Искал нормальный мессенджер с шифрованием и открытым кодом и нашел - Wire. Что скажете? Я читал ToS, в рот не ебут (хотя возможность переписывать ToS всегда есть, но пока все ок). Телефон для привязки не нужен, сойдет и почта + функции современного мессенджера, мультиплатформа, нет рекламы. Осталось только придумать как говноедов из ИРЛ перетащить со всяких вайберов с телеграмами.
>>2035200 (OP)> Осталось только придумать как говноедов из ИРЛ перетащить со всяких вайберов с телеграмами.Зачем?
>>2035207Надо же переписываться, по работе и т.д.
Давайте тестировать вместе, запилим конфу для начала.
>>2035200 (OP)>Что скажете?Батя грит малаца.
>>2035200 (OP)Где ты там блядь регистрацию без телефона увидел? Пальцем покажи.
>>2035200 (OP)Очередной пиар параши, минусанул.Всё давно обсудили, пиздуй в http://arhivach.org/thread/227614/
>>2035200 (OP)Охуительно безопасный мессенджер, посоны, мамой клянусь!
>>2035269КОКОКО ДЛЯ ВАШЕГО ЖЕ УДОБСТВА
>>2035200 (OP)> Искал нормальный мессенджер с шифрованием и открытым кодомИ чем тебе популярный ТГ не угодил, криптодурашка?
>>2035289Шифрование есть, открытый код есть, нормальность выше любого из других говномессенджеров. Что не так?
>>2035299Не пижжу дважды.А про привязку к симке сто раз обсудили. ИМ которые отвергают эту идею оказываются нежизнеспособны бай дизайн. Это общение, детка. ОП-говнина тоже от этого не отказывается.
>>2035308> ИМ которые отвергают эту идею оказываются нежизнеспособны бай дизайнДа что ты говоришь? А давайте я сам буду решать, кто мне нужен в мессенджере, а кто в телефонной книге?
>>2035310>кто мне нужен в мессенджере, а кто в телефонной книгеРаздвоение личности? Почему тот кто может тебе написать в чат, не может тебе написать смс?
>>2035315Потому, что я так хочу. Этого достаточно.
>>2035316Не от этой твоей девиации концепция ИМ=тф.книга не перестаёт оставаться лучшей из возможных на сегодня.
>>2035317Нихуя подобного. Ты вообще в курсе, что для того, чтобы добавить ублюдка в черный список в whatsapp, мне нужно иметь его номер в телефонной книге? Нахуя он мне там нужен? Я его заблокировать хочу, чтобы не видеть блядь и не слышать? УДОБСТВО
>>2035319> чтобы добавить ублюдка в черный список в whatsapp, мне нужно иметь его номер в телефонной книге?Это проблема конкретной архитектуры, а не концепции в целом.
>>2035321Да нет уж, именно концепции. GPG ключа вполне достаточно для идентификации и нехуй городить эту чушь с номером телефоне, как единственно возможную. Мессенджер должен ненавязчиво спросить после установки, хотите ли вы добавить кого-нибудь из своей телефонной книги сюда. И все. Мне нахуй не упал мой начальник в ватсапе, если нужен будду - позвонит. Это разный тип общения блеать.
>>2035315Например, потому что он не должен иметь представления о моей реальной личности и даже стране проживания.>>2035317>лучшейЛучшей для миллионов мух, ты хотел сказать?
>>2035323> почта + irc + жаберЕсли опустить почту, которая не ИМ, то эти в сумме сильно проигрывают любому вотзапу.>>2035324>чтобы написать в чатеЧтобы написать в популярный чат, где уже есть собеседники, я отмечу.>я должен покупать телефон и сим картуТы должен был это сделать ещё в 2007, чтобы не выпасть из социума.
>>2035329>Лучшей для миллионов мух, ты хотел сказать?Не меняй местами причины и следствие. Не лучшая потому что есть миллионы мух, а есть миллионы мух благодаря лучшая концепция.
>>2035328>GPG ключа вполне достаточно для идентификацииВ техническом плане - может. В интерфейсном - хуита. Где прикажешь домохозяйке хранить ключ?
>>2035337Для домохозяйки сделать генерацию при установке. Для любого, кто не домохозяйка, сделать возможность добавить свой ключ. Все возможно, было бы желание.
>>2035344Уже всплывает проблема с мультиаккаунтом. Ключ на обмылке, с компа без рокетсаенса не выйти.Тох не на ровном месте в говне захлебнулся.
>>2035349Шифруй ключ, кидай на флешку и носи в трусах. А вообще, мне похую, юзайте, что хотите. Мои друзья параноики уже давно на Tox.
>>2035260Ну ты и тупой
>>2035351>А вообще, мне похую, юзайте, что хотите. Мои друзья параноики уже давно на Tox.Ну вот на этом и остановимся. Маргиналам — маргиновалово, а современный ИМ — он о другом.
>>2035355Ты мне на андроиде покажи, а не на винде.
>>2035336>есть миллионы мух благодаря лучшая концепцияЕбал её рука. Ты что сказать-то хотел, шиз?
>>2035402>благодаря тому, что это лучшая концепцияВ посте было достаточно инфы чтобы восстановить сообщение.
>>2035414В нескольких вариантах.
>>2035365Аутист, создай с компа и зайди со своего ведра используя почту.
>>2035434УДОБСТВОНасчет этого >>2035269 что-нибудь скажешь? Для моего же удобства?
>>2035436> УДОБСТВОИменно. С телефона УДОБНЕЙ зарегать на номер ТЕЛЕФОНА а не на почту.
>>2035443Короче ясно. Следящая хуйня с костыльной регистрацией.
>>2035453> Google Android:> Следящая хуйня Несомненно
>>2035465cyanogenmod, во-первых, Xposed с Xprivacy, во-вторых. Полный контроль, сынок.
>>2035265Щас бы в архиваче чето обсуждать
>>2035289Забей ну, любят тут форсить это говно от пашки. Я не знаю, толи это реальные кретины, толи фанбои, толи копирайтеры пашкины.Когда дауны называют "секьюрным мессенджером" парашу, по дефолту не имеющую e2ee и сервера, которые профилируют всех пользователей в связке с ВК, аппелируя к "секретным чятам" которые запрятаны хуй пойми где, и к "открытости кода" когда открыт только код клиента с e2ee а код сервера и что там запущено хуй кто покажет, ну это пиздец. Не спорь с ними, если лично с ними не знаком, это бесполезная трата времени. Лучше перекатывай друзяшек на ваер\васап\сигнал, а на дегродов забей.
>>2035485>Полный контрольДрайвера тоже опенсорсные, клоун?>>2035497В глаза ебёшься? Сказал же, всё уже давно обсудили, нехуй по второму кругу одно и то же говно в проруби размешивать.
>>2035513Причем здесь драйвера, идиотина?
>>2035436>насчет этого >>2035269 что-нибудь скажешь? Для моего же удобства? Скажу. В ваере есть следующий функционал, ради которого он запрашивает то, что запрашивает: отсылка контакту в чятик своей геопозиции (удобная хуйня когда на массовом мероприятии кого-то надо найти) "Телефон" это интеграция аудио-видеовызовов ваера в журнал звонков и интерфейс звонков твоего говноандроеда, удобно, видно в общем списке вызовов когда и кому ты звонил.Идентификация это вообще функционал безопасности, нужон для верификации устройства твоего собеседника помимо ключа и верификации своих собственных устройств, когда один аккаун на нескольких устройствах, чтобы понять что это вообще за хуйня.Дима, ты заебал, хочешь токс - ебись со своим токсом, никто в это говно не перекатится, и будешь ты там с 500 долбаебами по всему миру сидеть.
>>2035513> Сказал же, всё уже давно обсудили, нехуй по второму кругу одно и то же говно в проруби размешивать.Щас бы указывать на имиджборде кому что обсуждать. Ты харкач с одноклассниками не перепутал?
>>2035517Ну и опять - код полностью попенсорсный, ты сам можешь взять и без задней мысли посмотреть какие модули что делают с какой информацией.
>>2035517Как я и говорил для нашего же удобства.
>>2035514При том, что они не опенсорсные. Enjoy your «полный контроль» с зондами уровня ядра.>>2035520Ух, какой борец с мамкиной кастрюлей борща! Давай, повтори назло мне те же кудахи, за которые обоссали твоих братьев-долбоёбов в прошлом треде.
>>2035532>Ух, какой борец с мамкиной кастрюлей борща! Давай, повтори назло мне те же кудахи, за которые обоссали твоих братьев-долбоёбов в прошлом треде.Щас бы думать что я побегу выискивать кто там кого за что "обоссал" и о чем ты вообще тут так агрессивно рассуждаешь. У тебя там недоебит чтоли, ну сорян, от того что ты тут повыебываешься у тебя проблем меньше не станет. Таблеточек выпей чтоли.
>>2035536Просто предупредил тебя, нюфаня.
>>2035540>Просто предупредил тебя, нюфаня.О чем предупредил? Или что ты сделаешь? Я от тебя не вижу никаких аргументов кроме "мы уже все обсудили и всех обоссали". Ну молодец, ты обсудил - проходи дальше.
>>2035541О том, что ты рискуешь быть обоссаным, если не потрудишься ознакомиться с тредом. Добро пожаловать в /s/.
>>2035532> При том, что они не опенсорсные. Enjoy your «полный контроль» с зондами уровня ядра.Покажи мне телефон со свободными драйверами. Во всяком случае твой wire не полезет ко мне в контакты и не будет смотреть через камеру. И любая другая дохуя любопытная прога получит хуем по щам.
>>2035546>Покажи мне телефон со свободными драйверамиСейчас, побежал искать. Маня, это ты закукарекал, что у тебя всё под контролем, а не я.>твой wireНаучись различать собеседников.
>>2035557> пук> пукМне достаточно полного контроля над приложениями. А хардкорная анонимность с мобильной связью вообще не совместима, так что кукарекнул тут ты.
>>2035560>пытается съехать с полного контроля над системой на контроль над приложениямиЯсно.>пытается съехать с конроля над приложениями на анонимностьПонятно.Можешь дальше сидеть с зондами в ядре и считать, что контролируешь что-то в юзерспейсе, не буду тебя переубеждать.
>>2035561> cyanogenmod> open source > Зонды в ядреВозможно, мне посчастливится увидеть пруфы?
>>2035562Возможно, если будешь внимателен.https://github.com/LineageOS/android_device_xiaomi_msm8996-common/blob/cm-14.1/proprietary-files.txthttp://www.replicant.us/about.php
>>2035562У линукса драйвера в ядре.Зонд в драйвере — зонд в ядре.
>>2035566Вот только они свободные, в отличие от. Пробуй ещё раз.
>>2035568Тебя уже тнули еблом в список проприетарщины в Циане.
>>2035564> LineageOS> XiaomiНе могу понять, где тут мой случай?
>>2035568> Вот только они свободныеСидишь без GSM/LTE связи?
>>2035572Cyanogenmod = LineageOS
>>2035573Какое сука GSM связь имеет отношение к зондам? Она сама по себе блядь зонд. И как это отменяет тот факт, что я вожу хуем по губам не в меру любопытным программам?
>>2035574Нет, не равно. Это форк. А во-вторых, ксяоми это такая лютая китайщина, что я ебал, там зонды везде и во всем и даже зонды в зондах
>>2035575Драйвера на радиомодуль не свободные и с зондом.Драйвера в ядре, такая уж особенность линукса, значит в ядре зонд.Ты кукарекаешь что у тебя прошивка без зондов и свободными драйверами, значит ты сидишь без GSM блока, ведь у тебя только свободные драйвера, судя по твоим вскудахтам.
>>2035571Шизик, это >>2035564>>2035568 посты одного человека, просрись.>>2035572>Не могу понятьПредсказуемо для твоего уровня. Что же, придётся пояснять.1) LineageOS это форк cyanogenmode. Сам CM заброшен, его сайт не работает, поэтому я дал ссылку для LineageOS.2) Модель твоего зондофона я не знаю, поэтому дал ссылку на случайный.Можешь посмотреть на исходники своей давно устаревшей версии CM для своей модели (если они у тебя есть, конечно — ты ведь не спермодебил, скачавший бинарник от васяна?) и увидеть, что там есть точно такие же закрытые драйвера.>>2035573На линуксе-то? Естественно, зачем мне сотовая связь на стационарном ПК?
>>2035578Еще раз повторяю, GSM - сама по себе зонд и без всяких драйверов, твое местоположение можно определить довольно точно. Как драйвер, отвечающий за радиомодуль может влиять на доступ программ к ресурсам?
>>2035580>Как драйвер, отвечающий за радиомодуль может влиять на доступ программ к ресурсам?>Как проприетарный драйвер может влиять на доступ программ к ресурсам?>Как проприетарный код, работающий в режиме ядра, может влиять на (вписать что угодно)?Лучше скажи, каким образом ты запретишь ему это делать, знаток операционных систем.
>>2035582Ок, сидит такой разработчик драйвера радиомодуля и думает: а захвачу ка я нахуй мир! Сделаю так, чтобы настройки доступа не работали. Ха! Хотя, бля, погодите, а если рут и перехват системных вызовов, Xposed какой нибудь? Надо и это предусмотреть. А для чего это все? Да хуй его знает. А чтобы было!
>>2035585Сидит такой разработчик и выполняет ТЗ, а по ТЗ для местного ФСБ нужно оставить лазейку, чтобы их продукцию одобрили к продаже.
>>2035585>а если рут и перехват системных вызовов>подразумевая, что можно искоренить бекдор в кернелспейсе из загруженной системыЭпичный долбоёб.Я правильно понял, что весь твой опенсорс свёлся к вере в то, что «ну не, Васян братишка Ли не может такого со мной сделать»?
>>2035319>Нихуя подобного. Ты вообще в курсе, что для того, чтобы добавить ублюдка в черный список в whatsapp, мне нужно иметь его номер в телефонной книге? Нахуя он мне там нужен? Я его заблокировать хочу, чтобы не видеть блядь и не слышать? УДОБСТВОХуйня конечно
>>2035586Ну, знаешь, ФСБ бояться - в клетке Фарадея жить.
>>2035589Все хуйня, кроме пчел. Да и пчелы хуйня, если подумать.
>>2035588Спасения нет, мы все умрем! От чего же наше ФСБ так на говно исходит от мессенджеров, если у них все схвачено?
>>2035593— Пацаны, у меня есть полный контроль над телефоном, отвечаю!— Нет, у тебя закрытые драйвера.— Ну ладно, у меня по крайней мере полный контроль над приложениями.— Нет, драйвера работают в режиме ядра и могут делать что угодно, в том числе и с приложениями.— Не, ну это же нужно зонды в них вставить... такого же никто не делает... Правда ведь? Ну пацаны, ну скажите, что правда.— Нет.— Ну бля, и как мне теперь отмазываться, что я зондированный петух? Попробую съехать с темы на левые отмазки...
>>2035596Охуенчик, книжку напиши. Чего ФСБ то бомбит от мессенджеров, не расскажешь? Даже конкурс вон объявляли на взлом whatsapp.
>>2035597Нет, не расскажу. ФСБ не любят открывать свои планы, а я не любитель гадать.
>>2035598Да потому, что шифрование все так же водит им хуем по губам, как и раньше. И никакие зонды их не спасают.
>>2035200 (OP)>программа для связи>не p2pВот скажи мне, НАХУЯ? Чем это лучше телеги? Точно так же в анальном рабстве у хозяина, но при этом нужно перетаскивать на него знакомых.
>>2035600Спасибо, что поделился своим мнением. Запруфать хотя бы его сможешь?
>>2035602Их бомбеж от ватсапа - самый лучший пруф. Ты думаешь, что там прям дохуя умные чекисты работают, которые прямо все могут и все у них под контролем? Долбоебы такие же, как и мусора. Все случаи, когда они кого-то вычислили и поймали - это обычные мусорские оперативно розыскные методы. Дебилы сами себя палят выходом в соцсеть с того же ip, например, или используют одинаковый ник. Никто там не юзает никакие зонды, это уровень АНБ блядь. И то, если ты Бен Ладен.
>>2035524Тебе неудобно без анальной привязки к телефону, не так ли?
>>2035601Серверная часть с открытым кодом.Судя по основным идеям проекта, авторы понимают, что современный ИМ это компромисс между удобством и приватностью и, лично для меня, они нашли отличное соотношение в данном параметре. Поэтому Wire > Telegram
Pidgin тебе в помощь
>>2035718>TelegramКто-то кроме постоянных посетителей /b этим зондом разве пользуется?
>>2035722Он ведь только для десктопа, нет аудио и видео вызовов. Да и друзьяшки не перекатятся ведь там наверняка картинки с гифками не попостить.
Было бы заебись но вайром никто не пользуется. В плей маркете 1 миллион скачиваний, для сравнение у телеграмма больше 100 миллионов.
>>2035260ну ты тупой пиздец, как вообще в тырнет выходишь. В ахуе с таких довнов
>>2035200 (OP)Tox пизже, но кривой протокол, кривые клиенты, и жрет много интернетов в простое.
>>2035604>бомбеж - самый лучший пруфДокажи, что они не бомбят специально на публику, чтобы уверить всех в его безопасности.
>>2035714Это был сарказм, дурашка.
>>2035831> пукА по делу есть чего?
>>2035848> пруфХуюф блядь. Я скачал на ведроид ваш wire, где тут без телефона регистрация? Меня наебали.
>>2035888С теориями договора в /zog/ пройдите.
>>2035915*заговора
>>2035918Ты опять пукнул в лужу. У вас тут по делу вообще не принято говорить? Только на личности переходить?
>>2035915То есть, делать очевидный любому дебилу вывод на основании бомбежа это нормально, а делать неочевидные выводы это теория заговора? Отличный опенсорсник, сообщество тобой гордится!
>>2035926Кто такой, чем знаменит? Это тот, который с гентой и какой-то хуйнёй на musl?
>>2035921Слишком сложный какой-то заговор, не находишь? Путин дает поручение "сдать ключи шифрования" всем владельцам мессенджеров в ФСБ хоспаде блядь, объясните уже этому дебилу, как работает шифрование точка-точка. Принимают дебильные законы, чтобы прищемить их. А ты говоришь, что это такой спектакль и на самом деле они уже давно все читают. Да это у тебя расстройство личности, чувак, без обид. На самом деле, все именно так, как выглядит - совковые маразматики пытаются победить интернет, при этом вообще не понимая, как он работает.
>>2035925> димаКто это блядь вообще такой? И с хуя ли я дима?
>>2035929>думать, что особая e2e-магия защитит от зондов в ядреЛол.
>>2035932Шапочку из фольги надел уже? Я бы поискал тебе сейчас статью, как работают мусора и фсб, когда надо найти какого-нибудь воена интернета по телефону, где описаны их допотопные методы, но мне чето лень пока. Вечером, пожалуй. ВЛАДЫКИ ЯДРА епта, обоссаться просто.
>>2035936Вся суть воннаби-опенсорсника: ему указывают, что у него в ядре зонды, а он пытается слиться на обсуждение работы ФСБ.
>>2035943Ты наркоман что-ли, сука? Ты понимаешь, что ты должен быть в международном розыске по обвинению в геноциде какого-нибудь малого народа, чтобы тебя искали при помощи зондов в ядре? И при этом ты должен быть дохуя умный террорист, чтобы нигде больше не спалиться, чтобы тебя искали именно так, а не как попроще.
>>2035947>Ой, ну и что, что у меня зонды в ядре?>Меня ведь всё равно не будут через них искать, пока я не преступник.Опенсорс льётся через край уже.
>>2035948Да иди ты уже на хуй беззондовый ты наш. Твои похождения по порно сайтам и коробок шмали через телеграм реально никого не ебут. Тряслись дальше под кроватью, параноик мамкин.
>>2035950> русофобЗначение знаешь? Я не боюсь русских, если ты об этом, я сам русский.
>>2035952Этот контролёр своего телефона взорвался, несите нового.
>>2035485>>2035514Чёто неслабо так проиграл с этого индивида.
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----Hash: SHA1Ваш вайор ненужон. Яскозал.-----BEGIN PGP SIGNATURE-----Version: GnuPG v2iJwEAQECAAYFAlkMc/MACgkQfVCMq4tTg16MAQP+LzTw/NbaCN4lrJ5UMyHTL8CGCO6tRO/cYThrV+ozu8+kDRojEM4/0ZtIKS2BNPxBPph4L5OyVRC4hR44gri/yd92GoK46YjfDSfnsg1ST8nKBixcXjyb6GjRvwx5+YvakwDI+EEa6ql8zDX6u9S4eqKTHeKXLowzoncq4m/Eusk==nRw0-----END PGP SIGNATURE----------BEGIN PGP PUBLIC KEY BLOCK-----Version: GnuPG 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KTMm-----END PGP PUBLIC KEY BLOCK-----
>>2035963И тут такой макака подменяет твой публичный ключ.
>>2035967Так в подписи айдишник ключа же есть.
>>2035969Так он и сообщение поменяет.
>>2035973Ну а как ты предлагаешь передать ключ?
>>2035976По доверенному каналу, очевидно же! То есть, в условиях анонимного беспорядочного общения — примерно никак. На это я и хотел указать.
>>2035990>муторно и нахуй не нужно.А быдло ещё и не осилит. Не то что мыло в форму ввести и пароль запомнить, вместо удобного номера.
>>2035976Через ваер.
>>2035994Макака подменит контакт при передаче.
>>2035998>неуловимый джо.Но всё равно нельзя на это надеяться.
>>2035961Неужто богоизбгнанный нагод закукагекал?
>>2036012Поведай. реально интересно как убедиться в отсуствии вмешательства при первом контакте в условиях враждебной среды
>>2035998>>2036012На самом деле, в реальном мире можно просто сверить ключи через несколько способов связи.
>>2036020>реальном миреНо у нас конь в вакууме.
>>2036030Сейчас любая видеокарта мощнее суперкомпьютеров начала нулевых, так что нихуя сложного.
>>2036030Однако всё равно не гарантирует, что изначально контакт будет с аноном, а не с абу, который анону показывает одно, а тебе другое.
>>2036033Что-то не видно чтобы sha512, aes и rsa взломали.
>>2036036Я об этом и говорю, о ресурсах на твоей стороне.
>>2036034Так у тебя задача не формализована. Если один анон общается с другим аноном, то в общем случае у них нет совершенно ничего для взаимной аутентификации.
>>2036040Вася, пиздуй в очко.
>>2036037Это количетво лет для брутфорса 256 бит ключа при одном миллионе вариантов в секунду. Достаточно?
>>2036048Этого достаточно для генерации надежного ключа.
>>2036050Ты о чём вообще?
>>2036057Эксперимент над хомячком
Два поехавших параноика общаются сами с собой и во всех видят какого-то диму. Ебанутый тред.
Пишите короче, запилим конфу @tnoisu.Дима, но не deeema
>>2036064Вот об этом я и говорю. Берегите себя, шапочки из фольги меняйте почаще, а то вдруг в них зонды
>>2036066Не нужно, эта хуйня даже фингерпринты не предлагает сверить.
Есть истинно свободный жабер, есть otr. Что вам ещё нужно? Сложно? Но почтой то все пользуются. И тут ведь так же.
>>2036072Для поехавших пердоликов из этого треда палю годноту - жабер через i2p. Там точно ваше привет. Как дела? никто не прочитает.
>>2036080Тебе, Дим.
>>2036079Тебе скинуть темы про угон мессенджеров через симку и почты через ту же симку?
>>2036082> i2p> симкаЧто несет? Охуеть вообще.
>>2036085Не прикидывайся довеном ты и так довен. Орёт ненужно и бежит привязывать все свои каналы связи к симке.
>>2036087> пукОк. Как скажешь, пупсик.
>>2036088Где я про симку писал? Нет, это реально тред для пациентов дурки.
>>2036072Предложи осилить джабер няшной бухгалтерше с которой я общаюсь иногда или моей матери, да хоть вообще любому человеку, которой не привык париться используя телефон.Суть выбора годного мессенджера, чтобы самому не шквариться обо всякие Телеграмы и людям не пришлось делать что-то сложнее устанвки приложения чтобы связаться с тобой.
>>2036095Так ты ж говоришь, что шапочка из фольги ненужна. Окей, но по другую сторону как раз привязка к симке и паспорту. Логично?
>>2036101А бухгалтерши меньше центнера весом бывают вообще? Просто интересно.
>>2036101Это два стула, не?
>>2036103I2p можно и не через телефон пользоваться? Сюрприз! А жабер какбэ никакой симки не требует. Потому я и спрашиваю, вы тут здоровые вообще?
>>2036106Может мне жирухи нравятся.Конечно бывают, особенно если им < 25>>2036107Да. Но общаться как-то нужно, так что выбираю стул поприятней.
>>2036112> Может мне жирухи нравятся Ах ты шалун.
>>2036110Ты пол треда затираешь что это всё ненужно а тут говоришь небыло такого.
>>2036124Понятия не имею, кто там тебе чего забирал. У вас тут какой-то дима в каждом втором посте, так что я вообще сомневаюсь в вашей адекватности.
>>2036128*затирал
>>2036101>чтобы самому не шквариться>и людям не пришлось делать что-то сложнее устанвки приложенияНу и как, нашёл уже что-то?
>>2036131Tox? Сложна-нипанятна?
>>2036131Wireоп
>>2036133Неудобно. А на мобильных неюзабельно.
>>2036136>Wire>не шквариться)))
>>2036142Antox вполне юзабельно. Что с ним не так?
>>2036145Все плохо с ним, сообщения могут долго не приходить при плохом мобильном интернете. Жрет батарейку просто пиздец проверял на RMN3 и nexus6p.Неюзабельно.Тестили довольно долго и упорно группой из 6 человек, ибо идея нравится.Было бы отлично запустить релей токса на своем сервере. По аналогии с тором когда релей тора на сервере, а телефон с ним общается как с обычным прокси по http.
Может кто-нибудь знает нормального провайдера виртуальных мобильных номеров для входящих смс?Ну там оплатил номер на год и он твой и только твой.Чтобы в вацапах можно было регистрироваться мимо зашкваренных фсбшниками опсосов?
>>2035564> шаоми> нет зондов Обкекался с мамкиного борцуна с системой
>>2035887> Tox пизже, > но кривой протокол, кривые клиенты, и жрет много интернетов в простое.Вся суть пердософта
>>2036159Закажи симку из хохляндии, в роуминге работают.>>2036162 -> >>2035579
>>2036153Ну хз. Кроме первой заповеди опенсорс не нравится - сделай лучше, в голову ничего не приходит.
>>2036175Так проблема не в попенсорсе, а в p2p.
>>2036184Это не проблема вообще-то, а главное достоинство. Тут что-то одно, либо анонимность, либо батарея.
>>2036174> Закажи симку из хохляндии, в роуминге работают.Я хочу симку из нормальной страны, я не собираюсь нарушать законодательство нормальной страны, я не против чтобы спецслужбы нормальной страны читали мои смс ОНИ ЖЕ НЕ ПОСАДЯТ МЕНЯ НА БУТЫЛКУ ЗА РЕПОСТ.Использую впн на своем серваке в Нидерландах, мне бы их номер от хорошего провайдера.Лучше textmagic.com ничего не нашел, может анон знает?
>>2036193> рашка> нормальная страна
Голубиная почта, посоны, рекомендую.
>>2036186> Тут что-то одно, либо анонимность, либо батарея. С каких это хуев?Из tor'a же можно сделать обычную проксю на своем сервере. Получаешь и анонимность и батарейку живую.Нужно весь p2p переложить на свой сервер ТЕЛЕФОН<--протокол нормального мессенжера-->p2p-сервер<---->остальная масса пользователей TOX.
>>2036197в порашу, мразь
>>2036197Я живу в рашке, я не могу использовать номера операторов сотовой связи, ибо все смс зеркалируются в фсб.неуловимый джо А фсб сажает на бутылки.МНЕ НУЖЕН ВИРТУАЛЬНЫЙ НОМЕР НОРМАЛЬНОЙ СТРАНЫГде ты тут увидел> рашка> нормальная страна
>>2036201Вариант. Но тор только для нашего ФСБ непреодолимая преграда. АНБ контролирует большую часть нод. Но АНБ мы ведь нахуй не сдались, в отличие от товарищмайора.
>>2036204Ок, обосрался.
>>2036205> АНБАнб стоит боятся если ты хуцкер или бабах международного уровня. Анб не посадит на бутылку за репост.
>>2036207Я о том же.
>>2036207Обдристался со своей орфографии
>>2036210Ты слишком строг к себе.
>>2035265Ну и что тут? В адрес вайра было меньше всего критики, кому-то даже очень понравился.>пиарА то! Получаю 300к в месяц рекламируя это на анонимной, блядь, имиджборде.
>>2036193>хочу симку из нормальной страныТак закажи из хохляндии.
>>2036193Двачую этого, внезапно
>>2036222> Так закажи из хохляндии.Какой профит от зарубежной симки если она работает на тех же подконтрольных БС, поехавший? Анонимную я и на авито могу купить, суть не в этом совсем.
>>2035887В чём кривость протокола?
>>2035967Сверить ключ через реестр?
>>2036281Откуда тебе знать с каким сравнивать?
>>2036283Записать ключ на номер поста в треде?
>>2036284Как?
>>2036286
>>2036292Кто мешает макаке так же сделать и подменить?
>>2036297Сделать это до того, писать в тред. Всё просто.
>>2036298Ты не понял. Всё что ты отправляешь макака может поменять
>>2035913за щеку тебе по делу накидал, проверь
>>2035963-----BEGIN PGP MESSAGE-----hIwD6btUNDEWMhcBA/0ctPDhUHjzBjsp0ZdC/al8UA/YRrIAHpXvGtTWzlr9upEGCi0qtL8FO1qvxR6OUPc9fmcvMkttkTYEfMu9hjI9Qe0eIFy8+sfmeV5i0Pa2BT8J5R0Wiiy2CtfY2JQLQkscIPN3l2XbWHE5yazPOEmoLOpDjHJSVU/qqDLvGQZJ29KhAcoQ9W5id/9Igv9jBrO34iDkTQB9vIMzAX/EQwxV/lZfRymSKNW172VeqJBOeig/L59RGbMexMEoHDJTxcmAnRiNsf3PmgceJHYitosNadyw6ZSWWL3UyKVo9n2QQezIbY5LaxJ12ju7bc/Q+4LNyFP97zJRNnGydGOUwhb2umGBd2HuJkstrntDvWF4Hqo/dp+e5pE4TCYlB1+RiGiidDg==hnE6-----END PGP MESSAGE-----
>>2035801Так пользуйся и друзей перекатывай!>>2035914С десктопа зайди.>>2036118А то!
Matrix/Riot. Остальное говно просто перестаньте обсуждать, заебали.
>>2037177А то то, убунтенок?
>>2037211>A то что
>>2037211А то ничего, умник. У нас есть нормальный мессенджер, который уже покрывает практически все юзкейсы как для быдла, так и для упоротых параноиков, плюс ещё ряд фич для совсем упоротых параноиков находятся в разработке, причём процесс идёт заметно бодрее чем у большинса опенсорс говнопроектов. Единственная проблема, что им (как и каким-нибудь ваером) никто не пользуется. Казалось бы, вот он, свет в конце тоннеля, форси на здоровье.Но нет, мы будем форсить токс-хуёкс, ваер-хуяер, обсуждать, какой из мессенджеров (ватсап, телеграм, сигнал) с насильственной привязкой к телефонным, блядь, номерам — самый безопасный (господи, как же бредово это звучит, когда пишешь это в явном виде). Вспомним, что вообще-то у нас есть жабир и к нему даже можно, не поверите, прикрутить PGP. Вспомним IRC просто так. Вспомним ещё какую-нибудь не релевантную хуйню. И так и будем жить в мире, где одновременно безопасные и удобные мессенджеры как бы существуют, но только ими никто не пользуется, потому что у 80% ватсапп, у 15% телеграм, 4.9% американские журналисты и чувствуют себя В БЕЗОПАСНОСТИ поставив себе, блядь, сигнал (потому что ЭКСПЕРТЫ порекомендовали), и ещё 0.1% форсит какой-нибудь ваер или что-то в этом же духе, и думает, что всех перехитрил. И ведь при этом многие из нас продолжат смутно ощущать, что вообще-то никого мы не перехитрили, а находимся всё в такой же жопе, как и прежде, только в профиль, как говорится. Но договориться и исправить ситуацию будем всё так же не в силах.Вот что, блядь, то.
E wire открвтый код, инспекция в феврале этого года и даже открытый код самого сервера.это супериор
>>2037283"Даже", лол. Ок, опустим ущербность самого протокола, но если ты не можешь поднять свой сервер для общения по wire, то чем тебя так радует "открытый" исходный код сервера? Что вообще заставляет тебя верить, что это действительно тот код, что запущен на сервере? Чем это отличается от телеграма, у которого тоже открытый протокол и тоже свои сервера, где может крутиться всё, что угодно? Не, ну я утрирую немножко, конечно: telegram несравненно хуже, чем wire в отношении безопасности, но по другим причинам. "Открытый" исходный код сервера без практической юзабельной возможности сменить сервер это всё равно что закрытый исходный код сервера.
>>2036996> С десктопа зайди.А если нет комплюхтера?
>>2037292Тогда соси хуй, Хозяин запретил.
>>2035213общаться то надо.но зачем переходить на это?
>>2036908Как я тебе, пидору ответить должен? Алсо мамке то твоей нахер? она и wire не осилит
>>2037383А на что нужно?Я надеюсь ты читал тред
>>2037386Мне писать. Осилит, с привязкой к телефону.
>>2035200 (OP)> пикПочему на всех презенташках любого говна люди улыбаются во всё рыло? Никакой души.
>>2035200 (OP)Мне кто-нибудь может объяснить, нахуя наплодили столько этих мессенджеров? Школьники уже совсем обезумели, хотя это видимо я остался слишком старомоден и не поспеваю за всем этим мракобесием. Ну вот вспоминаю, была раньше аська, ею пользовались практически все. Да, было много разных клиентов, но все они работали на одном протоколе и были совместимы. Всем все было удобно. Чуть позже узнали про жаббер, им мало кто пользовался вместо аськи, но очень часто ради конф, в которые аська не могла. Я лично когда вдарился в конфоблядство, поставил себе ту же миранду, мультипротокольный, годно кастомизируемый клиент - вуа-ля, у меня и аська и жаббер, да ещё и ирка в одной программе - очень удобно было.Потом люди прознали про скайп, но его не взлюбили, т.к. он жрал много оперативки и траффика (траффик в то время был либо лимитирован, либо безлимит, но медленный). Но со временем люди обновляли свои корыта и интернет становился быстрее и доступнее и потихоньку все перекатывались в скайп. А там тебе и конфы и возможность общаться голосом или через вэбку, что само-собой в плюс шло. И вот, шли годы, и понаплодилось всяких новомодных телеграмов, вайберов и прочей хуеты, преимущества которых я нихуя не понимаю. Вообще, как я понял, вся эта хуйня щас популярна исключительно у школоты, что сидит в инете со смартфонов и общается при помощи односложных предложений, да? Ведь так? Или в чем там прикол ещё?Мне переход на эти говно-клиенты, видится примерно таким же бесполезным и странным, как и переход на дриснятку. Хотя для дрисни хотя бы 2.5 эксклюзивных игры есть и дх12, а с этими мессенджерами я вообще ситуации не понимаю - люди переходят тупо потому-что модно-молодежно или типа того?
>>2037494>Вообще, как я понял, вся эта хуйня щас популярна исключительно у школотыВыйди на улицу и посмотри на людей, теперь у всех телефончики с интенетом и социалочками. То, что они в большинстве своем идиоты которым плевать на свои личные данные и, что они предпочтут то, что использует большинство и что по-проще это беспорно. Мы тут выбираем ИМ который позволит людям грамотным в сфере ИТ общаться с остальными людьми не переступая через свои принципы.Не знаю зачем я все это писал для тебя. Ты даже тред не читал и судя по твоему посту ты не так уж и далеко ушел от ИТ-неграмотного населения. Только двачей начитался и стараешься быть небыдлом, даже не зная зачем.
>>2037504>Выйди на улицу и посмотри на людей, теперь у всех телефончики с интенетом и социалочками.Ну так тот же скайп давным давно уже есть на всех этих телефончиках. Но тем не менее щас модно делать конфы в телеграмме или блядском вайбере. Почему люди начали перекатываться именно на них, мне непонятно. Кто на что горазд. >Ты даже тред не читалМельком проглядел. Понял что тут люди ищут мессенджер без привязки к номеру телефона и поддерживающий шифрование. И ещё чтобы им бухгалтерша могла научиться пользоваться без проблем.>Только двачей начитался и стараешься быть небыдлом, даже не зная зачем.И причем тут это? У меня все просто с этим - если вещь популярна, я пытаюсь понять, почему она популярна. Если нахожу объективные причины, то с радость вкушаю вместе с другими миллионами, если просекаю, что есть какая-то наебка или вообще не вижу причин и здравой логики - обхожу стороной.
>>2035200 (OP)Нахуй нужно это говно, когда сто лет существует жаббер?
>>2037524>Почему люди начали перекатыватьсяРеклама, посмотрел один и перекатил своих друзей нюфагов. Кто-то даже до покупки телепона компьютером не пользовался и про скайп (который вообще говно с рекламой) не слышал.>Если нахожу объективные причиныОтсутсвие рекламы, шифрование, открытый код, мультиплатформа - достаточно? Естественно нужно будет как-то окупать продукт, запилят платные стикеры и т.д.
>>2037534Их было дохуя. Гуглоток еще недавно был жаббером, ВК с пейсбуком еще недавно работали через жаббер, когда пользовались асечкой с кипами - у каждого гарантированно был жаббероаккаунт (просто про это никто не знал)
>>2037246Убедил. Пили тред, будем обсуждать.
>>2037534Я про Wire.
>>2037540Более того, жаббер - это просто протокол, а клиент может быть каким угодно - хоть сам его нахеллоуворлди. А это говно требует ставить "официально одобренные анальные клиенты".А так - жаббер идеален, он полностью безопасен и неподконтролен. ЕМНИП в свое время к его недостаткам относили избыточность xmlепараши, но в век суперскоростных интернетов сейчас на это просто насрать с высокой колокольни.
>>2037542Т.е. я говорю своим друзьяшкам поставить джаббер клиент и там сразу будет е2е шифрование, видеовызовы, картинки и гифки (телеграмобыдлу это нужно) по-умолчанию?
>>2037544Кроме видеовызовов, ага. Вот это говно работает в зависимости от фазы луны когда сойдется парад планет, а Венера будет в Созвездии Сыча, и т.д.Я так и не смог заставить это говно на практике работать больше одного раза.
>>2037504>грамотным в сфере ИТ общаться с остальными людьми не переступая через свои принципыНу и как, нашли?
>>2037580Сам то как думаешь? Принципы у каждого свои.
>>2037545О чем и речь. А в зашифрованые конференции он может?
>>2037966OMEMO вроде как именно для этого и сделан.
>>2035524Ваер не позиционирует себя как йоба-секурный мессенджер приоритетом которого является секурность в ущерб юзабилити. Все эти функции можно не разрешать, работать ваер от этого не перестанет, а на нормальных смартфонах, а не андроедах, так вообще весь этот функционал самой ОС выпилен по дефолту и ты если хочешь можешь разрешить доступ.
>>2035544>О том, что ты рискуешь быть обоссаным, если не потрудишься ознакомиться с тредом. Щас бы думать что кого-то ебет, что один и тот же дегенерат из треда в тред несет хуйню про "в прошлый раз обоссали", а когда его спрашивают кого обоссали, кто обоссал и за что обоссали, он затыкается и на жопу садится.Ты бы еще пасту про молодых шутливых принес, чтобы твой образ кретина был полон.
>>2035576Бля, чувак, ну хватит уже с этим поехавшим говорить. Он тебе щас расскажет что у тебя почтовые голуби проприетарщина потому что ты их вырастил на несвободном зерне и они имеют закладки китайские в геноме.
>>2035593>От чего же наше ФСБ так на говно исходит от мессенджеров, если у них все схвачено? Потому что объективная реальность != маняреальность криптобабки
>>2035929>хоспаде блядь, объясните уже этому дебилу, как работает шифрование точка-точкаМогу объяснить как в парашке будут с этим бороться.Идешь по улице с мессенджером с е2ее криптостойким, к тебе подходит дружина киберказаков и просит дать проверить смартфон на наличие экстремизма. Тащемта - все, если не стоит удаления сообщений по таймингу тебе пиздец.Гуглить по rubberhose cryptanalysis. Пик стронгли рилейтед.
>>2035947>Ты понимаешь, что ты должен быть в международном розыске по обвинению в геноциде какого-нибудь малого народаНе будут даже запариваться. Роджерса например нашли тупой оперативной работой из прошлого века. А он был в топлисте розыска. Оперативная работа это такой аналог социнженерии, в некоторой степени у них общие корни. А социнженерии это такой метод хекинга который работает почти всегда и почти против всех.
>>2035963ПГП хорош всем, кроме того что для ИРЛ он не приспособлен никак, и различные киберсек-эксперты давно перекатываются на общение в сигналеhttps://www.schneier.com/blog/archives/2016/12/giving_up_on_pg.html
>>2037494Телеграмм - замена скайпа для рабочих контактов. Там рабочие конфы, различные ускоспециализированные каналы и т д. Чиновники сидят массово в телеграмме. У знакомой в Москве там сидят все одногруппники.Вайбер и Вотсап - их используют в основном в регионах на телефоне из-за того, что они едят мало трафика. На Дальнем Востоке, например, там все сидят, от мала до велика. У любого селюка и бабуси есть вотсап,Скайп в основном используют для групповых разговоров, частично для рабочих контактов.Меня тоже подзаебала эта хуйня
>>2036063>во всех видят какого-то димуна диме и шапка горит
>>2040792>телеграмм - замена скайпа для рабочих контактов. Только если у тебя контакты с дегродами.Бизнес на васапе\ваере. Китайцы на вичате.
>>2040762Шифровать телефон тебя мама не учила? А на запрос пароля от "киберказаков" шлешь их на хуй и напоминаешь, чем в прошлый раз закончилось казачество.
>>2040777Именно это я и пытался до него донести.
>>2040845Снова заговор!
>>2040938>чем в прошлый раз закончилось казачествочем? не нашёл на вики
>>2040967После революции 1917 крестьяне гнали их, как псов. Эти сволочи участвовали в подавлении голодных бунтов крестьян при царе и, наравне с попами, были люто ненавистны народу. Что им и припомнили после революции, бежали, роняя кал аж за Урал. Кровавое воскресенье погугли. Ничему история не учит дебилов.
>>2040696>Ваер не позиционирует себя как йоба-секурный мессенджерИ зачем он нужен?
>>2040974А на Кавказе казачков вообще истребляли и хуям свинячим без долгих эмо страданий. Целыми страницами в расход пускали. Это до какой степени надо было остопиздеть народу?
Аноны, не знаю где спросить, спрошу тут. Не могу понять.Хочу настроить Jabber Psi+ с gpg4usb.Что я делал:Сделал ниже описанный алгоритм на убунте 16.04 вс работает.Создаю папку Jabber/Распаковываю туда gpg4usb и генерирую ключ.Делаю в тойже папке скрипт#!/bin/shHERE="$(dirname "$(readlink -f "${0}")")"export GNUPGHOME="$HERE/gpg4usb/keydb"export PSIPLUSDATADIR="$HERE/Psi+"export PSIDATADIR="$HERE/Psi+"psi-plus --profile=default "$@" &Выполняю его и появляется папка Psi+, затем окно подключения.Подключаюсь и выбираю существующий аккаунт.Затем в настройках аккаунта выбираю ключ и получаю пикрелейтед.Уже ты перепробовал пять разных серверов, десять раз удалял и переустанавливал сам пси. Удивительно что на убунте всё работает. Может снести этот дебиан вонючий?
>>2041010> Может снести этот дебиан вонючий?По моему опыту, в дебиане даже простые вещи, которые в других дистрибутивах просто работают, требуют пердолинга и большого напильника. Дебиан не дистрибутив, а конструктор для производных дистрибутивов.
>>2041010>Может снести этот дебиан вонючий?Сноси, поставишь обратно Windows 10.
>>2040696> Все эти функции можно не разрешатьАга, просто сделать root, просто накатить кастом рекавери, просто установить Xposed и Xprivacy, а потом просто запретить. Идентификация устройства, если ты не знал, выдает о тебе все, начиная с imei и заканчивая номером телефона. И где тут секурити бля?
>>2035200 (OP)Кал, лучше tox.
>>2041019Бубунтая 16я норм ваще, не надо тут мне ща начинать.Ваще для людей всё, куда не пёрни - всё как часы.Даже говорят, миниальный зонды выпили, что в 14ю понапихали, кстати хотел бы услышать по этомому поводу мнение беспристрастное.Но мне нравится конкретно, хелп всегда можно спросить, что пишет что делает и варианты решений прямо в терминале, много контекстной помощи если тупишь, как я люблю, до кучи приходится вникать в вещи, в которые было лень вникать, а надо. Хоть я и маргинальный элемент, но бубунта делает меня лучше!Я малость пиваса двуху выпил - не судите строго, бульбоанон если что
>>2041032>говорят>хотел бы услышать мнениеВся суть неосилятора дебиана.
>>2041032LMDE - выбор умеренных пердоликов.
>>2040789>Signal>@>one server basedНайс.
>>2041027@до сих пор не работает на нескольких устройствах сразу и на мобилках
>>2041050> на мобилкахAntox
>>2041052Идя хорошая, исполнение говно, по крайней мере было пару месяцев назад
>>2041064Говно говну рознь. Что с ним не так?
>>2041052>звонить нельзя>одновременно с пк нельзя>с выключенным экраном пропадает из сети
>>2041082Ну уж извиняйте, тру секюрити подразумевает поедание кактуса. Зато честное p2p и опенсорс.
>>2041083Я знаю. На ПК держу круглосуточно. На мобилке наелся.
>>2035517> Идентификация это вообще функционал безопасности, нужон для верификации устройства твоего собеседника помимо ключа и верификации своих собственных устройств, когда один аккаун на нескольких устройствах, чтобы понять что это вообще за хуйня.В нормальных мессенджерах это делается сгенерированным для устройства ключом. Прими непиздина.
>>2041084Там есть какие-нибудь конфы?>>2041083Зато никакого аудита.
>>2041117> Зато никакого аудита.Ну так проведи сам, хули ты. Исходники открыты, бери, да читай.
>>2041118Я там мало что пойму. Тем более говорят он хуёво документирован. Аудитом должны заниматься профессионалы. И тот факт что никто токсом не заинтересовался из open source энтузиастов, кто мог бы это сделать, говорит о многом.
>>2041119Нихуя ни о чем это не говорит. Он не популярен, а потому никому в хуй не уперся для аудита.
>>2040816Ой не пизди. журналисты, редакторы, переводчики, копирайтеры - в Телеграмме,Продавцы наркоты и прочей нелегальщины там же. Бабахи и им симпатизирующие тоже в телеграме.Хуй знает, кто в этом ваере сидит
>>2041120То, что из-за его ужасающей непопулярности даже на форчанах никто так и не удосужился выполнить аудит, делает его сразу ололобезопасным? По-моему в этой ситуации разумнее не доверять этому мессенджеру ему ничего приватного.
>>2041129Конечно, раз авторитетные дяди не проверили код - значит бяка. Мы лучше будем сидеть на параше без р2р и с привязкой к телефону, зато аудит же.
>>2041130Мне похуй на привязку к телефону, потому что я не вижу смысла скрывать контакты и время общения с ними от владельцев серверов, в данном конкретном случае расположенных где-то в Европе.Алсо, в Wire можно обойтись и без привязки к телефону. В джаббере она вообще не нужна. На некоторых сервах не требуют даже мыло.
>>2041127Проиграл с манямирка этого вконтактодауна.Телеграмом только слабоумные пидорашки пользуются.Цивилизованные люди на этот фсбшный зонд давно с прибором положили.
>>2041127Сильное заявление. Проверять я его, конечно, не буду.
>>2041130Добавлю, что мне не настолько нужен p2p, чтобы пользоваться непроверенной пиздецки бажной хуетой, которую писали школьники с форчана на переменках и потом бросили.
Ебать тут поехавшие шизики в треде собрались, которые день и ночь хуярят ядра и выпиливают драйвера, чтоб за ними не СЛЕДИЛИ будто бы они агенты ИГИЛ. Дристанул с вас.
>>2041134Уж лучше доверить серверам каких-то мутных типов, которые бизапасные, мамой клянусь! Сам пользуюсь, всем советую
>>2041127>журналисты, редакторы, переводчики, копирайтеры - в ТелеграммеЭто только в том случае, если они хипсторы из рашки.>Продавцы наркоты и прочей нелегальщины там же.Подсадные и стукачи от товарища майора.>Бабахи и им симпатизирующие тоже в телеграмеОни через него дезу русне сливали, после чего она героически бомбила говноочистительные заводы в Сирии.http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2015/11/18/110738/khakery-Anonymous-ig-Twitter-i-chekistskij-messendzher-Telegram.shtmlТак что несмотря на не хило влитое бабло в рекламную компанию этого зонда, он так и не взлетел. Ну кроме рашки, естественно.
>>2041137Что доверить, поехавший? Факты отправки и получения сообщений? Да пускай кушают и не обляпаются.
>>20411391-й пик мир, 2-й пик рашка.
>>2041139>>2041132>>2041133>>2041141Ну и что эти пики доказывают? Все так, как я сказал.За чатами бабахов активно следят, это я знаю. На канале «Д///ИХАД» регулярно сливы всплывают.>журналисты, редакторы, переводчики, копирайтеры - в Телеграмме>>Это только в том случае, если они хипсторы из рашки.Ну да, пожалуй что так. Я сам работаю в этой сфере. Раньше были контакты через скайп, теперь все через телеграмм
О, мой тред всплыл. Ну что перекатились?Ни один человек мне в вайр не написал, лол.
>>2041149А как тебя звать там?
>>2041150>>2036066
>>2041117>конфыУмирают с закрытием клиента.
>>2041140>ну только на полшишечки
>>2041144Эти пикчи доказывают, что телеграм используется только в рашке, и в основном индивидуумами очень юными и не очень умными.
>>2035200 (OP)>нормальный мессенджер с шифрованиемПо-моему здесь уже таится глубокое противоречие. Мессенджер это как минимум общий 3rdparty сервер, а значит толку от твоего шифрования никакого, разве что прослушкой сети сосед не увидит что ты там пишешь (по-моему это есть уже везде, даже в браузерных чатиках). Перевод на бессерверный p2p не сделает чатики защищёнными, а только создаст новых проблем, как в безопасности, так и в скорости.
>>2042965> Перевод на бессерверный p2p не сделает чатики защищёнными, а только создаст новых проблем, как в безопасности, так и в скорости.Ой вей!
>>2042965>p2p не сделает чатики защищённымиПиздец дебил.>>2042979И ты тоже, кстати.
Вы все дебилы, и я сейчас объясню, почему.>>2042965Ты дебил потому что утверждаешь это:>общий 3rdparty сервер, а значит толку от твоего шифрования никакогоШифрование как минимум способно обеспечить конфиденциальность содержимого сообщений при правильном использовании.>>2042979>>2042995Вы дебилы потому что веруете в швитой p2p. p2p-сеть сама по себе даёт одно-единственное преимущество по сравнению с клиент-серверной: независимость от конечного числа серверов. Всё остальное зависит от реализации.
Истинный p2p невозможен, так как в любом случае все упирается в бутстрап-сервер. Сосите хуй теперь.
>>2043119Шизик, понятие p2p не включает в себя необходимость бутстрапинга. Разворачивать сеть можно точно так же p2p: сообщая новым юзерам адреса нескольких узлов.
>>2043143>сообщая новым юзерамГолубиной почтой или кострами?
>>2043143>сообщая новым юзерам адреса нескольких узлов.Кто сообщать-то будет?
>>2043149Как угодно.>>2043150Ты лично.
>>2043155Зачем ты шизофреник?
>>2043156У вас всё по теме разговора?
>>2043155>Как угодно.>Ты лично. >>2043159>У вас всё по теме разговора? О ирония.Впрочем, шизофреникам она не доступна - медицинский факт, кстати.
>>2043161>этот бессильный ad hominem:)
>>2043155>Ты лично. >>2043164>ad hominemО ирония.
>>2043167Ребята, давайте поможем гуманитарию различить ответ на вопрос и переход на личности.
>>2043155Ты просто не понимаешь как работает p2p. Чтобы новому участнику присоединиться к сети нужно знать адрес как минимум одного другого участника. Единственная используемая сегодня рабочая схема это бутстраппинг с использованием третьего участника-сервера. На этом самом важном этапе p2p сеть принципиально мало чем отличается от централизованной. А как там дальше сообщения пойдут - через центральный сервер или через участников - уже не принципиально потому что сообщения зашифрованы.
>>2041139>Подсадные и стукачи от товарища майора.В таком случае, где моя з/п?>он так и не взлетелРеальность вокруг меня примерно такова:- телефон - 90-95% моих знакомых - vk 85-90% - вотсап - 30-40% [но многие неактивны/долго отвечают]- вайбер - 5-10% [похожая ситуация с -апом]- телеграм 5-10% [эти две аудитории - вайбер и телек вообще не пересекаются]- фейстайм/аймессадж - 3-5% [айфоны у большинства, но эти службы никто не активирует азазаза]- скайп - аналогично, 3-5. Сумма не будет = 100, они перекрываются. В зависимости от твоего профиля деятельности порядок будет меняться. Обычный народ больше юзает ватсап, ТП очень любят вайбер, на скайпе корпоративка, хотя она перебирается в телеграм, в котором развелось много ITшников. Но пойнт этого поста в том, что это не ты выбираешь мессенджер. Тебе приходится к аудитории подстраиваться, ведь перетянуть всех в гипотетический TOX ты не сможешь как факт.
>>2043174Даже если такой сервер необходим, в чем собственно проблема то? Ты получаешь от него стартовый список участников и все. В передаче данных он не участвует.
>>2043172>Ребята>этот бессильный ad populum
Телек подкупает нормальный интерфейсом, функционалом и компромиссом в вопросе безопастности, категоричные вы школьники.
>>2043178Тем, что его точно так же можно блокировать, запрещать, контролировать, подсовывать свои подставные узлы
>>2043174>Единственная используемая сегодня схема это бутстраппинг с использованием третьего участника-сервераДа, это так.>Единственная рабочая схема это бутстраппинг с использованием третьего участника-сервераА это не так. Он может получить адрес от своего знакомого, спросить в интернете, получить вместе с программой список стабильных узлов, просканировать весь ipv4 в их поисках, и это наверняка не все рабочие схемы.>>2043178Проблема в том, что сервер может отдать список узлов, которые принадлежат исключительно оператору сервера или гэбне. И ты соединишься только петушиными нодами, которые не будут сообщать тебе другие адреса, оставив тебя в своей петушиной подсеточке. Есть ли в этом что-то плохое, зависит уже от конкретной сети.>>2043180Пришли собеседники интереснее тебя, так что давай, пока.
>>2043178Проблемы ровно те же самые что и у сети с централизованной структурой. То есть никаких профитов p2p не дает.
>>2043182А DHT в торрентах как работает? Чего не заблочат?
>>2043184>Он может получитьОн это юзер. Фикс для определённости.
>>2043184>получить адрес от своего знакомогоСоциоблядь, please.>спросить в интернетеПитардий, please.>получить вместе с программойБесплатно без смс.>просканировать весь ipv4 в их поискахЕдинственный рабочий - только пров тебя, дебила или пидорнет или сдаст.
>>2043188Если ты новый клиент, то в твоем DHT списке ровно 0 нод.
>>2043184>>2043186Ну ок. Тогда надо заворачивать это дело в i2p с многослойным шифрованием. Даже если ты захватил узел, толку от этого нихуя, потому, что узел не знает что передает, знает лишь куда.
>>2043198>кудах!
>>2043207А i2p как бутстрапить будешь?
>>2043209Зачем ты кудахчешь, ты петух?
>>2043213Базовая адресная книга идет в комплекте.
>>2043213Сам напиши.
>>2043218Ну так и в софт свой впихни базовую адресную книгу. Зачем крутить оверхед?
>>2043225Да я и не против. Вы тут проблему раздули на ровном месте где брать пиров. Там же, где i2p берет. Чем дольше работает клиент, тем больше участников узнает.
>>2043231Так это аутист какой-то пришёл и начал задвигать, что настоящего p2p не бывает, вот и срёмся.
>>2043231Угу, а мессенджер будет стартовать как GPS в нулевых, по 20 минут.
>>2043231>тем больше участников узнает. И все сплошь гебня - если первый пиры были понятно чьи.
>>2043237Ой, вот не надо. I2p на андроиде стартует 2 минуты максимум до готового клиентского туннеля.
>>2043240В случае i2p это не имеет никакого значения.
>>2043244Если вообще все пиры известно чьи - то имеет.Будет вам, дебилам, honeypot, давно пора.
>>2043249> Если вообще все пиры известно чьи - то имеет.Ну, чувак, это уже клиническая паранойя. Они даже TOR не смогли толком взломать, так чтобы на поточной основе ловить педведей. А i2p на порядок сложнее.
>>2043184>Он может получить адрес от своего знакомого, спросить в интернетеРандомный васян не имеет таких знакомых и не знает где спросить в интернете. >получить вместе с программой список стабильных узловОдобренных и/или поддерживаемых разработчиками. Это мало отличается по сути от прописанного в программе адреса центрального сервера.>просканировать весь ipv4 в их поисках, и это наверняка не все рабочие схемы.Это уже близко к тому что надо, но генерирует слишком много трафика и занимает слишком много времени. И не пробивает нат. Так что этот вариант тоже нахуй.
>>2043261>Рандомный васян не имеет таких знакомых Для него есть вариант сразу же после этого. Или он не умеет пользоваться интернетом?>Одобренных и/или поддерживаемых разработчиками.Не обязательно, там могут быть все стабильные узлы по приемлемому сообществом критерию стабильности или вообще все узлы.
>>2043253>уже клиническая паранойя.И я наслаждаюсь этим.>взломатьЛомать вообще-то не обязательно, достаточно организовать свою и/или отжать существующую.Учитываю что в этих ваших и2п три с половиной ананизмуса, и половина больны на головы - не так уж и сложно.
>>2043270>там могут быть все стабильные узлы по приемлемому сообществом гбшников критериюПоправил, не благодари.
>>2043276Ты, видимо, не совсем понимаешь, как работает эта сеть. От захвата узла, или даже нескольких, толку целое нихуя. Сеть разрабатывлась с учетом того, что ВСЕ узлы будут майорскими и ничего им это не даст. Там другие проблемы есть, но их эксплуатация - это невъебенно сложная задача уровня АНБ. Короче, ради тебя никто даже напрягаться не будет.
>>2043270>Для него есть вариант сразу же после этого. Или он не умеет пользоваться интернетом?Или ты не умеешь дочитывать предложения до конца.>все стабильные узлы по приемлемому сообществомБутстрап-узлы они называются. Блокируешь по айпи все - новые участники не могут присоединиться к/вернуться в сеть.>или вообще все узлыА вот это уже нет, количество узлов постоянно меняется.
>>2043285>Сеть разрабатывлась с учетом того, что ВСЕ узлы будут майорскими и ничего им это не даст.Ты какой-то совсем глупый.Если все узлы майорские - значит, и твой адресат тоже.Магадан, магадан, запорошенный край.
>>2043288Почитай про i2p. Не буду с тобой спорить, просто почитай.
>>2043291>этот восторженный неофитЯсно все с тобой.
>>2043294Ты ведь даже не стараешься. Пока в i2p 3.5 анонимуса, она не особо интересна гэбне, хотя на ментовских форумах читал такие драмы, что охуеть просто. ЗАКРЫТЬ И НЕ ПУЩАТЬ!!1 А как, никто не знает, только полным запретом гражданского шифрования. Копирасты всего мира срут кровавыми кирпичами от одного упоминания i2p. Но тебя, я вижу, спасет только полный оффлайн.
>>2041114Там же Signal Protocol Марлинспайка, вроде. Сам посмотри, как оно реализовано. «Слепок устройства», всё верно.
>>2043300>А как, никто не знаетЭто решаемая проблема.Хочешь?
>>2035331>Если опустить почту, которая не ИМ, то эти в сумме сильно проигрывают любому вотзапу.Шифрование есть, мультиаккаунт есть, полная открытость и федеративность.
>>2043312Знаю. Дропом всех непонятных пакетов провайдером, как в Китае.
>>2035576Это не форк, васяногенмод мёртв, осталась только пипитарка васяогенОС, и то не уверен. Типерь линейка вместо васяногена.
>>2035578Они не совсем в ядре. Это отдельные блобы-модули. В ядро несвободный блоб не впаять.
>>2043315>Дропом всех непонятных пакетов провайдеромВполне вариант, разумеется.И не единственный, разумеется.
>>2043280Не буду, ведь ты не упомянул, что проверить список на соответствие критерию может кто угодно.>>2043287>Блокируешь по айпиСказал А, говори Б: можно сразу заблокировать по IP всех участников сети, список-то у классически p2p-сетей в открытом доступе.>уже нет, количество узлов постоянно меняетсяСпециально для тебя хотел дописать «вообще все узлы на определённый момент времени», но подумал, что не с тупым разговариваю. Видимо, ошибся.
Wickr уже предлагали?
>>2043332>можно сразу заблокировать по IP всех участников сетиМожно, но не нужно.
>>2043177>В таком случае, где моя з/п?Совсем охуел, пидоран? В Пахомии стукачам не платят. Радуйся что майор тебя ещё не закрыл.>на скайпе корпоративка, хотя она перебирается в телеграм, в котором развелось много ITшниковЭто применимо только к рашке. Повторюсь, в цивилизованном мире телеграм на дне.>перетянуть всех в гипотетический TOX ты не сможешь как фактЯ не поехавший пердосектант и реально смотрю на вещи. Tox мёртворождённое говно. Зачем туда кого-то перетаскивать?Но в одном ты прав, не ты выбираешь мессенджер.
Tox все так же ест батарейку как не в себя?
>RiotOk, я скачал это ваше дерьмо, регнул ник, сказал другу регнуть, жму пинус старт чат, говорит введи ID, пишу: @другнейм:matrix.org охренительно просто и юзерудобно. Для домохозяйки!Вижу друга, жму добавить в чат. И что? Он офлайн. Он делает тоже самое, а я офлайн у него!Ок.Идем писать ники, пишем ники, я себя по нику в поиске нахожу, его нет, он себя находит меня нет.Предвижу популярность кароч.
>>2043311А зачем ты тогда кукарекал про то, что для этого требуется доступ к серийнику? https://2ch.hk/s/src/2035200/14939213539622.png
>>2041364Что значит "умирают"?
>>2043174А ты не понимаешь специфики отличий p2p от серверной архитектуре в контексте мессенджеров.У бутстрап-сервера есть только время твоего коннекта к сети и возможные айпи к которым ты после этого приконнектился.У сервера мессенджера вроде телеграмма есть все твои контакты и точное время любого обмена сообщений между тобой и ними.
>>2043186Нет. См. >>2043652
>>2043184Хм, а ты прав. При таком повороте событий у них возможно даже будет время отправки сообщений, а вот будут ли у них возможность сопоставить это с адресатом - это зависит от конкретной сети. Интересно, будет ли у них эта возможность в токсе?
>>2043253Эта задача решена ещё в 2014 или когда там закрыли большую часть луковых сайтов.
>>2043288Двачую.
>>2043288Но одного момента ты не учитываешь. Что адресат может быть условно майорским в том смысле, что его провайдер контролируется. Но это ещё не магадан.
>>2035576Пруф на зонды в сяоми? Если ты про ту историю когда там по http подгружался код обновления или что-то в этом духе - то это- не совсем зонд- уже пофикшено
>>2043424конечно, это же по прежнему p2p, с чего вдруг ему перестать её жрать?
>>2043387> Повторюсь, в цивилизованном мире телеграм на дне.А хохлы к нему относятся?
>>2043666>>2043424Если отключить udp то не будет. Няз
>>2035200 (OP)Зачем? Есть же tox.
>>2043664Держи, хули.http://onelon.i2p/p/9776
>>2043661TOR изначально дефективный. В i2p учтены и исправлены косяки его архитектуры.
>>2043670слишком дыряв пока.
>>2043681Насколько я знаю ш2з тоже уязвим к атакам на сервера содержание списки ссылок на сайты в сети ш2з.
>>2043661Потому что они хостились на одном и том же хостинге, который вычислили и пидорнули. Как вычислили? Да как обычно, без взлома тора.>>2043681Сейчас бы сравнивать две сети, предназначенные для разных вещей.
>>2043746Скольк тысяч долларов стоит раскрыть реальный айпи hidden сайта?>>2041127>тоже в телеграме.Ты забыл сказать что их чаты живут от силы 2-3 дня.
А начсёт децентрализованных клиентов - хватит уже носиться с этим токсом.https://bitmessage.org/wiki/Main_PageВот это - вещь.
Поясните, чем плох wire. Говорят, он жрёт много оперативы на телефоне. Это правда?
>>2043873>python
>>2043940А что плохого? По-моему это куда лучше сишного токса.
>>2043940И кстати единственный полнофункциональный клиент XMPP для десктопа именно на Питоне.
>>2041664Мне без разницы, у меня все рабочие контакты там
>>2044122
>>2043081>как минимум способно обеспечить конфиденциальность содержимого сообщенийНо кем оно шифруется и как передаётся секрет ответной стороне? Не тот же самый 3rdparty это делает?
>>2041132>фсбшный зондхотелось бы подтверждений
>>2045109Шифруется лично Путиным, секрет передается куратором. Иди нахуй.
>>2045109Тебе слово end-to-end шифрование о чём-то говорит?
>>2045305Но у телеграма открытый код. Другое дело что там нет комментов и на гитхаб его вываливают раз в месяц со всеми накопившимися изменениями, в которых разобраться нереально.
>>2045320>Но у телеграма открытый кодКлиента, но не сервера. И кто знает может у них в алгоритме шифрования есть бэкдор и все, что ты пишешь спокойно логируется на сервере.
>>2045376открытого протокола и клиента достаточно, даже сервер запилили на гитхабе по этим данным, а какой сервер установлен ты при всём желании не проверишь независимо от открытости
>>2045376Твой аргумент инвалид, потому что не существует способа проверить что именно работает на сервере, не предоставляя админки. И то есть варианты наебать.
>>2045402Что-то быстро ты слился.
>>2045465Нет, его аргумент инвалид не поэтому. Он инвалид потому что исходников клиента достаточно, чтобы проверить криптографию. Если не считать, что необходимо ещё образование и время, конечно.
>>2045318Если что-то зашифровано, то с помощью ключа это можно расшифровать. Пользователи редко озадачиваются обменом ключами, и уж если озадачились, то канал подойдёт любой: да хоть емайл отправь. Шифрование это затраты, далеко не каждый готов к затратам чтобы позвать друзей забухать на выходных. Так что все эти ваши новые-лучше-всех-всё-как-надо мессенджеры баловство и ерунда.
>>2043941>А что плохого? asm > c-- > c > c++, d, rust > go > lua > c# > java > js > python
>>2045618>js > python Толсто.
>>2045618Привет из 70-х
>>2045643Согласен, перетолстилasm > c-- > c > c++, d, rust > go > lua > c# > java > js > Petooh >python https://github.com/Ky6uk/PETOOH
>>2045394>при всём желании не проверишь независимо от открытостиСогласен. Но почему бы тогда им не открыть код сервера, чтобы школьники с двачей не ставили закрытось им в упрек?
>>2040725> Он тебе щас расскажет что у тебя почтовые голуби проприетарщинаДа и вообще, голубя поймают, выебут в жопу, нассут в клюв можно и наоборот и будут пиздить, пока не признается, что означает "решай второй вопрос первым способом. Король голый" и заодно не объяснит, откуда у него пакет кокса на кармане, ствол и коробка патронов.
Бамп недобитому треду
>>2048997Все уже обсудили. Wire это неплохой баланс между пердоподелиями и меинстримными ИМ, совмещает богатый функционал, простоту и безопасность.
>>2048999Обоссали его с ног до головы, ты хотел сказать.
>>2049000Нет.
>>2049319Пердолика ответ.
>>2049328Ну, тогда... ты подебил.
>>2049333А то!
Бамп. Добъем тред.
>>2049465Wire - хуита. Ирка через i2p - хардкор анонимус мод.
Слушайте, а мне одному кажется, что код на серверах может быть каким угодно. Если исходники клиента можно собрать и сверить с готовым бинарником разработчика, то серверную часть я не знаю как проверить, как проверить что на самом деле работает на серверах. Я могу считать по настоящему безопасными мессенджер, только если он по типу i2p, то есть децентрализованный. Вот вотсапп, например, хвастается сквозным шифрованием, но на серверах хранятся ключи дешифровки, и по возможности сообщения могут просматриваться третьими лицами
>>2049732>>2045394
>>2049732>исходники клиента можно собрать и сверить с готовым бинарником разработчикаТакое возможно только на детерминированных билдах, кстати.
>>2050160http://webm.land/media/Qry3.webm
>>2049465Up
>>2049732>Вот вотсапп, например, хвастается сквозным шифрованием, но на серверах хранятся ключи дешифровки, и по возможности сообщения могут просматриваться третьими лицамищитоблядь? пруфы будут?
>>2049732При e2e тебе должно быть строго похуй что на сервере
>>2043682Есть инфа? Может ты имел в виду бажный.
>>2049732>я не знаю как проверить, как проверить что на самом деле работает на серверахА кстати, почему бы не прикрутить какую-нибудь удаленную аттестацию, типа как в Intel SGX? В принципе с этим можно было бы удостоверяться что на сервере крутится неизмененный код?
>>2054962>А кстати, почему бы не прикрутить какую-нибудь удаленную аттестацию, типа как в Intel SGX? В принципе с этим можно было бы удостоверяться что на сервере крутится неизмененный код? Потому что это лишний гемор. Если в мессенджере сквозное шифрование, то код сервера, привязка к телефону и все прочее тебе должно быть параллельно.
