Итак ФРГ.

Вкратце. Бесплатное обучение, невысокие зарплаты в академии, только администрация и профы имеют постоянку (среднего звена вроде ассистант-профов нет) и их 7% от всего стаффа, вот и считай свои шансы.

Зато сам проф - чиновник, у него нет босса и не имеют права уволить. Поэтому грызло жуткое за эти места.

Добавим ко всему законодательно ограниченную длительность пребывания в академии -- 6 лет. По истечении их тебя выкидывают на мороз.

Одним словом, страна на любителя. Хотелось бы в штаты, но говорят там зп у постдоков в районе 50-60к, что немногим выше ФРГ. Вот если бы было 120к как у кодеров.

США имхо. Там больше всего науки, вакансий, бабла.
>там зп у постдоков в районе 50-60к
60к нормальная зарплата, поворачивай обратно. Какой смысл мечтать о зарплате кого-то другого?

sage

>>387024
Мысль сформулируй.

Объясните мне наконец такую вещь. Как съебать, если у тебя нету денег? Копить все 6 лет обучения, что ли?

>>387142
Распишу поподробнее.
>США имхо.
Это ответ на тему треда, "Оптимальная страна для учёного". По моему скромному мнению, таковой является США.
>Там больше всего науки, вакансий, бабла.
Это аргументация в пользу этого мнения. США лидирует по многим социоэкономическим показателям, там самый большой рынок труда для ученых, а также самый большой в мире бюджет на научную деятельность.

Далее я отвечал на твои сомнения, изложенные в конце поста >>386873.

>60к нормальная зарплата, поворачивай обратно
Это ссылка на мем про поросенка Петра "8 тысяч это нормальная зарплата, поворачивай обратно" (рис. 1), который в свою очередь ссылается на фото расчетной ведомости врача наподобие рис. 2, где была показана месячная ЗП врача около 8 тыс. руб. в месяц. Однако в данном случае я подразумевал буквальную трактовку, т.е. то, что 60 тыс. долларов в год это вполне достаточная ЗП.

>Какой смысл мечтать о зарплате кого-то другого?
Этот риторический вопрос относится к твоей фразе "Вот если бы было 120к как у кодеров." Смысл его в том, что бесполезно сравнивать ЗП, которую ты можешь получать, с тем что может получать кто-то другой. Если бы ты выбрал путь кодера, тебе были бы доступны 120 тыс. долларов в год, но ведь ты уже выбрал науку, более трудный и амбициозный путь.

>>387182
Сколько там надо копить на билет, месяц проживания и подготовительную бюрократию?

>>387182
просто берешь короче и без задней мысли рождаешься в семье богатых жителей столицы. и все дороги тебе открыты. не понимаю чего тут сложного.

>>387190
Вот так надо отвечать.

>>387191
А почему месяц? Денег же там не выплачивают нихуя, работы нет для безгринового плебса. В учреждении в смысле - так-то можно официантом устроиться, но...

>>387342
Вероятно, до зарплаты. Помнится, мой знакомый, сваливший ФРГ, упоминал это.

>>387024
Для индастри США ок, но вот для фундаментальной науки не очень.

>>387182
>Копить
Да. Можно ещё в маге подрабатывать, т.к. нагрузка уже не такая большая. Если совсем всё туго, то либо выйти на годик в академический отпуск и, пользуясь проживанием в нормальном мегаполисе (ДС1-2) подработать каким-нибудь официантом в хипстерских кафешках. За год скопишь тысяч 400-600 легко (заработаешь больше, но остальное на проживание уйдёт). Ну либо на аспер тут остаться и параллельно работать, если не хочешь год тратить.
В общем, выкрутиться можно. А ты что, рассчитывал, что тебе ТАМ сразу мешок денег, гражданство и жену-красавицу дадут?

>>387361
> скопишь тысяч 400-600 легко
И на сколько этого хватит, например?

>>387360
Почему? Есть примеры?

>>387360
В индастри никто иммигранта не пустит, это опция только для своих.
>>387368
Потому что там свои работу найти не могут, чужие уже давно нахуй не сдались, там такое пересыщение, что если бы лишние люди отправлялись на Марс, там бы уже атмосфера была.

>>387375
Объясни тогда тот факт, что большой процент ученых это иммигранты из Китая. А также это:
http://www.indeed.com/q-Research-Scientist-jobs.html
>Jobs 1 to 10 of 16,331

>>387376
> большой процент ученых это иммигранты из Китая
Во-первых, определи "большой".
Во-вторых, китайцы используют зерг раш - набегают в сумасшедших количествах на академию и даже если примут 0.0001%, это всё еще дохуя.

>>387380
Точный процент я, конечно, не знаю. Но я почти не вижу статей без китайских соавторов в последние годы. Зато все чаще вижу статьи без не-китайских авторов, и все/большинство из универов США. Это биоинформатика, медицина, машинное обучение.
То есть иммигрантов полно в науке.

И про пресыщение рынка при 16к вакансий только определенного типа (многие не пишут research scientist, также распространены скажем инженеры, постдоки, не говоря уже о пхд) можешь прокомментировать? Откуда сведения?
Пресыщение есть на т.н. "перманентных позициях" в универах. Ну а когда и где было легко стать профессором? Тут надо а) чтобы старый проф ушел, б) чтобы ты был достаточно известен и пользовался большой поддержкой в этом конкретном универе. Ясное дело, что это трудно.

>>387401
> Точный процент я, конечно, не знаю.
На этом уже стоит закончить, но ладно.
> я почти не вижу статей без китайских соавторов в последние годы.
Так вот оно что. Деточка, соавтор в большинстве случаев не имеет ничего общего с авторством, только с сосанием.
> Зато все чаще вижу статьи без не-китайских авторов, и все/большинство из универов США
Конечно, ведь благодаря открытости США именно США китаёзами и наводняется. И именно поэтому - в т.ч. - лавочку и прикрывают.
> То есть иммигрантов полно в науке.
baby u must b deaf cuz dat shit wasnt sound

> И про пресыщение рынка при 16к вакансий только определенного типа (многие не пишут research scientist, также распространены скажем инженеры, постдоки, не говоря уже о пхд)
Подумай где ты в этом предложении проявил своё фундаментальное незнание обсуждаемой темы и перестань позориться.

Насколько возраст критичен при съебе на пхп? Большой этой фактор при приёме на учебу и работу?

>>387408
После тридцатника на пхд будут брать со скрипом, много вариантов отсеется. На работе пофик обычно.

>>387411
И что же делать?

>>387364
Чтобы продержаться до первой валютной зарплаты хватит.

>>387421
Но ведь работу не дают.

>>387419
Чтобы поступить на пхд после тридцати? Обоснуй мотивацию, покажи накопленный релевантный опыт. Придется подаваться в большее количество мест.

>>387484
> Придется подаваться в большее количество мест.
То есть быть готовым тащиться в самые опущенские парашни.

>>387496
да. тут просто слабоумные уверовали, что они кому-то нужны в возрасте, когда уже должны быть готовыми специалистами. а в лучшем случае они должны быть ими же лет в 25. я таких встречал талантливых синтетиков у которых руки не из жопы. обычно они в 25-7 уже защитились в хорошей лабе и уехали за границу работать за нормальные деньги. или там только подтверждают в первый год и все. после 30 лет ты нахуй никому не впился нигде.

>>387499
Да какая им, блядь, разница?

>>387496
Какая разница, где ты работаешь? Судить будут по результатам, а не по месту.

>>387437
>Не дают
Нужно было становиться нормальным специалистом, а не говном. Ну и факультет/кафедру/лабу правильно выбирать, а не овощем быть. Есть места, с которым люди валят за границу как на конвейере. Просто ты неосилятор.

>>387519
Определи нормального специалиста.
> Ну и факультет/кафедру/лабу правильно выбирать
А что выбирать? Что ни выбери, тебе все равно по приезду и поступлению на пхд никто работу не даст.
> Есть места, с которым люди валят за границу как на конвейере
Что за места?

>>387520
>поступлению на пхд никто работу не даст
У тебя в сутках 48 часов? Нахуя тебе при поступлении в пхд еще и работа? Или ты начитался платников-заочников на дваче и решил что зарубежная аспирантура это такая хуйня где надо числиться и раз в году емейл научруку посылать?

>>387520
Когда ты едешь из мордора на пхд, подразумевается что ты едешь на грант, из которого тебе будут платить ЗП. Обычно это нормальные деньги, мне хватало на путешествия даже.

>>387501
>Да какая им, блядь, разница?
ты реально туповат, если не понимаешь, что в приоритете всегда молоды нынче. это более дешевая рабочая сила, которая и везет науку. и более способна к адаптации и обучению еще способна.

>>387520
>и поступлению на пхд
дурак блядь. само поступление на пхд уже обеспечивает тебя минимальным прожиточным минимумом. тебе не надо работать параллельно, это тебе не ставки 10000 рублевые инженегров исследователей в россосиюшке.

>>387549
> это более дешевая рабочая сила
Всем платят одинаково, без взгляда на возраст.
> и более способна к адаптации и обучению еще способна.
Да хуйня это всё, 30 это не 50 и не 60.

>>387520
>определи нормального специалиста
Тот, которому дают работу На Швятом Западе

>а что выбрать
Компюктер Сцаенс, молекулярная биология, химики некоторые тоже норм. Вот инженегром лучше не становиться, т.к. там есть нормы допуска (или что-то в этом духе) и поэтому переезд в другую страну затруднён (нормы зависят от страны). Собственно, как и медикам/юристам/экококономистам.

>что за места
Буду я перед тобой годноту палить, ага. Был бы умным, то сам бы ко всем пришёл. А так ты очередной аутист с двача, не могущий в социальный капитал.

>>387577
> Компюктер Сцаенс, молекулярная биология, химики некоторые тоже норм.
Ну и в чем смысл выбора любимой профессии, когда я не могу выбрать любимую науку?
> Буду я перед тобой годноту палить, ага.
Так нахуя ты тут сидишь тогда, илитка? Все таки от одного анона на двоще ситуация кардинально не изменится.

>>387568
>Всем платят одинаково
это уже в устоявшейся системе, маня. изначально отбирают с предпочтением молодых.
этот факт блядь очевиден при всех видах подачи на эмиграцию.
>30 это не 50 и не 60
сци на острие науки
если ты до 30 нихуя не создал значимого, то вообще нахуй ты нужен в науке не понятно.

>>387686
Что я могу создать, если я только на пхд поступаю под 30?

>>387645
>не могу выбрать любимую науку
Это реальный мир, деточка, пора бы уже повзрослеть. и понять что ты тут с рождения нахуй никому не нужен

>нахуя ты тут сидишь
Глумлюсь над убогими. Обычно я в /psy или /po сижу, иногда сюда заглядываю.

>>387773
> Обычно я в /psy или /po сижу, иногда сюда заглядываю.
Вот ты и спалился, трололо.

В СШП ведь реально тенюр получить?

>>387764
Нихуя. У тебя два стула. Ты будешь макакой, которая будет сидеть на одном приборе всю жизнь делая один и тот же анализ. Может быть к концу жизни ты напишешь парус сотен публикаций которые никогда никто не прочтет. Или ты сразу после пойдешь в промышленность варить какое-нибудь говно в промышленных масштабах, что с наукой вообще не будет связано никак.

>>389007
>парус сотен публикаций
Нихуя себе.

>>389115
Я представил себе парус, сотканный из сотен публикаций.

Только не ФРГ, если чё.

>>389363
Ну а что тогда? Как будто академическая карьера хоть где-то простая. До профессорского места всего 0,5% от всех постдоков доживает.

>>389365
нахуя вам вообще эта карьера всралась? это же такое разводилово, и ладно бы если бы они там действительно наукой занимались, так ведь большая часть их занята преподаванием и в лучшем случае какой-нибудь компиляцией хуеты, за редким исключением, как обычно, но те исключения и без должностей наукой бы занимались.

>>389366
На самом деле, мне до пизды позиция профа. Действительно, они хуетой заняты. Но, видишь, не охота через пару-тройку лет вылететь на мороз. Заёбано жить без почвы под ногами.

>>389007
Ты мне это с точки зрения приема на работу объясняешь или на основании твоего представления об интеллекте, который после 30 выключается?

>>389371
стать гражданином другой страны никак нельзя по научной линии кроме как через профессорское место? Так-то меня устраивает скакать, вот только не устраивает, что я всё ещё помечен чёрной меткой своего гражданства. Хотелось бы стать гражданином человеческой страны, но и профессорское место занимать не хочется.

>>389475
Женись на мажорке, еби левую блядь и изымай половину имущества и состояния. Профит.

>>389487
Фантазёр. Кому ты нахуй сдался.

>>389487
Т.е. в принципе эмигрировать{b} по научной линии[/b] практически и не возможно? Почему тогда такой хайп вокруг всяких естетсвенно-научных специальностей?

>>389502
Лох.

Тут сидят с десяток учёных, кто уехал.

>>389508
Вопрос не в том, кто уехал, а в том, кто остался, маня. Уехать и для меня не было проблемой.

>>389516
>остался
А какой криетрий?

>>389502
возможно. O-1 Visa. контракт на работу. подача на гражданство. при заинтересованности работодателя не думаю что это затянется дольше чем на 10 лет.
хайп потому, что они востребованы на западе. западу вообще нужен постоянный приток высококвалифицированных кадров.
просто сравни среднюю ЗП по стране для инженерных и научных специальностей.

>>389568
>среднюю ЗП по стране для инженерных и научных специальностей
Объективно нищебродская. На заре карьеры фул профа может выберешься в средне высшую категорию.
Любой говнокодер получает раза в два больше.

>>389698
А в науку идут только ради бабла или как по-твоему?

>>389734
При чем здесь это? Камент был про чушь про среднюю зп и про "востребованность" научных специальностей.
И да, любой работой люди занимаются в первую очередь, что бы получать бабло. Наука тут не исключение

>>389516
У тебя какое-то абсурдное понимание эмиграции. Гражданство ему подавай. Еще скажи, что если ковровую дорожку к трапу самолета не постелили и президент не пришел тебя встретить, то это не эмиграция, а так, фигня какая-то.

>>389755
>любой работой люди занимаются в первую очередь, что бы получать бабло.
ну это те, у которых таланта нет.

>>389761
Талантливый школотун отозвался? Подрастешь, поймешь что жрачка сама в холодильнике не появляется. И холодильник тоже.

>>389756
Тогда можно было просто погромистом стать, а не заниматься имитацией бурной деятельности в универе на протяжении стольких лет.
Смысла идти в науку ради эмиграции нет абсолютно никакого. Хочешь съебать - стань программистом.

>>389762
а вот и быдло, у которого все мысли жратвой заняты, подвалило. единственный двигатель науки - любопытство талантливых людей. впрочем, скоту, который только про пожрать думает, этого не осилить.

>>389784
Плюсую к этому адекватному анону. Мне самому предлагали свалить именно в качестве прогера - это самый простой способ сваливания.

Теперь по поводу бабла против искуства. Этот вопрос зависит от конкретной ситуации, есть люди, которых волнует только бабло (яркий пример - илон маск); есть люди. которые будут пердолится в самой науке, потому что они - аутисты, их больше вообще ничего не волнует; есть люди, которые идут в науку за признанием, которые получают вполне приемлимую ЗП для местности, в которых они живут, но хочется славы; есть много людей-одиночек, которые обычно не вписываются ни в один шаблон и занимаются своим делом, потому что их прет.
В первую очередь наука - это некое название воображаемой сущности, и использовать его - зашквар. Ровно как и понятия вроде "двигатель науки" и прочие околорелигиозные обороты. После того, как ключевые сферы были изначально разработаны любопытствующими, в дело включился крупный бизнес и государственные проекты, где любопытству талантливых людей остается довольно мало места. Да, там думаю не о том, как пожрать, а о том, как построить себе виллу и какую следующую машину купить.

>>390304
Тред зашкварен быдлом, предлагаю забросить, подождать месяцок и создать новый.

>>390302
>Порватка-разрыватка.
Ух как лопнул. Представь себе, быдло хуярит науку, думает о жратве, зарплате и ништяках, а ты весь такой илитный сидишь на дваче и горищь от этого сракой. Красота!

>>390302
Расскажешь о любопытстве как двигателе науки когда оторвешься от мамкиной сиськи, и начнешь по десятому разу промывать одноразовые эппендорфы, потому что бабла ни на зарплаты, ни на реактивы с расходниками нет.
Даун восторженный, есть базовые потребности, которые не позволят тебе витать в маняоблаках собственных теорий и влажных экспериментов, покуда ты их не удовлетворишь.

>>390496
Я тебе расскажу, как я на минимальном самофинансировании делаю чудеса, и зарплату сам себе зарабатываю, и реактивами с расходниками себя снабжаю.
Все базовые научные сферы уже исследованы вдоль и поперек, с одной стороны это минус для аутистов, которые хотят найти что-то новое, с другой стороны это плюс для реалистов вроде меня, кто не летает в облаках и понимает, что даже просто поднять старое и хорошо сделать его - многого стоит.

>>390333
>Порватка-разрыватка.
ебать у тебя проекции.
>быдло хуярит науку
не способно в принципе.
его потолок - мыть пробирки по 10 разу.
наука она в головах, а не в клозетах, которые вы моете, перефразируя классика.
если ты не можешь уделить одной идее всего себя без остатка - хуевый из тебя ученый получится. если ты одержим базовыми потребностями больше чем идеей, то ты вообще нихуя не ученый.
>Все базовые научные сферы уже исследованы вдоль и поперек
я не знаю что ты имеешь в виду под базовыми научными, но в науке есть сферы где реально поле не пахано вообще. другой вопрос, что они требуют денег не на реактивы с пробирками.

>>390865
>в науке есть сферы где реально поле не пахано
Сразу приводи пример, хули ты. Я сам могу привести пример непаханого поля (симбиоз человека с животными), но непаханное оно не в последнюю очередь потому, что нынешняя господствующая идеология науки порицает подобного рода ересь.
Ты нам наверное хотел привести пример сфер, где нужно много денег? Просим, просим!

>>390899
Он щас скажет "не буду палить годноту быдлу".

>>390899
>пример
Клеточная физиология/регуляция эспрессии генов.

>>390923
Ясно.

>>390923
За десять буханок хлеба какой-нибудь профессор из афганистана тебе раскопает кучу инфы о косвенной регуляции экспрессии генов, которая собиралась тысячами лет. Поскольку эти процесы непосредствено оказывают влияние на здоровье человека, то изучены они уже давно довольно неплохо, еще авицена спалил годноту быдлу.
То, что сейчас изучается под видом экспрессии генов, крайне ресурсоемко, хотя какие-то мелкие шажки в полезных людям направлениях есть. Кое-какие, кое-где. Но в основном это полная хуйня и распил грантов, кторая прокатывает только потому, что западным странам отчаяно нужен оборот любыми путями, и желательно, чтобы этот оборот был в виде высокотехнологичной хуйни, продаваемой наружу в виде услуг или товаров, в которых будет неугасающая потребность.
Состояние современной науки таково, что она крайне далеко от уровня саморегулирования и регенерации человеческого организма. Действительно, речь идет о первых шагах, и сфера эта перспективна. Но шаги очень уж первые, а впереди - кромешный пиздец. Мы только 15 лет назад узнали о том, как регенерируются нервы. Внимание, вопрос - а чем же занимались нейробиологи все время до этого? А хуй их знает.

И платиновый вопрос. Есть ли возможность в рф и за бугром нормально зарабатывать учёному фундаментальному и прикладному, чтобы хватало не только на пожрать, но и на прочие потребности?

>>391078
Сначала определи понятие слова "ученый". Если ты имеешь в виду научного государственного или полугосударственного ученого на окладе, работающего по 12 часов в день за еду, то да, можно зарабатывать нормально, как в россии, так и на западе.

>>391088
> зарабатывать нормально
>по 12 часов в день за еду
Выбери одно.

>>391078
В РФ нет, в западных странах да, но ты должен быть неплох.

>>391132
>в западных странах да
Тогда ещё 2 платиновых.
Фундаменталка на западе - это "ехал постдок через постодок"? И лишь в небольшом случае получишь "устойчивое" место, с которого тебя уже не пидорнут?
А прикладную где и как искать? Всякие тошибы и самсунги, например, особо не афишируют свои исследования. Интересует прежде всего прикладная физика, материаловедение, электроника, робототехника.

>>391136
Тошибы и самсунги тебя сами позовут, если ты покажешь себя. Меня, например, програмистом послали именно потому, что я публично продемонстрировал, кто я и что я.
Разрабов рашкинского процесора (эльбрус) в итоге забрали западные процесоростроительные компании.
Но если у тебя голова не до кона отбита институтским образованием, то ты сможешь устроиться и здесь.

>>391136
Я не знаком с твоими областями, скажу в общем. Да, пхд и постдоки везде делают всю работу. "Устойчивый" человек может быть вообще один во всей лабе, остальные на временных контрактах. Эта модель все более популярна. Чтобы сесть на устойчивое место нужно быть семи пядей во лбу, с семью статьями в нейчер и с хорошими связями в целевой конторе.

Исследовательские позиции в индустрии - это особая атмосфера, туда тоже оче сложно попасть. На каждую вакансию приходят целые толпы кандидатов с хорошими сиви. Исключения это жутко перегретые новые области, например машинное обучение, но там тоже мода может внезапно пройти.

>>391172>>391260
Спасибо.
Т.е. чтобы вкатиться в индустирию, надо качать скиллы, светиться на конференциях и собственно искать "то самое" место?

>>391070
>тысячами лет
Ясно.

>>391070
>Чем занимались
Нормально секвенировать гены начали только в начале двухтысячного года. А без этого нормально исследовать экспрессию генов в принципе было невозможно. Нейробиологи же сделали всё, что было необходимо и было возможно: создание базы в виде морфологических атласов и физиологических описаний, а также расширения представлений о биоразнообразии.
Ты диван. А я в области кручусь

>>391111
Для него "за еду" это и есть нормально.
Пидорашки, сер.

Поясните про работу инженеру в фрг с образованием из рашки.
Диплом нашего вуза одобрен для получения синей карты по ней плюс имеет ряд соглашений с германией. Сейчас на 4 курсе специальности мехатроника. Знание английского - ниже среднего. С фатерляндским всё совсем плохо.
Так вот. Есть шансы на трудоустройство с постоянным жильём? Или надо было учиться там? Языковые проблемы существенные, времени учить английский пока нет, не говоря о немецком. После вуза если некоторое время поработать и подтянуть язык модно будет завести таким образом трактор?

>>391268
Ты крутишься в области, но каким-то образом не понимаешь, для чего в теле нужна экспрессия геном, чем она обуславливается, и каким образом на нее может быть целенаправлено оказано влияние. Таких людей в отрасли нынче стало дохуя, чем более непонятна и элитна сфера, тем меньше причин выкинуть тебя из нее нахуй за некомпетентность.
Что такое "нормально исследовать экспрессию генов"? Тратя на это миллионы доларов? Или может быть есть какие-то другие критерии, как то практическая применимость? Какая к черту разница, используешь ты морфологические атласы или карты таро, если практическая цель достигнута?
Алхимик, получивший форсфор, не мог видеть атомы вещества в микроскоп, не знал строения кристалов, не видел рентгеновской дифракции, инфракрасных спектров, и спектры ЯМР тоже не мог снять. Это каким-то образом отменяет тот факт, что фосфор он получил? Нахуй мне твои ДНК чипы и их компьютерный статистический анализ, если экспресию генов я поменял и результат - налицо?
>>391280
Кому ты там нужен без языка? Только если ты охуительный спец.

>>391291
>зачем в теле нужна экспрессия геном, чем она обуславливается
Мань, я-то как раз понимаю, мастер оф нейрофизиолоджи как никак, это ты какую-то чушь несёшь. "Чем занимались нейробиологи всё это время" это тоже самое, что спрашивать "почему Ньютон не занимался физикой элементарных частиц". Методик, блядь, не было. Что за тупой вопрос.

>тратить миллионы долларов
Нет, миллиарды.

>практическая цель достигнута
Нет, не достигнута, поскольку подобного рода знание будет несистемным, не фундаментальным, культурозависимым и быстро устаревать. На системный уровень понимания ты таким образом не выйдешь. Впрочем, зачем я распинаюсь перед человеком, который пишет, что карты таро способны достигать практические цели в вопросах изучения экспрессии генов. Очередной умнственно отсталый шизик с двача. Давно у психиатра был?

>экспрессию генов я поменял
Ты не знаешь, что ты поменял, а биологические системы концептуально на порядки сложнее даже строения химических веществ. Поэтому, чтобы быть уверенным, что конкретным методом ты изменил именно экспрессию генов, а не просто отмодулировал работу каких-то других систем (гормональной, нервной, может вообще самовнушение или изменил внутреннюю среду организма и тем самым привел к изменениям осмотичности или же к изменению биофизических характеристик мембран и пр.),

>Нахуй мне
Твоего мнения с параши никто и не спрашивал.

>>391280
Да хоть гений, без языка (хотя бы англа) ты нахуй никому не упал.

>>391314
Моя область деятельности связана с нейрофизиологией. Но мне неприятно общаться с позиции "да я 10 лет в институте отсидел".
>пишет, что карты таро способны достигать практические цели в вопросах изучения экспрессии генов
У тебя, я смотрю, хуево дело с аналогиями обстоит. Обиделся, что ли?
>Нет, не достигнута, поскольку подобного рода знание будет несистемным, не фундаментальным, культурозависимым и быстро устаревать.
Пока вы вьебываете миллиарды с сомнительными перспективами, я могу иметь результаты уже сейчас и уже здесь.
>конкретным методом ты изменил именно экспрессию генов, а не просто отмодулировал работу каких-то других систем (гормональной, нервной, может вообще самовнушение или изменил внутреннюю среду организма и тем самым привел к изменениям осмотичности или же к изменению биофизических характеристик мембран и пр.)
Совокупная работа перечисленых тобой процесов и обеспечивает тонкую настройку работы организма. Они связаны друг с другом, ты не можешь оторвать голову и изучать инстинкты в ней, потому что инстинкты - это особенность организма в целом. Гормональная, нервная системы, в том числе посредством самовнушения, изменения внутренней и внешней среды, влияют на геную экспресии, ровно как геная экспересия влияет на работу этих систем.

>>391329
>У тебя, я смотрю, хуево дело с аналогиями обстоит.
Все верно у него с аналогиями. Ляпнуть фразу вроде "Какая к черту разница, используешь ты морфологические атласы или карты таро, если практическая цель достигнута" может только говноед, который в принципе не понимает что такое научный метод и современная наука. Цена практической применимости метода разработанного на картах таро - нулевая. Даже, скорее, отрицательная, так как вряд ли кто-то захочет присесть при первой же осечке.
>я могу иметь результаты уже сейчас и уже здесь
Вангую ты ничего не имеешь сейчас и уже здесь. И не будешь иметь. И вообще, Перт Петрович, пиздуйте нахуй из этого треда, тут тракторные моченые делятся своим опытом и советами с молодым поколением.

>>391340
>который в принципе не понимает что такое научный метод и современная наука
Современная наука - согласен, индустрия просирания огромного кол-ва ресурсов и постройки идеологии слепого доверия. Научный метод - сейчас ты мне объяснишь, что это, потому что я не вижу в тебе понимания данного термина. Я тебе термин один расписал, будь добр, распиши мне второй. После этого мы будем говорить о критериях практической применимости.
>Вангую ты ничего не имеешь сейчас и уже здесь. И не будешь иметь
Здесь и сейчас я имею подтверждение, полученное таки в результате этих ваших непосредственных исследований РНК, что действительно, например, еда влияет на экспрессию генов. Влияние это настолько слабо предсказуемо и настолько индивидуально, что бесполезно в рамках нынешней идеологии медицины.

>>391382
>я не вижу в тебе понимания данного термина
и
>Я обнаружил корреляцию между А и Б, которая просиходит непредсказуемо, индивидуально и вообще то есть, то нету. То есть взаимосвязи нету, но я думаю что она точно есть.
Ебать ты охуенен. Тебе уже не надо ничего объяснять.

>>391434
Тогда иди нахуй.

>>391172
> Меня, например, програмистом послали именно потому, что я публично продемонстрировал, кто я и что я.
Запили, пожалуйста, свой путь к успеху что ли.

>>391474
Не запилю.

>>391501
Жид, что ли? Ну и пошел нахуй.

itt "учусь в мухосранском говновузе на тройки, английский знаю слабо, японский не знаю. можно получить постоянку в Бельгии на 100к евро/год?".
Мой совет всем анонам - хорошо делай хорошо будет. А вообще конечно штаты впереди планеты всей, но там оче большая разница между топовыми вузами и среднячками. Ну и в среднячках на теньюр трек попадают неудачники из гарвардов, так что просто старайтесь попасть в топ с самого начала и спокойно работайте.

>>391703
Ты точно сейчас сообщаешь актуальные данные? У меня тут инфа, что аноны въебывают в мурике за копейки по 12 часов день с неясными перспективами. Гарвард, например, недавно производил крупное сокращение.

>>391760
> У меня тут инфа
От офисного пидорахена из б? Проиграл с тебя.

>>391703
> в среднячках на теньюр трек попадают неудачники из гарвардов
Сейчас в середнячки попадают самые успешные из гарвардов, добывшие независимое финансирование (читай грант). В гарвардах мест нет.

>>391760
>производил крупное сокращение
Сокращение в вузике? Не пизди. Максимум что могут - насильно выгнать на пенсии засидевшихся стариков, не открывая новые позиции на замену. Ты слово tenure не правильно читаешь.

>>391934
Ну и как попасть в харвард иммигранту без связей и денег?

>>391968
Ждать пока появится место, подавать на него, пройти отборы и собеседования. Или попытаться втереться сеньйор постдоком, навыигрывать дохуя грантов и намекнуть, что если они и дальше хотят от тебя бабло получать, то пусть тоже что-то предложат. В общем как обычно.

>>391988
Тяжело. Небось еще и альфачом нужно быть. Собеседования все эти, с этими блядьми эйчаровскими.

А если тут хотя бы 1.5 анона кто съебал?
Думаю завести трактор после аспирантурысейчас 5 курс, есть публикации в уфне, 1.5 в натуре, но как это работает? Стажировки? Или искать работодателя и дудосить письмами?

>>392069
У меня есть знакомый анон в кембридже. Республиканские олимпияды, столичный ВУЗ, потом завел трактор, точных деталей пока что не знаю, скорее всего занимался научной работой, чтобы показать себя.

>>392069
Съебывай после магистратуры. Дальше будет гораздо сложней. Сам недавно уехал на тракторе в Гермашку.

Не обоссывайте, пожалуйста. Короче хочу стать ученым-физиком. Сейчас с самого нуля курю физику, т.к. в школе не интересовало и препод фильмы про НЛО вместо обучения ставила. Я сейчас на последнем курсе мухосранской шараги по специальности сисадмина, поступил сюда, т.к. в нищей семье живу, да и 4 года назад программирование интересрвало, дома его учил, лучше преподов разбирался и все такое, но сейчас меня начало дико переть от физики.Так вот как я хочу поступить: заканчиваю шарагу, 2 года учу чешский + английский и все глубже вникаю в физику, поступаю в чехию на бесплатный фак. А теперь расскажите вот что: возможно ли как-то охуенно себя проявить в научной деятельности во время обучения, что меня там куда-нибудь, хоть в тот же университет, пригласят на должность какую-нибудь?

>>387190
На втором пике это в долларах?

>>392076
>возможно ли как-то охуенно себя проявить в научной деятельности во время обучения, что меня там куда-нибудь, хоть в тот же университет, пригласят на должность какую-нибудь?
После бакалавриата-то? Никакой. Ну, технишеном, разве что. На постоянную позицию в академию тебя могут взять МИНИМУМ после второго постдока, а это очень дохуя времени (и то, в лучшем случае). Вообще, разберись с академической системой на Западе, прежде чем спрашивать подобные вопросы. Учти, что обучение бесплатно (в Чехии), но тебе надо иметь либо кучу бабла в запасе, либо получать стипендию, которая дается не всем. Помимо стипендии тебе скорей всего надо будет работать на работе, не связанной с твоим профилем, потому что на нее будешь сводить концы с концами (ну, не как у нас, но все равно тяжко), а для того, чтоб на тебя обратили внимание, надо еще и въябывать андерград стьюдентом в какой-то лабе, что также сжирает время.
В общем, подумай дважды, прежде чем начинать, потому что 3-4 года жизни ты будешь пахать круглые сутки без перерыва. Альтернативно, можно поступить здесь во второй раз в более-менее нормальный вуз, а съебать на магистратуру/пхд. Таким образом можно будет доить время от времени мамкину сиську или подрабатывать по основному профилю.

>>392069
>уфне
Всем похуй
>1.5 в натуре
Это хорошо (если не sci rep). Хотя будут вопросы о твоем вкладе в работу (чуть расширенней чем в конце статьи).

Съебывай на ПхД, дальше будет сложнее.

>>392081
> будут вопросы о твоем вкладе в работу (чуть расширенней чем в конце статьи).

И как доказать, что ты не осел? Будут ли вопросы, если я первый или второй автор? А если всё же мне не удалось пробиться на заслуженное место в списке, несмотря на вклад, и меня впаяли под конец, я могу как-то изъясниться?

>>392076
>пригласят на должность какую-нибудь
Нет. Не потому что ты 4 года в говношараге проебал, а потому что просто нет. Не то врем я нынче.

>>392083
Вопросы будут в любом случае. Вопрос вклада - стандартный, видать тебя мало на кафедре ебали, раз до тебя такая очевидность не дошла. За первого автора или даже второго будут ебать наверное еще больше чем за серединку. Вероятность того что корзинка сколько там недель дипломной работы вела высокопрофильный проект достаточно мала, значит где-то там сидит наебка. 95% таких вот авторов, которые "я сделал все сам молодец какой", на самом деле даже не могут внятно два слова о своем проекте связать.
С другой стороны от поступающих на аспирантуру много и не требуется.

>>392077
В крышечках от Нюка-Колы.

>>392101
То есть если ты спиздил статью, то достаточно просто понимать её суть, чтобы прокатило не хуже, чем если бы сам написал?

>>392111
Дохуя где такое прокатывает. Возьми того же немцова. Но чем выше репутация проверяющих, тем более пристальное внимание к халтуре.

>>392111
Спиздить статью - это из территории говношараг мухосранска, где полтора моченых еле-еле на английском со словарем могут писать. При чем, конечно, плагиат может прокатить, но рано или подно вскроется и тогда вскрыться захочется тебе.

>>392118
Ну и как он вскроется? Ведь тут моё слово против его (их). Причем если верят обычно ему (им), то что мешает ему (им) наёбом жаловаться на якобы спизденную статью? Получается всё же тебе будут верить достаточно охотно. Мне кажется у тебя просто бугурт от джентельменов удачи.

>>392119
Кому что верить и что ты понимаешь, под спидить статью? Я понял что это как тут пишут, перевел заграничную статейку, переписал своими словами и вот тебе ВАКовская статья.

>>392131
Речь идёт о том, чтобы присвоить статью, которую написал(и) коллега(и) или научрук. То есть спиздить у них материал и опубликовать под собственным авторством.

>>392020
>Альфачом
Ну, необязательно. Главное чтобы адаптивная социоблядь, реально интересующаяся своей темой. Интеллект и средний сойдёт.

Да, аутистов нигде не любят.

>>392076
А теперь представь, что Чехия внезапно отменяет халяву и ты сосёшь лапу.

Подсказка: все эти курсы обычно ориентированы на тех, кто уже знает (скажем, подростком ездил на языковые курсы по фану). В остальном случае очень сильно рискуешь выучить язык и соснуть просто потому что правительство новое передумает кормить дармоедов или ещё как.

>>392101
>от поступающих в аспирантуру много и не требуется
Сука, блять, как же бомбит с этого. Нахуя я тогда 4-6 лет учусь, если в итоге буду долбаёбом, от которого мало требуется? Мб переделать систему образования, чтобы мы сразу больше полезных навыков осваивали? Отсеивать сильнее? Какого хуя я трачу огромное количество времени своей жизни и в итоге остаюсь говном?

Окей, если съебать в СШП/Гейропу сейчас сложно, то может быть в Азию посмотреть? В Японию/Тайвань/Южную корею, например, легко съебать, имеет смысл(финансируют ли науку хорошо)?

>>392162
>Какого хуя я трачу огромное количество времени своей жизни и в итоге остаюсь говном?
Давай разберем сказанное тобой по частям. Складывается впечатление... Что значит "нахуя я тогда 4-6 лет учусь, если в итоге буду долбоебом" - а типа можно как-то по другому называть того, кто протирал штаны 4-6 лет?
Систему образования ему еще переделай, ковровую дорожку подай, и чтоб ты шел по ней навстречу успеху. Ведь именно тебя отберут, и будут еще бегать за тобой, умолять учиться в их учреждении.
>Какого хуя я трачу огромное количество времени своей жизни и в итоге остаюсь говном?
Риторический вопрос. Откуда ж мы знаем.

>>392164
Только не в японию. Там и без тебя тесно. Я бы советовал китай, но тебе нужен язык.

>>386870 (OP)
Анончики-трактористы, у вас нет страха, что Пу ебанётся раньше времени и в стране пиздец произойдёт? Ну там границы закроют если нефть станет по 20 или революция начнёться (и образование по пизде пойдёт на несколько лет как минимум).
Вроде бы топовые чиновники и строят свои дачи в подмосковье (пусть и на наворованное, но по крайней мере не вывозят сразу на швятой), но с другой стороны всякие генералы покупают недвигу в Дубае.

>>392169
На анге совсем не как? Я гуглил, вроде в Тайване есть лабы хорошие на англе, разве в китае нет? Ну или по крайней мере приехать работать на англ и параллельно на курсы ходить. Учить тональный язык своими силами не очень есть желание.

>>392152
Твое слово в таком случае не стоит ничего. Ты и перднуть по сути не имеешь права без ведома научника. Кроме того, все результаты интеллектуальной деятельности пренадлежат не тебе, а вузу в котором ты числился в то время, в том числе и научнику.

>наёбом жаловаться на якобы спизденную статью
Так регулярно иногда так и пиздят. И корзинки плачут и идут нахуй. От биологов такой хуйни можно за один день на всю жизнь наслушаться. Не зря же аспирантов бесплатными и бесправными рабами называют.

>>392162
Вся эта хуйня которую ты учишь и в принципе можешь выучить за 4-6 лет - базовые, элементарные основы. Полезные навыки осваивать на до во время дипломных работ, но даже и они - мизер того что нужно. И это не потому что система такая, а потому что больше в вас, корзинок, не впихнуть. Ну и потому что наука развивается сильно дохуя, приходится дробить обязанности и умения и их приходится иметь все больше и больше.

>>392164
Имеет, если сможешь выжить там. В хорошие места попасть не легче.

>>392172
>базовые вещи
Какого хуя эти базовые вещи преподают целых 4-6 лет? Мне кажется, такая система создана только из-за того, что для получения некоторых регалий мудакам-преподам необходимо удовлетворить формальному критерию "прочитал N лет тупым студентам лекции по своей хуйне", а реальной необходимости в этом нет: то, что нужно реально, значительно меньше, того, что предлагается. Можно было вообще всё образование уложить в курсы по выбору, произведя параллельно более плотный сплав образования с работой в лабе, комбинируя всё это с более жёстким отсевом (мол, раз сам выбрал курс. то отвечать будешь по полной, сучечка). Работает в лабе и общается с людьми из сферы своих интересов -> сам начинает понимать какие ему курсы действительно будут полезны. В итоге получили бы лучшую систему эвер. А так большая часть усилий уходит только на то, чтобы старые пердуны получали ачивки.

>>392175
С днем рождения.

>>392188
Ты намекаешь, что типа все и так всё это знали и всем похуй?
Ведь достаточно убрать условие преподавания лекций для достижения ачивок и всё, и старикашки довольны, и студенты.

>>392197
Не будет тебе улучшения системы, кончай фантазировать. Я тебе больше скажу: даже если ты президентом рашии или пиндосии станешь, тебе вряд ли удастся перестроить эту гнилую системку. Пора уже подрасти.

Если знаешь что для тебя лучше, учи самостоятельно что нужно, ходи в вузик за корочкой и не высовывайся сильно.

>>392175
хуя ты покровы сорвал

Вам-то ещё норм, а вот я аспирант-ГУМАНИТАРИЙ. Собираюсь валить из этой хуйни подальше, уже пожалел что поступил.
Зачем вообще идти в какие-то аспирантуры, даже биологам и физикам? Всё равно будешь шестерёнкой в каком-нибудь НИИ, пробирки протирать да каталоги вести. Кто хочет заниматься наукой и так будет ей заниматься, найдёт способы попасть куда нужно.
А идти в аспирантуру куда-нибудь в надежде, что потом тебе дадут нормальную работу и тему для диссера — это путь вникуда.

>>392170
А у тебя нет страха, что в течение 5 лет долару придет пизда, и все трактористы оттуда отправятся в путешествие обратно из америки пешком и вплавь?
>>392172
>И это не потому что система такая, а потому что больше в вас, корзинок, не впихнуть
Практически ничего из того, что преподается в вузе, не будет усвоено и/или не пригодится. В ВУЗ-е учат послушных исполнителей, для исполнения обязанностей достаточно пары извилин и знание набора несложных инструкций - этому навыку и обучают в ВУЗ-е.
>>392175
Почему-то ты не отвечаешь на мой ответ, тогда отвечу я. Какого хуя ты вообще забыл в ВУЗ-е? По-твоему ВУЗ-ам не хватает вонаби-ученых корзинок? Дай, подай, систему измени. Авось как-нибудь сам выкрутишься, раз такой умный. Лет семь назад я примерно так же как ты ныл об уебищности ВУЗ-а, в котором учился, и я был совершенно прав, но от этого нытья нихуюшечки не меняется и не будет меняться.
По поводу
>мудакам-преподам необходимо удовлетворить формальному критерию "прочитал N лет тупым студентам лекции по своей хуйне"
Это происходит по принципу "у вас спрос - у нас предложение". Есть необходимость хуесосить студней - есть желающие читать студентам бессмысленную хуйню.
>>392197
>достаточно убрать условие преподавания лекций для достижения ачивок и всё
Достаточно убрать лишние 6 милиардов людей, и жить будет лучше, в том числе без ваших нахуй не нужных ВУЗ-ов и тебя.

>>392204
>Кто хочет заниматься наукой и так будет ей заниматься, найдёт способы попасть куда нужно
Первый адекватный комент в треде. Прогрес. Я в 25 лет освоил новую професию за 2 года. Я склонен считать это исключением, но ищущий ищет возможности, а неудачник ищет оправдания.

>>392206
Что освоил? Тоже вот ищу себе нишу теперь. Хочу поработать немного физически там и тут, посмотреть на жизнь, попутно потихоньку вкатываясь в какую-нибудь область. Хочу протезы конструировать вообще, а так хз.

>>392075
Звучит как-то туманно, как заметил анон ниже, в первых работах ты выступаешь соавтором да и хорошую научную работу за 1 год сделать на грани невозможного, куча времени уходит что бы, например, установкой научиться пользоваться.К нам должен француз приехать, лел, рассказать что да как, отправляют ещё в Сколково и забугор обучаться
>>392073
>>392081
Охотно берут? Что требуют?
Вроде как у нас в лабораториигрубо говоря сверхпроводимость бабки крутятся, оборудование ахуительное, что нужно покупается, статьи пишутся.

>>392211
Работы имеют второстепенное значение, журнал тоже особого веса не имеет. Тоже касается конференций и летних школ. Надо показать, что ты академически активен, а не дрочишь над своей установкой дни напролет без видимого результата. Запросто могут взять и без статей, даже на топовые места. Куда больше внимания обращают на социальные скилы, оценки и на твою дипломную. Ебанутые хикки-теслы сейчас нахуй никому не всрались, ты будешь работать в команде (в той или иной степени), поэтому если покажешь, что разбираешься в своей собственной работе, знаешь проблемы и возможные их решения, и самое главное, в состоянии донести свою мысль до остальных и принять фидбек, то при прочих равных тебя примут. Более того, если области смежные, то от тебя не будут требовать знать ту область в которой предстоит работать (как правило, условный пример: если ты биофизик, занимался кристаллографией, то тебя вполне могут взять на криоэлектронку или ЯМР, обучая уже на месте). Но если ты имеешь статью в журнале с высоким импактом, при этом учась в хуевой шараге/выполняя работу в хуевом НИИ, то посмотрят на тебя с подозрением.
Ты студент из сраного СНГ, от тебя в принципе не могут требовать многого, как и от любого другого студента.

>>392204
> Кто хочет заниматься наукой и так будет ей заниматься, найдёт способы попасть куда нужно.
Охуительная история. Ты наверно еще в карму веришь?
>>392206
> Я в 25 лет освоил новую професию за 2 года. Я склонен считать это исключением, но ищущий ищет возможности, а неудачник ищет оправдания.
Охлол. Пидорашкинская обезьянка обучилась новому алгоритму и считает себя мудрым стариком. Что ты тут забыл, планктончик? Иди молодёжные бизнес-проекты поднимай и всасывай у больших дядь поглубже. А здесь взрослые люди науку обсуждают.

Проигрываю с таких оптимистичных козявок.

>>392215
Две статьи этому. Совсем уже быдлецо забыло где находится.

>>392215
>А здесь взрослые люди науку обсуждают.
Правильно, но эта политически-религиозная деятельность меня не привлекает. В противовес этому я предпочитаю прагматичный подход с активным применением научного метода, без этих ваших бесприкословных вер в авторитетов и мейнстрим идеи.

>>392204
Ну, оставаться в аспирантуре в рахе - это уже путь в никуда.
Вообще PhD корочки нужны для того, чтобы потом иметь возможность работать профессором (т.е. получить постоянное место, а не постдочить до конца жизни).

>шестерёнкой
В науке ты в любом случае будешь шестерёнкой. Выбор у тебя либо идти в академию и посасывать деньги у государства (зато сам сможешь определять область исследований, т.е. может быть интересно), либо в индустрию и заниматься там унылой хренью, но за бабло. Не всем хочется индустрить, многие в науку не за этим приходили.

>>392205
>доллару придётся пизда
Я в это не верю. Если ты про "ОХОСПАДЕГОСДОЛГ", то, маня, внезапно, он всего 100% от ВВП (у Жапонии 140%, и у многих других развитых стран тоже), да и сам госдолг направлен на развитие экономики (потому что позволяет снижать налоговую нагрузку, да и сами долговые облигации пользуются большим спросом).
Ты меньше кисель-тв смотри и больше учебники современные по экономике читай.

>>391988
Твои гарварды выглядят не наукой, а желанием продать себя подороже, да что б потом тебя доили грантами.

>>392205
>А у тебя нет страха, что в течение 5 лет долару придет пизда, и все трактористы оттуда отправятся в путешествие обратно из америки пешком и вплавь?
В России то еще хуже будет.

>>392255
Аутист, когда ты уже поймешь? Это реальный мир, деточка.

> кококо нинаука продать дороже купить дешевле
Так он и работает.

Не реви только.

>>392263
>В России то еще хуже будет.
В России будут в ходу евро вместо долларов, хули хуже-то?

>>392231
Только ты забыл, что основные кредиторы сашки - это япония и китай. Долг сашки распределен на японию, в итоге япония останется недалеко от нуля, а сашка - в той же жопе, без возможности поддерживать доларовую пирамиду расширением денежной масы.
Экономику сашки развивать некуда, без сильного снижения ЗП работников. Снижение ЗП работников может привести к заводу тракторов.
Какие ты предлагаешь мне современные учебники по экономике читать? Написанные западными экономистами, которые не смогли предсказать кризиса долара 2008-2010? Так же они не смогут предсказать кризис 2020, потому что его не может быть, америка - великая страна, свет цивилизации, она не может прийти в упадок.
100% от ВВП - это нормально, если у тебя экономика растет хотя бы на 30% в год. Надейся.
>>392263
>В России то еще хуже будет.
Хуже - вряд ли. Самый худший вариант - будет так же, как сейчас. Потому что хуже уже особо и некуда.
>>392255
>Твои гарварды выглядят не наукой, а желанием продать себя подороже
Добро пожаловать в реальный мир. И боже упаси тебя начать критиковать священых коров науки.

>>392280
А что если в россии будут в ходу юани? А что если в россии будут в ходу РУБЛИ?

>>392284
>Добро пожаловать в реальный мир. И боже упаси тебя начать критиковать священых коров науки.
Действительно, ведь это все вранье и заговор! Нет там никакой науки!
https://en.wikipedia.org/wiki/Performance_Ranking_of_Scientific_Papers_for_World_Universities#HEEACT_World_University_Rankings_.28Top_50.29
Все куплены! Рейтинги куплены! Импакт подстава, цитируют друг-друга! Купили топовых ученых и нобелевских лауреатов, которые там и учились и скрывали ужасное положение дел, но на самом деле тайно заезжали в Россию, советоваться с академиками РАЕН.

>>392284
>Экономику сашки развивать некуда
Аксиома пахома:
Охуительная гипотеза приводит к ахуительной теореме.

>>392286
>А что если в россии будут в ходу РУБЛИ?
Да ты охуел.

>>392290
Вспоминаем недавние массовые депресии сашки. Сашка избавилась от этого говна потому и только потому, что получила рынки сбыта в третьих странах, плюс развал рашки, бесплатное сырье, опять же рынок сбыта. Сейчас пространство для экспансии кончилось, научно-технологический бум пробуксовывает, китай наступает на пятки, того и гляди скоро в рашке начнут станки делать, и кому тогда будет мурика сбывать свой переоцененный товар? Сейчас они держатся на уровне только благодаря грамотному ведению военных действий, но рашка, сука, начинает вставлять палки в колеса, скоро того и гляди эмираты откажутся продавать нефть по дешевки, компы и прочая электроника плюс химия уже идет в основном из китая, и будет вся охуительная промышленность сашки держать товары на складах, и заводы встанут, а вместе с ними - экономика.
>>392289
В рашке наука в жопе, но это не беда. Расчет на то, что опережение по наукоемким отраслям надолго закрепит америку на первых позициях, не оправдался. Основной товарооборот происходит в относительно низкотехнологичных отраслях (фармацевтика, например, занимает от силы 30% хим прома, то есть витамины, лекарства, ветеринария, пестециды), либо уже давно и хорошо освоенных многими высокотехнологичных (компы и опять же хорошо иследованые фарм субстанции).
На зарплату одного научного сотрудника США можно нанять целую групу китайских ученых, в том числе професоров (за 500$ в месяц), а на те деньги, которые тратятся на покупку в альфе или сигме, этот колектив будет самостоятельно проверять и чистить реактивы, покупаемые за копейки в этом же китае. Сбыт лекарств в странах третьего мира часто осуществляется полупреступным путем, когда ответственые лица подкупаются и обеспечиваются гарантиями на полученые сбережения. Ну типа вакцин, которые имеют хорошо известные опасные побочные эфекты, потому сплавляются в третий мир. В нашей больнице, например, врачи по указке сверху прописывают по возможности только лекарства американского производства. У нас даже налажена контрабанда некоторых лекарств из рашки, потому что из-за ограничений торговли легально купить их нельзя, а западные аналоги стоят намного дороже. Например, унитиол.

>>392310
>На зарплату одного научного сотрудника США можно нанять целую групу китайских ученых, в том числе професоров (за 500$ в месяц)
Но ведь это же рыночная цена этих ученых. Кто китайские исследования читал, тот в цирке не смеется.

>>392316
Рыночная цена этих """"""""""""""""""""""ученых""""""""""""""""""""""" отрицательная величина, потому что это ёбаные паразиты, которые как саранча налетают на академию и сжирают её нахуй, заполоняя триллионами своих сраных скопипизженных статей полных кругового залупососа. Эти мрази полностью оправдывают барьеры от иммигрантов. Стену бы построить против этих блядей желтых.

>>392316
По крайней мере в хим отрасли у меня нет серьезных нареканий по отношению к китайцам. Лишь единичные случаи халтуры случается, и то в основном в журналах, которые печатают что попало.

>>392284
>поддерживать долларовую пирамиду
Мань, за счёт сниженной нагрузки на население бизнес и в особенности американская промышленность развивается колоссальными темпами. Когда придётся платить, то будет огромный запал, огромные массы капитала (в том числе и выкачанного из твоей страны трудами как чиновников, так и просто предпринимателей) и технологий.

>некуда
Если немного изменить мировую конъюнктуру, то появятся. Думаешь, в СШП идиоты сидят? Просто так на пороховой бочке никто сидеть не будет.

>30% в год
Расскажи это Англии, Германии, Франции, Италии, Бельгии, Сингапуру, Гонконгу и пр.
Зато у всяких Алжиров и прочей параши всего 2%. Конечно, весь развитый мир развалится, а обезьяны под наркотой займут его место. Просто смешно. Штаны подотри.

>>392317
/sci/ 2016.

>>390304
>думаю
>о том
>как пожрать
>следующую машину

https://www.youtube.com/watch?v=tR3VXO6xVs0

>>392323
>за счёт сниженной нагрузки на население бизнес и в особенности американская промышленность развивается колоссальными темпами
"По предварительным оценкам Бюро экономического анализа министерства торговли США, в третьем квартале 2015 года реальный рост ВВП США составил 1,5 %, хотя эксперты прогнозировали 1,6%. Темпы роста потребительских расходов показали замедление с 3,6 % до 3,2% кварталом ранее"
Хочу увидеть источник твоей инфы про охуительные темпы роста. Ниче что в рашке тоже нагрузка с населения снижается?
>Когда придётся платить, то будет огромный запал, огромные массы капитала
Китайцы уже скупают американские предприятия. Или ты предлагаешь им где-то так 20% всей экономики сашки выкупить с потрохами? Это особенно несмешно, учитывая то, что в сша проживает как минимум полтора милиона китайцев.
>>392323
>Думаешь, в СШП идиоты сидят? Просто так на пороховой бочке никто сидеть не будет.
Я думаю, что там сидят не идиоты, потому они делают хорошую мину при плохой игре. Щас, позовут гари потера, тот произнесет заклинание - и мировая коньюктура изменится: африканцы начнут скупать американские джавелины за мешки хлопка, переведут все возможные и невозможные резервы в долары, будут по 12 часов в день работать на плантации, только чтобы дядя сэм похвалил, а россия начнет отдавать нефть и газ на запад бесплатно, только чтобы сделать себе положительную репутацию среди западных арийцев.
Если мы немного отвлечемся от наших мечтаний и вернемся обратно, то увидим, что все возможности уже использованы, а развитие промышленности идет крайне медлено и замедляется.
Непогрешимые власти СШП конечно же не допустят кризисов и вообще никакого бардака, в 2010 были просто тренировочные учения.
>Англии, Германии, Франции, Италии, Бельгии, Сингапуру, Гонконгу
Особено Италии расскажу, которая сейчас находится в глубокой жопе. В европе ситуация еще более хуевая, чем в СШП, энергоносители - крайне дорогие, а они определяют солидную часть стоимости товара, поскольку товары производят в основном машины, а не люди. Но кучу товаров европейских фирм производят угадай где? Потому что практически ничего не выгодно в европе производить. Например, фирма schott duran по уму должна была бы давным-давно закрыться к хуям, потому что по такой цене ни один человек, считающий деньги, эту посуду не купит. По этой причине, например, Kavalier теперь не выпускает сложное лабораторное оборудование, хотя выпускал, и до сих пор делает сложные апараты для промышлености. Это называется "преференциальные контракты" - мы купим ваш товар, потому что у нас такой договор. Наши институты будут покупать ваш переоцененый товар, наши крупные предприятия будут его покупать. Все это стало возможным благодаря открытым военым и скрытым диверсионым действиям армии и разведки сашки.
Про гонконг я нихуя не понял, при чем он тут, у него толком нету долга. Все первые позиции гос долгов по отношению к ВВП занимают западные страны-смертники, за исключением японии, которая вместе с китаем на самом деле являются крупнейшими кредиторами сашки.
Типа надежда на то, что сейчас мурика вытащит что-то из рукава, и внезапно все станет заебись. Но факты говорят о том, что вытащить придется слишком дохуя, в рукава не влезет.

>>392351
давай покороче:
1) сколько америке осталось?
2) ставишь ли ты на это свой анус? (отвечать строго обязательно)

>>392362
В ее доминирующем в мире положении - 5 лет. Дальше обвал долара. Ставлю анус. Взял бы кредит в доларах, если бы было под что без угрозы потерять хату.

>>392351
>Ниче что в рашке тоже нагрузка с населения снижается?
Платон@Капремонт@Планируемое повышение подоходного налога@Отсутствие индексации пенсий@...

>ВВП СШП
Там происходит качественное изменение человеческого капитала. Ты, как типичная пидорашка, не придаёшь этому значения, в то время как чтобы вырастить качественные кадры требуется 20-30 лет.

>произнесёт заклинание
Дак может просто когда накопят достаточно ресурсов (в т.ч. человеческих), то начнут строить что-то принципиально новое, используя имеющиеся технологии и образованных людей.

>которая сейчас в глубокой жопе
Обожаю читать такое. Нам бы такую жопу.

>кучу товаров европейских фирм угадай где производят
В Германии?
В добавок, не забывай, что в Китае производят ширпотреб, а высокотехнологичное производство (ту же фармацевтику) в самой Европе и продают потом по всему миру. Европка имеет другую общественную структуру, другие потоки доходов (в том числе и выкачивает деньги из окружающих её колоний за счёт коррумпированных чиновников и просто непатриотичных предпринимателей), поэтому читать такие вскукареки смешно.

>Страны смертники
> Германия, Франция, Япония, СШП
Ага, смертники. Крупнейшие экономики мира. И конечно же все развалятся как по мановению волшебной палочки. И все люди, не смотря на высокий уровень образования и гражданское общество конечно же не подозревают об этом ничего (в отличие от ватной пидорашки с /sci/), а если подозревают, то ничего не делают.
Штаны подотри уже.

Лучше объясни, почему все мои знакомые учёные либо уже свалили на Швятой, либо ищут выход туда? Вот почему так? Они не достаточно образованы? Да нет же, многие - МГУблядки. У них нет актуальной информации? Как раз наоборот, они часто бывают на конференциях и общаются непосредственно с гражданами стран, которым ты пророчишь скорую гибель. Объясни, почему так происходит, Умнейшие люди страны по какой-то причине не знают того, что знаешь ты.

>>392370
Да, да, нужно лишь ПОТЕРПЕТЬ. ВОТ ЕЩЁ ЧУТЬ-ЧУТЬ И ТОЧНО ОБВАЛИТЬСЯ! АНУС СТАВЛЮ!

>>392370
>В ее доминирующем в мире положении - 5 лет.
Сколько тебе лет, дитятко?

>>392351
>африканцы начнут скупать американские джавелины за мешки хлопка
У меня от тебя Нигерия случилась.

>>392383
Что значит "потерпеть чуть-чуть"? Мы уже дотерпелись - долар треснул и обвалился куски штукатурки. Пока что его привели обратно в товарный вид и немного успокоили панику.
>>392382
>Планируемое повышение подоходного налога@Отсутствие индексации пенсий@...
Я не понял, о чем ты с самого начала. Я думал ты про перенос труда с людей на машины. Если ты про соц обеспечение, то оно урезается и в асашай.
>Там происходит качественное изменение человеческого капитала
Какое качественное изменение чел капитала? Только без этой вашей дружбы и магии, пожалуйста.
>может просто когда накопят достаточно ресурсов (в т.ч. человеческих), то начнут строить что-то принципиально новое
Да, не спорю, вырастят новых людей, готовых работать за еду.
>высокотехнологичное производство (ту же фармацевтику) в самой Европе и продают потом по всему миру
Высокотехнологичная европейская фармацевтика не нужна практически никому, кроме самой европы и мурики. Я уже писал, что расчет на научно-технологичное доминирование обломался, потому что ширпотреб оказался наиболее востребованым - за счет этого китай и занял лидирующие позиции.
>Европка имеет другую общественную структуру
Я прекрасно понимаю, откуда идут потоки доходов европы, частично я уже это написал выше. Если ты посмотришь историю, то европа последние эдак тысячу лет жила войнами и за чужой счет. Нынче у европы уже и нет выбора - все естественные ресурсы исчерпаны, и она вынуждена искать способы жить за чужой счет, или окажется в рядах стран второго-третьего мира. Это и есть знаменитые европейские ценности.
>И все люди, не смотря на высокий уровень образования и гражданское общество конечно же не подозревают об этом ничего
Прекрасно понимают. Потому меркель бегает на побегушках, исполняя все указания из вашингтона - элита германии, то есть банкиры, промышленники, понимают, что стране пизда без поддержки америки.
Я не знаю, кто тебя научил вот этому мировозрению "папа большой, папа сильный, папа все знает, папа разберется". Папку выгонят с работы, и будет он хуи сосать, чтобы тебя прокормить.
>Умнейшие люди страны по какой-то причине не знают того, что знаешь ты.
Я знаю этих умных людей, это либо аутисты, которые ничего кроме своей сферы не знают и знать не желают, либо конченные веруны, которые будут до последнего верить в какие-то абсолютные цели, прогрес, "нужно развивать науку", отказываясь видеть, что, например, фармацевтика уже давно заглохла и имеет целью не повышение уровня здоровья, а создания оборота продукта - их поэтому и берут в научные организации, потому что нахуй ты нужен со своей критикой и скептицизмом? Дюсбера, например, взяли в нац академию наук, но пидорнули оттуда после попытки залупнуться на политику партии.
>общаются непосредственно с гражданами стран
Это вообще совсем пушка. Рядовой гражданин черпает актуальные сведения о мире из телевизора - с чего бы американскому или европейскому телевидению пророчить скорейшее загнивание западного мира? А я, например, ВНЕЗАПНО, знаю человека, который заводит трактор и валит в мексику из америки, и даже не одного. Один из них - бывший агент DEA, нынче работающий против этой организации, другой - прогер. Ученым в мексике делать нечего, соглашусь.
>>392412
Я об этом и говорил, что, в общем-то, уже дальше и некуда. Недавно, например, саботировали гос закупку каких-то ВИЧ-лекарств.

>>392415
>доллар треснул
В два раза подорожал по отношению к рублю, и немного по отношению к евро - это ты называешь "треснул"? Нам ты так трескать.

>урезается и в асашей
Ну да. Лол, я это и подразумевал. США - страна богатых людей. Хорошо живут они + высокотехнологичный обслуживающий персонал, остальные будут сосать йух, так как их обезьяний труд можно машинами заменить. В чём проблемы-то я не пойму? Свернут социалочку, вот тебе и выход из кризиса. Думаешь, от этого США перестанет быть доминирующей страной на планете и в неё перестанут стекаться капиталы?

>новых людей, готовых работать за еду
Ну да, это аргумент в пользу моей точки зрения, спасибо, что за меня думаешь. США - страна богатых и успешных людей, а не сброда.

>практически никому
Поэтому больше 70% лекарств у этой самой фармы покупают в РФ. Потому что никому кроме них самих не нужна. Конечно.

>Кетай занял лидирующие позиции
Лол, это голем на глиняних ногах, который уже валится. Автоматизация производства (в США последние годы идёт реиндустриализация страны), так что Кетай идёт лесом скоро.

>войнами и за чужой счёт кококо
Мань, меня абсолютно не волнуют твои оправдания. Твоё правительство допускает то, что его доят более развитые культуры? Значит, они имеют полное право это делать. Первоначальная-то тема обсуждения была совершенно не об этом, а будущей штабильности в мире. И почему-то я не сомневаюсь, что Швятой Жапад вместе с Японией так и продолжат доить весь мир, потому что твоя "национальная" элита в гробу тебя видела и с радостью повезёт капиталы на Швятой.
Мне плевать на моральные аспекты, вопрос в том, что происходит по факту.

>она будет искать способы жить за чужой счёт
И она их найдёт. Война или ещё что. Проблемс?

>а создание оборота продукта
Лол, маня, все это не просто знают сейчас, но и знали ещё в те времена, когда основы современной системы закладывались. Именно в этом ключе, ради этих целей вся система и выстраивалась. В этом весь смысл, лол.
Ты сам себе наидеализировал проблему и теперь сам же её победоносно начал разрешать у всех на глазах. Штаны бы подтёр.

>из телевизора
Ясно, ты вообще не представляешь себе структуру западного общества и то, насколько развиты у них социальные институты и какие сложные формы отношений там существуют. Хоть бы учебник по социологии навернул, не, ну серьёзно.

>агент DEA
Открою тебе секрет: в мире полном полно шизиков, которые в любое время вне зависимости от реальных предпосылок будут защищаться от ядерной войны, строить бункеры, резко эмигрировать "потому что ВОТ СЕЙЧАС ТОЧНО НАЧНЁТСЯ" и тп. Это не показатель. Я же знаю целые социальные прослойки (а не отдельные дёрганные случаи), которые либо уже свалили, либо в любом случае собираются. Ты же, блохастый, используешь элементарные демагогические приёмы с выборкой.

Кстати
>>392351
> а россия начнет отдавать нефть и газ на запад бесплатно
Вы и так его за бесплатно продаёте. Формально деньги вам переводят, но ваша уголовная-силовая "элита" сама эти деньги потом на швятой и вывозит. Так что по сути да, вы отдаёте нефть бесплатно.

>>392422
>Лол, это голем на глиняних ногах, который уже валится.
Это голем на рабском труде, который будет существовать столько же, сколько будет существовать ч-во. Общество, в котором у каждого права и пистолет в кармане, напротив, нежизнеспособно.

>>392432
Окей, убедил, миру пизда. Тогда вопрос по теме тхреда: куда валить? Где комфортнее всего учёному?

>>392435
Что такое "комфортнее"? Для меня комфорт - это когда лежишь на диване, попиваешь пивко, смотришь телик. Где найти такой диван ученому? А почему имено ученому? Можно комфортно существовать и балериной, получи только сертификат, что ты балерина, и потом лежи у дивана сколько хочешь.

>>392448
>почему именно учёному
Потому что тема тхреда.

>>392415
>Я об этом и говорил
А я говорил о том, что монополии никто не помешает грабить негров на планете. И твои рассуждения про то, что негры что-то там начнут - это полная чушь. Потому что негры не могут начать вылезать из племенного строя. И манипулировать ими так же просто, как собакой Павлова.

>>392432
>за 10 лет примерно в 3 раза
У меня другой пик по золоту. 1255 на текущий момент. Где твой бог теперь?
Я тебе проясню ситуацию, как я ее вижу - ты -дебил, который даже не понимая процесса ценообразования того же золота, делает выводы из графиков, полученных в интернетах.
Это уже много говорит о качестве твоих выводов.
>Действия на украине были способом втянуть россию в войну с европой.
Еще один дебильный вывод. Действия на украине были прежде всего способом отжать полуостров и часть украины с невозобновляемыми ресурсами.
>там же начинается экономическая целесообразность фишер-тропша
Она начинается только после 130+. Это я тебе говорю как тот, кто кое-что иногда читает о промышленных процессах в нефтехимии.
Хим журналы внезапно завалились статьями на волне хайпа при нефти 100+. Поскольку статьи могут рецензироваться от полугода и выше - это просто инерция. Ты бы знал это, если бы когда-нибудь писал статьи.
>насколько развита система засорения мозгов в америке
Это система действует во всем мире. Не важно в какой стране ты находишься.

>>392435
>>387190

>>392370
>Дальше обвал долара.
https://www.youtube.com/watch?v=wIiPAUkDDNk

>>392516
Каждый раз в голосину.

>>392516
Ведущий с 2009 няшный пиздец. Как гетеро говорю, 11/10. А следующий на Дэна Брауна похож.

>>392505
>монополии никто не помешает грабить негров на планете
Другая монополия помешает.
>>392507
>ты -дебил, который даже не понимая процесса ценообразования того же золота, делает выводы из графиков, полученных в интернетах.
У меня есть цифры по другим товарам, но я их не буду выкладывать, потому я предпочел показывать золото. Неназваные цифры подобны названым, потому лично сам я пока что не вижу причин сомневаться в них. Ты наверное захочешь мне возразить, но пока что я не вижу конструктивности, то есть фактов. В мире распространена вера в то, что делать вклад в доларах под 1% годовых - это охуительно выгодно, графики были о том, что 1% годовых - это стабильная потеря ресурсов, да еще и в пользу госдепа, черпающего каждый год по 14% от всей этой огромной пирамиды.
Я слышал, что курсы золота рисуются от балды, но все-таки допустил, что колебания от балды занимают небольшую часть от полной стоимости золота.
>>392507
>Действия на украине были прежде всего способом отжать полуостров и часть украины с невозобновляемыми ресурсами
Ты забыл про американского министра и презика какой-то европейской страны, которые вместе прыгали на майдане еще до того, как война началась. Ты забыл, что всех российских шестерок выгнали из страны силовым способом. Митинг в одесе закончился сожением людей при приступном бездействии милиции, митинг в мариуполе закончился расстрелом безоружных людей, захват славянская и краматорска легковооружеными людьми закончился обстрелом из артилерии, в том числе града. Это фактически неформальная военая агресия. Ничего не делать для росийской стороны - значит отдать полностью всю Руину в подчинение асашай. Донбаские ресурсы росийскую сторону пока что не интересуют, ровно как и люди из этих регионов, просто палки в колеса поставить.
>Она начинается только после 130+. Это я тебе говорю как тот, кто кое-что иногда читает о промышленных процессах в нефтехимии
Ты имеешь в виду окупаемость или целесообразность? Я говорил про целесообразность, то есть, продажу нефти фишер-тропша из угля по себестоимости. Цифру 80+ я брал из отчетов муриканских комитетов, может быть действительно они ее слегка занизили.
>Это система действует во всем мире
Мне похую где она действует. Ты (или не ты) говорил, что я не знаю про сложное устройство муриканского (или какого там) общества. Ты охуел?
>>392516
На заборе тоже много что написано. Больше смотрите телевизор. Только в 2007-2008 запахло жареным на самом деле.

>>392576
>В мире распространена вера в то
что америке осталось 5 лет. причем она распространена с момента основания америки.

>>392732
Хм. У меня появилась идея сделать сайт, который показывал расположение/перемещение активов самых богатых людей на планете (в можно представить в виде графика распределения плотности по числу миллиардеров в каждой стране), и в случае, если вдруг система замечает, что началось подозрительно большая/организованная утечка, выдавала предупреждение для посетителя.
Капитал красноречивее слов, какими бы заумными они ни были.

>>392732
А вот не пизди мне. Америка проходила через кучу потрясений, гражданские войны, великие депресии, так то она была еще очередной посредственой варварской страной, но потом, в результате удачно занятой позиции во время второй мировой, не в последнюю очередь удачной благодаря бездарности стратегических планов чурки с тремя класами церковно-приходской, у заокеанских товарищей появилась возможность диктовать правила солидной части мира.
Только в районе 1950, после очередного витка грызни внутри властных кругов американского континента, в сашке установился порядок, существующий до сих пор. Граница на карте продолжит существовать, почему бы и нет, учитывая также формальную неохраняемую границу с канадой, но власть америки несколько раз падала, поднималась, и перераспределялась до этого самого 1950.

>>392746
Ты не сможешь отследить их капиталы. В западном мире существуют антимонопольные службы, которые должны мешать монополиям. Для обхода этого механизма монополисты не имеют формального владения частями своего капитала.

>>392749
>гражданские войны
Когда была последняя еще Америки не было.
>великие депресии
А остальные то вообще никогда не переживали.

>>392995
Соединеных штатов, что ли? Ну извини меня, на западе тоже кричали, что тоталитарный совок приходит в упадок, и че это значит, что он не развалиться? ЩАС БЫ ПОАНАЛИЗИРОВАТЬ ЭКОНОМИКУ ПО ЛОЗУНГАМ ИЗ ТЕЛЕВИЗОРА.

Уважаемые два эксперта кризисного состояния америки, пройдите пожалуйста нахуй в другой раздел.

>>386870 (OP)
>http://gtmarket.ru/ratings/research-and-development-expenditure/info

>>386870 (OP)
>http://www.uis.unesco.org/_LAYOUTS/UNESCO/research-and-development-spending/?SPSLanguage=EN

Дальше сам.

>>393072
>>393073
Тред про науку, а не рнд. Если хочешь бабло рубить, то можно и в рашии остаться.

>>393200
Расскажи мне, как в мордоре рубить бабло на рнд.

>>393289
А нахуя тебе рнд? Иди в бизнес.

а сейчас ядерщики наверное востребованы в сша? с приближением ядерной войны может им заслать резюме, своего то возьмут в тыл врага, плюс может секретами какими поделиться, если чего узнаю и тп.

>>392432
Аутизм...

Подал заявление на гринкарту)

Привет, аноны. Какой шанс поступить на PhD после магистратуры местного говновузика? Насколько я понимаю, самым важным являются отзывы преподов. А так как их никто там не знает, то и отзывы не будут иметь никакого веса, и шанс поступить на PhD есть только у студентов топовых вузов?

>>393596
Нормальный. Нет. Нет.

>>393599
То есть ничего что у меня треть оценок четверки?

>>393601
Ты кто такой?

>>393604
Тот кто ебал твою мать. А ты кто такой?

>>393605
сын женщины, которую ебал тот, кто ебал мою мать. а поцчему вi спрашiваете?

>>393646
Знатшіт біло што-лі?

>>393605
Я Лев Толстой.

>>393601
Нет. Подаваясь на пхд нужно понимать, что аспиранты - это батраки от науки, продавцы в магазине одежды, которые устают больше всех, тратят больше всех свои силы и в итоге получают самое маленькое материальное вознаграждение. Шансы на поступление прямопропорциональны количеству заявок, поэтому если разошлешь доки в сотню лаб (условно), то попадешь 100%, даже если ты оче хуевый (такое бывает, да).
Если окажешься совсем рукожопом, причем тупым, то в течении полугода с тобой могут расторгнуть контракт.
Другое дело, что попасть в топовую западную лабу сложнее, потому что туда подаются хорошие батраки. Но шанс всегда есть, и не иллюзорный.

>>393731
Если учесть, что почти все, хотят работать мало, а получать шекелей много, то
>которые устают больше всех, тратят больше всех свои силы и в итоге получают самое маленькое материальное вознаграждение
А нахуя оно такое надо то?

>>393807
Я еще неделю назад задал этот вопрос, но его проигнорировали по сути.: >>392448

>>393807
Есть некоторые люди, которым реально интересно.
Никогда не чувствовал такого, всегда жил на быдло-инстинктах?

>>393807
Тщеславие.

>>393817
Всегда жил, да.
Когда захожу в магазин, смотрю на ценники, а не беру до чего рука дотянется, пользуюсь интернетом не на 9999999Терабайт за 9999 рублей, не катаюсь каждый день на такси, прикидываю на чём сэкономить, чтобы остались шекели что потрачу на себя и да, если идёт базар за неоплачиваемую переработку - сразу нахуй.
А вот теперь ты мне расскажи, про тех людей которым "интересно", чем они кроме работы занимаются то? Работа - дом - работа и ролтоны вместо еды? Что-то не светятся в верхнем эшелоне науки такие самоотверженные.
Давай я предположу за тебя: может потому, что человек в здравом уме ценит своё время, себя и свои знания и не готов въёбывать 24/7 за копейки?

>>393860
Ты вообще представления не имеешь об области. Те, кто въёбывают в таких объёмах, обычно получают огромный опыт и с таким бекграундом идут дальше. В процессе происходит мощная культурная передача между тобой и твоим научным руководителем.
Въёбывание в лабе =/= въёбыванию на обычной быдлоработе. Там происходит деловое общение, тебя обучают новым актуальным методикам и дают непосредственно работать в той области, которая тебя вставляет. Если же ты попал в лабу, где нет передачи опыта и к тебе относятся, как к мойщику пробирок, то ты сам виноват, чтобы тщательно не разобрался, прежде чем ехать куда-то.

>свободное время
Не поверишь, но для тру академистов, увлечённых своей областью, оно не нужно. Быдло же идёт в индастри за деньгами, часто занимаясь унылыми тасками (хотя не всегда). Все довольны, все на своих местах.

Ещё возражения?

>>393866
>свободное время не нужно
и как ты дошел до такой жизни, расскажи

>>393902
Я уже сказал. PhD`шникам доставляет то, что они делают. Они проводят время в удовольствии, ощущая интеллектуальное блаженство, разговаривая с людьми и чувствуя историческую приобщённость к великому.
Тебе этого не понять. Лучше новый айфон купи. Вон, в сентябре как раз вышел.

>>393866
>>393904
Ну да, в каком-то плане они похоже на религиозных деятелей какой-нить индии "деньги не главное, главное - это быть тщеславным религиозным лидером".
Но что ты запоешь, когда узнаешь, что все твои знания и все, что ты делаешь, почти никому не нужно? А те, кому нужно, зарабатывают на твоих навыках огромные деньги, оставляя тебе в лучшем случае копейки.

>>393906
>тщеславным
Психически больная пидораха переносит свои проекции на окружающую реальность.
Хоть бы почитал о том, как работает нормальная человеческая психика. У тебя, как видимо, никогда человеческих отношений и не было с другими людьми, мой маленький ты социопат.

>>393921
Нормальная человеческая психика точит болванки с весьма утра до пяти вечера, а поздними вечерами бухает и поет песни у меня под окнами.

>>393906
Не забывай, что ты обсуждаешь проблемы академии с двачевыми анонами которые вообще не понимают о чем пишут. Их знания о науке ограничиваются их фантазиями о каких-то тру и не тру академистов и пхд которые якобы кончают от того что им дали покрутить винтики в лабе. Все это пиздеж, люди занимающиеся наукой - такие же как и все и все и тоже хотет и айфончики и поебаться, а на интеллектуальное блаженство и приобщенность к великому им насрать. Особенно когда они по пол года ковыряются над своей маленькой проблемкой, даже не разбираясь в контексте.
Плюсы академии просты: Свободный график, средняя по стране зарплата (речь идет о развитых странах), работа в которой в среднем чуть больше разнообразия чем на заводе, покатушки по миру и меньший процент дебилов в начальстве и коллегах. Еще среди плюсов относительно легкий вход в пхд. Проще начать пхд и получать хоть какую-то степуху, чем два года искать работу голодая в мамкином доме.
Минусы тоже просты: Средняя по стране зарплата, учитывая проебанное на образование время - это может быть и минусом. Еще есть напряг со стороны вузов, отсутствие стабильности и обязательная регулярная смена места жительства. Еще много чего можно перечислить, но это уже больше индивидуальные предпочтения.

Если плюсы перевешивают минусы, пхд стараются остаться в академии. Если наоборот - съебывают при первой возможности. Экземпляров которые готовы жить в нищете ради занятия наукой крайне мало и это обычно психические нездоровые и аутисты, которые никогда учеными не станут. В нынешнем веке наука гораздо более социальна чем раньше, и от ученого требуется чуть больше чем дрочево на формулки и умение точно крутить винтики.

>>393968
Удваиваю.
>>393731 - кун

>>393968
>люди занимающиеся наукой - такие же как и все и все и тоже хотет и айфончики и поебаться
ох уж эти собачьи проекции своего слабоумия и отсутствия воли. каждый раз в голосину. особенно когда эти щенки начинают лаять про ВСЕХ.

>>394018
На самом деле в науке бывают такие кадры, которые сюда случайно залетают и думают, что везде всё так устроено. Поэтому когда ко мне на аспирантское место попадёт такая потреблядь, я выкачаю из неё все соки и сделаю её жизнь максимально тяжёлой, чтобы эта мразь ушла в свою индустрию и не возвращалась больше. Нужно оказывать на них больше давления, заставлять пахать по 12 часов, чтобы выдавить из академии эту заразу.

>социальна кококо
Лол, манька смешивает потреблядство и социальность, совсем уже поехала.

>>394047
>манька смешивает потреблядство и социальность
Карл Манькс и Фридрих Шконкинс.

>>394018
Но ведь это у тебя проекции на ВСЕХ аспирантов.
Если там мамкин хикка, который жизнь без винтиков не представляет и сидит 24/7 в лаборатории, совсем не означает что все вокруг такие.

>>393968
Ну если смотреть на моих коллег математиков, то
>такие же как и все и все и
>тоже хотет и айфончики и поебаться,
В широком смысле (разумеется, далеко не всех волнуют айфоны, да и асексуалы видимо существуют) - конечно да, ну может за редкими исключениями.
>а на интеллектуальное блаженство и приобщенность к великому им насрать
Довольно существенный процент людей, особенно если смотреть на более научно активных, видимо сильно любит заниматься исследованиями и определенно любит поговорить о них.
мимо

>>394186
В том-то и проблема, что аспиранты не все такие. Поэтому если ко мне на аспирантнское место попадёт такая потреблять, то я выжму из неё все соки, чтобы стимулировать её отправиться в индастри. А если няшный хикка-задрот, то для него это будет лучшее время в жизни.
От таких, как вы, нужно излечить мировое научное сообщество, потому что вы подобны раку.

>>394277
А потом ты проснулся обосранный.

>>394277
как-то интервью видел одного начальника программерской конторы, который жаловался что очень сложно найти этих самых хикканов. все же кругом охуенно успешные - пришел полгода-год после института опыт знания получил и съебал в закат зарабатывать на айфоны. а на контору которая его "продвинула" до лампочки. а мамкины хикки могут работать десятилетиями на одном месте. с ними выгоднее строить что-то надежное. а наука, к сожалению, требует надежности. фундаментальная же наука это всегда долгострой. другой вопрос что строят его не везде.

>>394280
Пиздос, неустанно проигрываю с этих маняфантазий. Ты хоть раз в НИИ работал? Срок работы аспиранта - 3-7 лет, дальше он съебывает в закат. Если он остается на постдока, то зарабатывает метку долбоеба, т.к. никто его не взял. На длительный срок остаются только люди с постоянными позициями, но оттуда в принципе никто не съебывает по причине стабильности, в отличии от пхд и постдоков, которые все годы сидят на пороховой бочке.

>>394280
Как мамкин хиккан я тебе пачку могу подогнать. не знаю, про какие опыт и знания ты говоришь, но я, например, пришел со своими опытом и знаниями. Может ты про php говнокодеров?

>>394283
>Ты хоть раз в НИИ работал?
так я и работаю продолжительное время на той самой постоянной. и вижу какие хикки до сих пор сидят, а какие уже по фирмам разъехались оборудование зарубежное продавать. есть оставшиеся аспиранты, которые уже сами подают на гранты и работают. но их единицы.
>>394285
>пришел со своими опытом и знаниями.
в аспирантуру?
p.s. я вообще считаю, что существующая система организации научного сообщества в мире - говно. по причине существования гостайны, например. но жить в прекрасную пору, когда ее уже не будет нам всем тут точно не суждено.

>>394287
>так я и работаю продолжительное время на той самой постоянной
В рашке, что ли?

>>394047
Вот и говно из говношараги отозвалось. Сразу видно зачмориша из мухНИИ Гондураса. Мелкий такой псевдо-деспот, пытающийся кого-то там ято-то выкачивать. В любом нормальном месте ты бы за такое поведение уже летел бы нахуй, но тебе то откуда такие вещи знать.

Хотя я к тебе наверное слишком резковат. Кто-то же должен собирать и заботиться о социально неприспособленных и помешанных.

>>394189
>видимо сильно любит заниматься исследованиями и определенно любит поговорить о них
Да, но такое справедливо (во всяком случае должно быть) и в любой другой профессии. Есть люди которых прет от их работы, есть такие, что поменьше. Вплоть до уборшика который мне однажды пол часа втирал о разницах и преимуществах разных жидкостей для мойки пола.
В голове того поехавшего, моченые - это такие задроченные лаб крысы, которые пьют химикаты и ночуют в реакторах. В реальности, конечно, все совсем по другому.

>>394294
А я бы поболтал о преимуществах моющих жидкостей, но мне кажется, что в разговоре со мной уборщик сядет в лужу. Не то чтобы там была охуительно сложная тема, но я ебал уборщицу, которая прокипятила закинула решетку из нержавейки в горячий раствор моющего средство с соляной кислотой - я сначала не понял, что это за железяка у меня и кто ее притащил с мусорки.
Я не согласен с позицией поехавшего, но я не согласен и с твоей позицией - сейчас наука скатилась в распил, потому что все легкие сферы уже развиты почти до предела. Вспомни ролс ройс, который обанкротился на разработке двухконтурного реактивного движла, который до сих пор на пассажирских самолетах используется.
Потому технически продвинутые люди занимаются двумя родами занятий:
- распилом грантов, бегают то туда, то сюда, поют сладкие песни про то, что теперь все будет по другому, бесплатная энергия уже вот-вот, бессмертие еще чуть-чуть, панацея уже на пороге;
- те, кто реализуют техпроцесы для себя или для начальнике.
Спрос на первых выше там, где техпроцесы уже реализованы, для вторых все наоборот. Нахуй ты нужен со своими инновациями, если не можешь повторить уже известные методы и изделия с приемлимыми затратами?

>>394295
>Нахуй ты нужен со своими инновациями
если это мешает пилить...

>>394296
Твою бюджет - 100 000$. Твоя цель - наладить в мухосранске завод по выпуску несложных готовых фармацевтических товаров в тоннажных кол-вах взамен импортного товара. Я даже знаю, у кого эти деньги можно найти. Ты будешь этим заниматься?

>>394297
Нет. К чему этот вопрос?

>>394298
Ты писал про "мешает пилить". Пилить что? Деньги на заведомо бесполезные исследования? Власть имущие будут иметь власть, пока есть государство - от этого ты не убежишь ни в одном государстве.

>>394297
>Твою бюджет - 100 000$
ты дурак что ли? за такие деньги этим никто не будет заниматься.
>у кого эти деньги можно найти.
найти деньги не самая большая проблема. вернуть их с процентами у тех у кого ты их "найдешь" получается у 5% заемщиков.
>заведомо бесполезные исследования
с точки зрения промышленности на текущий момент все исследования бесполезные. о полезности заходит дело, когда есть цель в долгосроке обогнать конкурентов.

>>394301
Дурак - это ты, поскольку всерьез рассматриваешь вариант полностью организовывать бизнес в этой стране на деньги, взятые под проценты. Реальный мир - это не аутичное пердоление в четырех стенах лабы, здесь нужны соображалка и наблюдательность.
Оборудование для клепания пары тонны лекарств в месяц из готового сырья стоит порядка 60 000$. Если изъебнуться, то можно получить его вообще за копейки. Но ты этого, конечно, не сделаешь, а продолжишь пердолиться в четырех стенах, и ныть, что путин возможностей не дал.
>с точки зрения промышленности на текущий момент все исследования бесполезные
Ну хоть что-то ты понимаешь.

>>394304
я так и не понял - какое отношение твое изъебство с варкой хуевой фармы имеет к науке то и ее политике?
ну давай же расскажи мне побольше о реальном мире на примере производства второсортного говна. :\

>>394366
Что такое наука? Какую функцию она выполняет? Зачем нужна? Чтобы дать тебе лабораторию, где ты сможешь пердолиться с игрушками до конца жизни?
>расскажи мне побольше о реальном мире на примере производства второсортного говна
Ты сейчас практически расписался в своей неспособности к организации самостоятельного производства чего угодно.
Чтобы делать не второсортное говна, тебе нужны деньги. Откуда ты их возьмешь? Правильно, будешь бегать и ныть "подайте пожалуйста бедному ученому" и "денег на науку не дают". Как ты собрался что-то делать невторосортное там, где нет квалифицированого и опытного персонала? Будешь америкосов и немцев нанимать за 10 000$ в месяц? Где исследования будешь проводить? В рашкинском НИИ, где последние 40 лет занимаются выдаванием желаемого за действительное?
Твоя позиция очень проста - ждать, пока кто-то все организует, найдет средства, поставит цели. Типичный ученый из россии.

>>394480
>Типичный русский
Исправил, не благодари.

>>394480
Без меня как-нить поднимайтесь скален. Я свалил из мордора туда, где уже все организовано и подано мне на блюдечке с зеленой каемочкой.

>>394480
>чтобы дать тебе лабораторию, где ты сможешь пердолиться с игрушками до конца жизни
Да.

>>394525
>Да.
Пизда.

>>394480
>наука
>организации самостоятельного производства чего угодно
Уважаемый, вы что-то где-то путаете.
>рашкинском НИИ, где последние 40 лет занимаются выдаванием желаемого за действительное
Советую заглянуть в Сколково (всего лишь один из примеров). Главное не ограничиваться говном что им сми течет.

Ну и
> лабораторию, где ты сможешь пердолиться с игрушками до конца жизни
это стандартное карьерное развитие успешного мочегоно.

>>394543
>Уважаемый, вы что-то где-то путаете.
Повторяю вопрос:
>Что такое наука? Какую функцию она выполняет? Зачем нужна?
Поскольку мы ведем дискусию в научном русле, то нам желательно определить парадигму, в рамках которой мы ведем дискусию, но, увы, большинство предпочитают этого не делать, потому что станет очевидно, что наука - это божественная сущность, которая все может и все дает.
Для меня, в свою очередь, очевидно, что для того, чтобы здесь заниматься научно-исследовательской деятельностью, нужно организовывать что-то самому.
>>394543
>Советую заглянуть в Сколково (всего лишь один из примеров). Главное не ограничиваться говном что им сми течет
Электроника? Что-нибудь, чего не смогут сделать своими силами мои знакомые. Химия? Что-нибудь, чтобы использовать дешевое сырье вместо того, чтобы продавать его даром. В постсовке либо нет, либо очень мало людей, которые способны на несовковую и/или неворовскую (привет девяностым) организацию труда.

>>394549
>нужно организовывать что-то самому.
я уже понял, что ты предлагаешь заниматься чем угодно, но не научной деятельностью.
потому что конкретно от твоих предложений закупить оборудования и начинать варить на продажу, ни одному научному сообществу никакой пользы не будет, кроме как если ты уплатишь с этой деятельности налоги, которые потом пойдут в бюджет.
у нас разное понимание с тобой о самостоятельной организации научной деятельности. это от того, что ты не понимаешь, что ученым игрушки нужны не пердолиться, а получать результат.
впрочем, это не новая позиция. этим все бизнесмены страдают в том числе во власти.
>Чтобы делать не второсортное говна, тебе нужны деньги.
ты решаешь не ту проблему. ты решаешь сейчас проблему - как организовать предприятие по варке говна. к научной деятельности она не имеет отношения чуть более чем полностью.

>>394480
> поставит цели.
как бы тебе попроще объяснить.
для ученого цель - построить завод за 100 000 долларов таковой не является. то есть у ученого нет такой цели никогда не было и никогда не будет. пока ты этого не поймешь - все твои грандиозные научные прожекты по постройке заводов будут представлять научную ценность в твоем сознании. но не в сознании ученых.

>>394560
Еще раз я тебе повторю, собака ты тупая:
>Что такое наука? Какую функцию она выполняет? Зачем нужна?
Что такое "научное сообщество"? Что такое польза для научного сообщества?
>ученым игрушки нужны не пердолиться, а получать результат
Ты сейчас похож на болельщика футбольной команды, который все знает о результатах, и сам бы мог забивать мячи не хуже, но пока что отдыхает, смотрит за чужой игрой: какое-то ДЦП играет на поле, а судья - дебил. Но по факту твои способности ограничиваются подаванием мячей.

>>394562
>собака ты тупая
и ты уходишь на хуй.
>Но по факту
ты вообще нихуя представления не имеешь ни обо мне ни о моих результатах.
тратить время на метание перед непонимающими азы я что-то расхотел.
удачи тебе в постройке заводов. держись там. здоровья главное.

>>394561
> у ученого нет такой цели никогда не было и никогда не будет
Да, у ученого будет вечная задача - найти подачек для того, чтобы продолжать пердоление.
>прожекты по постройке заводов будут представлять научную ценность в твоем сознании. но не в сознании ученых
Ты серьезно считаешь, что мне есть дело до мнения этого мудачья? Я прекрасно знаком с этими людьми, абсолютное большинство из них не только имеют аутистичные идеалы, но еще и способны предавать истину ради выгоды, то есть, по указу начальства или какого-то другого спонсора игнорировать одни факты и перевирать/преувеличивать другие. В какой-то момент ситуация этого карьериста складывается таким образом, что он уже не может не врать, потому что на него есть огромная куча компромата, и не подчиниться для него - значит быть уволенным или даже осужденным.

>>394564
Извини, что не оценил твою важную позицию в VIP будке. Учитывая приблизительную статистику, увы, я представляю твои результаты в рамках 95% таких же.

кекнул с мамкиного заводостроителя

>>394570
Это местный говновар из химикотреда, который считает, что делает что-то значимое. Я гарантирую это.

>>394587
Ну да, ведь только опущенные пиэйчдишники, сосущие проссанные старые вонючие хуи за зарплату уборщицы на полуставке, делают что-то значимое. Как иначе то! Научрук же сказал: "будешь мне значимое исследование по этой теме делать, шлюшка", не соврет ведь мужик.

То ли дело какой-то говновар, непосредственно изучающий своё поле и адаптирующий западные наработки для практических реалий постсовка, делающий невъебенные деньги с некоторым риском. Так же нельзя вообще! Пиздец. Психопат нахуй какой-то, и не лечится. Блядь!

Раз уж тред окончательно в говне потонул, то хочу поинтересоваться по поводу того, насколько коррелирует лицеистское/гимназистское прошлое человека с его последующей учёбой в универе и дальнейшими успехами по научной карьере?
Пока то, что я наблюдаю, это чуть ли не 100% корреляция (зависимость?). Тот, кто учился с СУНЦах и пр., с самого начала или перевёлся с унтерменшских школ, тот в итоге въёбывает, хорошо адаптируется, сдаёт экзамены (ноет, но, сука, сдаёт и даже то, что не касается его научной деятельности). С другой стороны есть овощи из обычных школ, которые и в деятельности себя проявляют соответственно и оценки имеют примерно такие же.
Хотя я читал где-то на Лурке, что, мол, к концу второго курса разница между гимназистами и простолюдинами выравнивается, вот только, блядь, что-то уже третий курс, а разрыв по моим субъективным впечатлениям становится всё больше. Я даже усомнился в адекватности идеи ЕГЭ, хотя до этого был его ярым сторонником. Всякий сброд поступает по ЕГЭ из мухосрансков, в то время как социально адаптированные лицеисты с развитым интеллектом и надроченным багажом отлично отбираются через олимпиадки.
Тут два вопроса: у всех такие ощущения или мне просто специфически повезло со своим конкретным курсом. И второй вопрос: может действительно через гимназии/лицеи/СУНЦы отбирать человеческий материал, а не растрачивать ресурсы, позволяя овощам списывать ЕГЭ и перепоступать по нему по 3 раза?
Если здесь есть настоящие учёные, интересно было бы услышать их мнение. Я мог бы, конечно, у преподавателей спросить, но боюсь тема слишком грубо будет звучать.
P.S. Если что, сам я к овощам отношусь и начинаю задумываться, что не стоило это даже начинать.

>>395938
Какая нахуй разница, как сосет хуй бывший грузчик по сравнению с бывшим библиотекарем? Цель высшего образования проста - отобрать и снабдить дипломами людей, которым совершенно похую то, что они делают, которые готовы послушно и скурпулезно исполнять инструкции, какими бы бессмысленными они не были.

>>395938
По моим наблюдениям сильно коррелирует. Например, из моих знакомых не слишком старых математиков (моложе 60) из Москвы, про которых мне известно, большинство училось в очень ограниченном числе школ (2,57,179,СУНЦ). Ещё есть некоторое количество людей учившихся просто в более-менее приличных школах. Из совсем трешовых школ я как-то никого не припомню.
Думаю, что на самом деле здесь дело по большей части в привитие жизненных установок и ценностей, а не просто в разрыве в уровне образования. Скажем из моих одноклассников (я закончил школу 10 лет назад) всего лишь примерно треть полностью отошла от науки, остальные либо защитились, либо так или иначе еще учатся. При этом нельзя сказать, что они как-то уж очень сильно выделялись по формальным показателям во время учебы в университете. Видимо дело в том, что занятие наукой для них - это жизненный план по-умолчанию.
Также отмечу, что важна не только школа, но и бэкграунд вообще (наиболее важная составляющая кроме школы - это профессии и образование родителей).

>>395938
Отбирать в ученые по ЕГЭ - маразм. В ЕГЭ способности что-то придумать самостоятельно противопоказаны. Приличный ученый ЕГЭ скорее всего сдаст, если захочет, но обратное неверно - далеко не всякий сдавший ЕГЭ имеет задатки приличного ученого.

>>395941
Лол, т.е. некоторые из них продолжают как бараны идти на пролом просто потому что никакого другого выхода для себя не видят и с этим связано их преуспевание в карьере?

Суть в том, что я начал серьёзно сомневаться в своей "учёности" и в том, что я смогу работать на том же уровне, что и эти люди и также эффективно находится в их среде. Да, я хорошо знаю свою область, но у этих людей помимо мощного пласта из других областей знания ещё есть некие общие культурные основания, на фоне которых я выгляжу как откровенный маргинал/мамкин мизантрап/нигилист, хотя вроде уже и не подросток и должен был этим переболеть. Я не знаю, насколько это коррелирует с тем, что я буду делать в будущем, какие ограничения на меня наложит, какую сформирует у меня репутацию и пр. Это важно? Среди учёных есть такие же, или там только восторженная "вшивая" интеллигенция?

>>395972
>как бараны идти на пролом просто потому что никакого другого выхода для себя не видят и с этим связано их преуспевание в карьере?
Да, да, да. Кто-то стал инженером, но совок распался, и инженеры стали получать чуть больше сторожа. Но он все тешится, что настанет тот день, когда его навыки окажутся востребованными, что даже если он получает как сторож - но по статусу это не то же, что и работа сторожа, можно хотя бы перед мамкой понты покидать.

>>395941
> наиболее важная составляющая кроме школы - это профессии и образование родителей
Пиздец, то есть это еще будут спрашивать у меня и проверять? Охуительная история блядь, какая-то древняя индия - в какой касте родился, в такой и сдохнешь.

>>395972
>какую сформирует у меня репутацию
будет зависеть как и везде от качества твоей работы и способности выполнять задачи.
на твои маргинальные замашки по боку, если они не влияют на качество эксперимента.

>>396500
>какая-то древняя индия
а ты всерьез уверовал, что обезьяны далеко ушли?

>>396500
Никто не будет проверять. Вопрос был в том, насколько коррелируют такие факторы с реальным успехом в области. И профессия с образованием родителей здесь, очевидно, важно, не потому, что это как-то лимитирует доступ к рабочему месту, но потому, что ты взращиваешься с определёнными ценностями и установками и, возможно, это приводит к формированию некоторых нейрофизиологических особенностей, таких как усидчивость и пр. Но последнее уже на уровне предположений.

>>396522
Спасибо, успокоил.

>>395938
Ну, один физмат-лицеист на первом курсе мне задвигал, что в космосе невесомость, значит, там нет гравитации. При том, это был умный пробивной парень. Я хз, как так-то.

>>396686
> умный пробивной парень
Какого уровня шкальных достижений? Если олимпиадник - то довольно странно, им обычно поясняют за невесомость и прочие специфичные ситуации в лицейчиках, дабы понимали, чо вообще происходит в условии.

Эм... у меня вопрос. На кой хуй вы шли учиться на специальность, невостребованную в вашей стране проживания? То есть сделали всё возможное, чтобы, даже найдя подходящую страну, вы не смогли туда съебать в силу невостребованности вашей профессии, а стало быть невозможности поднять бабла на съёб. Не дебилы ли вы?

>>399108
по большей части делали что мамка велит.
тем на кого мамкам насрать повезло больше.
на самом деле в этой стране нет востребованных специальностей, если сравнивать оплату труда с евросоюзом или америкой. то есть просто они не сопоставимы по покупательной способности рубля.

>>399116
Но одно дело идти, скажем, на околокодерскую спецальность, и совершенно другое - на какую-нибудь биологию, ты не находишь?

>>399116
А ты не сравнивай. У нас другие цены совершенно, взять хотя бы игрушки в стиме.

>>399108
Не у каждого в голове кроме мысли "нахапать бабла" нихуя нет. Некоторым интересно заниматься интересными вещами.
>в вашей стране проживания
Страна - это всего лишь граница и долбоебы у верхушки. Никто цепью не приковывает.
>сделали всё возможное, чтобы поднять бабла на съёб
Бабло на экспатсво не нужно. Это эмиграшки копят днями и ночами, а нормальный экспат вкатывается в страну по приглашению, на оплаченом перелете и на границе ему говорят "добро пожаловать, Доктор Сыч"
>>399117
>какую-нибудь биологию
Среднестатистический биолух кодит на порядки больше какой-нибудь говновебмакаки. Инфа 100%.

>>399123
Судя по этому треду, человек три-пять да найдется. Что уже немало сам удивился.
>носом крутят
Не совсем. Если упрощенно, то те кто действительно уже там просто иногда пытаются рассказать диванам что рая нет, везде какую-то хуйню можно найти. Диваны же или диванят, или рвутся пуканами.

>>399123
Таки Российская земля вполне способна ещё рождать своих Платонов.

>>399117
>биологию
Либо корзина, которую мамка заставляет, либо местный ДС1/2 местный бог, которому вообще похуй, лишь бы вышка была, либо олимпиадоблядок/элита, который неистово въёбывает и планирует съебать из этого ада как только появится возможность.
такие дела.

мимосбиофака

>>399125
Двачую. Может.

>>399098
Олимпиадникам поясняют за невесомость? ЕМНИП, это поясняют всем еще в средней школе, или когда там закон всемирного тяготения проходят.

>>399141
Я имел в виду, что всяческим олимпиядникам-лицеистам поясняют гораздо более подробно за физическую природу невесомости и типичные ошибки в ее понимании как раз вроде "невесомость - это отсутствие гравитации" (кстати, весьма распространенное в той или иной форме заблуждение).

А заочка сойдет для съеба? Мне ж магистерка нужна, правильно? То есть бакалавру я могу назаочить? Или как?

>>399761
Для съеба я уже давно писал - стань погромистом. Я не слышал, чтобы когда-то погромисты были невостребованы на западе. Есесно, нужно участвовать в проектах, показывать кто ты и что ты умеешь. Я получил предложение после первого же публичного забугорного проекта, в котором принял участие.

>>399762
А на чем конкретно специализируешься, что за проект был, как туда попал?

>>399762
Но где я найду время для вот этого всего, если я напор на непосредственной учебе предметам делаю? Ведь без этого хули мне там делать? Я ж не просто съебать, а на пхд хочу

>>399801
Соси хуй тогда. Съебешь когда-нибудь пробирки мыть, пока не найдешь более выгодное предложение по мытью сортиров за ЗП в 2 раза больше и с более свободным графиком.

>>399762
>>399805
Если эти два поста написал один и тот же человек - то соси хуй, мудило. "Просто и без задней мысли станьте программистами, и если будете хорошим программистом - вам сразу приглос кинут". При этом мудила не приводит абсолютно никаких подробностей или наводок - я смог, но как именно, вам нискожу!!!1 Ебучий инфантильный ребенок. Мне-то лично похуй, я знаю, что в работе погромиста за бугром тоже неприятного много и иду уже давно по другому пути, но ведь остальные местные могут поверить этому сказочнику, который пиздит о том, как охуенно всем хорошим погромистам за бугром. Как и любые сказочники, не приводя при этом абсолютно никаких наводок, как именно и в каком направлении копать.
Мораль моего бугурта выше такова: не верьте сказочникам, которые не приводят абсолютно никакой конкретики, а верьте только проверенным и авторитетным для вас источникам, которые излагают вам конкретные примеры, факты и статистические наблюдения, а не просто пиздеж общими формулировками. И будет вам щастье.

>>400483
И ты тоже соси хуй.

>>400485
Ммм, какой ты содержательный, сказочник. Для начала вынь член изо рта и тогда уже пытайся что-то пиздеть.

>>400549
"Я стал программистом, принял участие в публичном проекте и свалил". Без каких-либо подробностей о конкретных условиях, в которых ему это удалось хотя в том, что удалось, я сомневаюсь - слишком он уж похож на ебнутого сказочника из-за параноидального нежелания говорить что-либо конкретное. Это не адекватный совет - адекватный совет включает в себя границы применимости и условия, в которых он оказался действенным. Хуйня вроде "Я пошел в универ на филолога, выучился и нашел работу, и вы тоже так делайте, это пиздато" - это адекватный совет или нет? Нет, потому что нет абсолютно никакой конкретики и условий применимости - куда именно, когда он пошел учиться, какую именно работу и где нашел, в каких условиях это происходило и т.д. Только при наличии такой информации этот совет будет иметь хоть какую-то ценность - потому что будет информация для анализа, и как раз каждый советополучатель тогда на основе этой информации об успехе маняфилолога в его конкретной ситуации сможет решить, получится ли подобное у него в его индивидуальной ситуации, анализируя и сравнивая. Это и обеспечивает полезность такого совета в каждой сугубо индивидуальной ситуации. От адекватного советчика не требуется универсальный алгоритм на все случаи жизни, петушок, не коверкай мои слова - от него требуется всего лишь хотя бы один конкретный кейс применения его совета с конкретными условиями, в которых это удалось. Без полезной информации сам совет также бесполезен. Как совет "становитесь филологами", например.

>>400554
>КАК КАК КАК НУ КАК??? КОКОКОКО!! КЕЙСЫ!! АБУЧЕНИЯ!! АРРРЯЯЯ
Год петуха, хуле. Началось.

>>400559
Просто смирись с тем, что подобные этому шизику-погромистишке "советчики" - абсолютно бесполезный биомусор, а не пытайся их оправдать.
> АРРРЯЯЯЯ Я ВАМ НИЧИВО НЕ ОБЯЗАН ДЕЛО СОВЕТЧИКА ВАС ВДОХНОВЛЯТЬ БЕСПРУФНЫМИ КУКАРЕКАМИ Я ВАМ НИЧИВО НЕ ДОЛЖЕН РЕЕЕЕЕЕ
Год петуха, хуле. Началось.

>>400549
В каком-то смысле он прав, но я закончу обсуждение на том, что я не хочу рассказывать детали. Очевидно, что люди, которые знают куда можно влиться прям сейчас и снять куш, будут молчать.
Я могу сказать, что не стоит делать: не стоит ожидать охуительного успеха, если программировать ты не умеешь и не любишь, и при этом у тебя нет связей с людьми. которые возьмут тебя гонокодером за высокую ЗП.

>>400565
Мань, умный человек ищет описание универсальных принципов принятия решений в условиях неопределенности, а не разжеванного и понятного алгоритма в стиле "шаг 1: включить компьютер". Стремление найти конкретику идентифицирует скудоумие граничащее с клиническим дебилизмом. Также как строгое придерживание методологии и плана.

>трясёт гребнем proofs? Maybe some evidence... your know?...

Проигрываю с аутиста. Вот это я понимаю ФЕЙЕРВЕРК.

Погромист конечно тоже даунитос еще тот - у него спрашивают как мне на пхд по навуке съебать, а он грит "учи ЯП". Если бы блядь у меня была цель просто съебать, я бы съебал прямо сейчас на официанта. Если бы была цель поднять бабла, я бы вероятно вообще не съебывал, пошел бы на работу и начал поднимать биз. Но цель в том чтобы делать чистые исследования и с ЯП она никак не складывается.

>>400645
Немного наивно рассуждаешь. В принципе все так, но нужно учесть что выезжая из рашки по науке основные скиллы, которыми ты можешь похвастаться, будут так или иначе около кодинга и математики. Ну может физика еще, не в курсе современных реалий там (как мне кажется там тоже теперь сплошной кодинг и математика остались). Больше ничего в рашке нет толкового.

>>400645
>Если бы была цель поднять бабла, я бы вероятно вообще не съебывал, пошел бы на работу и начал поднимать биз. Но цель в том чтобы делать чистые исследования и с ЯП она никак не складывается.
Ты лукавишь. Зачем тебе тогда съебывать? Делай тут исследования. Ой, что такое, БАБЛА НЕ ДАЛИ? А ничего, что тебе и за бугром не дадут делать никакие исследования? Будешь колбы на шейкере туда сюда тягать и один и тот же анализ делать снова и снова несколько лет подряд.

>>400813
Проигрываю с дауна. ТУТ нет исследований. ТУТ нет науки. Гранты рубить можно, но только на яхты и грецию - не на науку.
> А ничего, что тебе и за бугром не дадут делать никакие исследования?
М А Н Я М И Р О К
А
Н
Я

М
И
Р
О
К

> не могу => нивазможна, врётиии!!!
Нет, ты просто хуесосина безнадежная. Продолжать пердеть в своем болоте, прогромизд.

>>386870 (OP)
Сша/Германия
/thread.

>>401252
Я тебе по секрету скажу: на западе исследования и наука предназначены для той же цели. Исследования призваны служить большому бизнесу. Там он есть, тут его нету. Но также я тебе скажу, что там переходит из качества в количества, с соответственным сокращением числа мест, а тут еще не все ясно. В конце-концов, я тебе еще раз повторяю: делай сам какие ты там хочешь исследования. К сожалению, очень часто ученые признают исследованиями только то, где крутится много бабла. И к этим ученым относишься ты: тебе нужно, чтобы кто-то привел тебя в большую лабораторию с дорогим оборудованием, сказал что делать, назначил достойную зарплату, и ты мог бы спокойно пердолиться со своей наукой.
А я сталкиваюсь с тем, что малобюджетные технологии есть, но почему-то они забываются. Это установка в значительной степени идет из индустрии, которая не хочет возиться в дешевых сферах, но в этих дешевых сферах можешь возиться ты.
Откуда ты вторую цитату взял - понятия не имею.
>>401377
Не проецируй свои фантазии на других.

>>401383
Говновар, иди нахуй уже.

>>401383
> а тут еще не все ясно.
Проорал с непонятливого. Как еще яснее может быть, что это болото сраное?
> тебе нужно, чтобы кто-то привел тебя в большую лабораторию с дорогим оборудованием, сказал что делать,
Нопе. Я теоретик и что делать мне говорить нинужна.

Ты понимаешь, что в итоге проебешь жизнь на свой сраный малый бизнес, пока я буду хотя бы прикладывать все усилия чтобы делать то что мне нравится?

Анон, я был ленивым студентом и меня средний бал диплома чуть ниже 4 по 5 бальной. Алсо, дипломировался уже 3 года назад как ( магистр ). Теперь вот думаю про аспирантуру, но возвращатся назад в совковуз не хочу.
Есть ли шансы попасть в хорошее место, если приложу усилия ( денег нет, есть работа и 3 года опыта )?

Химик. Хочу учится и приносить пользу, недалеко от (любых) гор, подальше от совка. Могу работать за жрат, главное чтобы не сильно били.
Подскажи, анон.

>>401825
>Есть ли шансы
Почти нет. Везде средний балл (или аналог) играет важную роль. У меня в шараге, например, пусть у тебя там даже охуееные статьи есть и ты будущему научнику нравишься, но если оценка ниже нужной, то тебя даже до конкурса не допустят. Не везде так хуево, но тенденции есть.

>Могу работать за жрат
Такого нет. Или ты получаешь бабло (стипендия) или ты платишь, иногда и в два раза больше.

>>401825
В СШАшке вроде какой-то экзамен нужно сдать, вроде ЕГЭ для поступающих в аспу. Фактически полный аналог: принимают по баллу. То есть твой диплом и пропущеные три года роли не играют. См. спецфорумы.

В Еврашке тебе обычно нужно пройти собеседование у конкретного профессора, к которому ты идешь. Там уже средний балл будет учтен на этапе рассмотрения твоего сиви. Все зависит от твоего умения грамотно себя подать.

Шансы всегда есть, если ты не дурачок.

>>402179
>>402158
спасибо

Скажите, а можно ли заочно получить бакалавра (и магистерку?) и съебать на пхд-программу?

>>402179
В США сдают TOEFL и GRE и все.
Другое дело, что степень phd в последние годы там превратилась в своего рода волчий билете, с которым хрен устроишься на работу.
Но это уже другой вопрос.

>>402800
Можно, но потом ты будешь тужиться, плакать и пускать сопли.

>>402826
Посудомойкой не устроишься, а во все нормальные места без корки тебе даже на имейл не ответят.

>>402841
Почему?

Возможно ли зарабатывать деньги И ебашить науку? В Шансе один персонаж физик-теоретик, который дохуя богач. Это как? Какие тут объяснения возможные?

>>403477
Художественный вымысел.

>>403479
Не верю.

>>403477
Ну физик-теоретик, занимающийся только наукой, гипотетически может стать богачом, но для этого ему надо иметь гениальность уровня нобелевского лаурета и собрать букет всевозможных премий (Милнер, Кавли, тот же Нобель). А потом удачно вложить деньги куда-нить. И да, ему при этом будет 60+.

>>403484
Не, он не гений там, дело не в открытии. Лет ему хз 50 я бы сказал, не сильно больше.

>>403536
Фактически мой вопрос: допустим у него от родителей или от своего заработка появился стартовый капитал. Возможно ли делать бизнес такого калибра и работать над своими корками одновременно?

>>403537
Т.е. секретарша тебе, мол, анон аноныч, там к вам из газпрома по поводу контракта пришли, а ты ей, мол, Леночка, ты что, не видишь, я анализирую данные с адронного коллайдера, скажи дядям, пусть подождут? Конечно, возможно.

Там это, в штатах собираются Н1В реформировать. Суть я пока не очень понял, но вроде вместо лотереи будут по ЗП отбирать. Как это отразится на научных Н1В, мне пока непонятно. У них ЗП нищенская, с одной стороны, а с другой это обычно некоммерческие организации, которые всегда по отдельной статье шли.

>>403537
>>403484
Так уж и быть, подрастающему поколению объясню: все ваши представления о мире - полная хуйня, сплошные фантазии на тему лекций из школ, институтов, и ютьюбов. Мол "вот я выучюсь, стану умным-приумным, и это даст мне возможность много денег зарабатывать, потому что умные люди все умеют зарабатывать (приумножать) деньги". Ваше заблуждение видно уже на этапе необходимости стартового капитала.
Все, что тебе нужно, чтобы понять, насколько ты заблуждаешься - это узнать реальных людей из обеих сфер.
>физик-теоретик, занимающийся только наукой, гипотетически может стать богачом, но для этого ему надо иметь гениальность уровня нобелевского лаурета...
Гипотетически я сейчас могу выйти на улицу и обнаружить у падка чемодан денег. Но практически это нереально.

>>403537
Нет, он просто нанимает менеджера, который ему все делает за него. Самому заниматься бизнесом и оставаться на плаву в науке в принципе невозможно.
Аналогично в случае удачного технологического патента, на котором можно заваять стартап: нанимается профессионал, который почти никогда не делает все как надо.
Следует учесть, что для теоретиков, особенно таких стереотипных какими их представляет себе школота на двачах, этот путь в принципе закрыт.
Кроме того, следует учесть, что речь идет о зарубеждных странах, где такие телодвижения могут иметь хоть какую-то поддержку со стороны (те-же адекватные кредиты и возможность получить инвестиции).
Единственный вариант моченому неможно разбогатеть - захуярить удачный патент и продать его нахуй. Следует учесть, что это такая распространенная маняфантазия среди моченых.

>>403622
Никому твой патент в хуй не уперся. В рашке промышлености нету, продавать забугорному промышленику? Так его еще нужно убедить в том, что твой патент ему нужен, это если не считать того, что патент нужно оформить, и, конечно же, нужно сначала что-то новое придумать.

>>403612
Не цитируй меня вместе с этим аутистом. Мой вопрос вполне себе лег-интимен.
>>403622
Не понял. Платишь мужику, чтоб он за тебя запилил и/или поддерживал бизнес? Нахуя такому знатоку работать на кого-то и откуда у тебя деньги платить ему изначально? Или сначала открыть, дождаться пока в плюс зайдет и когда будет достаточно большой плюс, тогда менеджера найти?

>>403647
>Нахуя такому знатоку работать на кого-то и откуда у тебя деньги платить ему изначально?
За зарплату. Менеджеров намного больше, чем владельцев бизнеса. Речь там шла про наличие большого стартового капитала (читай "ты - сын олигарха или чиновника").

>>386870 (OP)
Китай

>>403651
>Менеджеров намного больше, чем владельцев бизнеса
Большие проблемы - управленческие компетенции в этой стране практически отсутствуют. Подбор специалиста с управленческими компетенциями - в этой стране практически отсутствует.
Специалистов с опытом, что тех, что других - "днем с огнем за миллион".
Чтобы управлять бизнесом нужен еще и маркетолог - маркетинг в этой стране мертв, никто не знает, не то что как это делать, а даже зачем он нужен.

Соснулити по всем фронтам. Работать специалистом - верхняя планка для умника. Если создал свое предпринимательство - только за счет везения(папа/мама/жена) и специализированных познаний. Ставка на других людей - как правило провальна.

Как в КБ - может быть много умников, но без "генерала" они нихуя не сделают.

Не понимаю фантазирующих о богатстве ИТТ.

Интересно провести время и не сдохнуть раньше времени - вот максимум на что можно рассчитывать на этой планете.

Наука неплохой способ это получить. Перекатываешься (пока берут) по разным странам, поддерживаешь мозги в тонусе новыми проблемами, учишься говорить с умными людьми.

К середине всех наших карьер что погромистов, что банкиров, что юристов, что учёных-мочёных - вытеснит ИИ. К тому моменту или будет войнушка, или все пересядут на вэлфер, а скорее 50/50 смесь того и другого, а на коне останутся хирурги, стартаперы-бизмесмены и еблоторговцы.

имхо для сомневающихся сейчас студентов выбор можно ввести по такому критерию - если хочешь ебать тяночку под пледиком и растить личинок, то забудь про пхд.

>>403998
>останутся хирурги
кек, это ты так решил потому что думаешь, что роботы не умеют манипулировать пальцами?
>стартаперы-бизмесмены
всех пожрет мегакорпорация под управлением ИИ, которая будет делать все
>еблоторговцы
синтезировать картинку будут, так гораздо проще, можно подбирать на любой вкус, никаких капризов и платить не надо

люди-то не нужны

>>403999
>кек, это ты так решил потому что думаешь, что роботы не умеют манипулировать пальцами?
Точные роботы гораздо дороже джамшутов, а спрос на хирургические манипуляции огромный - и не все требуют точности.
Программное обеспечение же гораздо дешевле даже джамшутов.
>всех пожрет мегакорпорация под управлением ИИ, которая будет делать все
У мегакорпораций должны быть ноги, которые построят у платформы электроугли франшизную будку, которая будет продавать неграм киберимпланты. В будке как раз должен сидеть стартапер.
>синтезировать картинку будут, так гораздо проще, можно подбирать на любой вкус, никаких капризов и платить не надо
Ну может быть, конечно. Но за пределами интернетов спрос на красивых девочек и мальчиков всегда будет.

Кстати ещё больше чем точности хирургический робот нуждается в скорости и гибкости, и очень, очень хорошей глазомоторной координации. На операциях нет времени нейронными сетями анализировать 4К-видосы с двадцати камер, там красное месиво, поле заливает кровищей и объектив забрызгивает. Я скорее поверю в какой-нибудь нано-роботокомплекс в шприцах разных размеров, чем в большого робота-хирурга. Ну или это должно быть что-то настолько же ловкое, как охотники из матрицы, только размером с карандаш.

>>404004
Да ладно, уже ясно ведь что нейроночки с этим справятся. Прямо вот сию минуту нельзя сделать, но в перспективе все это возможно. Если поставить такую цель, то время отклика можно уменьшить до сверхчеловеческих величин.

>>404010

Ну хирург не нейрончиками же режет, а руками. Роборуки делать пока не умеют, и глядя на всяких робособак - ещё не скоро научатся.