Спейсач, почему многи фотки с поверхности небесных тел мутные наподобие пикрелейтед? неужели в зонд стоимостью сотни миллионов нефти нельзя засунуть хорошую камеру?
Потому что все снимается в Голливуде - ты Интерстеллар не смотрел?
фото гюйгенса точно снимались на 0.3 камеру.
>>136956еще нет
"Всего было передано более 500 мегабайт информации, в том числе порядка 350 изображений. Всего планировалось передать на Землю 700 фотографий, но из-за сбоя в компьютерной программе (предположительно, по причине ошибок при её разработке) половина изображений, переданных «Гюйгенсом», была утеряна."ну это просто пиздос.
>>136955Ньюфаг, ты будешь на всякую непонятную тебе хуйню по треду создавать?
>>136963да
>>136955У тебя на фотке снимок с одной из трех камер инструмента DISR. Они не хуевые, просто ты не умеешь их готовить.1. Твой пик не оригинальный. Сырая фотка имела разрешение поменьше и была монохромной, снимало оно через фильтры. У тебя на пике раскрашенный апскейл с самой хуевой приповерхностной камеры (Side Looking Imager), там были еще Medium Resolution Imager (широкоугольная) и High Resolution Imager (с большим зумом).2. Атмосфера на Титане оче мутная сама по себе, постоянный туман из-за хим реакций происходящих в ней, он буквально только на последних километрах разглядел поверхность.3. Разрабатывались камеры в 90х режим эксплуатации довольно жесткий. На Huygens стояла уже третья инкарнация системы DISR.4. Ограничения на канал и длину сеанса связи с Cassini (из-за траекторий, температурных режимов и инсоляции), при этом камеры были не самыми приоритетными.Как-то так. В научных зондах самое главное не хайрезность фоток, а гарантии их параметров, поэтому по оригинальным данным можно делать очень дохуя выводов.А вот почему они распиздяйствовали с фотками - другой вопрос. Такое часто происходит, лул, с этим вечная проблема у научных шарашек. Сейчас даже сырые данные Huygens huy найдешь.
>>136977кроме Марса, я так понял, фото с норм качеством нет
>>136977>Сейчас даже сырые данные Huygens huy найдешь.Что странно, совсем недавно равы можно было скачать совершенно бесплатно, без СМС, теперь аризонские пидорасы пишут, что фобидден, идите нахуй.
>>136977Собственно там было не три камеры, это все один инструмент. Одна 2D ПЗС-матрица 512х520 (именно она снимала триплеты с фото-объективов), и два хитровыебанных 1D детектора с широким динамическим диапазоном, как у камеры Розетты (пикрилейтед - 16-битные пиксели у нее). На все это было дохуя сменных объективов/фильтров, и щупало оно далеко в куче диапазонов, и откалибровано точно. Поэтому и известно много чего, от плотности взвеси до химсостава атмосферы, а не только фотки.>>136955На олдовых АМС вообще матриц не было - точечные сканеры стояли, или вообще пленочные камеры с проявкой и точечным сканированием на месте, и норм.
>>136983хуйли тут норм? хочу 3Д снимки с других планет
>>136977>В научных зондах самое главное не хайрезность фоток, а гарантии их параметров, поэтому по оригинальным данным можно делать очень дохуя выводов.Блять, сейчас даже трехкопеечные мобильники делают хайрезные фотки на милипиздрические камеры. Что мешает засунуть десятиграммовую камеру в зонд и отснять все как следует? Почему не записалось покадрового видео как "Филы" прыгали вокруг кометы? Что за блядская хуйня.
>>136981Надо написать им. Заняться что ли в ближайшее время. Помнится когда в прошлый раз пытался такой хуйней страдать, спросили кто я и какую степень имею, когда узнали что хуй простой - проигнорили. Может сейчас прокатит.
>>136981Таки нашелhttp://atmos.pds.nasa.gov/data_and_services/atmospheres_data/Huygens/access_disr.html
>>136983>На все это было дохуя сменных объективов/фильтровЕсли ты про Гюйгенс DISR, то там все болтами было намертво прикручено, без сменной оптики и фильтров.The Descent Imager Spectral Radiometer crams six sub-instruments into a tiny footprint within the Huygens probe. The component instruments on DISR share space on one Charged Coupled Device (CCD, the most common kind of detector in digital cameras) and two linear indium-gallium-arsenic arrays (commonly used for spectrometry). The light that is gathered by DISR's optics is shared among all the instruments and the detectors through an ingenious system of bundled fiber optic ribbons, so DISR has almost no moving parts.DISR Sub-InstrumentsThere are six sub-instruments:• Imagers: In order to take maximum advantage of the limited data rate available to DISR, the imaging system is split into three cameras: a low-resolution, Side-Looking imager (SLI); a Medium-Resolution imager (MRI) pointed at an angle, and a High-Resolution Imager (HRI) pointed downward. There is no color information in the camera images. • Visible Spectrometer: There are two, an Upward-Looking Visible Spectrometer (ULVS) and a Downward-Looking Visible Spectrometer (DLVS), which allow DISR to measure the spectral properties of the sunlight that streams downward from the Sun (using ULVS) and the reflected light streaming upward from Titan (using DLVS). The DLVS can resolve 4 by 4-degree pixels on the ground. The DISR team will use data from the Visible Spectrometers to apply color to the camera images. • Infrared Spectrometer: Also split into an upward-looking and a downward-looking instrument, the Infrared Spectrometer extends the color information gathered by DISR into near-infrared wavelengths (870 to 1700 nm). • Solar Aureole Camera: Measures the intensity of scattered sunlight in the atmosphere in order to determine the size and shape of particles in the atmosphere. • Violet Photometer: There are two, one upward- and one downward-looking violet photometer. They measures the intensity of light in an area of the spectrum (violet light at 350 nm wavelength) that is sensitive to the presence of photochemical hazes. • Sun Sensor: As Huygens rotates, this instrument tracks the direction toward the Sun, in order to trigger the upward-looking instruments to capture data at known orientations relative to the position of the Sun.
>>136989И точно равки, и привязка на месте. Я когда кодить учился, было интересно что-нибудь с ними поделать, но уперся в отсутствие понимания того, когда был точно взят тот или иной семпл, данные выложенные тогда были неполны.
>>136997Ну я имел виду что одна матрица использовала попеременно три объектива, а уж каким образом это дело десятое.
>>137000Она могла и сразу три ебашить, все ж разделено было, каждому объективу свой кусок матрицы.
>>136986>отснять все как следует>трехкопеечные мобильники делают хайрезные фоткиДаже у айфона фотки говно. А в космосе он вообще не будет работать.
>>136986>хайрезные фотки на милипиздрические камерыС охуилиардом шумов, искажений и прочих артефактов. С переменным успехом это решается шумодавами и прочим софтом, но результат в итоге имеет очень мало общего с реальными данными.
мы никогда не увидим других планет пацаны. только экранки
>>137084Кто ж тебе виноват, что ты родился слишком рано? Полезай обратно, ну или респавнись с пруфами.>>137028Какое-то SSTV. На нем уже ПЗСка стояла, или вакуумная трубка какая-нибудь?
>>137106ПЗС, 505х288, тоже с двумя объективами.
>>137112Ссылку забыл:http://sovams.narod.ru/Mars/1988/vsk.html
>>136955Фоткать там особо-то и нечего же.Камни-хуямни, да песок куда глаза^W камеры глядят. Что на Титане, что на Венере, что на Марсе. Везде так. Только Земляшка ламповая с водичкой и травкой, на ней имеет смысл делать селфи на фоне заката.А так делаешь снимок в степях аризонщины и объявляешь фоткой с Титана - разницы никто не заметит.
>>147445>в степях аризонщиныЗеленокот бы тебя уже анафеме предал и обоссал трижды
>>147468И правильно бы сделал.Но я утрировал, само собой, чтобы доказать суть: газ и камни, камни и песок. Нихуя супер-красивого нет.Было бы шикарно с Европы увидеть восход газового гиганта через шлейф гейзера, но такого нам не скоро увидеть.
>>147468>ЗеленокотХаброблядь-хаброблядь..
>>147486В чём суть твоих претензий?
>>147491тупица, однако...
Титан охуенен пацаны
>>147486Хуже, читаю один его космический паблик. И люто проигрываю, как ему печёт он всяких заговорщиков.
>>147470>Нихуя супер-красивого нет.Да ты охуел, с википедии вот затмение солнца для Кассини. Битый пиксел справа это Земля. На Титане реки текут же, и на Марсе лампово. Не забыть когда впервые увидел кратер Виктория.
>>150793> справа слевафикс
>>150793Вторая пикча неудачный пример, не знай я что это Марс, она бы мне ничем не приглянулась недоэкспонированная Невада. Пофиксил заезженной, но доставляющей фотокарточкой.И вообще, мечтаю увидеть Нептун в хорошем качестве. Взгляните на этого самодовольного синего пидараса. Смотрите, как он меланхолично крутит свои шторма где-то далеко-далеко от нас. Ему плевать на землепроблемы. Ему не надо кичиться своими кольцами, как Сатурну. Ему не нужны дешёвые размеропонты, как Юпитеру. Его не волнует хиккующий Уран. Он слишком хорош.
>>150798В викии написано что в 10-м году рассматривали что делать с Кассини, было предложение к Урану или Нептуну послать. Но оставили у Сатурна до 17-го года. Вообще крутейший аппарат.Вот нижняя пикча хорошая.
>>136959Конечно. Ведь так просто посылать фотографии со спутника сатурна.
>>151519Само-собой. Но куда дели эти 350 изображений?
>>151534
>>151534выделить 700 фотографий, нажить "вырезать", открыть папку \\NASA\Earth, нажать "вставить". В процессе где то на половине тыкнуть "отмена".Ууупс, мы случайно 350 фото.
>>151549Они просрали их у Сатурна. Гюйгенс передавал а у Кассини не та антенна была включена. А потом у Гюйгенса элехтрычество кончилось. Его только на два часа было ЛОЛ.
>>151594>а у Кассини не та антенна была включенаВ ESA'шном ЦУПе прошляпили, программировали Гюйгенс там. Почему-то в программе, посланной на аппарат после отделения, не было команды включения одного из каналов. А перекрестная проверка каким-то образом пропустила этот баг. После этой хуйни там были пересмотрены все процедуры проверки и перестраховки при управлении аппаратами. Правда они не спасли против ошибок в расчете гарпунов и прижимного баллончика Розетты.> А потом у Гюйгенса элехтрычество кончилось. Его только на два часа было ЛОЛ. Отделился он 25 декабря, а приземлился на Титане 14 января, т.е. больше 2 недель он передавал телеметрию и держал связь. А после посадки и передачи основных данных сигнал детектился в VLBI очень долго после того, как Кассини ушел за горизонт, хотя батареи по плану должны были разрядиться. Все срочно бегали и думали кому бы еще позвонить и кого бы ещё подключить к уникальным наблюдениям, потому что Земляшка вращается и Грин Бэнкс уже выходил из зоны радиовидимости. Но нигде по миру не было заранее установлено специализированных приемников для сигнала Гюйгенса (он вещал в S-диапазоне, на частоте около 2ГГц, что необычно для радиотелескопов). А так бы принимали сигнал и дальше.
>>171344Пиздец, Гюйгенс аппарат, который совершил удачную посадку дальше всех сажавшихся аппаратов? Или у нас тут по кометам кто-то дальше оказался?
>>171356Да. А кометы и астероиды околоземные или недалекие. Итокава в апогелии чуть дальше Марса проходит, 67P чуть дальше Юпитера.Ну еще Галилео почти подобрался, сгорев в верхних слоях Юпитера.
>>171358Взлольнул
>>171358Яннп, почему он завёрнут в пакет для мусора? При этом некоторые части в православном каптоне.
>>171524Маневрируй по крену, блядь, на. Маневрируй.— Чем, элеронами что ли?— Маневрируй. Маневрируй по крену! Поворачивай уже. Поворачивай! Маневрируй!— Блядь.— Чтобы на 90 градусов!— Как я буду элеронами-то маневрировать?— Маневрируй!— Покажи мне, как!— Маневрируй! (Отплывает.)
>>172525А зачем? Пускай шевелятся, не мешают же. А так, меньше деталей - надёжней система. Будет очень стыдненько, если их разблокировать забудут при спуске.
>>172525>Кстати неужели действительно элероны не блокировались в орбитальном режиме?А с чего вы это взяли?Элерон остался в положении которое у него было на последнем участке полета.
>>173065>на последнем участке полетаШаттл ещё в космосе, так что элероны не использовались ещё, и по идее должны быть зафиксированы, чтобы потоком не колбасило при выведении.
>>173091Вообще они неслабо могли помочь в рулении на этапе взлёта, чтобы не насиловать вакабу соплами срб.
>>173091>Шаттл ещё в космосе, так что элероны не использовались ещё, и по идее должны быть зафиксированы, чтобы потоком не колбасило при выведении.Сорри, непонятно написал: последний участок полета ==> последний участок полета в атмосфере при выведении на орбиту. Насчет зафиксированы - не факт, почему бы ими не управлять вдобавок к управляемому вектору тяги? Тем более что например шаттл при взлете переворачивается пузом^W баком вверх. Управляемым вектором тяги этого не сделать
ок, мне надоело и я погуглил>QUESTION:>Are the shuttle's elevons used at all in the roll maneuver? >ANSWER from Bryan Lunney on August 11, 1998:>The answer to this question is yes and no. The elevons are moving during the roll just after launch, but this is done only to relieve aerodynamic loads on the elevons. In no way are they being used to control the vehicle during the roll maneuver, or any other time during ascent. The SRB and SSME nozzles are moved during ascent to maintain vehicle control.перевод -- "элевоны двигаются, но только с целью минимизация аэродинамической нагрузки на них самих; в управлении они не участвуют"
>>136986Айфонная камера не выдержит космических нагрузок, от вибрации до частиц солнечного ветра.
>>171344Насколько я понимаю, в случае с Филами получилась довольно интересная хуйня: уже во время полета было установлено, что нитроцеллюлоза деградирует в таких условиях, и сделать в принципе ничего уже было нельзя.
>>136955Ключевая причина: космическая техника соответствует бытовой технике лет пятнадцать-двадцать назад. Потому что сначала что-то разрабатывается, потом делают милитари грейд, потом спейс грейд, потом разрабатывают КА, потом он летит до Сатурна. А на Земле всё это время технологии на месте не стоят.Ну и ширина канала, да.
>>185525У айфоновых камер высокая плотность пикселей - куча шумов, никакая радиационная стойкость.
>>185551Тащемто так везде. Будь то самолет, танк или КА - все это пилится десятилетиями, как цельный проект, из того, что было доступно на старте проекта, и далее комплектность не меняется до конца жизни проекта.Вот и летают самолеты на 20-ти летнем железе, и в ремкомплекты ложат его же, несмотря на то, что доступны современные образцы железа - проект рассчитан на старое железо, модернизировать его под новое - это отдельные проект, с нехилым бюджетом, новыми испытаниями, приемками и т.п. Все ради надежности - это не дворовая копейка, где гопарь Вася лепит левое железо на скрутках.
>>185566Ну тащемта не совсем так. И на танки, и на самолеты, и на серийные КА лепят новую электронику, если это оказывается выгоднее. Бывает, и уникальные КА модернизируют уже в процессе изготовления, особенно если разработка затягивается (с Хабблом, емнип, такое было).
>>136955Ну вот тебе Марс.Панораммы охуенны же: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/Victoria_Crater%2C_Cape_Verde-Mars.jpg https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f9/MarsPanoramaa.jpg
>>201981Похоже на мой огород.
>>202306
>>202313Сидишь как сыч на своём МАСРЕ, хоть бы девушку себе нашёл!
>>150798>мечтаю увидеть Нептун в хорошем качествеОбъясните, почему до Плутона долетели и исследуют его прямо сейчас, в эту минуту, а такой интересный Нептун стоящим вниманием обделили?
>>202687Потому что Нептун хотя бы мимокрокодилом изучили и отсняли. А Плутон еще 1,5 месяца назад был галимым мутным пятном, про который нихуя вообще не понятно было. Да и что на Нептуне снимать? Он же газовый (ледяной) мудак, поверхности нет. Ну и изучен хоть как-то. Алсо НАСА может еще разродится Neptune Orbiter, хотя надежд на это уже мало.
>>202321Вон Ерох Азимантиевич уже землю распидорасил.
Бампец.
>>201981Зачем нам нужна эта пустынная планета, там же ничего нет? Или просто за неимением по близости других пригодных к изучению человеком планет хотят попробовать хотя бы эту потоптать?
>>220866Пригодные планеты(спутники) для изучения есть. Только они далеко и с этим связано много решающих факторов и проблем.
>>220929Ну то есть марк нужен просто потому, что это самая простая для высадки планета?
>>221044Ну ёбта, в науке всегда удобнее искать под фонарём.
>>221044Марс - как раз самая сложная для высадки планета. Но при этом к нему проще всего организовать пилотируемый полет. Луна и прочие малые тела куда проще в этом плане. Нет атмосферы и проблем с тепловыми щитами, сесть и взлететь можно на крошечной перделке.
>>221073у тебя все перемешалось прямЭто Единственная из двух доступных(марс,венера) где вообще имеет смысл (в силу текущих технических возможностей) садиться с долгосрочной целью.(больше двух часов)Те ни какой гребаной иллюзии выбора.
>>150064Как можно вообще читать эту истеричку с синдромом вахтёра? Проще самому майнить и изучать, нежели шквариться об эту парашу с хомяками на поддуве.
Таки бамп космическим мыльцом с аппарата Viking-1
Самое интересное что на всех этих фотках спокойный мирный вид, как будто там прохладный осенний денек, а не ГОРЯЧИЙ АД С ПЛАВЯЩИМСЯ ПЕСКОМ И ПАРАМИ СЕРНОЙ КИСЛОТЫ ПОД ДАВЛЕНИЕМ
>>137023Ты баклан. Дело в матрице. Матрица уровня 5Dm3 уже не будет так шуметь в темноте. Хочешь сказать нет лишних 2к$ на зонд? Смешно.
Некрофильский бамп мыльной Венерой.
>>261293Интересно от этого зонда что нибудь осталось?!
>>136959>в компьютерной программеВот и доверяй прыщеблядям после этого.
>>262766Нет, вещество из которого он сделан проаннигилировало с антиматерией, которой дохуя на Венере
>>263303Вряд ли там осрв на базе прыщей. Скорее всего писали что-то свое они. Вот и проебали данные, а надо было не строить из себя гениев программирования а портировать готовый rtlinux
>>267584 >>263303На АМС NASA применяется исключительно VxWorks в качестве ОСРВ, очень давно, еще с начала 90-х. Реалтайм-прыщи не отвечают их требованиям к простоте (где-то валяется стандарт по принятию к эксплуатации отказоустойчивых систем, не помню номер, и соответствующий assessment study). Может и к хард-реалтаймовости тоже, хз. В любом случае, циклы разработки в космонавтике ебанически долгие, никто не будет бросать наработанную практику ради какой-то новомодной хуитки, даже если вдруг был бы некоторый профит.Энивей, проебали 350 фоток совсем не из-за какого-то сбоя в ОСРВ или чем-то подобном. Там целая драма была с утерей канала и вытаскиванием данных.>>136959В общем, Huygens передавал данные в Cassini на двух частотах: Channel A и Channel B. Все данные были дублированы, кроме фоточек, которые много весили, поэтому их разделили поровну между двумя, чтобы влезло больше. На борту также был эксперимент по измерению скорости ветра (Doppler Wind Experiment), которому требовался ебически точный источник опорной частоты 10МГц для радиосигнала. Кварц не подходил, и его сделали из рубидия и поместили в термостат.Вся эта ебалайка называлась RUSO (Receiver Ultra-Stable Oscillator, на Кассини был его близнец TUSO для измерения эффекта Допплера), весила под 2кг и жрала прорву батареек для термостатирования, поэтому два опорных источника на каждый канал просто не влезали в массовые требования Гюйгенса. Сделали один для канала А, который был опорным. В результате от канала А зависели данные по скорости ветра и половина фоток. кстати осцилляторы похожей конструкции стоят на всех АМС NASA, например New Horizons, MRO и т.п., потому что во всех них проводятся радиометрические эксперименты разных сортовИ вот, когда пришло время принимать сигнал, обнаружилось что RUSO на Гюйгенсе был тупо выключен, соответственно весь канал А был проёбан. После разборов причина оказалась в том, что в документации Cassini не было указано требование, что после отделения нужно передавать какие-то команды на подсистемы Huygens, ну он соответственно и не передавал. В общем возникло недопонимание между JPL (Cassini) и ESA (Huygens), наподобие того с упавшим Протоном, между разработчиками и сборщиками, когда одни не дали ясных инструкций, а другие забили датчик вверх ногами. При этом баг не был пойман ни в фазе тестирования (тестирование циклограммы отделения Гюйгенса в JPL было урезано, сроки немного поджимали), ни на реальном аппарате (когда Гюйгенс летел, никто в ESA не проверил, была ли передана команда на включение RUSO, т.к. он каким-то образом вылетел из всех чеклистов).Дальше, поскольку RUSO жрал дохуя энергии на термостатирование, Гюйгенс совершенно неожиданно для всех проработал после посадки гораздо дольше чем предполагалось. Инженеры JPL бегали как в жопу ужаленные, пытаясь продлить сеанс связи дольше запланированного. Зарезервировали Грин Бэнк еще на три часа. Обзвонили два раза телескопы по всей планете, прося нарушить график. Вусмерть заебали всех в Вестерборке, Веттцелле и Онсале. В конце концов хотели звонить русским, индусам, хоть лично Аллаху, но передача шла на необычно низкой для радиотелескопов частоте, сигнал был нестандартно поляризован, и далеко не везде было соответствующее оборудование.И это еще не все. Фотки в канале А были безвозвратно проебаны, и Doppler Wind Experiment тоже зависел от него, т.к. он должен был быть стабилизирован при помощи RUSO. Однако, как оказалось, земные радиотелескопы услышали сигнал от Гюйгенса напрямую, аж от Сатурна, при том что передатчик был мизерной мощности и не был для этого предназначен. Данные конечно было не разобрать, однако основные параметры сигнала были измерены. Всё это запросили с VLBI и скоррелировали с данными канала Б, путем танцев с бубном восстановив траекторию спуска зонда более-менее точно, и позволив измерить скорость ветра в направлении север-юг/юг-север (что было главной целью, т.к. о наличии ветра с востока на запад и так было известно). Таким образом и вытащили эксперимент.А вот и бонус, сделанный по восстановленным траекторным данным: https://www.youtube.com/watch?v=sZC4u0clEc0
>>267720Охуенная история, спасибо. Может запилишь чего для фактотреда, пока у меня не прёт?
>>263303>Вот и доверяй прыщеблядям после этого. То ли дело windows 10!
>>267720Источник таких охуительных историй?
>>150798>Ему не надо кичиться своими кольцами, как Сатурну. Есть кольца.>Ему не нужны дешёвые размеропонты, как Юпитеру. Он тоже огромен.>Его не волнует хиккующий Уран. И у того, и другого есть спутники.>Он слишком хорош.Но таки с этим согласен, он охуенен.
>>220866А выбор? Есть Меркурий, каменный карлик, возле которого заболеешь от излучения саркомой. Есть Венера, в которой чтоб не свариться заживо надо обмотать корабль и скафандры толстенной теплозащитой, в ущерб другой тепловой нагрузке. Есть дохуя газовых гигантов, на которые и не сядешь толком. Короче, кроме Марса выбора то пока и нет, да и на него я думаю в 21 веке не успеют слетать.
>>269170>тепловой нагрузкеПолезной же. Фикс.
>>269138Блогозаписи участников, и официальный отчет по результатам Гюйгенса, в котором есть параграф "что пошло не так".
>>150798>он меланхолично крутит свои штормаДа на Нептуне самые пиздецовые ветра, со сверхзвуковыми скоростями!
Год назад бампал, и сейчас бампану. Ведь Юнона не только порадует нас научными результатами, но и свежим мыльцом!
>>238370Но на марсе действительно всегда весьма прохладный денек. Иногда ветрено, но не на этих фотках. Я полагаю там действительно именно так: тускловатый свет, безветрие, холод, и тишина.
>>269170>в 21 веке не успеют слетать>83 года впередиМда канеш
>>171524Так это со стороны планеты, он же на одном крыле стратосферу сёрфит, всегда так делаю.
>>221073> Марс - как раз самая сложная для высадки планетаСписок планет по сложности посадки на поверхность:1. Земля - достаёшь свою жопу из дому, садишься на траву и вуаля - ты на Земле!2. Марс - окно раз в 26 месяцев, необходимо deltaV 3400-3600 м/с с LEO чтобы вылететь (TMI), на Марсе уже аэробрейк, можем выйти на марсианскую орбиту, можем сразу приземлиться, для чего потребуется либо 500-1000 м/с на посадку без парашютов, либо огромные парашюты, либо оптимальная комбинация парашютов и реактивного торможения на последние 50-100 м/с. Суммарно 3500-4500 м/с с LEO + heatshield.3. Венера - ещё меньше deltaV, ещё быстрее перелёт, далее аэробрейк, атмосфера такая, что для посадки даже парашюты не обязательны, только есть один нюанс... Твой аппарат долго там не протянет, не говоря уж об экипаже. Суммарно нужно 3400 м/с с LEO+heatshield.4. Меркурий - порядка 13 км/с с LEO и вы на орбите этой планеты. Ещё 3 км/с на посадку. Суммарно порядка 16 км/с с LEO, температуры поверхости от-180 до 400, приятным бонусом на порядок большая солнечная постоянная. IRL туда летели 7 лет, сделав 6 гравитационных манёвров.5. Плутон - без гравитационных манёвров надо порядка 12 км/с с LEO и 6-10 лет полёта. Сложнее Меркурия тем, что там нихера не будет работать от солнечных батарей. Ой, что же я забыл совсем, Плутон и вовсе не планета.6. Юпитер, Сатурн, Уран, Нептун - посадка на поверхность невозможна ввиду её отсутствия.Что же насчёт Луны, высадиться на неё проще чем на Марс только тем, что лететь всего лишь 3 дня, а не полгода. Отсутствие атмосферы делает невозможным аэробрейк, но с другой слишком плотная атмосфера (как у Титана) сильно усложняет взлёт с поверхости. Так вот у Марса идеальная атмосфера, потому что позволяет сделать неплохой аэробрейк после межпланетного перелёта и в то же время совершенно не мешает взлететь с поверхности своим сопротивлением, как это происходит в случае Венеры, Титана и Земли. Двигатели в атмосфере Марса работают по сути так же эффективно как в вакууме.
>>323935>не мешает взлететь с поверхности своим сопротивлением, как это происходит в случае Венеры, Титана и ЗемлиЭто такая толстота?Я бы мог начать подмечать всю хуйню что ты понаписал, но тут вроде тред про камеры АМС.
>>323937> бы мог начать подмечать всю хуйню что ты понаписалдавай, хочу рофляночек
>>323941Погугли хоть состав потерь при выводе любой РН, рофляночка мамина. И подумай как в условиях Венеры будет работать любой ЖРД, и что атмосферные потери там дело десятое. Аэробрейк ему, блядь. Аэроторможение использовалось в 3.5 орбитальных аппаратах, подумай о причине этого. Желательно на досуге или в другом треде.
>>323944это всё чтоле?пост вроде больше про посадкувенера просто перечисленна как плотноатмосферная, среди прочих, зачем рваться-то?> состав потерьне так уж и мало, собсно> аэробрейквангую что этим умным словом был назван парашютя не он но почему бы и нет
>>323944> Аэробрейк ему, блядь. Аэроторможение использовалось в 3.5 орбитальных аппаратах, подумай о причине этогоАэробрейк имеет место быть везде, где есть вхождение аппарата в атмосферу. Как ты собираешься приземлить что-то на Марс без аэробрейка?>>323947> вангую что этим умным словом был назван парашютНет. На Марсе достаточно плотная атмосфера чтобы снизить скорость с 5 км/c до примерно 1 км/с. Дальнейшее снижение скорости нуждается либо в парашюте, либо в двигателях. Парашюта обычно не достаточно, но он позволяет сэкономить ещё 900 м/c.>>323944> И подумай как в условиях Венеры будет работать любой ЖРД, и что атмосферные потери там дело десятое.Ты кому вообще отвечал? Жопой читаешь?>>323935> Так вот у Марса идеальная атмосфера, потому что позволяет сделать неплохой аэробрейк после межпланетного перелёта и в то же время совершенно не мешает взлететь с поверхности своим сопротивлением> Двигатели в атмосфере Марса работают по сути так же эффективно как в вакууме.
>>323948>МарсЕбана, аэробрейкают (бгг) зонды, и не с пролетной траектории, а уже на замкнутой орбите. И да, этот процесс занимает дохуя времени, ибо цепляют атмосферу на полшишечки.
>>323948>Аэробрейк имеет место быть везде, где есть вхождение аппарата в атмосферу. Как ты собираешься приземлить что-то на Марс без аэробрейка?Я спорю на дваче с толстяком, который еще и путает термины. Надо что-то менять в этой жизни.
>>323949Ну справедливости ради, аэродинамический захват тоже возможен, т.е. прямо с пролётной. (изначально планировался для Mars Odyssey например, но не влезли в массогабариты и бюджет, + решили что слишком дохуя ново) Но да, "торможение" предполагает продолжение полёта, иначе это просто "вход в атмосферу".
>>323951Да, говоря аэробрейк я сразу объединил 3 разных термина aerobraking, atmospheric reentry, aerocapture, иначе я не знаю как сформулировать одним словом "использование атмосферы для замедления КА".Я писал ответ на фразу> Марс - как раз самая сложная для высадки планетаИ расположил планеты по сложности посадки в порядке:0. Земля1. Марс2. Венера3. МеркурийЗдесь я имею ввиду одностороннюю безпилотную миссию. С практической зрении, только на Марс мы и можем следать туда-обратно и мы однозначно имеем Марс самой лёгкой для высадки планетой.Ещё есть вопросы?
>>323956Я так навскидку ни одного припомнить не могу, который закрывал бы орбиту только аэробрейкингом. Причем не только для Марса. Должно быть что-то очень легкое.
>>136955 (OP)> почему многи фотки с поверхности небесных тел мутные наподобие пикрелейтед?>>136980кроме Марса, я так понял, фото с норм качеством нет Хм, и много у нас было посадочных аппаратов, садившихся не на Марс, мм?На венеру, последняя посадка в 86 году (советская причем). Последняя посадка с камерой вообще в 81. Забавно, но именно в этом году была анонсирована первая цифромыльница Sony Mavica, с разрешением 570 на 490.Гюйгенс, севший на титан тоже был запущен в 1997. Обвинение, что не поставили камеру хотя бы с айфона выглядит несколько странно, с учетом того, что до первого мобильного телефона с камерой было еще 3 года. J-SH04, с камерой с разрешением 352x288. Меньше, кстати, чем у Гюйгенса.Луна. Тут претензий быть не должно, Аполлоны привезли очень качественный материал, несмотря на давность. А разгадка одна - пленка. Которую смогли привезти назад, а не гоняли через банно-прачечный агрегат на самом зонде.Ну из последнего, ажно видео китайского лунохода, вполне неплохое. С зондов больше хороших фоточек быть не могло, поскольку с 1976 на луну ничего не садилось. Что там еще, розетта? Ну тут тоже, 2004 год. До айфона еще 3 года. Фотки с орбитального аппарата достойные, есть даже модное 3D. Спускаемый аппарат штатно не отработал, фоточек толком сделать не смог.Вобщем, значительная часть проблем с фоточками вызвана тем, что если аппарат летит на Марс или Луну (ну, на Венеру в любом случае он не летит), то летит он лет 10. И если в момент получения фоток в любом айфоне стоит камера лучше, не значит, что в момент изготовления аппарата айфон вообще был.
>>352534У тебя фиксация на айфонах. К твоему сведению, цифровое фото изобрели не в эппл, джобсосектант.
>>302319Ну и какая же скорость звука на Нептуне, пидор?
>>35254437,5 хуёв в секунду.
>>269170Предполагаю, есть некоторая возможность полета на Сатурн. Гравитация там примерно как на земле, в глубине планеты есть твердое ядро, у планеты немаленькое магнитное поле. Минус - ураганы, от которых человека бы разорвало на месте.
>>352586А отстутствие твёрдой поверхности для тебя уже не минус?
>>352616Но она там есть
>>352626Лол, твердое ядро это не совсем привычная нам поверхность. На Юпитере ядро из металлического водорода, но от тамошнего давления человека расплющит в нанолепешку, а температура испарит в наносекунду. Полагаю и радиация от Сатурна нихуевейшая, несмотря на магнитное поле. Вот Нептун с Ураном другое дело.
>>352633>твердое ядро это не совсем привычная нам поверхность.Возможно. Но там же ядро состоит из железа, никеля и льда. На ядро садиться нельзя сквозь толщу атмосферы? Или там ядро как пыль? Сатурн интересен тем, что ускорение свободного падения там лишь чуть-чуть больше земного. На нептуне оно побольше, но вроде раздавить человека не должно, однако, утомляться все равно будет намного быстрее. На Уране ускорение свободного падения поменьше земного, но не очень сильно, так что это неплохо. Вроде как поверхность должна быть изо льда, а атмосфера неагрессивная. Вроде как Уран неплохой вариант. Разве что проблема в чрезмерном холоде, но это лучше, чем чрезмерная жара.
>>352701>Слой металлического водорода. Температура этого слоя меняется от 6 300 до 21 000 К, а давление от 200 до 4000 ГПа.Достигнув ядра целым будет немного сложно.
>>352701Блядь, и это спейсач, на ядра газовых гигантов он садиться собрался. Пиздец просто, раздавить человека у него не должно. Ты же тралируешь, правда?
>>352701>На ядро садиться нельзя сквозь толщу атмосферы?Ну да... А сядь-ка на земное едро.У тебя в манямирке газовые гиганты это земли просто с толстой атмосферой?Это сверху легкие газики, потом они сжимаются до сверхкритической жидкости лютой температуры и давления. Не знаю, насчет перехода от жидкой фазы к твердому ядру, правда, но тоже не уверен, что можно о какой-то поверхности судить.
>>352713Само собой нужно задержать дыхание, тогда будет все ок.
>>352713А с чего бы ему раздавиться если он будет сидеть в прочной капсуле?
>>352761Если представить супер прочную капсулу с фантастической термо и радиоизоляцией. Садиться просто будет некуда. Как сказал анон выше между зонами газа, жидкости и твердого состояния есть многокилометровые промежуточные слои.Как они выглядят сложно сказать, представить и смодулировать на компьютере. Между атмосферой и океаном что-то вроде кипящего слоя в несколько километров. Между жидкостью и твердым ядром - многокилометровое болото, в котором твою капсулу будет то подбрасывать то топить
>>352772Мне кажется ты говоришь неправду.
>>352786Скорее всего да, потому что как оно на самом деле никто не знает. Но один хуй, в любом случае, ты не сможешь приземлиться на газовый гигант.
>>352772Будет в своей суперпрочной капсуле будет замедлять спуск, и в какой-то момент просто зависнет по закону архимеда между слоями, и не обязательно это будет на границе с "твердым ядром".И умрет там от голода, сидя в вечной темноте и глубинах пиздеца, и жалея, что вообще решил задать этот вопрос на дваче.
