Несколько лет назад команда алкоголиков инженеров во главе с Гарольдом Уайтом из NASA, взялись за исследование возможности существования двигателя Алькубьерре в реале, построили интерферометр, регистрирующий искривления пространства и вроде как добились положительных результатов, потом засомневались в них, потом продолжили исследовать и... уже года 4 от них ни слуху не духу. Новостей нет, информации нет, двигателя подавно нет, ничего нет. Кто-нибудь что-нибудь знает, что в их лабе сейчас происходит? И делимся, кому интересно, своим мнением об этом гипотетическом двигателе, энергии с отрицательной плотностью и возможности всего этого в реализации.
>>410453 (OP)Прикол в том, что гравитационного расширения пространства, походу, не происходит.Релятивистского - тоже, скорость отрицательной по модулю быть не может,и в пределе - там световой конус ограничивает. Пикрелейтед.Исходя из этого: >>410344 >>410393 гравитационные волны - скорее полуволны,которые только на сжатие и восстановление исходного состояния работают.А да, антиматерия, состоящая из античастиц - обладает вполне положительной массой,и не может расширять пространственно-временной континуум.Разве что отрицательная масса какая-нибудь, и такое вещество было уже:http://www.popmech.ru/science/355282-fiziki-sozdali-veshchestvo-s-otritsatelnoy-massoy/Но тут масса рассматривается как мера инертности тела, а не как гравитационная масса.Есть три вида масс, вот они: https://ru.wikipedia.org/wiki/МассаА в Пузыре Алькубьерре помимо сжатия - ещё и расширение пространства надо.
>>410454Земля движется по эллипсу под сабатон вокуг солнца.У земли есть сила тяжести.Значит по направлению движения змели сила тяжести такая же как и в других точках?
>>410454>отрицательная масса ... рубидияТам отрицательна - эффективная масса, просто раньше ее в основном на электронах/дырках в полупроводниках демонстрировали. Это не "странная материя" из которой, по некоторым теориям, можно построить Двигатель Алькубьерре.Пока самое близкое к ней - это вакуум Казимира.>А в Пузыре Алькубьерре помимо сжатия - ещё и расширение пространства надо.Они (упомянутая ОП-ом группа) как раз считают, что даже из обычной материи/энергии - можно сделать кольцо, которое, без всякой "странной материи", сыграет ее роль и таки создаст область отрицательного давления (расширения).Честно говоря, я их рассуждений не понимаю.
>>410453 (OP)А зачем он нужен? На ближайшие обитаемые планеты, да по галактике, можно и без этого устройства полетать. Или куда ты собрался, в другую галактику съебать?
>>410485Интересно, интересно... Вот что надыбал:В 2011–2012 годах Уайт нашел способ значительно уменьшить энергетические затраты на перемещение корабля с варп-двигателем.По расчетам инженера, корпус корабля должен быть вытянутым, как мяч для регби,а вокруг него необходимо разместить тороидальное кольцо, которое и будет создавать варп-поле.Специалисты NASA продолжают исследовать эту технологию,пытаясь создать микроскопические варп-пузыри в лабораторных условиях.https://vc.ru/p/star-trek-techВначале испытательное устройство реализует кольцо большой потенциальной энергии — путем использования кольца керамических конденсаторов,заряжаемых до напряжения в десятки тысяч вольт.Уайт указывает, что, физические силы, возникающие от квантованного поля, могут представлять жизнеспособный подходи после этих экспериментов NASA сможет перейти от решения теоретических задач к практическим.http://vlasti.net/news/241352Пик1.А Интерферометр Уайта — Джудэя пик2 - как измерительный прибор для регистрации пространственно-временных искривлений.По принципу работы он схож с интерферометром который использовали, проводя опыт Майкельсона–Морли. Пик3.
Короче говоря, придумывают эфирный насос.
>>410498>по галактике, можноФеерический дебил.
>>410522Какая потрясающая аргументация у этого школотрона, только посмотрите!
>>410527> >по галактике, можно>аргументацияИ то правда.
>>410531Ты что-то внятное кроме нытья в стиле "А ОН НИПРАВ МАМА МАМА" сказать можешь?
>>410498И каким же образом?
>>410588Зачем ты разговариваешь со школьником?
>>410588Достаточно банального ТЯРД. За 10-20-30-50 лет вполне можно слетать к ближайшим обитаемым планетам.>>410601Школьник думает что кругом одни школьники. Ты не в классе, дурачек.
>>410613>ТЯРД.>10-20-30-50 лет>десятки светолет минимумИ правда школьник.Ну или просто дебил.впрочем, почему или
>>410617https://ru.wikipedia.org/wiki/Межзвёздный_полётПосвящайся википедией, неуч ебаный.
>>410617Ну, если поверить в заявленную возможность УИ в 4кк секунд, то вполне достижима треть световой. В пятидесятилетний полет укладывается 16,6 световых лет. Сейчас туда попадает 7 экзопланет в зоне обитаемости.
>>410656>треть световой-> /fs
>>410658> >треть световой> -> /fsТупой школяр думает что треть световой это недостижимая скорость при равноускоренном движении.Вот что бывает если пропускать уроки физики и думать что ты умный, а вокруг все школьники и дебилы.
>>410660>треть световой это недостижимая скоростьИменно так, и СТО тут не при чем.На самом деле даже 0.1 недостижима.Но в школе это, конечно, не проходят - так что не переживай так.
>>410661>Но в школе это, конечно, не проходятТы в школе для даунов учился что ли?
>>410668>нет ты>боевые картиночкиЯсно.
>>410661>На самом деле даже 0.1 недостижима.Торможение о эфир межзвездную среду?
>>410669Небывалый аттракцион! Только сегодня в /sci/! Не прррропустите! Даун бастует против учебника физики 8 класса! Кто же победит? Кто же одержит верх? Делаем ставки на эту неравную битву!
>>410671Даун с мемными картинками, который думает, что в школьных учебниках чистая правда из первых уст, заведомо проиграл.
>>410677Ну ладно, давай серьезно. Что конкретно тебя не устраивает? Почему корабль не может двигаться с ускорением?
>>410680Конечно же может - но недолго.
>>410670>межзвездную среду? А, этот уже спалил интригу.Ну и хуй с вами, уже и со школьником не поиграть.
>>410681>>410682Т.е. ты предполагаешь что корабль который может развивать постоянное ускорение в 1g не способен что-то с молекулами сделать?И ты предполагаешь это потому что ты так скозал или у тебя есть веские основания?
>>410684>не способен что-то с молекулами сделать?Способен - только это взаимно.Так что дальше полетит в более газообразном состоянии.>основания?Посчитай если ты, конечно, это умеешь
>>410686> я вам гарантирую что в 21 веке все улицы будут в говне из-за лошадейКакая у тебя сочная проблема с логикой. Ты допускаешь что ТЯРД будет построен, но совершенно не допускаешь что будет построено что-то да даже поля в тысячи тесла подойдут для защиты от газа.Впрочем иди нахуй, у тебя же каждое предложения направлено на жалкие попытки самоутверждения. Зашкварился разговором с тобой@зашкварился подражая тебе.
>>410693>Зашкварился разговором с тобойТы зашкварился, когда прилюдно обосрался ИТТ.
>>410686Знаешь, я подсчитал. При скорости в десятую скорости света межзвездное пространство будет передавать кораблю около джоуля в секунду. Не подскажешь, сколько десятков лет потребуется, чтобы превратить корабль в газ?
>>410695>я подсчитали объебался примерно в 100 000 раз
>>410694> вы все нипанимаити> один я всё панимаю, а вы все диблы, школьники> вы все АБАСРАЛИСЬ и ОБЪЕБАЛИСЬТы что-то другое можешь высрать кроме визга?
>>410702>этот бахор тупого школьникаЛОЛ. Самое забавное, что с тобой не нужно даже спорить. Ты сам себя постоянно обсираешь. Главное не сливайся.
>>410697Ты все врешь.>>410707Зарепортил.
>>410695>>410697Вы оба объебались. Пруф: https://jsfiddle.net/uzudy33o/Но, это не точная величина, а максимально возможная, верхний предел, так сказать. Поглощенная энергия должна быть меньше, поскольку газ обтекает корабль, а не врезается в него. Кто может в аэродинамику - сможет посчитать точнее.
>>410718>0.1 световой>газ обтекает корабльЕще один дебил.Впрочем>jsas expected.
>>410719Да хоть 10c - перед кораблем создается подушка из плазмы, которая принимает на себя удар - не вся энергия передается к корпусу.
>>410721>0.1 световой>подушка из плазмыИли дебил или и того хуже - школьник.
>>410722Хорошо, рассказывай что там будет.
>>410726Ничего не будет, дурачок, разлетится все мгновенно нахуй на этих ебаных 0.1Сам посчитай - какой температуре соответствует такая средняя скорость молекул/атомов и охуей уже окончательно.
>>410727>разлетится все мгновенно нахуйХуйню спизданул. Будет всего лишь в 200 раз жарче, чем летом под солнышком.>какой температуре соответствует такая средняя скорость молекул/атомов и охуей уже окончательноПохуй на температуру - плотность же маленькая. В вакууме может быть и 100500 и 1 K, но при этом он хороший теплоизолятор.
>>410718Пересчитал точно также, без учета аэродинамики, для самолета в воздухе на 0.1 скорости звука - число примерно такое же.
>>410727>Сам посчитай А ты сам, так понимаю, ты не в состоянии свои расчеты предоставить, да, петушек?
>>410729>0.1 с>в 200 раз жарче, чем летом под солнышком.>>410734>этот кукарекающий школьникОбо/сцай, обо/сцай never change.
>>410697Знаешь, ты оказался прав. На квадратный метр корабль будет принимать около 400 килоджоулей. Достаточно дохера, да. Но не критично. В газ во всяком случае корабль не превратится. В принципе, отвод тепла реализуем. Кстати, а ведь это можно использовать для создания генератора.Короче, ты конечно частично прав, вот только это не отменяет того, что ты кукарекующий школьник.
>>410738Кстати, я принял за расчет, что эти тысяча атомов на куб сантиметр - атомы кислорода. Для того чтобы сразу взять завышенные цифры. А кислород тяжелее водорода раз в двадцать.
>>410732Аэродинамика при таких скоростях идет лесом. Атомы газов просто не будут успевать, хм, обтекаться, и будут просто врезаться в корабль. По этой же причине метеориды в атмосфере сгорают.
>>410740А если кулер поставить норм, но ВНЕЗАПНО ПРИЛЕТИТ ПЛАНЕТА.
>>410741>кулер поставить норм>>410738>кукарекующийШколотящий школотун такой школотящий и такой школотун.
>>410744> >этот кукарекающий школьник> Обо/сцай, обо/сцай never change.Как ты быстро слился, даун.
>>410744Во первых, обзывание школьником обидно только школьникам.Во вторых, люди обычно обзывают других людей тем, чем им самим обидно больше всего.Ты спалился, школота. Впрочем, ты спалился и раньше.
Хватит сраться, давайте изобретать альбукерку.
>>410744 FS@UR
>>410767>>410770Не положено.
>>410785 Чё не положено, в дискорд быстро.
>>410767Не понимаю, чем вам всем ТЯРД не угодил? Его хотя бы можно сделать хоть прямо сейчас.
>>410794Досветовая скорость, перелеты, длящиеся десятки лет, а следовательно любой полет - полет в один конец, причем с одной целью - основать колонию, которая будет выживать совершенно закрыто от земли. То есть если в колонии пиздец, помощь не придет, а земле ничего с этой колонии не обломится. В общем, ТЯРД только для кораблей-ковчегов.
>>410796>Досветовая скорость,Не большая проблема.>перелеты, длящиеся десятки летЕще меньшая проблема. Просычевать и проспать 8-12 лет не так уж и много.>любой полет - полет в один конецЛюбой полёт - очень долгий полёт. И больше ничего. Миссия в 30-40 лет это сущий пустяк, гарантирую это. Хотя бы просто потому что в будущем в котором может существовать ТЯРД люди вряд ли будут жить меньше 100 лет.> То есть если в колонии пиздец,А че там может случится? Несколько лабораторий и несколько кораблей на орбите всё решает, а что не решает на орбите - построян на планете.> а земле ничего с этой колонии не обломится.Будто сейчас от МКС что-то земле обломится. Уверен, найдется множество людей которые съебут на другую планету просто потому что могут съебать.>ТЯРД только для кораблей-ковчегов.С Алькубьерре есть куча проблем. Как логических, так и прочих других. Люди которые способны на таком уровне взаимодействовать с пространством. Хм. Не уверен что они не смогут искривить пространство таким образом, что внешнее его проявление будет казаться телепортом, напримекр.А открытия в физике частиц? При таком уровне развития цивилизации все текущие предсказания о мотивации и способах взаимодействия с материей попахивают бредом.Ну и исходя из этого считаю что бессмысленно обсуждать Алькубьерре, ибо все эти речи попахивают магией и слепой верой в то что всё будет так как думает username.
>>410798Скажем так. Для создания колонии, и нормального сообщения между землей и колонией ТЯРДа не достаточно. Для корабля-ковчега, или для одиночной исследовательской миссии, при отсутствии альтернатив - достаточно. Но не более того. Короче, без ССД ни звездных войн, ни МЕ не будет, а это для многих печально.Кстати, МКС используется как исследовательская платформа, так что с неё как раз земле что-то обламывается.
>>410794>чем вам всем ТЯРД не угодил? Его хотя бы можно сделать хоть прямо сейчас. Тем, что внезапно, нельзя. И будет нельзя еще по меньшей мере лет 50. Синтез еще на земле не освоен, куда уж в космос тащить.
>>410812> и нормального сообщения между землей и колонией Почему ты считаешь что общение вообще нужно?>без ССД ни звездных войн, ни МЕ не будет, а это для многих печально.Нельзя столь уверенно говорить о чем-то столь отдалённым.Если тярд будет лет через 40 осуществим, то для такого изменения пространства даже теоретических предпосылок нет. Сплошная магия. Ма-ги-я.
>>410818>Тем, что внезапно, нельзя. И будет нельзя еще по меньшей мере лет 50. Ты так говоришь будто Алькубьерре можно.Если в контексте тярд можно говорить про разумные сроки осуществления, то про Алькубьерре можно сказать только "ну тут хуе-мое пространство сжимаем йобана так че дальше-то".
Просвещаю даунов с тярдомhttps://www.youtube.com/watch?v=RjtFnWh53z0
>>410453 (OP)>энергия с отрицательной плотностьюШтоблять?
>>410453 (OP)Неистово проигрываю с тех, кто всерьез воспринимает эту бодягу с двигателем Алькубьерре всерьез. Если червоточины - это еще хотя бы научная гипотеза, то сабж - голимая маняфантазия, которую сам Алькубьерре придумал, когда смотрел "Звездное сафари" (это его собственное признание). А Гарольд Уайт и его команда, которые над этим проектом трудятся, вообще много чем занимаются. EM-Drive например, что уже многое о них говорит.
>>410613Даун, для межзвездного полета нужен фотонный двигатель и никак иначе.
>>410453 (OP)>делимся, кому интересно, своим мнением об этом гипотетическом двигателе,Если упороться эфиром, то он походит на обычный гравитационный двигатель, вполне возможный.
>>410565Не напомнишь, кто там первый человек покинувший Млечный путь? Ах да...
>>411074Много чего сначала из фантазий придумали. Жюля Верна почитай.А про EM-Drive писали что он, возможно, и искривляет пространство. Только очень слабенько. Но по отклонению лазерного луча-таки заметно.
>>411081Можно и упороться. Но назвать его физическим вакуумом. Или пространством. А то от слова "эфир" у современных ученых такая жопная тяга включается, что до соседних галактик можно долететь, мнгновенно и без всякого двигателя.
Кто-то пояснит, как доставить людей живыми не то что в другую звёздную систему - хотя бы на Марс? Как решили проблему облучения? Ведь любой "солнечный шторм" превратит людей в пациентов онкологии. А от жёсткого проникающего излучения в космосе защититься нечем.
>>412713Запилить людей устойчивых к радиации.
>>412713>Как решили проблему облучения?это далеко не самая большая проблема при перемещении на такие расстояния. самая серьезная - это источник энергии. ее уже решили в 2010 где-то. но внедрять не будут пока нефть не кончится. пососируйте пожалуйста писос в этой жизни. ну и внукам передайте чтобы тоже пососировали. а там видно будет. может быть бояре холопам приоткроют путь хотя бы на марс.
>>412805>ее уже решили в 2010 где-тоКак?
>>412713Белок p53 и другие опухлевые супрессоры, иммортализация стволовых клеток,повышение их пролиферации в специальных резервуарах с питательным раствором,и экранирование излучения магнитными, электрическими и электромагнитными полями.На всё это конечно надо куча энергии, плюс обогрев особенно в межзвёздном пространстве,где нихуя не светит, поэтому ещё, как вариант - автоматизация всего этого на принципах ИИи анабиоз биологического груза в космических саркофагах.
>>412853Анунаки жидомассонам чертеж вечного двигателя в форме пирамид занесли.
Поясните за лучи, в чем проблема детектить их на подлете и идти мимо них?Да и что это за вещь такая, лучи? Я понимаю излучение.
>>412713>Как решили проблему облученияКвадрат расстояния, три миллиметра алюминия, пять миллиметров керамики и один слой полиэтилена. Всё обмотать фольгой.Я решил пацаны.
>>410738Прицепи на нос комету помельче.
>>413103>алюминияА если внезапно своим гамма-лучём какой-нибудь квазар засветит?Мощность излучения квазара иногда в десятки и сотни раз превышаетсуммарную мощность всех звёзд таких галактик, как наша.
>>413111Тогда тебе и Земля не поможет. Если он так засветит то.
>>412853легко и не принужденно. люди с айсикью выше 150 в определенных областях работающие и так знают. а быдлу это без пользы да и опасно.
>>413273>не принужденноУроки-то сделал, айсикью?
