>>119376 (OP)
Обосрамс 2 не факт.
Микроорганизмы гораздо быстрее приспосабливаются к конкурентам, в миллионы раз быстрее, чем это происходит у организмов крупного размера. Поэтому при колонизации микрофлора просто научиться сосуществовать вместе за очень короткое время, даже если будут небольшие биохимические отличия. Болезни для колонизаторов будут представлять гораздо меньшую проблему так как колонизация предполагает высокий уровень науки и техники. Внутри колониста уже сложилась своя микробиота, которая будет также пытаться выдавить конкурентов.
Так что первопроходцев новых планет скорее будет сопровождать неудержный дрист изза дисбактериоза.

>>119377
Ну и биосфера очень пластичная система которую просто заносом чужой микрофлоры не уничтожить.

>>119378
С кроликами в Австралии уже справились?

>>119379
Да. Поинтересуйся, как именно, кстати - к вопросу о микрофлоре

>>119376 (OP)
>Корабли начинают строить наиболее аэродинамичными и обтекаемыми.
Логично при разгоне до десятых долей си.

>>119376 (OP)
Обосрамс №3. Военный космофлот.
Несмотря на уподобление космических кораблей авиации, система званий и деления войск там почему-то флотская.

>>119384
Чтобы уменьшить сопротивление космического пространства?
По секрету, на таких скоростях никакая обтекаемость не поможет от столкновения с пылью и частицами.

>>119386
В этом как раз никакого обосрамса нет.
Что характерно для авиации? Короткие вылеты, жесткая привязка к наземной инфраструктуре, минимальная численность экипажей (менее десятка человек).
Что характерно для флота? Длительные походы, высокая степень автономности, большие экипажи (сотни человек).
В этом отношении космические войска (в большинстве произведений) гораздо ближе именно ко флоту. Логично, что именно флотские традиции и звания туда перекочевали.

>>119376 (OP)
>в космосе "пропадает" трение.
Ты наверно хотел сказать инерция?

>>119390
Да, опечатался просто.

>>119387
Пруфы на это как всегда из статьи пары ученых. Пока не тестили хотя-бы межзвездный зонд смысла в таких утвержениях не много.
>>119394
Ну в более менее твердых сериалах этого нет типа Вавилона 5 и Пространства, равно как нет и в книгах такого. В "нетвердых" есть компенсаторы инерции, хотя опять же, управление гравитацией в принципе достаточно твердая вещь.
>>119379
Кролики, рыжики, жабы итд итп это последствия завоза в то время, когда даже базовых понятий о экологии не было. Тут речь идёт о цивилизациях освоивших межзвездные полеты.Думаю к этому моменту они далеко уйдут даже от нас в этих вопросах.

>>119386
У ВМФ США если не ошибаюсь у летчиков морские звания. Поправьте если не так. Поэтому ничего удивительного что флотом карриеров несущих старфайтеры рулит адмирал.

>>119395
>
>Пруфы на это как всегда из статьи пары ученых. Пока не тестили хотя-бы межзвездный зонд смысла в таких утвержениях не много.

Уеба, я что-то пруфов вот этой твоей хуеты не увидел
>Логично при разгоне до десятых долей си.

Ну выстрели себе в череп, в плоское место и в выпуклое. Сравни какое место лучше преодолеет сопротивление свинца, клоун.

>>119395
>управление гравитацией
Вот это было бы интересно. Какие есть теории на текущий момент?

>>119376 (OP)
3,4 пункт легко можно объяснить.
Если во вселенной капитализм, то такие корабли будут гораздо красивее, а знач лучше продаваться, нахуя летать на уродливом утюге, когда ты можешь купить красивую обтекаемую яхту.
В военной сфере тоже недалеко ушли от таких суждений, стоить вспомнить конкурента f-35.

>>119395
>>119403
Вообще, для остановки в космосе можно захерачить пару небольших двигателей в носу, и пару "в заду": тяга одних будет направлена противоположно другим, но будет им равняться. Так как тяга1 будет компенсировать тягу2, поэтому корабль зависнет на одном месте.
Хотя чую, что обосрался

>>119404
Согласен с тобой, плюсую.

>>119376 (OP)
>микроорганизмы могут с легкостью убить всю туземную природу
Во многих вселенных большая часть планет имеет общий источник жизни, и, более того, постоянно контактируют, поэтому все более-менее совместимы.

>>119405
Кубик и по движку на каждой грани же. Технологии уровня /sf

>>119405
Вообще, для остановки в космосе достаточно повернуться дюзами по вектору движения и использовать то же дельта-V, которое было потрачено на его достижение.

>>119405
А то, что предложил ты, слишком переусложнено, ведь это дополнительные "трубы" для выброса рабочего тела, или даже отдельные реакторы.

>Ну выстрели себе в череп, в плоское место и в выпуклое. Сравни какое место лучше преодолеет сопротивление свинца, клоун.
Ну-ка, а переход от скорости, на которой межзвёздный газ ещё вовсе неощутим, к той, на которой частицы начнут прошивать рельсу вдоль, у тебя происходит диалектически скачкообразно? Вот в промежутке хорошо бы иметь корпус в форме покатого конуса. Так можно скинуть импульс в несколько раз.

А ещё, мистер говнарь, почитай о касательных ранениях и пройди нахуй, прежде чем приводить ублюдское сравнение стального корпуса и наночастиц с черепом и пулей.

Меня больше волнует радиационное повреждение обшивки. В идеале, стоит покрывать корабль толстым слоем хорошо поглощающего расходника, который можно будет дёшево заменять каждые несколько рейсов.

>>119400
>Ну выстрели себе в череп, в плоское место и в выпуклое. Сравни какое место лучше преодолеет сопротивление свинца, клоун.
Гляньте на этого дегенерата. Ему в голову с большей вероятностью придет пуля, чем мысль о том, что всё вокруг - лишь частные случаи в зависимости того, как и что именно надо отражать.
деду в вмв2 осколок раскроил половину черепа по касательной и нормально так отскочил, например

>>119426

>Корабли начинают строить наиболее аэродинамичными и обтекаемыми.
Логично при разгоне до десятых долей си.

Вот что писах похуй кто из вас, ты начал поддакивать. А теперь съезжаешь. Выстрели в череп себе.

>>119441
>касательной
Это значит череп охуенно защищает от осколков?

>>119429
По комплексу вопросов и выходит что для хоть сколько-то полезным на всех стадиях будет какой-то эм/энергетический вид защиты, а не обтекаемый корпус, как кажется идиотикам.

>>119448
Обтекаемая аэродинамическая форма корпуса космического корабля изменяющаяся на ходу и этим помогающая от повреждения корабля межзвездным веществом на скорости в десятые доли c.

Ммммм. Ахуенно, ты очень умный.

>>119451
Мамкин инженер, учитывая что в космосе аппарат будет у тебя разгоняться и тормозить двигателями, крутясь или в разные стороны - о какой приведенной чем может идти речь?

Зачем, скажем, фермы соединительные закрывать обтекателями какими? Чтобы побольше масса была?
Хватит уже пыжиться и нести чушь.

Оборамс N3:
Люди дали созвездиям,планетам,туманностям имена,когда открыли их.И все остальные расы в галактике используют человеческие наименования,систему исчисления времени и расстояний.

>>119426
Дрочил в юности на Иванову. И честно скажу и на Деленн тоже.

>>119467
А я и сейчас на Деленн дрочу. А начал когда узнал что в оригинальном сценарии как мендбарец она была мужиком, а превратившись в человека заодно и пол сменила.

>>119466
Автоматический переводчик с ИИ, очевидно же ищет синонимы в языке по смыслу. Авторская условность. Это не обосрамс. Иногда когда есть единицы используемые инопланетянами это специально оговаривается.

>>119467
Говорят Мира Фурлан тоже в эротике снималась как Клаудиа Кристиан

>>119445
>а не обтекаемый корпус
Ты под обтекаемым корпусом что подразумеваешь? Подводную лодку? Боинг-737?
В любом случае, коническая форма с заменяемым покрытием (а его пидорасить можно как угодно, аэродинамика-то смысла тут не имеет) позволит снизить воздействие межзвёздного газа многократно. Такая форма в любом случае лучше, чем, крайне грубо говоря, плоский блин, своей же плоскостью движущийся вперёд.
Понятно, что если у нас двигатель Баззарда, собирающий магнитным полем этот самый междзвёздный газ, то форма своё значение теряет, нам нужно собрать его как можно больше.
В противном же случае, коническая форма будет не достаточным, но одним из решающих факторов. От длинного тонкого "карандаша" отклонить потом заряженных частиц проще, в том смысле, что конфигурация поля будет менее сложной и более функциональной, чем если бы мы пытались проделать то же самое с готическим собором и всеми его надстройками и антеннами.

>>119453
>Зачем, скажем, фермы соединительные закрывать обтекателями какими? Чтобы побольше масса была?
Ты меня троллируешь? Отказаться от соединительных ферм в пользу компактного корпуса не пробовал?

>учитывая что в космосе аппарат будет у тебя разгоняться и тормозить двигателями, крутясь или в разные стороны - о какой приведенной чем может идти речь?
При межзвёздном путшествии он очевидно будет двигаться в две стороны, ставить его бортом, кроме как, например, для единственного разворота в середине пути (в случае использования равноускоренного полёта), смысла не имеет.
И вот ты такой сидишь перед витруальным нейросиловым нанокульманом и думаешь: а если я буду получать вектор тяги вот в том направлении, то почему бы мне не скомпоновать корабль в форм-фактор с уменьшенным поперечным сечением в направлении этого самого вектора тяги. С одной стороны для ускорения и достижения околосветовой скорости, а с другой - для торможения с этой же скорости.
Если же собираешься воевать на нём, то держи нос к противнику, чтобы он не попал в тебя своей кинетической залупой.
Не подумай, тебя я ни в чём не убеждаю, это для тех, кто сдуру может тебе довериться и начать строить конструировать у себя в голове околосветовые корабли формой как каракский мазершип. А потом ещё и голосить: "Твёрдо! Аэродинамика не нужна! Можно добавить ещё мачты и поле для гольфа!"

>>119376 (OP)
>обосрамс№1
1. Логично экстраполировать жи.
2.Это да, но в том же межзвездном или пространстве такого нет. У воробьева в этом плане вообще лютая годнота.
3. Как бэ только у аэрокосмических машин же+ крылья играют роль подвесок
4. Шатлы\истребители и должны быть обтекаемыми.
5. Смотри\читай нормальную фантастику. ДАже в древнем космическом десанте показаны маневровые движки.
6. Это да.
7. Внезапно если находиться позади дюз, то ты будешь слышать звук, который будет распространяться в сгоревшем веществе толпива, но этот звук будет немного другой.
>обосрамс№2
А вот тут ты идешь нахуй. В тех же ЗВ люди и ксеносы живут вместе хуй знает сколько лет, уже приспособились.
В вахе все нахуй экстерминируется.
Сомневаюсь, что у каких-нибудь ксеноморфов есть микрофлора способная повредить человекам.

>>119445
>сколько-то полезным на всех стадиях будет какой-то эм/энергетический вид защиты
А жопа у тебя не треснет?
>В идеале, стоит покрывать корабль толстым слоем хорошо поглощающего расходника
У Рейнольдса корабли водой обмазывались.

>>119513
>А жопа у тебя не треснет?

У тебя не трескается от разгона до десятых долей c же

>>119377
>Микроорганизмы гораздо быстрее приспосабливаются к конкурентам, в миллионы раз быстрее, чем это происходит у организмов крупного размера. Поэтому при колонизации микрофлора просто научиться сосуществовать вместе за очень короткое время, даже если будут небольшие биохимические отличия. Болезни для колонизаторов будут представлять гораздо меньшую проблему так как колонизация предполагает высокий уровень науки и техники. Внутри колониста уже сложилась своя микробиота, которая будет также пытаться выдавить конкурентов.
>Так что первопроходцев новых планет скорее будет сопровождать неудержный дрист изза дисбактериоза.

Ну конечно, если бактерии на планете человека и земную флору и фауну в жизни не видели, конечно они сразу же будут пытаться взаимодействовать. Бред фантаста и очередной обосрамс.

>>119397
>У ВМФ США если не ошибаюсь у летчиков морские звания.
Так и есть, не пойму, что не нравится всем этим товарищам. Сейчас называют космические аппараты кораблями и что? В будущем должны поменять? Что за бред полоумных?

>>119525
>>119513
Слушайте чуваки, а мне что делать, у меня не трескается и от 0.99с

>>119527
Внезапно да.
А вообще в случае колонизации экзопланеты сначала выпиливается биосфера

>>119546
Конджойнер в треде, все на борт "Печали о том Дваче".

>>119527
А как еще то? Ты видимо технарь и не понимаешь сути эволюции? Тут вон местные бактерии с голодухи мышьяк (но тебе не понять степени прорыва) научились жрать, за несколько дней. А уж к взаимодействию с новой микрофлорой еще быстрее научатся.

>>119557
Но там же рак! Лучше уж зелень.

>>119546
Энергия необходимая для достижения таких скоростей просто охуительна, странно говорить о скоростях высоких и фыркать на эм щиты.

>>119466
>Люди дали созвездиям,планетам,туманностям имена,когда открыли их.И все остальные расы в галактике используют человеческие наименования,систему исчисления времени и расстояний.
Во многих авторских вселенных люди представлены как доминирующая раса в Галактике, так что ничего удивительного
Впрочем, в том же ME намекают, что другие расы используют собственные названия.

>>119571
>странно говорить о скоростях высоких
Мидихлорианы в крови твоей чую я.

>>119403
>Какие есть теории на текущий момент?
Никаких. Человечество до сих пор не может толком понять, как гравитация может распространять со скоростями выше скорости света. И чем она переносится.

>>119582
Человечество до сих пор не нашло доказательств что гравитация распространяется со скоростями выше скорости света.
Боги науки просто обсуждают твердоту тут.

>>119589
Ну мы имеем в виду гипотетический конфликт фракций с примерно одинаковым уровнем развития. Так что наличие у кого-то ракеты с тысячью боеголовок подразумевает наличие у их противника тысячи боеголовок ПРО.

>>119589
>мазершип
Мазерфакершип.

>>119594
Пусть уровень развития почти такой же и у противника есть тысяча боеголовок ПРО. Из этого разве следует вывод о том, что сокращение дистанции даст атакующей стороне какие-то преимущества? Близкий огневой контакт это самый рисковый сценарий для обоих сторон. Вместо того чтобы разрабатывать броню, все будут вкладываться в дальность, скрытность, автономность, способность прорыва обороны, диверсии. Все будет выливаться как раз в дичайший кемперинг-крисерство, скрытное доставление боеголовок и мин под видом астероидов, метание самих астероидов, само-собирающееся оружие из облаков газа-нанитов.
Нет необходимости поражать флот противника, если есть возможность уничтожить его снабжение. Если я смогу скрытно доставить хотя бы одно яйцо с маткой чужого (или замаскированное под человека Нечто) на Землю, то мне нет нужды в гигантском флоте для поражения Земли. Что сделает флот на орбите, если его родная планета будет заражена биологическим оружием? Со временем они от голода вымрут без поставок с Земли, или же останутся последними людьми.

>>119597
>Если я смогу скрытно доставить хотя бы одно яйцо с маткой чужого (или замаскированное под человека Нечто) на Землю, то мне нет нужды в гигантском флоте для поражения Земли.
Вопрос не настолько тривиальный. Кто сказал, что внизу, на поверхности планеты, нет способов быстрого распознавания заражённых/поиска чужих?
Но в одном ты прав. Возможных сценариев атаки масса, мы исходим из предположения, что любому действиею противник может противопоставить успешное противодействие и победа/поражение зависят от того, как удалось обмануть противника и заставить его прилагать усилия не в том направлении. Причём работает это на всех уровнях и начинается задолго до войны в глобальном масштабе, где экономические факторы складываются в численность и подготовленность вооружённых сил к тем или иным угрозам, и заканчивается на микроскопическом, там где противостоят отдельные клетки/нанороботы. Все факторы взаимосвязаны прямой и обратной связью.

>>119597
Если следовать твоей логике, то все пространство вокруг материнской планеты должно быть усеяно дронами, уничтожающими любой объект, проваливший запрос свой-чужой

>>119597
Тут все зависит от типа войны же. Так-то можно ебнуть нахуй сразу звезду или расщепить планету из аннигилятора танева

>>119599
Да, так и должно быть. Вспомни, например, фильм Интерстеллар, где на планете вдруг стали умирать злаки и прочие кормовые растения. Вполне можно было бы допустить, что пришельцы просто запустили маленький зонд с биологически оружием, которое вот так вот уничтожало людей. Маленький зонд будет выглядеть как рандомный метеор упавший в океан.
В будущем миниатюризация позволит и термоядерные бомбы упаковывать в размеры консервной банки, или даже в размеры кольца. Маленький дрон размером с яблоко подлетит к космической верфи, заминирует её снаружи и сдетонирует. ВСЁ. Нет у тебя больше космического производства.

>>119600
>аннигилятора танева
Не напоминай мне лучше об этом. Если бы такие технологии были бы, то конечно же нужно было бы сьебывать из Галактики прихватив с собой 500 звезд и развиваться где-нибудь в войде, где тебя не достанут никто другой с такой же вундервафлей.

>>119601
> будущее
> термояд
Мда.
Если у тебя микротермоядерные бомбы, то и заводы-репликаторы будут мелкоразмерные.
> если бы такие технологии был бы
Ты же помнишь как работают аннигиляторы Танева? От цивилизации, обладающей такой технологии нигде не спрятаться. Ибо аннигиляторы разъябывают само пространство, а потом создают заного. Собственно и оружия никакого не нужно. Планеты можно уничтожать выхлопом главного двигателя. собственно так и делали

>>119603
Я читал Снегова, потому и говорю, что нужно полностью уходить из Галактики при наличии таких технологий. Эвакуировать одно зведное скопление, периодически перерабатывать его в пространство между собой и Галактикой и сьебывать подальше от Галактики. Получится такой личный островок людей, мини-галактика с 100 звездами, где все будет под контролем. Не думаю что кто-то из вредности будет пытаться вернуть это скопленьице обратно в галактику.
У Снегова же все люди там одержимы гуманизмом каким-то, хотя третью книгу из цикла Люди как Боги где уже изьебы со временем начинаются я не читал

>>119604
> Я читал Снегова, потому и говорю, что нужно полностью уходить из Галактики при наличии таких технологий. Эвакуировать одно зведное скопление, периодически перерабатывать его в пространство между собой и Галактикой и сьебывать подальше от Галактики. Получится такой личный островок людей, мини-галактика с 100 звездами, где все будет под контролем. Не думаю что кто-то из вредности будет пытаться вернуть это скопленьице обратно в галактику.
> У Снегова же все люди там одержимы гуманизмом каким-то, хотя третью книгу из цикла Люди как Боги где уже изьебы со временем начинаются я не читал
Просто тебе не понять, так-как живешь в эре разобщенного мира

>>119601
>миниатюризация позволит и термоядерные бомбы упаковывать в размеры консервной банки, или даже в размеры кольца
Мы ещё и физику альтернативную в будущем придумаем, а чего там.

>>119607
Почему нельзя то? Размеры консервной банки как раз вместят в себя достаточную для взрыва массу. Так что в принципе допустимо. Я уже не говорю о каких нибудь фантастических вещах типа бомб на стабильных трансурановых элементах или вообще о фемтотехнологиях.
>>119599
Экраном, защитным силовым щитом. Как его реализовать это уже другой вопрос. Но в принципе есть тверды идеи как это можно сделать.
>>119603
Имея аннигиляторы Танева и управление гравитацией можно заебенить Станцию Метрики универсальная же от них и защита.

>>119527
все гораздо проще. Есть бактерии которые продуцируют метан, а есть те которые его жрут. Но сам по себе метан он и на другом конце галактики метан, и кто и какими извращениями его производит и жрет не важно. Возми оттуда притащи суда и они будут себе жить поживать, и может что еще попутно здесь сломают.

Человек в чужой биосфере не будет взаимодействовать с ней (те не обязательно) - это то и есть проблема - так как человек будет просто пачкой жратвы для местной флоры и сто пудов найдется 1-2 хуйни запросто на которые наша имунная система не будет правильно реагировать.

Простых органических веществ хотя и много разных видов - но не так и дохуя и чем проще тем меньше дохуя. А мы в принципе из таких простых веществ и состоим.

Но даже дальше, все органика достатоноч неплохо делится на классы и группы веществ - с которыми будут срабатывать одни и теже приемы.

Помножь это на высокую вариабильность микроорганизмов - эти мелкие пиздюки постоянно хотят сломать системуб это непрекращающийся брутофорс - они универсальная отмычка которая сломает в конечном итоге все, как ты можешь видить, наши предки как никак(ну примерно). Наше сушествование яркий пример того как мартышкам всетаки удалось напечатать произведение шекспира, вообщем не надо неооценивать этих пиздюков, они охуенны. антибиотики сломали меньше чем за 60 лет.

>>119571
на эм щиты был другой анон, я только за скорость.

но видимо он на щиты среагировал, я к примеру могу предложить практический способ достижения таких скоростей и добычи энергии, можешь ли ты тоже сделать со щитами.

Шар заебись форма, все остальное это так рюшечки для фанатов.

>>119582
>>119588
два еблана проспали непосредственное измерение грав волн?

распространяются со скоростью света

>>119589
два чая этому мизантропу
>>119598
и этому тактику

>>119599
да именно так, не просто планеты, а вся система, каждые 5лямов км должна быть усеяна подарками - и не стационарными а нормальными которые полетят куда нужно наводить разруху.

Чтобы можно было выделить регион в 1 а.е. и выдать цели и времен подлетов - чтобы чужие насосались.

>>119625
> я к примеру могу предложить практический способ достижения таких скоростей и добычи энергии

Ой блядь я ща умру от смеха. Физик-практик

>>119626
Один еблан, тот что пишет про больше скорости света.

>>119629
какой то закон сломался?

>>119630
да, погорячился слегка, но походу не сильно.

>>119376 (OP)

Вы забываете одну незначительную весчь: Инопланетная жизнь совсем не обязана быть идентична земной. А скорее всего, будет совершенно иной. Наши бактерии и вирусы приспособлены к нашим способам передачи и к нашим клеткам. Представь, что зеленые человечки состоят, пусть даже из таких же клеткок, но всего лишь на пару писюлек меньше или больше. Почему нет? Это не нарушит никаких фундаментальных законов Вселенной. У нашего гриппа случится разрыв шаблонов и он совершенно нихуяшеньки не сможет сделать. Совсем.
Я уж не говорю про другие возможные типы строения организмов и его механизмов, про другой химический состав или про совершенно другие способы хранения и передачи наследственной информации. Кто тебе сказал, что ДНК и РНК - единственный во Вселенной механизм?

>>119664
Все так, только хим состав будет очень похож.
Углерод образует больше соединений чем любые другие элементы, даже больше чем многие другие вместе. Кислород, водород, гелий - самые распространненые элементы во вселенной, но гелий инертен.

>>119624
Но антибиотики тоже не стоят на месте.

>>119376 (OP)
>2) - 7)
ОХУЕТЬ, А МЫ-ТО И НЕ ЗНАЛИ!
>3) У кораблей появляются крылья В КОСМОСЕ БЛЖДАД!
>4) Корабли начинают строить наиболее аэродинамичными и обтекаемыми.
Где ты это откопал? В мало-мальски серьёзном контенте такого не бывает.
>1) и появляется морская терминология в классификации космических кораблей
Это вполне возможно, заимствование терминологии - совершенно обычное явление. Плохо только то, как часто это встречается.
>Обосрамс №2: Чистые, и не опасные друг-другу инопланетяне
Даже большинство болезней животных не опасны для человека - не потому что человек выработал иммунитет против них, а потому что они просто не заточены под это. Заражение инпланетной чумой - это что-то уровня секса с прекрасной инопланетянкой, с последующим рождением (у неё) здорового ребёнка-гибрида.
/тхред

>>119676
Охуительные универсальные антибиотики, которые убивают всё, их больше не будет. Будут новоделы, ебашащие отдельные болезни, удачи угадать, от чего у тебя понос или кашель. Упс, пока угадывали, терминальная фаза пришла или пока не готов антибиотик, рынок маленький.

>>119664
мы то не забываем, это ты просто не в курсе.
бактерии не требуют участия механизмов носителя для размножения. Более того, они не требуют живых участников для своей деятельности, те которые попадают в организм это небольшая, милипиздрическая часть того что обитает в окружающей среде, успешно обитает - и если в этой среде появился непривычный бутерброд с селедкой и сметаной - это не означает, что они не могут его сожрать и переварить.

Относительно совсем несхожести, тут тоже есть впоне весомые, объективные с точки зрения наших знаний химиии и астрофизики, причины сомневаться.

Относительно вирусов не так просто тоже, короче там совсем все сложно.

Но есть более простая вещь, индейцы дохли от болезней белых колонистов пачками, и это всего после 10-11 тысяч лет изоляции. Дизентерия, лихорадка, тиф - бактериальные возбудители. Наша имунная реагирует правильно только потому что она постоянно на связи с бактериальным интернетом и выучила кто там скам, а кто там кто.

С другой стороны, я не считаю это супер проблемой, скафандер каждый день как у серых человечков, магия диагностики распознавания и био и прочие технологии предоставят решения для таких случаев.

Но похуизм с чужой биосферой, другой планеты это миф. Те факторы которые выдаются за причину такой возможности, на самом деле играют против этой возможности.

>>119687
подожди еще, вечная мерзлота начинает оттаивать, там протобактерии. Когда они полезут на оленях и представителях хомосапинса, и будут косить человечков(поскольку это их единственные пути оттуда вылезти) - посмотрим кто будет смеяться

>>119698
Соснут у других бактерий.

>>119697
Они дохли от человеческих болезней.
>>119698
Слишком преувеличено.

>>119664
А каким-то грибкам будет похуй, что в клетке чего-то там нет. Они не проводят генетический анализ жертвы, они просто поселяются во влажной живой ткани, а потом травят её своими выделениями. Гугли микоз.
все эти грибы, бактерии, вирусы - это причуды только нашей эволюции. На другой планете может как раз есть формы микроорганизмов, которые еще более примитивные и смертельные.

>>119696
Ну, азитромицин ебашит все живое.

>>119696
> Я СКАЗАЛ
Нахуй иди.

>>119734
>это причуды только нашей эволюции.
есть какието основания полагать так? я хотел бы их увидеть.

>>119743
ну ну ну, не надо так. Это же наоборот хорошо, будет повод подтянуться в экспресс диагностике, в точности диагностики, в видоспецифичных транспортах, сиквенс в массы.
Все эти жидкости широкого спектра, мало того что не полезны не только для того что надо - но это же искуственная селекция кто лучший убийца Риддик
Пора уже дальше двигаться.

>>119696
Сейчас уже давно применяют комплексную терапию. Это раньше антибиотики казались волшебной пулей, выпел и заебись. Суть в том, как каждый антибиотик на что действует. Допустим устойчивость к пеннициллину вырабатывается , но одновременно снижается резист к другому антибиотику, а тут еще и третий въебывают. вот бактерии то и сосут.

>>119548
>Внезапно да.
Внезапно хуй, доктор.

>>119563
>А как еще то? Ты видимо технарь и не понимаешь сути эволюции? Тут вон местные бактерии с голодухи мышьяк (но тебе не понять степени прорыва) научились жрать, за несколько дней. А уж к взаимодействию с новой микрофлорой еще быстрее научатся.
Гидроцефал плиз. Есть дохуя бактерий и микроорганизмов, которые блядь миллионами лет развивались и все равно безопасны человеку. А тут хуй знает где развиваются, жрут не знаю там, кремень, и раз человек и сразу становятся ему опасны. Пиздец тупорылый.

>>119624
Микроорганизмы живут по своим законам и их не нарушают. Если ты влез в их среду обитания, а раньше они тебя в глаза не видели - хуй чего случится.

>>119755
ебучим пеннициллином и сейчас можно лечить. Если жопу не жалко.

>Обосрамс №0: Космос == научная фантастика

>При попадании на другую планету, эти микроорганизмы могут с легкостью убить всю туземную природу ибо иммунитета к чужеродным/инопланетным микробам у них нет
Проиграл с дауна. А от куда у них приспособления к земным земным организмам? А если у них они есть, то почему у нас ге могут быть? Хотя бы науч поп по теории эволюции читал?

>>119757
> Если ты влез в их среду обитания, а раньше они тебя в глаза не видели - хуй чего случится.
в целом может быть, только гарантии нет, может хватить и одного из тамошних миллионов если варежкой зевать.
То что они тебя не видели, это плохая защита от того что они приспосабливаются достаточно быстро. В плане скорости приспособления они самые реактивные.

>>119762
Ты говоришь об эволюционном пути развития как о некотором чисто рандомном процессе. В тоже время рандом это в эволюционном пути это как двигатель в машине, а дороги это локальные минимумы и максимумы(тупиковые ветви, переходные, вымершие)

В классификации с пикчи, максимум интересна детализация на уровне прокариоты эукариоты археи.

Если бы процесс был чисто рандомный, то были бы бактерии эукариоты, хм я не уверен что нет, но я уверен в том что объясняет их возможное отсутвие.

Простота плазмид идет в плюс как по энергитическим показателям, так и по простоте механизмов, в том числе и по адаптации в виде паралельного переноса. Кусками плазмид, целыми плазмидами. С учетом их большой числености, и малой энергетической затратности на производство отдельной особи, им выгодно иметь просто топорный механизм у которого большая приспособленческая гибкость, те который лучше мутирует, те в котором ошибки происходят достаточно часто, если нет других механизмов мутаций.

Большим организмам, многоклеточным, не выгодно иметь уебищные механизмы хранения ген информации и выгодно (энергетически) иметь затратную, но более качественную, в плане ошибок, систему.

Те это не случаность, что у бактерий нет ядер, а у многоклеточных есть - это просто два локальным энергетически устойчивых состояния.

Я в треде видел еще ктото говорил на тему углерода, я так может твое, тоже же не рассматриваем это как чистую случайность, по скольку этому есть вполне понятные химические показатели и количественные(в виде процентов нахождения элементов во вселенной)

Есть n-мерная топография всех возможных вариантов и есть какие то пути наименьшего сопротивления(минимумов) в этой топографии со своими потенциальными барьерами, своими вероятностями реализации конкретных проявлений.

Дерево которое мы наблюдаем это конкретная реализация возможных путей.
Да вода стекала и она ломилась куда было можно и нельзя, коуто не повезло хотя направление было норм допустим, кому то повезлоб гдето перекрыли кран те кто появился. Но в начале все варианты достаточно малоразнообразны (относительно вообще всех вариантов)

Да кончики ветвей могут быть пушистыми и мало совпадать, фенотипически. Но чем губже тем более базовые вещи в основе процессов, на химическом уровне. И на организационном уровне в виде бактерий. Конвергентная эволюция это не просто совпадение которому мы удивляемся на примере многоклеточных животных. Для бактерий конвергентная эволюция это более рядовое явление, так как существенная доля сходство места обитания это по сути сходство того что они жрут, какие именно химвещества они потребляют.

Да могут быть неибические совпадения условий приводящие к неибическим результатам, реализации и вариантыб промежуточные фазы о которых мы может и не догадываемся в силу их краткосрочности.

Но утверждать что все они равновероятны по меньшей мере не корректно, утверждать что все они чистый рандом тоже не совсем верно. Машина едет там где есть дороги, а есть оин не везде, и там где их нет она не едет так как это тупо не по ее движку. Там может заебовые варианты чудестных возможностей, но движек не тащит. Привинтитть ракету в виде мозгов и дело пойдет, но до мозгов еще надо добраться, на том что есть.

>>119376 (OP)
Посаны, какая пысль-то недавно пришла в голову. Космический истребитель с двигателем Бассарда! Ебём в рот необходимость наличия запасов рабочего тела. А ещё мысль была, чтоб облако из ионизированного газа с авиаматки для первоначального разгона им выдавать.

Тут уже упоминали "Плач Сиболлы" Кори из серии Пространство по которому еще недавно сериал вышел? Там как раз первый контакт с инопланетной фауной и флорой застопорился из-за несовместимости организмов. Нельзя было есть всякую живность и выращивать еду на инопланетной почве что выражалось в вопросе обеспечения продовольствием колонию

>>119839
Но зачем им давать облако, половина которого проебётся в пустоте, если для первоначального разгона можно как раз-таки иметь запас рабочего тела?

>>119840
>Нельзя было есть всякую живность и выращивать еду на инопланетной почве что выражалось в вопросе обеспечения продовольствием колонию

ну хуета же полная, от которой блевать уже тошно

Может реально фантастика сайфаевская сдохла как жанр.
Те кто разбирается не лезут, хотябы по причине дохуя работы и выхлоп хуй да нихуя - и среди этих только идеалогически фанатикиб готовые жить в коробке по примеру диогенаб они только и могут в этих условиях выжить.

А энтузиасты без страха и упрека, те кто не разбираются городят такие химеры лепят. Сколько не пытался с ними говорить, такой протосто ноль по всем фронтам, их зашкаливает буквально на всем, хотя в отличии от обычных людей они на приборы кладут с пробором и ломяться куда их тащит.

Ну и остаются только картон и пострелушки в космическом антураже, написанные эстетами человеческих отношений, где замена декораций с космических на джунгли бразилии ничего принципиально не меняет.

>>119840
Почему нельзя ебашить понику?

>>119825
Протрезвей для начала. Или доучись.
Нужно еще исходить из предположения, что на других планетах якобы будут ДНК и РНК использовать для передачи информации, что к ним эволюция подведет, а не к другим методам. То есть копай глубже, глубже, смотри в корень древа, который мы даже не видим. Вся эта картинка лишь условна. ДНК в том числе задает темп эволюции на нашей планете, процессы мутации и рекомбинации, которые ты принимаешь за норму. Горизонтальный перенос генов МОГ БЫ быть более превалирующими на другой планете, или же совсем другие процессы. Экзотический половой отбор еще.

>>119842
>Но зачем им давать облако
Облегчить первоначальный разгон. Воронка сможет и на малых скоростях обеспечить сбор газа, концентрация которого вокруг авиаматки повышенная.

>>119917
Горизонтальный перенос и у нас превалирует у прокариот.
Ну а насчет ДНК и РНК, исходя из того, что жизнь есть продукт химической эволюции с естестественным отбором, то очевидно , что они появились не просто так, а были отобраны как наиболее оптимальные структуры. Ну а на землеподобных планетах с жизнью все стартовые условия должны быть похожи.
Плюс еще надо учесть фактор панспермии, мы плохо понимаем механизмы абиогенеза, но знаем , что между появлением Земли и появлением жизни прошло полмиллиарда лет ,примерно. А этого времени сравнительно мало для того чтобы появилась жизнь. Возможно жизнь возникающая в одном месте за космические сроки может распространится по всей Галактике и обеспечить ее однообразие на уровне биохимии.
В любом случае пока жизнь не найдем внеземную ничего однозначного сказать нельзя и поэтому фантасты пишущие о похожей на земную инопланетной жизни не совершают ненаучных допущений в своих произведениях.

>>119918
Баззард начинает разгонять корабль нормально только на около релятивистских скоростях, так что один хуй другие двигатели будут нужны.

>>119917
хз, ты об этом говоришь как о какой то вуду магии, типо никто не знает как она работает, почему шевелится и почему случилась.

Половой отбор, про бактерии в основном затираем и ты тут с половым отбором. Но вообще поинтересуйся морской жизнью, если хочется разнообразия половых отборов, там с этим все вполне интересно.

Относительно хранения информации, я даже не спрашиваю дохера ли ты знаешь альтернатив. Что же касается того, что это полимер, и его мономеры относительно малы и относительно просты - в этом есть и определенный смысл и что более важно в этом предпосылка их возникновения.

Чем проще хим соединение, тем проще ему возникнуть и тем меньше возможных комбинаций и альтернатив. Возникнуть в том числе в результате развития первоначальной системы и условий, есть сильные сомнения что все сразу оборудовались РНК. Но как только эта хрень появилась, более чем уверен что предыдущие системы достаточно быстро наглотались пыли.

хз, для тебя это все как черный ящик, на этом уровне бессмысленно рассуждать о жизни на других планетах, все одно серое разнообразие фтороводородной жизни.

>>119918
он же из этой воронки продаж топляк куда то запихиваетб тебе предлагают сразу туда напихать, для разгона, чтобы бодрячком и большие истребителей полетело. Так то нормхуита

>>119929
>> есть сильные сомнения что все сразу оборудовались РНК.
По современным представлениям абиогенез происходил примерно так:
мир полиароматических гетероциклов - мир ТНК - мир РНК - жизнь на основе ДНК.
То есть большая часть преджизни тупо не дожила ни до наших дней, ни оставила никаких следов, видмо изза череды бутылочных горлышек одним из которых вполне могло быть и массовое распространение более развитых конкурентов. Единственные кто возможно остались это некоторые РНК вирусы перешедшие к паразитизму.
И здесь мы приходим к теории Ивана Антоновича Ефремова: любое живое существо принимает ту форму, которая наиболее оптимальна для среды его существования, то есть экологической ниши. Если распространить эти идеи и на химическую эволюцию, то выходит что ДНК РНК Белок есть закономерный компонент для любой жизни на основе тех химических элементов на которых основана и наша жизнь. Не без какихто небольших отличий естественно, но в целом основано на одних принципах. А в биохимии даже небольшие отличия будут отсекаться естественным отбором - так например превалирующая на Земле хиральность основана не на слепом выборе, а на том , что энантиомеры имеют разную биохимическую активность и химические предшественники жизни с обратной хиральностью если такие и существовали тупо проиграли конкуренцию.
РУКNМ короче, на любой планете с жизнью, которая развивалась аналогично Земле нас ждут синежопые инопланетянки и похожие на наши микроорганизмы.

>>119933
Я не говорю что раньше было лучше, я говорю что сейчас все стало сложно, и если с точки зрения автора эту проблему можно решить группой авторов, с точки зрения рядового читателя смысл продираться сквозь эту монографию чудес, один хуй герои хуево прорисованы, где блядская глубина чуйств, где новые формы секаса, нахуя вы тут нереалистичные циклопические конструкции выписываетеб я нихуя не понял, меня заебали описания ваших технологий по 15 страниц, где экшон, диалоги ваши говно, да и вообще магия кажется более реальной чем ваши технологии, там все понятно, заклинание кастанул и нет вашего конструкта, магия вот вещь да.

Но так это была минута слабости, мне вообщемто пох, один хуй то что мне надо, такого практически не пишут.
Да и кто вообще сейчас типичный потребитель фантастики, дети все еще в теме или нет?

>>119951
добавлю кстате, о твердоте

в принципе неплохой канал https://www.youtube.com/channel/UCZFipeZtQM5CKUjx6grh54g на тему твердоты и циклопических космических конструкций в виде планет и прочего.

Идеи вполне уже классические, но подход к их рассмотрению вполне правильный.

>>119936
да, абиогинез интересная тема, надо бы почитать что там на arxiv.org на эту тему есть

>>119951
Может стоит читать интересные книги, а не все подряд? Их всегда было меньшинство.

>>119951
Нахуй пошёл из сайфача со своей еблей и чувствами

>>119966
согласен с этим, понятно что хорошие вещи, они потому и хорошие что их не много, было бы много, были бы рядовые и чтото другое было хорошим.

Ну и как их разберешь, ну первоначальную оценку сделал - вроде есть шанс. Читаешь ну в принципе сойдет, и так раз 20-30-40, а потом хоба и норм шедевр, хотя супер не выделялось среди остального при первоначальном осмотре.

Да фиг знает, последние года два уже практически ничего не читал.
А сейчас вообще какой то период наступил, что проще и полезней самому придумать и написать, чем найти. С учетом моего извращенного вкуса и вожделению к циклопическим конструкциям в хард производственная проза сайфай. Практически любая коммерчески успешная или притендующая - гарантированно дохуя неинтересной воды, эхопраксия норм зашла. Самиздат посмотреть, может че выжали интересного, за два года, но вроде как сейчас есть чем заняться и кроме этих поисков.
Хз короче, я не жалуюсь, есть чем заняться, просто чето подумалось, без притензий на истину, просто думал анон вдруг нарежет и скажет что все заебись, как всегда.

В этом плане игры их игровые миры более гибкие и позволяют читателю-зрителю-восприятелю-игруну фокусироваться на интересных ему аспектах. И детали могут быть проработаны на любом уровне, и проработкой могут коллективно заниматься и что интересно и восприятие тоже может быть коллективное.

Те я больше об изменениях требований и возможностей, больше в плане теоретических рассуждений.

>>119968
да да именно об этом и речь

>>119972
>а потом хоба
>че выжали
>чето
>притензий
А говорили - быдла не бывает.
Так вот же оно :3

>>119977
тренирую своего внутреннего хобу, чтобы не отрываться от народа. прям в точку, уел, ничего не попишешь, он самый

>>3) У кораблей появляются крылья

о нет, боже мой, обосрались, не твердо, не как в вахе

>>119376 (OP)
1.Космофлот более близок к подводному флоту чем к надводному, этот момент пейсатели часто упускают, инерция мышления.
2. О демпферах инерции писалось выше.
3-4 Опять же инерция мышления пейсателей.
5. В нетвердом эпизоде 3 этих ваших ЗВ внезапно имеют и то и другое.
6. Это для красоты, а то скучно будет
7. см пункт 6, а также это та самая собачка в углу, отвлекающая от других ляпов.
8. см. пункт 3-4
В этих ваших космооперах биологическую НЕСОВМЕСТИМОСТЬ одолели века назад, в том же "Стар Треке".

>>120003
> летающими машинами
Стоит вспомнить, какую турбулентность создает вокруг себя даже двухместный вертолет, чтобы раз и навсегда перестать мечтать о такой транспортной системе без антигравов.

>>120081
Для гражданки - только аппараты легче воздуха, без альтернатив.
Тут уже тред проплывал, там были няшные дирижабледельтапланы, 300 км за день покрывающие на 1 зарядке батареи.

>>119376 (OP)
для любителей твердоты рекомендую этот канал https://www.youtube.com/channel/UCZFipeZtQM5CKUjx6grh54g/videos

где чел рассматривает разные моменты, есть английские сабы, для слабо понимающих.

Особенно рекомендую и прошу рекомендовать этот канал, всяким писакам, которые хотят пробовать свои силы в сайфае, для них просмотр этих видео обязателен, хороший твердый базис гарантирован.

Если ктото еще видел чтото похожее с такойже степенью твердоты - то сообщите.

>>120004
https://www.youtube.com/watch?v=ALYECvs06XI
возмущения не такие уж и пиздецовые

>>119601
Съеби отсюда далбоёб.

>>120093
Полный пиздец, нахуй.

>>119951
>магия вот вещь да.
Но ведь магия это просто технология которую ты не понимаешь.

>>120081
Обычный колесный транспорт никак? Проблемы той же Москвы, в очень хуевом городском планировании, а не то, что машины изжили себя и не нужны. Или транспорт сай-фая? Тогда электронные стекла, которые уберут приборную панель, ИИ управляющий трафиком, светофорами и автомобилями, ядерно-червоточные бесконечные двигатели.

>>120121
Что-то я зря разнылся. Начал смотреть и, в целом, всё довольно понятно. В крайнем случае у меня есть гугл транслейт.

>>120114
да согласен, поэтому магия меня в принципе не раздражаетраздражает в плане когда это отмазка автора на нихуя не думать, когда сама технология ему не интересна, но есть там фантики получше похуже.

Просто сейчас, мы можем описать поражающие воображениемногих вещи, с возможностями которые в фэнтези вообще не встречаются(не про аниме), и при этом быть в 100% твердом сеттинге как минимум. (это требует усилия как от автора так и от читателя, особенно если последнего постоянно кормили чем то не тем, и для него там просто все новое и не реальное)

И при таких раскладах просто фантазия начинает раздражать, так как автор таким образом просирает возможности, стыкует лапшу с молотком, забивает гвозди хуем, расшибает башку о лист бумаги - на чтото такое похоже, это же в принципе касается и сайфая.

Особенно определенные сорта, как бы твердого сайфая. Автору он кажется твердым, так как у него есть твердые элементы, многим читателям и фанатам и "критикам" он кажется твердым, но на самом деле это желание быть твердым, техническая неграмотность и не желание слегка подотпустить фантазию для компенсации этого незнания, отсутствие каких то известных автору ориентиров, потолочков того что можно достигнуть твердым сеттингом, с тем чтобы ориентироваться на это и если не описать, так подогнать - превращают произведение в манную кашу с гвоздями.

Это при том, что если бы автор слегка подотпустил свое воображение, и имел маяки для ориентировки, чтобы берега не терять в плане что можно, а что нет, могло бы получиться на порядок более интересное и твердое чтиво. Без имен, не ради срача.
Тот же проект http://www.projectrho.com/public_html/rocket/ можно критикануть за это, если бы они претендовали на что то, кроме описательной части. В плане предсказательной силы там можно закапывать 90% того что понаписано, но определенная польза от ресурса для многих есть, более чем, те в целом проект полезен.

Фантастика это тот же R&D - это поиск препятствий, возможностей, решений - это взгляд за горизонт, или поиск применений, в дохновление людей, человечества в конце концов.

Я к тому, что это очень важный процесс, и в нем есть свои теоремы, гипотезы, схемы, решения - и если в начале века все было на уровне трех классов, в середине на уровне средней школы, то сейчас это уже тянет на аспирантуру.

И поднять все с нуля уже сложно, в плане технологического дерева, раньше достаточно было посадить любое дерево и сойдет
Сейчас нужно пользоваться наработками, нужно коллективно нарабатывать разрабатывать модели, многие вещи уже не плагиат, а просто необходимость, чтобы не выглядеть со спущенными штанами на публике.

Почитываю вопросы товарищей, которые типо может быть что то там может хотят писануть - бля простите за мой французкий, но это непременно желание выебнуться и быть не таким как все, в половине случае просто фейлится на самом первом этапе, уже было и было обосрано.
В других случаях хорошо, если у самоката просто треугольные колеса. Ну это бы еще само по себе ладно, некоторые вещи действительно следует подумать, сначала сначала кажется что действительно совсем не едет, но если хорошенько подумать то, что то начинает казаться возможным.

Проблема в другом, потенциальный автор проявляет полную беспомощность, полную на столько, что ему самому уже не помочь. И это говорит о том, что товарищь захотел фантик, те не идея сначала родилась, а антураж, вид, эстетика(сомнительная, в некоторых случаях). Те мы не идею пытаемся выразить, а эпатировать читателя. Ну ок не всем быть красивыми, возьми вот работает, нет не хочу так, хочу как я хочу, хочу чтобы вы сказали как я хочу. Ну и что это за хуйня.

С другой стороны, я понимаю что фантастика разная нужна, и для дошкольников и для школьников, но в самом подход в массе давно уже назрела необходимость в изменениях подхода, в рождении нового(и он потихоньку вроде пробивается), он должен стать более системным и больше похожим на схемы используемые в научной деятельности, место для просто фантазеров при этом остается тоже, просто это уже не сайфай, лейбл им меняем.

В тоже время, при отсутствии знаний, отсутствие фантазии делает вещь менее твердой, те многие уже тупо отстали от поезда, пребывая в благом неведении, что точка твердоты уже где то там впереди. Те те кто просто фантазирует фантазию - ловят рыбу где то там в степях, ну хз может и повезет, точно могу сказать что не всем, не всем.

>>120122
включи перевод на ютубке автоматический, я так начало посмотрел, вроде вполне адекватный получается.

>>120115
К дорогам привязаны, в то время как аэротранс везде пройдёт.

>>119951
Уууу. Блять. Какие тебе чувства и секс в безразличном космосе? У нас тут от поперечных перегрузок экипаж по ребрам жетскости размазывает, ИИ Мочит крыс по всему кораблю посредством боевых дроидов, имланты сбоят etc
> описания заебали
Или днищефентези самиздата наверни. Вот там и чувства и секс, всего с избытком.

>>120003
Что не так?
На верни книгу Бессмертие русского писателякоторый метро 2033 накатал так там в результате запила бессмертия в Европе проживает овер9000 бессмертных. Йобанебаскребы единственный выход, но летающий транспорт только для богатеев и зондеркоманд

>>120129
В "Чужом" должно было быть, но не пустили.
Но там удобная искусственная гравитация даже в шаттле без неё хрен вам а не секас, анон выше прав.

Кстати, поясните за искусственную гравитацию. На йоба-фтл-звездолёте она же будет смотреться вполне твёрдо, если нормально обосновать? Для фтл же нужно море энергии, почему уж тогда и на гравитацию не отсыпать. Спасибо ТО.

>>120159
Не такое уж море, но в тех же "Чужих" в допах к квадрилогии упоминаются 3.6 тераватта.
В "Стар Трек Неоткрытой Стране" и "Горизонте событий" гравитацию включали/выключали.

>>120089
Черт, мимокрокодил, и повезло, нашел годноту на этой видеопомойке, спаибо тебе и чайку.

>>120192
Придется писать, я просто не вижу других путей. есть кто косвенно писал про йобу, тот же Тамашов(под конец трилогии когда жукам пизды вломили экспоенентой)) да и старички писали, но с точки зрения своих 30-60тых, что уже не торт

>>120194
сам крокодилил коменты на одном ресурсе, едва не проебал. Чуваку нужен пиар это однозначно, чтобы он в рекомендациях по соотвествующей теме в уюутбке фигурирровал.

>>120203
>виабу-поеботы.
>СУПИР CВЕТОВЫЕ КАТАНЫ

>>120204
А то, что Россия с Мексикой объединились потому что они, видите ли, дружат мафиями тебя не смущает?

>>120204
Они же китайские были, кстати. Причем даже не катана, а прямой меч.

>>120214
И не световой, а из наночастиц, расположение которых зашито в ПЗУ В ПЗУ, Карл!, но тому доброму господину это, похже, тоже норм.

>>120227
Это из второй части?
Не играл, но веабушность печальна.

>>120156
Чужой это вообще производственная драма о том что бывает если не соблюдать технику безопасности на крупных предприятиях.

>>119388
Вот только огромные, автономные корабли, бороздящие галактику - та еще твердота. Корпабли-города типа энтерпрайза с соотношением инфраструктуры к жилым помещения 30/70 - просто идиотизм. Правильнее 95% под двигло и инфраструктуру и маленькая пристройка жилого блока где-нибудь сбоку. Ну и, соответственно, человек десять команды на борту, не больше. В общем и целом, на флот это мало похоже. Авиация ближе. И никакие шкиперы не будут вести свой корабль, рассекающий волны вакуума.

>>119376 (OP)
>Корабли начинают строить наиболее аэродинамичными и обтекаемыми
Прям как у нас ИРЛ. Потому что как бы есть необходимость взлета/посадки через атмосферу (ну это если не какая-нибудь ебала, строящаяся типа на "орбитальных верфях")

>>120239
Даже в этих ваших ЗВ и Стартреке предпочитают дурабли на орбите возводить и для посадки они не предназначены , Энтерпрайз - двигла отпадут а ИЗР сомнётся.

>>120236
>>120236
попадалось утвержение что на станции мир сначала были типо годовые экспедиции, потом сменили на полугодовые, и это был не вопрос радиации, почему сменили, а из-за психологической нагрузка на экипаж.

вообщем подумай лучше, не прав ты.

>>120256
>попадалось утвержение что на станции мир сначала были типо годовые экспедиции, потом сменили на полугодовые, и это был не вопрос радиации, почему сменили, а из-за психологической нагрузка на экипаж.
Оно и сейчас есть годовые, и ничего. Мужик после года на орбите, еще на земле миссии выполнял на след день.

>>120246
>Энтерпрайз - двигла отпадут а ИЗР сомнётся.
В последнем фильме и сел и взлетел. Правда не энтерпрайз, а корабль построенный хуй знает когда.

>>120236
>Корпабли-города типа энтерпрайза с соотношением инфраструктуры к жилым помещения 30/70 - просто идиотизм
Тебя спросить забыли. Для миссии "Энтерпрайза" такая компоновка очень даже заебись. Другое дело, что шлаковый сериал, где команда нужна только, что бы дохнуть. Охуенное дело, когда на планету высаживаются не морпехи, и какой нибудь ксенодипломат, а высший офицерский состав. Смех и только.

>>120246
"Интрепиды" вполне способны на посадку, у них даже специализированное лапообразное шасси имеется. Вот видео:
https://youtu.be/uBhLOrzFs4g

>>119376 (OP)
С космосом и инопланетянами вообще всегда одни обосрамсы. Инопланетяне всегда одинаковых относительных размеров и всегда гуманоиды. Это бред.

>>119376 (OP)
Мне кажется главный обосрамс боььшинства современных фантастик это гигантский антропоцентризм, который кстати неплохо высмеял Лем в Фиаско. Космические Республики в ЗВ, дипломаты в ME, инопланетяне, которые те же люди, просто с бошкой ящерицы...

>>120288
>>120289
У меня для вас только одно слово, мои дорогие любители энергетических моллюсков с юпитера - РУКNМ.

>>120289
Охуел? Генератором Танева ебнуть?

>>120294
Аннигилятором, вообще-то. Ты Галактический Союз-то не позорь, подучи матчасть!

>>120289
Ох уж эти наивные представления наших предках о негуманоидной разумной жизни, неоднократно высказывавшие мыслителями Эры Разобщенного Мира. Непонимание законов диалектики, биологии и в особенности ее важнейшей ветви - теории эволюции приводило к диким фантазиям вроде разумных океанов, или лишенных сознания разумных морских звезд. Непонимание принципов и законов по которым возводились противостоящие энтропии химические системы порождало фантазии о разнообразной жизни основанной на отличных от стандартного набора химических элементах и возникавших на планетах не похожих на Землю.
Смелые, но совершенно нереальные мечты, противоречащие всем законам биологического развития, теперь, в эпоху Кольца, познанным гораздо глубже.

>>120296
Только в совковском мирке, дорогой ефремолюбитель.
Разумеется сидящим на микроскопической планетке и не познавшим даже её физических законов и флоры и фауны виднее. Эти существа имеют полное право рассуждать о законах распределения жизни во Вселенной.
Как же меня бесит узость взглядов творцов совковской пропаганды...

>>120275
>>120284
>не энтерпрайз
Понятно.
Тем не менее "Интрепид" должен все антигравитоны во включенном состоянии держать пока сидит иначе тут же кувыркнется, да и на саму посадку такого крупного судна уходит не меньше тераватта

>>120274
Так как есть необходимость тестить марсианские варианты, если ты не в курсе народ хочет марс. Но ты послушай что они говорят - типо если надо то надо, деваться некуда и вполне в принципе а на самом деле хуй знает - я чтото в этом не слышу тут предвкушений по поводу блекджека и шлюх.

Не ну для супер эстетов, для которых другие варианты не тру космос, почему бы и нет, выдадут каждому по гробику, чтобы преодолевали.

но хз, я нодискасс, если тебе есть что пространное сказать почему и как, почитаю может. Мое дело проинформировать, если ктото хочет наступить на граблю, дело его останавливать не буду.

>>120305
>>Бесит узость взглядов ученого палеонтолога изучавшего закономерности эволюции жизни

>>119376 (OP)
Всё будэт гораздо прозаичнее. Никаких йоба космических крейсеров и станций размером с Луну. Никаких стазисов и криоснов. ИРЛ если человечество не ёбнется в очередной мировой войне или опять не скатится в средневековье, то дело освоения космоса целиком и полностью будет исполняться автономными модулями, роботами. Это тупо дешевле и эффективнее. Люди будут озабочены выживанием на Земле, ибо войны, онкологии всякие, голод и экология в жопе куда важнее далёких голактег. Увы. К тому моменту, когда технологии позволят нам создавать всё то, о чем мечтают фантасты, необходимости в "этом" уже не будет. (Согласитесь, гораздо проще переместить груз через червоточину (варп-портал), чем тащить на грузовике через космос, например. И в таком духе).

>>120130
Но ведь такие города уничтожают экологическое равновесие, и люди будущего если они не конченное быдло должны понимать это. Я считаю что на этой планете нужно беречь прежде всего биосферу, а вот голый камень типа Луны или Марса можно застраивать полностью, не жалко. У меня всегда лютый бугурт с сюжетов где люди покидают зосранную отходами Землю где остаются жить всякие днища. (фильм Пандора, Элизиум).

Ведь вполне возможно что будет создан сверх ИИ который возьмет все это дело под контроль, поймет исключительную ценность биосферы и примет радикальные меры не дав людям окончательно засрать планету своим железо-бетоном и новыми людьми.

Вообще в идеале люди должны в большинстве своем покинуть Землю, оставляя жить на ней только элиту в небольших экологических городках, превратив её в планету заповедник, музей но никак не в засранный отходами металлический киберпанковский ад.

>>120324
Гражданин, что за ересь вы несете? Человеческий гений дал вам аннигиляторы танева, а вы о каких-то порталах речи ведете.

>>120348
сталь и бетон для ущербов, не так уж и сложно заделать галакторемонт на земляшке.

Ты не дооцениваешь биосферу, ее вычислять долгио и сложно даже забив систему квантовыми компами.
И необходимость в этом в том, что бы понимать каковы шансы, что прилетит мясо вроде меня, которым на твоих постхуманов положить, и помножит их на ноль в их норе.

>>120348
>Нас всех ждет именно мир Desus Ex
Нас - вряд ли. Конкретно нас ждёт Теллурия как максимум, а детей у дващеров не бывает по определению.

>>120324
>переместить груз
Вот только нахуя что-то перемещать вообще, если все сидят в Матрице и на реал им насрать?

>>120367
Это тред твердой фантастики, а не влажных японских комиксов.

>>120370
Ну так наверни Ложной слепоты, органики соснули технохуя у ИИ и постчеловеков

>>120378
>необходимо протезирование мозга целиком.
У Лема это всесторонне обсосано. Ошустрение, эктоки, вот это всё. Хотя более реалистичным представляется тупой аплоуд - т.е. самим людишкам с этого нихуя, зато их цифровые копии будут жить вечно, слившись в глобальном экстазе.
мимо

>>120362
Варвары всегда разрушают Рим. Это повторялось и будет повторяться. Матрицы не будет.

>>120400
Будет, но для избранных. Те, кто мог бы что-то куда-то запускать, уйдут в Матрицу, остальных съедят дикари. И так по кругу, пока окончательно всё не наебнется.
Матрицу, кстати (т.е. суперкомпьютер с цифровыми личностями - один из), вполне могут и запульнуть куда-нибудь. На Марс, например. Или на субсвете до ближайшей системы. А там при желании можно будет и в автономных роботов загружаться и ползать / летать по планетке. Только нахуя? Им и так норм.

>>120400
угу, индейцам пойди расскажи

>>120403
Там обратная ситуация.

>>120402
Ты же понимаешь что копирование личности в компьютер принципиально невозможно. Как уже писалось выше мозг не в состоянии обрабатывать столько информации, можно только через глаза все принимать и никак по другому.

Ебать. Я и забыл про свой тред, а он вон как разросся.

>>120447
Да тут стандартные срачи sf.

>>120378
ИИ нинужен, как и биологические человеки, только техноформы, только хардкор.
Биологическое тело слабо и далеко не совершенно, лол, это видно даже при современном уровне развитии техники. Современные боевые воздушные машины уже могут развивать такие ускорения, которые не выдерживают пилоты. а что будет дальше? И это мы даже в ближайшее космическое пространство не вышли.
>>120430
Хули не возможно. Постепенно замещать клетки мозга на искусственные и все.
У ливадного подобные НЕХ вообще не видели разницы между киберпространством и ирл.

>>120465
>Современные боевые воздушные машины уже могут развивать такие ускорения, которые не выдерживают пилоты. а что будет дальше?
Дальше твоя машина переживёт несколько таких ускорений и развалится из-за усталости металла, в то время как биологический организм починит себя сам. Инбифор >наномашины, ну так биоклетка это уже и есть пиздатая наномашина.

>>120474
Ну-ну. Как там у тебя регенрационные способности? Научился отращивать конечности и правильно сращивать переломанные кости?

>>120482
А ты еще нет? Ебать ты лошара.

>>120493
Меня сервы ремонтируют, а если получи критические повреждения- съебу в Сеть.

>>120482
>Ну-ну. Как там у тебя регенрационные способности? Научился отращивать конечности и правильно сращивать переломанные кости?
Причем тут регенерация и восстановление тканей?У тебя ткани не восстанавливаются? Ебать ты унтерменш.

>>120378
> Даже если бы появился способ закачивать в мозг больше информациии
Зачем тебе закачивать информацию напрямую в мозг? Я тебя расстрою, но человеческий мозг, точнее твое самосознание, нихуя не контролирует и постоянно объебывается "подсознанием". Когда ты ходишь ты не думаешь "надо переставлять ноги", не думаешь и высчитываешь равновесие у йобанного тела, которое с трудом могут уравновесить современные роботы. В рамках киберпанка, да и вообще развития я более чем уверен(если это вообще возможно) будет киберимплант работающий так же как подсознание. Т.е. интерфейсом вместо мышки и клавы, будет служить имплант - подумал о пореве, хуяк вот и оно на мониторе. Так же управление всякими роботами, машинами и прочим.

>>120502
Костные ткани восстанавливаются крайне хуёво и долго.Нервы тоже.
ТЫ скажи сможешь скажем вправить себе конечность после вывиха? Али глаз восстановить?

>>120505
Ну так о таких технологиях и пишут.
просто он>>120378 упоротый биофил.
>Я тебя расстрою, но человеческий мозг, точнее твое самосознание, нихуя не контролирует и постоянно объебывается "подсознанием". Когда ты ходишь ты не думаешь "надо переставлять ноги", не думаешь и высчитываешь равновесие у йобанного тела
Вот тут люто двачую. Сознание- это ебучий фильтр.

>>120505
Не надо меня расстраивать своими киберпанкофантазиями. Все твои аргументы умозрительны и не имеют никакой силы.

>>120546
>Не надо меня расстраивать своими киберпанкофантазиями. Все твои аргументы умозрительны и не имеют никакой силы.
Иди жабры отращивай, аутист.

>>120514
>вправить себе конечность после вывиха? Али глаз восстановить?
Могу тебе выломать две конечности и выбить оба глаза.
Это меня поддержит морально.

>>120501
>Меня сервы ремонтируют
Ремонт - это абстрактная аналитическая задача, невозможная без живого мозга. Так что поздравляю, ты просто инструмент того, кто тебя чинит.

>>120514
Но восстанавливаются же, в отличии от металла. Речь идет о микроповреждениях. Жизнь человека ограничена структурной целостностью и прочностью тканей, но человек бы помирал бы за считанные месяцы свой жизни, если бы не клеточное деление и регенерация, но и она ограничена попределом Хейфлика. Жизнь машины так же ограничена считанными месяцами работы, если бы у машин была регенерация, то был бы крах производства, капитализма и воцарение власти крестьян и рабочих, и "Каждый по способностям, каждому по потребностям"! Вставай, проклятьем заклеймённый, Голодный, угнетённый люд! Наш разум — кратер раскалённый, Потоки лавы мир зальют... УРА, ТОВАРИЩИ!!! машины бы служили в сотни раз дольше при гораздо худшем обслуживании, даже с пределом Хейфлика и без регенерации турбины, если в неё попала ракета.
>>120567
А если речь идет о саморемонте? Если сервы честь или продолжение тела кибер-человека и его нервной системы?

>>120568
>А если речь идет о саморемонте?
Доктор Хаус в ванне.жпг

>>120568
Тщемта уже есть самовосстанавливающийся металл.
>>120567
Ебу дал?

>>120572
А у цитадели разве не йоба искуственная гравитация?
Алсо нормальная реализация в Вавилоне 5.

>>120587
наверное в макрообъектах в этих вселенных легче генерировать ее вращением чем другим способом

>>119376 (OP)
>Космос становится двухмерным. Например, две вражеские флотилии после гиперпрыжка появляются на одной плоскости, а не "одна флотилия сверху-слева, а вторая - снизу-справа".
Открою тебе секрет. Даже три флотилии, где бы они не находились, всегда лежат в одной плоскости. А когда у тебя в 6 классе начнется геометрия, узнаешь еще больше удивительного.

>>120601
Вообще-то положение выше\ниже плоскости эклииптики имеет большое значение.
В космосе вообще нет понятий верх\низ же.

>>120601
Суть в том, что флотилия это не просто кучка кораблей, а корабли в определенном боевом порядке\строю. Если флот выйдет к противнику не фронтом а флангом, то, например, противоракетные корабли фронта не смогут защитить основные силы от ракетного удара, или фронтовые ракетные корабли не смогут применить все вооружение против наступающих кораблей противника.
Но ты конечно же дохуя умный и решил спиздануть, что 3 точки в пространстве образуют плоскость. Какой ты молодец, мама и учитель по математике тобой довольны, а теперь пошел нахуй из раздела, имбецил.

>>120567
>Ремонт - это абстрактная аналитическая задача, невозможная без живого мозга.
>невозможная без живого мозга
ага, DrWeb`у скажи когда в следующий раз словишь вирусню, не забудь поблагодарить программку.

>>120572
фак, прорал с этого пролетария)))

>>120608
>Если флот выйдет к противнику не фронтом а флангом
>кек
Говорю же тебе, дождись геометрии, там тебе объяснят в том числе и чем пространственная координата отличается от угла поворота, о котором, кстати в шапке нет ни слова, так что не стоило лишний раз доказывать, что тебе не больше 12 лет, это и так понятно.

>>120610
>DrWeb`у скажи когда в следующий раз словишь вирусню
Шёл 2016 год. /sf/.
Станислав Лем.
Винда. Вирусы под винду.
Протопопов.
Аластор Рейнольдс.
Стивен Кинг.
Вархаммер.
Винда. Антивирусы под винду.

Вы тут таймтревел открыли или что, ущербы?

>>120608
Блять, бои идут в космосе же, на йобаскоростях.
Какое построение?
Фланги-хуянги остались на планетах.

>>120617
Зис. Это в готик армаде ты гоняешь медленные кораблики выбирая куда им повернуть, ирл бой будет длиться считанные секунды, и все решит первый залп, а еще вероятнее - сама конструкция кораблей и выбранное время атаки.

>>120615
а чем вы там в своем будущем пользуетесь, на макось пересели - так я хз не в курсах чем вы там лечите свою супер безопасную систему.

>>120516
Сознание-не фильтр. Нахуя ЦП обрабатывать сраные полигоны, можно отдать команду и наслаждаться самодиагностикой. Можно подцепить к мозгу сопроцессор, HD и USB-вроде и человек, но такой умный! И хуй при деле, и мозги.

>>120617
Хз, судя по единственной более менее адекватной космомморпг, по бокам, сверху и снизу прикрывать надо , как и зад с передом (относительно ударной силы флота) спецкораблями. По крайней мере в некоторых тактиках. А вот построений и правда нет, в лучше случае орбита анкора, или следование за анкор поинтом на разных расстояниях взависимости от рода корабля.

>>120572
Интерстеллар не смотрел, но судя по тому, что ты описал, и ты, и их научный консультант не знаю, что тяготение - это ускорение. Если в описанной тобой конструкции не будет постоянного ускорения - не будет и имитации тяготения.
В тоже время, такая вещь как центробежная сила давно опробована в реальности.

>>120342
Так вот зачем их делают такой формы - таранить демонов. Хотя тогда надо было бы отказаться от всех этих "палубный надстроек".

>>120619
>Зис. Это в готик армаде ты гоняешь медленные кораблики выбирая куда им повернуть, ирл бой будет длиться считанные секунды
На каких секундах? Все зависит от средств обороны и атаки.

Чую сейчас опять начнут "ведрами с болтами из люков кидаться".

>>120635
>и ты, и их научный консультант не знаю, что тяготение - это ускорение
Вот тут проиграл. Школу уже закончил "иксперт"?

>>120687
Нету в моей деревне школы - закрыли.воздействие силы проявляется в ускорении, но это не важно, мы всё равно не терминами разговариваем

>>120635
>Если в описанной тобой конструкции не будет постоянного ускорения - не будет и имитации тяготения
Здесь не обязательно точное имитация земного тяготения.
Достаточно равномерного движения.
>В тоже время, такая вещь как центробежная сила давно опробована в реальности.
Опробована на Земле - да, и в космических фантазиях. Но в реальном космосе такое работать не будет. Центробежная сила это фиктивная сила, такой силы нет, чтобы это понять достаточно прочитать даже Вики: https://ru.wikipedia.org/wiki/Центробежная_сила
Она вводится для удобства расчетов только как элемент формул. И в реальности она складывается из гравитации Земли и связи между объектами. Поскольку гравитации в космосе нет, то и "центробежной силы" там тоже соответственно нет. Поэтому имитировать гравитацию с помощью центробежной силы для которой и нужна гравитация - не получится.

>>120707
https://ru.wikipedia.org/wiki/Модуль_центрифуг
Мальчик ты принцип эквивалентности инерции и гравитации знаешь? Еще скажи, что на Вавилоне 5 силы тяжести не должно быть, потому что он в L3 установлен
https://www.youtube.com/watch?v=nc9KM9YQ-WQ

>>120711
>Еще скажи, что на Вавилоне 5 силы тяжести не должно быть, потому что он в L3 установлен
Ты мне пруф даешь фантастическим сериалом? Шутка месяца. Когда покажешь мне реальный работающий пример искусственной гравитации в космосе по твоему принципу, тогда посмотрим.
>Мальчик ты принцип эквивалентности инерции и гравитации знаешь?
Центрифугой нельзя придать в космосе никому инерцию. На земле - пожалуйста, но в космосе - нет. На земле это возможно из-за уже имеющийся гравитации устанавливающей связь между вращающимся объектом и человеком, который на нем стоит. В космосе объект вращается отдельно, человек - летает отдельно. Ничто не обеспечивает связи между ними, посредство обеспечения контакта и трения (гравитация на Земле).

>>120707
>Достаточно равномерного движения.
Ты в лифте не ездил что ли? Изменение своего веса ты можешь ощутить только при разгоне/торможении, если исключить гравитацию Земли, то в открытом космосе на станции без ускорения имитации силы тяжести не будет.
>Но в реальном космосе такое работать не будет.
То есть, если на МКС я раскручу груз на нитке, то он не будет описывать окружности?

>>120712
>Центрифугой нельзя придать в космосе никому инерцию.
Шизик, очевидно и что земля круглая тебе доказать нельзя. Просто посмеялся над сумасшедшим.

>>120712
Я тебе пруф даю модулем Центрифуга, на МКС стоит его уменьшенный вариант для мышей.
А Вавилон 5 по станции и кораблям землян консультировали специалисты НАСА.
Алсо опыты с вращением проводились в самом начале освоения космоса американцами, удалось достичь 0.078g тупо вращая корабль и груз с тросом.
Иди физику учи, причем нормальную.

>>120714
>в открытом космосе на станции без ускорения имитации силы тяжести не будет
Нам не нужна точная имитация гравитации, достаточно того, что объекты будут возвращаться к плоскости пола.
>То есть, если на МКС я раскручу груз на нитке, то он не будет описывать окружности?
На нитке - пожалуйста. Но ты не привязан к кораблю ниткой, это не понятно?
>>120720
>Шизик, очевидно и что земля круглая тебе доказать нельзя
Товарищ, изучайте физику. И вы поймете что в космосе центрифуга никого никуда не раскрутит, если к ней эти объекты действительно не привязать.
>>120724
>на МКС стоит его уменьшенный вариант для мышей
Ты видел его, видел как он работает? Псевдо-имитация "гравитации" для мышей в данной центрифуге достигается тем, что контейнеры с мышами настолько маленькие, что мыши просто упираются в боковины контейнеров.
>уменьшенный вариант для мышей
Вот в этом вся суть.

Я вообще не подразумевал имитацию гравитации привязыванием тросом к станции и раскручивании. Это идиотизм еще тот. Никто не будет себя тросами привязывать, это ограничивает свободу передвижения по станции. А если станция огромного размера с тысячей человек, все будут привязаны тросами?

А без троса ваша центрифуга в космосе работать не будет, учите физику. На Земле в центрифуге без всяких тросов роль "троса" выполняет гравитация же Земли.

>>120733
У нас подобных тебе в гиперкосмос выкидывают нахуй.
На тросах он висеть не хочет. Мясо совсем охуело.

>>120733
>>>>Ракета не может лететь в космосе потому что ей нечем отталкиваться от воздуха
Ой дебил, пиздуй в фэнтезяч.
Модуль Центрифуга отменили изза того, что программу шаттлов закрыли, а вовсе не изза этой хуиты. Запостить в спейсач чтоли твой высер, что тебя еще и там обоссали.

Да и атмосфера с нормальным атмосферным давлением в обитаемом модуле тоже имеется и как раз таки она тоже будет прижимать к полу при вращении, если уж на то пошло.

>>120733
Ебать ты у мамы физик, в голос с троллинга тупостью

>>120756
>>Ракета не может лететь в космосе потому что ей нечем отталкиваться от воздуха
>Ой дебил, пиздуй в фэнтезяч.
>>120758
>Ебать ты у мамы физик, в голос с троллинга тупостью

Дааа, ебать тут аудитория. Школу поди еще не закончили? Я понимаю в sci там мамины-ученые, но я ожидал большего от здешней аудитории. Хотя это вообщем-то понятно, разделы же на одной борде. Тут модно пруфать темы не учебников по физике а sci-fy сериалами, кек.

>>120757
>Да и атмосфера с нормальным атмосферным давлением в обитаемом модуле тоже имеется и как раз таки она тоже будет прижимать к полу при вращении, если уж на то пошло.
Посчитаешь какой должна быть плотность атмосферы для такого и хватит ли тут "нормальной"?

>>120767
Опровергай модуль центрифуга, физик мамкин не могущий в центробежную силу.

>>120767
>Дааа, ебать тут аудитория
Ато, в голос с тебя. Жду когда ты гиродины отрицать начнешь, физикмамкин.

>>120773
Нет такой силы, глупенький: https://ru.wikipedia.org/wiki/Центробежная_сила

>>120774
Зачем мне это опровергать? Это все прекрасно работает. Но у нас речь идет про искусственную гравитацию центробежной силой в центрифуге. Вы видимо вообще ничего не понимаете и лепите примеры как попало, лишь бы "опровергнуть" и прикинуться умными. В голос со школьников.

>>120776
>Я ВСИ ЗНАЙУ АНИ ВСИ ТАКИЕ ТУПИЕ МААМ

>>120733
>На нитке - пожалуйста. Но ты не привязан к кораблю ниткой, это не понятно?
Вообще-то привязан. Воздух сможет выступать в её качестве.

>>120779
Какой плотности должен быть воздух, чтобы держать тушу в 70 кг на поверхности пола? Явно больше средней по Земле. А чем больше плотность воздуха, тем сложнее человеку на станции будет дышать. При повышениях в 5-6 раз сопротивляемости газовой среды, дыхательная система еще может адаптироваться. Но при более высоких показателях будут возникать паталогические реакции, опасные для жизни.

На бля, мудак читай свою вики
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Искусственная_сила_тяжести

http://books.sernam.ru/book_msp.php?id=55 а вот совковая книга.

И иди учи физику дегенерат.

И как ты дебил тупой мог видеть грамотную реализацию в Интерстелларе, если у тебя на пике примере грамотной реализации корабль из интерстеллара?

>>120790
На тела не будут действовать центробежные силы, иди читай нормальные учебники по физике, а не совковые книжки.
>>120791
Ничего не понял из того что ты сказал.

>Ой дебил
>На бля, мудак
>И как ты дебил тупой
Вся суть местной безграмотной аудитории. Бесполезно с вами разговаривать, это непроходимый дремучий лес.

>>120790
Блядь, вот ты начал крутить тор станции, внутри тора в вакууме висит болт, вопрос, за счет чего этому болту передастся импульс от вращения оболочки тора и возникнет центробежная сила?

>>120795
Дебила кусок.

>>120796
Центробежная сила появляется при движении по окружности. В вакууме при твоих условиях он не станет двигаться. Добавь атмосферу или положи болт изначально на поверхность тора - будет сила.

>>120800
От атмосферы мало толку, сильно она сама разгонится от трения об стенки тора? Но не суть, суть в том что центробежная сила != сила тяжести по своим свойствам. О чем этот ебанутый клоун и твердит.

>>120795
>Вся суть местной безграмотной аудитории. Бесполезно с вами разговаривать, это непроходимый дремучий лес.
Лол, отсталый через слово поминает дебилов, школьников и прочее говно. Стоило ответить ему на его же языке, как он ярлык навесил.

>>120807
>Лол, отсталый через слово поминает дебилов, школьников и прочее говно.
Я НИРАЗУ не назвал никого ни дебилом, ни мудаком, ни тупым и прочим говном. Школьники - да, но это не оскорбление, это факт. Еще "глупенький", но это нежно.

>>120785
>Какой плотности должен быть воздух, чтобы держать тушу в 70 кг на поверхности пола?
Какого радиуса должна быть центрифуга, чтобы плотность атмосферы была примерно как на уровне моря?

>>120806
Г-спади
http://www.spaceref.com/iss/elements/cam.html

>>120796
Посмотри сериалы, перед посадкой корабль уравнивает скорости вращаясь. Хорошо показано в интерстелларе, то есть люди которые ходят по станции уже разогнаны до радиальной скорости.
Или вы думаете влетеле в посадочный шлюз того же Вавилона 5 и тебя сразу притянуло? Нет, там есть зона нулевой гравитации в которой корабли и выполняют этот маневр, когда скорости уравнены они садятся на платформу и попадают в док. То есть люди в такой станции тоже вращаются с такой же скоростью, за счет этого центробежная сила их и прижимает к полу.

>>120818
>Хорошо показано в интерстелларе, то есть люди которые ходят по станции уже разогнаны до радиальной скорости.
В Интерстелларе другой принцип формирования искусственной гравитации. Там никакая центробежная сила не участвует, на них едет пол, в прямом смысле этого слова. Таким образом не они придавливаются к полу фиктивной центробежной силой, которая даже не существует как реальная сила - а пол придавливается к ним сам, он просто на них едет.

>>120806
>суть в том что центробежная сила != сила тяжести по своим свойствам
Ну блядь, естественно. Однако болт, лежащий на поверхности тора, не будет плавать в невесомости. От том и речь.

>>120819
Я про стыковку. Надеюсь стыковка для тебя реалистияно показана? В том числе и перегрузки.

>>120822
Ну охуеть теперь, кто-то открыл для себя кориолиса.

>>120823
Охуеть что вы до сих пор не можете понять что гравитация "центробежной силой" не работает.

>>120824
Да нам поебать. Нужные нам свойства имеет, а на на остальное насрать.

>>120826
Не работает, свойств не имеет. Вы фантастики обчитались.

>>120822
Я тебе больше скажу. Знаешь, куда ты полетишь, если на Земле прыгнешь вверх?

>>120828
>>120824
Зеленый, смотри бля
https://www.youtube.com/watch?v=a3lcGnMhvsA
2:20 почему их в сторону давит?
Посадочный модуль раскручивается двигателями с одной и с другой стороны, центробежная сила вдавливает их против направления вращения. Так же получается и искусственная тяжесть.

>>120822
Поэтому и делается для неотличимой от земной силы тяжести радиус 220 метров и скорость два оборота в минуту. Иначе кориолиса сила будет влиять и к ней придется привыкать.
Кстати вот тебе контрольный вопрос:
Почему Ларри Нивену , физику и консультанту НАСА, после выхода романа Мир-Кольцо студенты MIT предъявляли только то, что оно нестабильно в плоскости вращения, а не то, что силы тяжести на кольце не будет?

>>120831
>центробежная сила вдавливает их против направления вращения
Куда вдавливает? Прочитай определение центробежной силы еще раз.
>против направления вращения
Это и есть то о чем я пишу уже несколько тредов. Только так пока гравитацию и можно сделать. Об этом и первый мой пост. К центробежной силе это не имеет никакого отношения.
>>120833
>Нету в интерстелларе такого типа искуственной тяжести в нем как в научнофантастическом фильме она создается вращением
Мне вообщем-то все равно есть такая в этом фантастическом фильме или нет. Не в этом главный смысл.
Смысл в том, что гравитация центробежной силой в космосе не работает и это ошибка всех фантастов.
Раз в Экспансии все впорядке - значит они молодцы.

>>120836
У тебя проблемы с пониманием центробежной силы. Их вдавливает , точно также будет вдавливать и во вращающемся цилиндре.
Как ты думаешь, кому мне верить? Своим знаниями и утверждениям космонавтов, фантастов и космических инженеров или неадеквату с двача?
Контрольный вопрос:
Имеем закрытую банку на дне которой маленькая дырочка, а к крышке прикреплена веревочка, внутри находится вода. Все происходит в космосе и в невесомости. Космонавт закрепленный ботинками на космическом корабле "стоящий" прямо раскручивает банку с веревкой у себя над головой как раскручивают пращу. Будет ли выходить вода из дырки на дне банки?

>>120838
Ему бесполезно объяснять.

>>120837
>Имеем закрытую банку на дне которой маленькая дырочка, а к крышке прикреплена веревочка, внутри находится вода. Все происходит в космосе и в невесомости. Космонавт закрепленный ботинками на космическом корабле "стоящий" прямо раскручивает банку с веревкой у себя над головой как раскручивают пращу. Будет ли выходить вода из дырки на дне банки?
Конечно нет.

А теперь убери веревку и просто крути цилиндр вокруг своей оси - вот это наша задача. Вопрос: будет ли вода вытекать из дырки? Ответ - да.
Вы приводите в аналогии совершенно разные задачи, но думаете что они одинаковые по незнанию.

Вообщем, бесполезно вам что-то объяснять, вы все равно останетесь при своем мнении что вы самые умные. Надеюсь что когда-нибудь на вас снизойдет желание действительно разобраться в проблеме прежде чем кукарекать и вещать заученные фразы без их непосредственного понимания.

>>120838
>ответить на вопрос почему снаряд не вываливается из пращи
Потому что снаряд летит по инерции прямолинейно по касательной, а праща своим вращением встает на его траектории и и создает препятствие, меняя направление его движения, не давая улететь по касательной дальше.

>>120842
И своим движением, вращая пращу, вы предаете снаряду дополнительный импульс. А затем по кругу.
Снаряд летит прямо: Вращаете пращу: Препятствуете движению снаряде не давая ему вылететь: Меняете его направление и придаете дополнительный импульс.

>>120842
Тааааак.
>Потому что человек движется по инерции прямолинейно по касательной, а поверхность центрифуги своим вращением встает на его траектории и и создает препятствие, меняя направление его движения, не давая улететь по касательной дальше.
У нас есть объяснение.

>>120844
Тааааак, и где же здесь гравитация и центробежная сила придавливающая человека по направлению радиуса к стенке центрифуги?
А теперь вспомним что будет если человек подпрыгнет и куда он полетит (по касательной).
И понимаем что никакой гравитации мы не сделали.

>>120845
Мы и не делаем гравитацию, мы делаем её имитацию.

>>120846
Ну и предположу, что полетит он сначала к центру, а потом от центра. Потому что инерция.

>>120846
Так и имитации нет. Центробежной силы нет. А есть движение по касательной и улетание вперед (а должно быть вниз при имитации гравитации) при отрыве от пола.

>>120848
Так и в интестелларе нет имитации.

>>120846
>Мы и не делаем гравитацию, мы делаем её имитацию.
А зачем вы шизику отвечаете? Он же просто фанатичный болван, все равно ничего не докажите. На земле у него гравитация что-то там привязывает, пиздец же.

>>120850
А что еще делать?

>>120840
Ответ неверный. Она будет вытекать. Равно как если мы раскрутим банку вокруг своей оси и вбоку будет дырка она тоже будет вытекать.
Все твои проблемы от непонимания элементарной механики.

>>120850
Нужно постоянно и доходчиво объяснять дурачкам одно и тоже. На тысячный раз даже до дегенерата дойдет, ну или он взбесится и начнет нести полную хуйню и его можно обоссать.

https://www.youtube.com/watch?v=6tXoe7_BB8g
Максим или как тебя там, отрицатель центробежной силы, ты обосрался.

>>120858
>ТЫ ТУПОЙ НИЧИВО НИПанимАЕШЬ ЭТА ГРАВИТАЦИЯ ПРИВИЗАЛА НУ ТУТ ВСИ ТУПЫЕ ПИЗДЕЦ

Бамп обсеру говноеда

>>120572
Блять, не успел вчера сохранить чей-то вебм, на нем короче космонавт показывал как они заполняют бутылки жидкостью из тюбика. И знаешь как - вращением. То есть он просто крутится вместе с бутылкой и жидкость под центробежной силой летит из тюбика в бутылку. И ты тут такой весь умный лечишь, что центробежная сила это какая то хуйня собачья. Жаль что так и не смог на ютубе этот ролик найти.

>>120915
Ты немного слоупок
>>120858

>>120858
Очевидный монтаж очевиден. Снято Голливудом, а космонавт наверняка продался Западу с потрохами.

>>120922
Герой России? Что за грязные инсинуации? Ты чо какел чтоле?

>>120916
Бля, наверно стоит завязывать с дудкой. Уже не помню что в этом треде то и видел, лол. А говорят еще от травы вреда нет.

>>120963
Злоупотреблять не надо вообщем ничем, ни алкоголем , ни чемто еще. А иногда можно,имхо.

>>119597
Твои посты итт охуенны .

>>120378
Двачую тебя. Манякиберпанк заебал.

>>120626
Или блоб (шар).

>>119387
Как минимум имеет смысл уменьшить площадь поперечного сечения.

>>121021
Все равно надо прикрывать и держать интера, антимелочь и диктора на готове. И все равно даже полное отствие формаций дает достаточно большие вохможность для разнообразного маневрирования отдельных флотов.

>>119376 (OP)
5)
расскажи ему про маневровые двигатели для поворота.
https://youtu.be/atj7s9gw7JY?t=106

>>119404
Маня, при капитализме будут летать на том что более выгодно. Ну а яхты для галактических Абрамовичей да будут красивыми.

>>119936
>>любое живое существо принимает ту форму, которая наиболее оптимальна для среды его существования

Ну вот тот тот и прокол. Среды то везде разные. Увеличь количество кислорода на десяток процентов, и ты получишь мир гигантских насекомых. А что если поменять гравитацию? И я уже не говорю об более экзотических мирах. Так что руки все-таки маловероятны.

>>121115
Ну на Земле уже был мир гигантских насекомых с повышенным уровнем кислорода до 70%. А разная гравитации будет существенно влиять на биохимические процессы которые естественно завзяаны на химию, которая альтернативной по ряду причин быть не может.
Да и разумному существу в любом случае нужно быть среднего размерного класса, с манипуляторами, так что руки все равно остаются.
Гуманоид это не гоминид, ему не обязательно быть приматом.

>>121092
>расскажи ему про маневровые двигатели для поворота.
Я тебя отправлю изучать физику и гуглить про гиродины и их придел. Школота никогда не меняется.

>>119376 (OP)
Со взрывами оп сам обосрался - взрывчатке не нужен кислород, взрывы будут менее опасными из-за отсутствия ударных волн, зато энергия осколков будет сохраняться на больших расстояниях.

>>121124
>так что руки все равно остаются
Ефремов в треде все в туманность.

>>121144
>Ефремов в треде все в туманность.
Амеба с телекинезом, залогиньтесь.

>>121126
>>их придел
не "придел" а приделывание наверно?
>>Школота никогда не меняется.
в чем ты прав, в том прав

>>121178
В США 40000000 негров анон от общего количества. Ну ваще изобилуют.

>>121182
пик вааще рандом. я даже не присматривался особо.
а что такое "40000000 негров от общего количества"? О чем это должно мне сказать?

>>121179
>>>их придел
>не "придел" а приделывание наверно?
>>>Школота никогда не меняется.
>в чем ты прав, в том прав
Смешно шутишь.

>>121190
Как кохлеарный имплант не отторгается?
Как искусственное сердце не отторгается?
Почему у баб силикон не отторгается?
Импланты костей металлические и покрываются гидроксиаппатитом, благодаря чему не происходит отторжение.
На самом деле это не такая серьезная проблема, как ты думаешь. Она есть, но она решаема.
Если конечно все нормально сделано.

>>121191
>баб силикон не отторгается
Отторгается. Вызывают дохуя осложнений, требуют замены через n-ое кол-во лет.
>искусственное сердце
С ним живут месяцы до пересадки от донора
>не происходит отторжение
Отторжение происходит всегда, только в большей или меньшей степени

>>121190

Лет 150 назад такое понятие как искусственный орган вообще не существовало. Сейчас люди годами могут жить с какой-нибудь примочкой в организме. Учитывая скорость НТП, берешься ли ты анон, предсказать что будет через 50 лет?

Между прочим, нейросети-доктора которые ставят диагноз лучше людей-врачей — уже реальность, между прочим, совсем недавно был анонсирован прорыв в иммунной инженерии, что позволяет лечить фактически любую дрянь и разрабатывать лекарства от новых болезней едва ли не за неделю.

> http://ria.ru/science/20160705/1459041934.html

Нужно просто блядь вылезти из своей скорлупки и понять что мы живем в удивительный век, в котором за последние 30 лет мир изменился сильнее чем за иные столетия. Что особенно заметно в передовых странах, да и даже в рашке тоже (телефоны, интернет и т.п. технологии пост-индустриального прогресса активно проникли и в нашу страну).

А ты говоришь о каких-то проблемах приживаемости. Они конечно есть, но вот только предпосылок к тому что эти проблемы не будут решены в ближайший век нет.

>>120378
Адекват, ты что здесь забыл?

>>121124
>А разная гравитации будет существенно влиять на биохимические процессы которые естественно завзяаны на химию
Шизик, плес.

>>121198
>Какую нахуй скорость НТП, всё катится в пизду по наклонной с 60-х годов, когда был пик.
Выйди из дома, отсталый.

>>121225
Ясно.

>>121193
У моего бати титановая пластина в голове уже пятый десяток стоит. Он стал киберпанком, когда твой стекал по ляжкам бабки.

>>121193
>Отторжение происходит всегда
Можешь сказать девяностолетниму ветерану, 70 лет прожившему с куском шрапнели в бедре, что он ложь и выдумка писателей.

>>121245
>>121246
>в большей или меньшей степени
Немножко сепсиса это ничего, но если ты напихаешь осколков шрапнели во все места и много, то ничем хорошим это не закончится.

>>121247
да не будет никакого сепсиса. Шрапнель покрывается рубцовой тканью и организм про нее забывает. Кости вообще наплевать, что в нее вкрутили: штифт для керамического зуба или саморезы для титановой пластины, особенно если кортез из биологически неактивного материала, например углерода или титанового сплава.
Хотя помню передачу ппро мужика, которыйлет тридцать прожилс гвоздем в голове. В сосничестве он там встрчл, а вытаскивать врачи не рискнули, так с куском металла и проходил.
Аналогично люди живут по 90 лет со скобами и шурупами в костях, татуировками которые в общем-то тоже кортезы, особенно на металлической краске, пластиковыми фрагментами лицевой кости.
А для того чтобы прихуярить металлическую киберруку к культе вообще ничего кроме жгута углеродных контактов к нервам не нужно, сам протез крепится на ремнях.

>>121248
>Шрапнель покрывается рубцовой тканью и организм про нее забывает.
Ну если её не двигать, то конечно, забывает.
>жгута углеродных контактов к нервам
Нет, только бесконтакт, только вшитые радиомодули, только хардкор.

>>121201
Ты уверен, что лучше меня знаешь биохимию и что разная гравитация планет не будет влиять на биохимические процессы? Ты в этом абсолютно, точно и бесповоротно уверен?

>>121400
>Ты в этом абсолютно, точно и бесповоротно уверен?
Я уверен. Гравитация крайне слаба, в сравнении с другими фундаментальными взаимодействиями.
Чтобы гравитация начала нарушать нормальное течение химических процессов нужно залезть в хотя бы нейтронную звезду. Собственно бактерии вполне себе живут и размножаются при перегрузке в 100000(сто тысяч) g.

>>119981
Эти двое еще и в атмосфере летают немного, еблан

>>121468
>>121488
ладно, уговорили, раз уж пошли такие пляски.

при 100'000g бактерии будут оседать на дно пробирки образуя гомогенныйне совсем гомогенный, но хуй с ним липидный слой на этом самом дне. Вообщем интересное утверждение, но требующее пояснений, в каких случаях, кто что, и какого хуя белки не сепарируются, если мы говорим о водных субстратах ну или о растворах сравнимой плотности.

Относительно давления, в принципе тут большого фокуса нет, вопрос больше в том какие жизненно важные реакции и куда смещаются в своем равновесии. Так как практически 100 процентов их в особи идет в жидкой фазе требуется приложить значитеьные усилия для смещения равновесия реакций относительно нормальных условий. В принципе все анаэробные работающие без газовыделения будут вполне себе работать - те можно сказать что основная часть микрофлоры кишечника человека, а это вполне заметные доли массы человека, будут вполне себе здравствовать.

но вооще хер с пальцем сравниваете.