Бамп

Бамп

Бамп

Бамп

Бамп

Бамп

>>563211 (OP)
ФИВТ, ФКН, ВМК

Заебали уже одно и то же спрашивать.

>>563236
А если я проебусь на экзаменах?

>>563245
ВМК

>>563211 (OP)
>поступать на погромиста?
ПИ ФКН, не?

>>563262
>ПИ ФКН
ДС же, ну.

Сдавай физику плюсом на всякий случай, мой тебе совет

>>563499
Ммм?
ПИ ФКН в Москве. Тебе выше посоветовали ФКН в целом, я лишь подчеркнул, что именно для программирования нужен ПИ, а не ПМИ, как бы воннаби-математики-учу-кучу-математики-4-года-после-выпуска-не-использую-даже-школьную-арифметику не пытались зафорсить противоположное мнение.

Математика прекрасна и чудесна, она стоит того, чтобы жить в нищите пожертвовать большим заработком ради занятия ею, но она НЕ НУЖНА программистам.

ПМИ, если что, готовит не программистов, а информатиков, то есть ученых, вот именно им математика и нужна.

Но, вообще, я предвзят и просто не верю во всю эту модную бурду с "прокачкой мозгов фундаментальным образованием", хотя допускаю, что она может иметь место быть. Но даже в таком случае план "пойти на мехмат, чтобы просто прокачать мозги" мне представляется нереалистичным, потому что у такого человека не будет мотивации рвать жопу, и он либо не закончит, либо закончит методом, но ничего для себя не вынесет. ИМХО.

>>563507
Лол, нахуя?

>>563512
>Математика прекрасна и чудесна, она стоит того, чтобы жить в нищите пожертвовать большим заработком ради занятия ею, но она НЕ НУЖНА программистам.

Наоборот же. Математика в разы поднимает твою зарплату и востребованность на рынке труда. Да, клепать формочки в вебе она не поможет, но человек, занимающийся какой-нибудь бигдатой или машинлернингом лишь усмехнется, услышав сколько эти клепатели формочек зарабатывают.

>>563516
>занимающийся какой-нибудь бигдатой или машинлернингом лишь усмехнется, услышав сколько эти клепатели формочек зарабатывают.
Нет, к сожалению. Топовые программеры зарабатывают больше.

Исключениями могут считаться разве что всякие супер-крутые квантовые фонды, но там, где надо делать что-то, кроме кодинга, можно по пальцам пересчитать: D.E.Shaw, RenTec, Citadel.

В наукоемкие приложения, то есть департаменты крупных IT-компаний, занимающиеся вот этими next big thing, типа AI/ML, попасть сложнее, нужно PhD и все равно software engineer в такой IT-компании получает больше, чем research guy.

Востребованность поднимает не сама математика, а диплом топового матфака и PhD. И то, берут из-за интеллекта, и только, использовать няшную математику ты с 99% не будешь.
Даже в прикладной науке используется минимум - основы линала и статистики.

>>563520
Сколько зарабатываешь? Где работаешь?

>>563211 (OP)
На работу.
/thread

>>563515
без физики ВМК МГУ в пролёте, как и мемхат.

>>563579
Для программиста оба этих говна хуже червя-пидора.

>>563262
ОП, даже не вздумай его слушать и туда поступать. Это невообразимая шарага. Если ФКН, только ПМИ. Вместо их ПИ лучше, блять, в мисис пойти, там хоть стипуху 20к за ЕГЭ дают.

мимо перехожу на 3 курс ПИ ФКН

Ах...

>>563512
> что именно для программирования нужен ПИ, а не ПМИ
ПИ не нужен ни для чего. Туда стоит идти только если ты уже с 11 класса работаешь на пхп на фулл-тайм, и тебе нужно просто получить диплом типа топ-вуза в рассрочку.

> Математика ... НЕ НУЖНА программистам.
А что им нужно в контексте высшего образования? Что им нужно из того, что преподают на ПИ ФКН? Решетова, Баканов, Гринкруг?

>ПМИ, если что, готовит не программистов, а информатиков, то есть ученых, вот именно им математика и нужна.
1. На ПМИ очень скромное количество математики по сравнению с тем же ФИВТ.
2. Допустим, ПМИ готовит "информатиков". ПИ же не готовит никого. В лучшем случае самоучек с дипломом.

>>563599
>и тебе нужно просто получить диплом типа топ-вуза в рассрочку.
Не самый худший вариант, ИМХО. Учиться все равно надо самому, а "высшее образование" - это социальный отбор и дань традиции по большему счету.
>А что им нужно в контексте высшего образования?
Что угодно, но не образование ученого, когда они пойдут кодить после выпуска, а не заниматься наукой.
>Что им нужно из того, что преподают на ПИ ФКН? Решетова, Баканов, Гринкруг?
Допустим, ничего. Я всего лишь предположил (там знак вопроса был), что по профилю лучше ПИ нет. А тут насоветовали ФИВТ, ВМК и ПМИ.
>Допустим, ПМИ готовит "информатиков". ПИ же не готовит никого. В лучшем случае самоучек с дипломом.
Ну предложи свой вариант. Если не ПИ, и не ПМИ.
Что касается самоучек, то тем, кто чего-то, стоит, университетское образование как раз и дает только диплом и знакомства (и я не только про рашкованские вузы говорю, но и про Стэнфорд, потому что сама система бакалавриата ориентрована на немотивированных людей, которые предметом не интересуются и не знают, чего хотят).
Я лично вообще не понимаю, как можно чему-то серьезному научиться в формальной университетской обстановке.

>>563606
Ты там не учился, а мы учились. Говношарага этот ПИ, дроч синтаксиса. Если человек не шарит в проге к началу учебы там, она ему ничего не даст, в отличие от ФИВТа, КТ, ФКНа и даже ВМК. Да, блядь, ПМИ, если забыть о математике, лучше хотя бы из-за нетворкинга, оттуда чаще уходят в топовые компании.

>>563606
> сама система бакалавриата ориентрована на немотивированных людей, которые предметом не интересуются и не знают, чего хотят
Ясно, тролль. Скажи это биологам, химикам, физикам и математикам.

>>563606
> ПМИ
> образование ученого
Да, дети, после ПИ вы настолько отупеете, что вам уже обычный прогерский бакалавриат с тремя семестрами алгебры будет казаться образованием ученого не от мира сего.

> Ну предложи свой вариант. Если не ПИ, и не ПМИ.
Почему не ПМИ-то? ПМИ. Да, ни одному маркетабл-скилу, с которым ты сразу сможешь пойти на 50к/мес, типа 1с-битрикс, обджектив-си, джанго и т.п., тебя там, как и на ПИ, не научат, но образование ты там получишь достойное. Дискретка, алгоритмы, базы данных, архитектуры, вся хуйня.

> Я всего лишь предположил (там знак вопроса был), что по профилю лучше ПИ нет
Тогда ответ на этот вопрос — нет. Наличие такого предположения можно понять: если посмотреть только список предметов на ПИ, не заглядывая глубже, то там вообще всё охуенно. Так круто, что я аж сам туда пошел. Фактически же ни один предмет, кроме алгебры и теорвера, нормально не преподают, это шарага.

> как можно чему-то серьезному научиться в формальной университетской обстановке
Так правильно, я после ПИ вообще забыл, каково это — учиться, а не только бухать и в конфе сидеть.

>>563610
> Если человек не шарит в проге к началу учебы там, она ему ничего не даст
Кстати, да. Однокурсники, которые не умели прогать на входе, так и не научились — им слишком сложно, не могут преодолеть порог вхождения. А те, кто умел, тупо отходили на пары и тоже ничего нового не узнали — им слишком легко. Парадокс!

>>563611
Скажу. Именно к ним это относится в большей степени, особенно к математикам, когда мехматы и матфаки ориентированны на то, чтобы дать толпе людей без мотивации, которые заниматься наукой не собираются (да, "работа по профилю" после специальности "фундаментальеая математика" - это только занятия наукой, а именно математикой, ни для чего другого такое образование не нужно), но за каким-то хером поступили на мехмат/матфак; кто из-за новомодного мифа, что математиков берут в крутые конторы на большие деньги (не учитывая тот факт, что для подтвеждения своих способностей специалитет/бак закончить не достаточно, нужно PhD из МГУ/ВШЭ/СПбГУ, как минимум), кто-то - наивно считая, что все университеты готовят преимущетвенно ремесленников, и даже на специальности "чистая математика" учат делать деньги, математикой; кто-то еще по каким-то далеким от реальности причинам.

Это в чуть меньшей степени относится и к физике, ей тоже досталось из-за современного культа университетов, и физфаки стали сборищем таких же левых людей, которые по глупости своей рассматривают факультет общей физики как социальный лифт, или просто ничего не хотят в жизни до 4-го курса, а том подучивают прогу или финансы, и пытаются вкатиться в них.

Химикам и биологам повезло больше, потому хотя бы никто не наполняет интернет историями успеха о его друге Васе из лицея, который после защиты диссертации в МГУ устроился в МакКинзи.
Но с уровнем мотивации там немногим лучше.

>>563706
>дать
дать получить диплом

>>563706
>МГУ
по биологии/химии

>>563706
Я про тех людей, которые идут туда за знаниями, а не получать 300кк/нс в Яндексе.

>>563650
>то вам уже обычный прогерский бакалавриат с тремя семестрами алгебры будет казаться образованием ученого не от мира сего.

Не вся CS является жутким теоретическим рокет саенс.
ФКН, судя по всему, ориентирован на более прикладные области её, нежели ФИВТ. Но и практический ML, и вычислительная сложность - это все компьютер саенс, которые нахрен не понадобится программисту, причем не только в шараге, но и в топфирме.
А сколько вот даже после ФИВТ/ФУПМ/ВМК/ПМИ/АУ идут именно в информатику, а не в программирование? Вопрос риторический.
>но образование ты там получишь достойное.
Не сомневаюсь. Но достойное для чего?
>Тогда ответ на этот вопрос — нет. Наличие такого предположения можно понять: если посмотреть только список предметов на ПИ, не заглядывая глубже, то там вообще всё охуенно. Так круто, что я аж сам туда пошел. Фактически же ни один предмет, кроме алгебры и теорвера, нормально не преподают, это шарага.
Печально, если так.
>Так правильно, я после ПИ вообще забыл, каково это — учиться, а не только бухать и в конфе сидеть.
Так я говорил вообще о ВО. Успешные в своей области люди учатся сами, а не на лекциях и семинарах, университет им нужен для другого, это больше формальность либо способ не проиграть в конкуренции тем, у кого эти престижные дипломчики есть.

Ты можешь подумать, что я ударяюсь в максимализм, и говорю только о Гейтсах/Цукербергах, но нет, я говорю вообще о людях, щарящих в своей теме, не только о мультимиллиардерах/нобелевских лауреатах/медалистах филдса.

>>563718
Ты можешь прийти туда за чем хочешь, но ориентироваться они будут именно на серую массу, которая пришла
>получать 300кк/нс в Яндексе

Бакалавриат вообще не расчитан на людей с высокой мотивацией заниматься предметом.
Идеальное "образование" для людей, у которых от предмета горят глаза, это что-то вроде НМУ, который заочный на 80% и все недостаточно мотивированные люди просто уходят, причем обычно в первом же семестре.

Даже на матфаке ВШЭ, который среди непосвещенных является чем-то вроде мекки чистой математики и вторым НМУ, умным студентам, которые пытаются изменить обязательную программу, недвусмысленно намекают, мол, "у нас тут люди, не желающие в математику, и нам надо учить их".

>>563650
>Кстати, да. Однокурсники, которые не умели прогать на входе, так и не научились — им слишком сложно, не могут преодолеть порог вхождения. А те, кто умел, тупо отходили на пары и тоже ничего нового не узнали — им слишком легко. Парадокс!

Будешь смеятся, но ты абсолютно точно описал ситуацию с математикой на матфаке ВШЭ.

>>563725
Ходил в НМУ, потому что математика это круто, два года(

А теперь просветите по факультетам дс-2, где будущий погромист не потратит зря время как на сосач (по причине халявной программы), так и на высшую анальную топологию, которая нахуй не нужна будет.

>>563730
Ну в смысле АУ и КТ ИТМО это ясно, но куда можно поступить обычным людям (не олимпиадобогам и 100-балло-егэзадротам)?

>>563733
Просто ходил, или успешно закрывал семестры, числился в списке студентов?
"Потому что математика это круто" в смысле тебя перло от нее? Если да, то все правильно, собственно, это и должно быть пререквизитом к учебе на той или иной научной специальности, а не "яндекс 300кк/нс".

>>563737
Мне нравилось слушать рассказы, ловить связи между разными понятиями (особенно когда находятся параллели между совсем несовместимыми штуками), но я был слишком глуп, чтобы сдать хотя бы одну домашку.

Блять вы так нихуя толкового и не сказали, пилите тру списочек для погромиста в дс.

>>563746
Короче.

ФИВТ. Если боишься не потянуть все сорта математики 6 дней в неделю, то ПМИ ФКН. Если в первые два не поступишь, то есть как вариант ВМК. Только с сентября не попади в группу с паскалём, а кроме этого там тоже ништячок. Всё.

Но топ-вузы — это всё маняфантазии твои, а на самом деле ты даун, то есть "Прикладная информатика" в МИСиС, какие-то кафедры даунки спрашивай у них в треде, я забыл, куда там погромисту идти, что-то в МИФИ, но это уже ближе к сортам говна. Если ты вообще червь, то тогда уже какой-нибудь МАИ, МЭИ, МИЭМ, финашка, МИРЭА, МИЭТ, МТУСИ, МАМИ, МАДИ — в общем, тут уже куда баллов хватит, разгуляться есть где. на ПИ ФКН баллы/дипломы в принципе такие же, как на ПМИ, поэтому я его в список шараг тоже не включаю

Если придется идти куда-то из второго абзаца, то рекомендую сразу после ЕГЭ начинать основательно учить какие-нибудь востребованные скилы (Java EE, Laravel, Django, Orcale, ASP.NET, ну, разберешься там) и идти работать прям после 1 курса, чтобы не проебывать все 4 года зря, потому что учить тебя там все равно ничему не будут.

>>563752
> Но топ-вузы — это всё маняфантазии твои, а на самом деле ты даун
v
> Но если топ-вузы — это всё маняфантазии твои, а на самом деле ты даун
лол

>>563744
>Мне нравилось слушать рассказы, ловить связи между разными понятиями (особенно когда находятся параллели между совсем несовместимыми штуками), но я был слишком глуп, чтобы сдать хотя бы одну домашку.

Я не думаю, что дело в глупости.
Просто у тебя не было мотивации. Была бы - ты бы забил на все, сидел бы дома изучал математику, обмазывался учебниками, а потом через год понял бы, что в НМУ лекции - это просто дань традиции, а надо учить все дома самому, и сдавать задачи, успешно бы закончил, уехал бы куда-нибудь в Ivy League на PhD.

Большинство отваливаются не потому, что тупые, а потом что им это не нужно, у них есть свой основной факультет, своя основная специальность и им не до НМУ, собственно, как и тебе, судя по всему.

Это я имел в виду, когда сказал, что обучения на фундаментальных специальностях должно быть построено так, как в НМУ: чтобы все, кто не готов отдать себя полностью этой специальности, не мешали процессу обучения; чтобы обладателю статьи по алгебраической геометрии уже в бакалавриате не приходилось изучать бухгалтерию и инженерные предметы, потому что больше половины студентов факультета - долбоебы, непонятно зачем пришедший на матфак, изначально не имея никакого интереса по отношению к математической науке, и их тоже надо учить.

>>563720
>А сколько вот даже после ФИВТ/ФУПМ/ВМК/ПМИ/АУ идут именно в информатику, а не в программирование? Вопрос риторический.
Да никому нахуй не нужна информатика. Все туда идут именно за 300к/с, практически никто не идет в теоретическую информатику

>>563730
Выбирай там, где будет больше свободного времени и легче программа - все равно все, что понадобится в работе, будешь учить сам. Если не сможешь себя заставить учиться, то нахуй из професии. В спбгу если и идти, то только на программную инженерию в матмех или на какой-нибудь фиит пмпу. На матобес не иди - очень много ненужной математики, да-да высшая топология там есть, зато очень мало проги. Можешь попытаться в итмо не на кт, там свободного времени больше чем на пмпу спбгу, можешь учить то, что тебе надо и на работу ходить.

>>563635
>У них там даже станочек токарный стоял
Нахуй?

>>563775
Cобственно, я об этом и говорил.
Но дело не только в "теоретической информатике", а в информатике в целом, почти все выпускники этих факультетов будут заниматься кодингом, и только им. Даже прикладные задачи информатики им будут параллельны.

Их понять можно, в кодинге больше рабочих мест и выше зарплаты, но вопрос в другом: зачем с такой мотивацией идти на факультет прикладной математики и информатики (computer science)?

Это как человек, который хочет в аэрокосмический инжиниринг, идущий на ФОПФ.

Это тема - хороший показатель. Человеку, который четко обозначил свою цель, как
>поступать на погромиста
>погромиста
насоветовали всякие фивты и вмк.

>>563767
>Просто у тебя не было мотивации
Да, наверное, так и есть. Но у меня ее нет ни в чем, нет такого предмета, который бы я усердно ботал до поздней ночи после тяжелого трудового дня, и это грустно.

В России не учат на программиста, а учат на математика

>>563842
Нет, на математика как раз не учат.

мимо-математик

>>563784
Ну с ВМК рили легко в программисты пойти, там постоянно ярмарки вакансий проводятся, на которых айти-компании охотно берут студентоту на работу.

>>563211 (OP)
Куда угодно, главное чтобы бы ты немного времени уделял самообрахованию.

>>563784
> будут заниматься кодингом
> зачем с такой мотивацией идти на факультет прикладной математики и информатики
А куда идти, блять, с такой мотивацией, демагог ты ебаный? Куда? Сразу ларавель в руки на завод? Или на ПИ ФКН (что одно и то же)? Мы тут изначально исходим из того, что какое-то образование надо получать, мы же в разделе "Образование"!

>>563842
> В России не учат на программиста, а учат на математика
Где учат? Что, по-твоему, входил в образование "на программиста"? Ларавель с 1 курса?

Кароч я понял, что если хочешь быть тип середнячком (по знаниям и доходу), надо на ПИ, а если кулпрограмистом 500к/месяц /// хуйпоймикем со знанием топологии (с вероятностью50:50), надо на ПМИ. Так?

>>563888
Ты тупой и нихуя не понял. Даю тебе еще один месяц на осмысление погромирования и того, кем ты хочешь быть в жизни.

>>563888
Ну, допустим, так. Только на ПИ еще есть намного большая вероятность стать безработным с дипломом. Официальная статистика от ВШЭ, где указывали трудоустройство выпускников ПИ, равное 60%, не даст соврать.

>>563882
>Или на ПИ ФКН (что одно и то же)?
А чем это такой уж плохой вариант?
Учиться и совершенстовать программирование все равно придется самому, а тут зато диплом будет Вышкинский.

Мне вообще поебать, хотите идти на фивт/фупм/мехмат, чтобы просто код потом писать до старости, ради бога. Можно и на инженера идти на фопф или физфак. Можно и на мехмат с матфаком, чтобы сидеть с умным видом в офисе банка.

Но это полный долбоебизм, такая хуйня только в России, там, где ВО реально ценится, и его получает не каждый уебан, который в армию не хочет идти; такого нет, люди реально понимают, что надо учиться полезным навыкам, а не 6 лет гонять балду, списывая экзамены и зазубривая материал ночью перед сессией, на фундаментальной специальности.

>>563971
Так и есть, я иду в универ только из-за армейки, я пиздец как боюсь армии.
А так бы уже пошел работать макакой, а не сидеть в вузе

>>563977
Само по себе это не плохо.
Просто к выбору университета даже в таком случае надо относится с ответственностью.

Программисту надо идти на программирование, даже если "там ничему не научат", потому что будет время на развитие нужных навыков самостоятельно, и не придется его тратить на научные предметы.

>>563898
Как смотрится такой вариант: учиться на ПИ и выбрать из учебного плана ПМИ нужные (какие? Топология точно мимо) математические дисциплины для самостоятельного изучения (предполагается, что можешь в самообразование), чтобы в случае чего блеснуть знаниями на собеседовании на работку? Или (Красный Диплом ПМИ ВШЭ)>(диплом ПИ+знание нужной математики)?

>>564004
Положить на все хуй, ничего не брать из пми, а самому дрочить фреймворки, а не абстрактную хуету

>>564004
> (Красный Диплом ПМИ ВШЭ)>(диплом ПИ+знание нужной математики)
Твои знании и умения >>>>>>>>>>>>>>>> диплома разных шараг

>>564010
Де-юро опыт + диплом >>>> любые скиллы, если хочешь свалить.

>>564012
> погромирование
> сваливать
прыснул в чай

>>564040
Ну прыскай, довн.

>>563971
> зато диплом будет Вышкинский.
А я что говорю? Единственная причина идти на ПИ.

> хотите идти на фивт/фупм/мехмат, чтобы просто код потом писать до старости, ради бога.
А после ПИ ты уже надеешься "выйти в менеджмент"?

>>564004
> выбрать из учебного плана ПМИ нужные (какие? Топология точно мимо) математические дисциплины для самостоятельного изучения
С такими охуенными планами можешь вообще на матфак на Усачева ездить.

> в случае чего блеснуть знаниями на собеседовании на работку?
Можно было бы алгоритмы взять, но тебе не дадут д/з сдавать, так что просто купи книжку кормена, заходи на кф или мццме и дрочи их там.

>>564077
>А после ПИ ты уже надеешься "выйти в менеджмент"?
Нет, лол, я совсем не об этом.

Просто зачем ботать различные виды матана, линейную алгебру, теорию группу, топологию, теоретическую механику, если в результате в твоей деятельности не будет использоваться даже школьный материал?

>>564232
двачую. Тоже касается философии: зачем учить, если она в жизни нахер не нужно?

>>564232
>>564259
Для прокачки мозга, конечно
мимомехмат

>>564259
Чтобы из студента воспитать прежде всего ЧЕЛОВЕКА, а не машину которая может выполнять только функцию работы. Хотя сейчас эти полторы пары "общеобразовательного-гуманитарного" курса выглядят жалко, наследие тех великх дней когда каждый ВУЗ был наукоградом, задающим вектор развития нового поколения, куда стекались все великие умы.

>>564268
> воспитать прежде всего Человека
Нахуй? Главное чтобы ты умел работать, а твоя человечность нахуй никому не нужна

Половина всех философских опусов смысла имеют не больше, чем рассуждения средневековых богословов о том, сколько ангелов могут поместиться на острие иглы.

>>564265
У вас на мехмате некоторые особо одаренные прокачивают мозг настолько, что совершают Роскомнадзор.

>>564282
Физтехов а не мехматянинов бояться - срать не ходить.
Так что это проблема не мехмата, а топ вузов вообще. На матфаке то 4 сессии. ебануться - ждём охуительных историй оттуда.

>>564280
Что, даже тебе самому не нужна?

>>564281
Вопрос об ангелах на кончике иглы не так смешон, как кажется. Кончик иглы — это минимум пространства; в пределе это математическая точка. Ангел, согласно средневековому богословию, — существо бестелесное. То есть в пространственном континууме его присутствие можно рассматривать как абсолютный ноль. Следовательно, вопрос о том, сколько ангелов умещается на кончике иглы, в математической точке, есть вопрос о соотношении максимально малой, но все же реальной величины, и нуля. Это начало дифференциального исчисления: может ли величина, бесконечно стремящаяся к нулю, достигнуть своей цели, и в чем различие между нулевым значением и функцией, стремящейся к нулю. Весьма многие научные проблемы, прежде чем они были сформулированы и решены на собственно научном (прежде всего математическом) языке, первоначально формулировались в лоне философии. Вопрос об ангелах и игле — один из таких вопросов. Издеваться над ним — все равно что издеваться над атомизмом Демокрита.

>>564265
Чтобы "прокачать мозг" математикой, надо реально посвящать себя ей, во все вникать, учить ее с большим энтузиазмом, учиться так, как будто ты хочешь стать профессором математики, а не забивать, списывать и механически зазубривать определения и доказательства за неделю до сессии, как это делает серая масса на мехмате.

А разгадка проста - в фундаментальную математику можно смочь только если жить ей, иметь такую мотивацию, которой у очередного "развиватора мозгов", начитавшегося карьерных форумов, не будет.

И, конечно же, все топовые PhD in pure math/theoretical physics/computer science/statistics, об историях успеха в бизнесе вы слышали (типо основателя РенТек, который был дифф. топологом, или создателя С++, которого взяли техническим директором в Morgan Stanley), получали пхд и щанимались наукой не с мотивацией "развить мозги чтобы зарабатывать миллионы", они реально жили своими областями, на тот момент им было наплевать и на "развитие мозгов", и на деньги.

Мораль такова: не забивайте себе голову "развитием мозгов", и не пытайтесь рвать жопу на мехмате ради этого, даже если закончите, то толку будет мало. Развивайте себя в своей профессиональной оболасти

>>564291
Величина бесконечно стремящаяся к чему-то приравнивается числу, к которому она стремится.

>>564297
> Чтобы "прокачать мозг" математикой, надо реально посвящать себя ей
> во все вникать
> учить ее с большим энтузиазмом
Да

> учиться так, как будто ты хочешь стать профессором математики
Или как будто ты хочешь стать обычным программистом, просто знающим математику

> а не забивать, списывать и механически зазубривать определения и доказательства за неделю до сессии
Это тоже правильно.

Только для этого всего математика должна должным образом преподаваться — интересно, последовательно, со всеми доказательствами, а не на уровне обучения решению интегралов по формулам.

>>564009
Но ведь математические знания несут на себе Печать Нетленности, в отличие от Модных Фреймворков, которые могут быть отправлены на свалку истории через пять лет.

Да, и почему сУрьезные конторы по-прежнему предпочитают набирать работников из выпускников ПМИ, а не ПИ ну у меня впечатление такое сложилось?

>>564290
Нет
разве кому-то это нужно?

>>564418
Кто обращает внимание на диплом, тем более на пми или пи?
Да, математика не устаревает, но она не особо нужна, а новый фреймворк выучить легче, чем математику. Нахуй забивать голову бесполезными знаниями, когда они скорее всего не понадобятся. Один хуй, в /un все думают, что они такие умные, закончат топвуз и их возьмут в гугол, но это не так: несмотря на то, что все сначала кукарекают, что разработка сайтов это не программирование, а программирование - это лишь только написание сложных йоб на крестах. Однако потом почему-то все идут хуярить сайты на фреймворках

>>564453
>Один хуй, в /un все думают, что они такие умные, закончат топвуз и их возьмут в гугол, но это не так: несмотря на то, что все сначала кукарекают, что разработка сайтов это не программирование, а программирование - это лишь только написание сложных йоб на крестах. Однако потом почему-то все идут хуярить сайты на фреймворках
Адекват в треде.

>>564483
Ок, как не уйти ебабосить сайты? Как стать сьюпадиффикалтйобадевелопером?

>>564488
Можешь вкатиться на пхд в компутер саенс куда-нибудь зарубеж, сайты точно не будешь ебасосить.
Ну а вообще у тебя есть 3 пути: веб, энтерпрайз и ембеддед. Опытным вебмакакам платят много, энтерпрайзерам тоже. Ембеддеры сосут хуй, зп низкие и работы мало. Вот и думай.

>>564496
>ембеддед
Что это такое?

>>564453
Тогда надо ли тратить 4(6) лет на протирание штанов в вузике, где впарят кучу ненужных предметов, если можно прийти к успеху, просто дроча фреймворки? Или же корочка на первых порах что-то значит?

>>564503
Кто знает - возможно, через год-два дрочения фреймфорков ты вдруг поймёшь, что это не твоё, и тебя будет тошнить от всего этого говна. И тут можно проебаться.
Я, боясь этого, даже поступил не на компьютерный, а на математический факультет своего вуза.

>>564500
Микроконтроллеры, встраиваемые системы. В общем работа на ASM/С иногда еще и С++, требует мозгов, вкатиться нелегко.

>>564503
Иногда работодатели требуют корочку, да и знание совсем базовой математики для программиста не помешает. Ну а вообще многие учат фреймворки и идут вебмакаками. Особого успеха так никто не добивается, но это все же лучше, чем хуярить на заводе за 25к

>>564453
> Да, математика не устаревает, но она не особо нужна, а новый фреймворк выучить легче, чем математику.
Учусь в топ-вузе, дрочу бесполезную математику. Вопрос эксперту: какой фреймворк выучить, чтобы меня как можно скорее взяли на фулл-тайм юниором в офис в москве? я щас серьезно

>>564568
GayEscortJS