Warband.

>>2217628 (OP)
Сделай лучше.

>>2217683
Ну блять вообще-то да, отзеркаленый мой. Игры для игроков делаются.

>>2217628 (OP)
>полноценную игру для белых взрослых людей, вроде Готики, Фейбл, Ведьмака
upitanno

>>2217628 (OP)
>просто тыкать курсором и смотреть как персонаж играет в игру сам
)

>Я уже не говорю о том, чтобы сделать нормальную, полноценную игру для белых взрослых людей, вроде Готики, Фейбл, Ведьмака.

>белых взрослых людей

Быдло, уходи отсюда.

>>2217691
Для игроков, а не для тебя.

>>2217749
что за игра? на пк есть? 2 года ждал такую

>>2217761
дракон догма темный поднялся

>>2217761
волки охотятся стаями 2: пиздоглазый гриндан

>>2217761
>left ctrl
>space
>E
>на пека есть?

Продрочил всё зрение, окаянный.

>>2217628 (OP)
Да хуй их знает, слушай. Я за тебя, но их тоже понять могу. Кому-то доставляет тыкать мышой в гоблина, чтобы наносить ему удары, а потом собрать с него лут. Они же, с их стороны, считают девилмейкрай, годхенд и байонетту тупым спинномозговым говном, где и думать не надо. И они настолько же правы, как и ты.

>>2217825
В экшен-играх про драки с врагами должна быть хорошая боевка. Ноу дискасс.

В Victor Vran (http://store.steampowered.com/app/345180/Victor_Vran_ARPG/) весьма неплохая боевка ушедшая от примитивного закликивания

>>2217964
Двачую, кстати. Сам недавно установил Витька, причем никогда не любил диабло-гриндилки. Взял в руки геймпад, развалился на диване и, о господе, насколько же охуенный геймплей. Это скорее топ-даун слэшер со всеми этими уворотами, прыжками, различными паттернами атаки у противников, а не дьяблоид с тупым закликиванием. Рикамендую, короче, особенно если не выносишь стандартных дьяблоидов.

>>2217675
Уже сделоли вощет.

бамп

Потому что под этот жанр боевки как раз таки легче делать экшен-рпг игру, потому что можно дохуя разных игровых механик запихать и они будут выглядеть уместно.
Когда смотришь на экшен-рпг шутан какой нибудь там всегда полтора скилла и полтора стата.

God Tier
Гонки,Стратегии

Top Tier
Файтинги, Адвенчуры

Good Tier
Спортивные симуляторы

Mid Tier
РПГ, Экшн

Shit Tier
Шутеры

>>2219915
Daun Tier
Ты

>>2219924
>>2219946
Быстро вы порвались. Между прочим, гонки для элиты. Шутеры для быдла. Ноу дискасс, чистая статистика.

ULTRAGOD TIER
Пасьянсы, сапёр, пинболл.

>>2219962
>гонки для элиты
>четыре кнопки

>>2219968
> в шахматах одна рука

>>2219965
>сапёр
90% двачеров его не могут осилить.

>>2219972
Ну так вилка же, и пиздец. На любой сложности.

>>2217628 (OP)
>А заодно ещё можете объяснить почему люди продолжают делать рилтаймовые рпг с паузой а-ля драгон эйдж, пилларсы, тирани, тормент?

Потому что их проще сделать не обосравшись с этой боёвкой как авторы дерьмака 3, попутно реализуя другие свои задумки, боёвки не касающиеся. Смирись с тем что в рпг давно уже полно поджанров, ты же не стал бы писать гневный тред "зачем нужны эти моба, почему нельзя сделать ртс для белых взрослых людей?!'

>>2219946
Вообще-то тот анон в чем-то прав. Шутеры весьма просты в освоение.
А вот для гонок, с хорошей физикой, нужно потратить не мало времени, чтобы преуспеть.

>>2220017
В онлайн шутерах тоже.

>>2219980
Моба и ртс это разная хуйня. В одной ты контролируешь героев, в другой - армии.
А рилтайм с паузой это ёбаный рак.

>>2220017
Не нужно путать гонки с симуляторами.

бамп

>>2219915
>Гонки
Трлолингдетектд

>>2220523
Попробуй не врезаться на первом же повороте и не
ехать со скоростью черепахи.
В гоночные симуляторы играют в 10 раз меньше, чем в шутеры. Потому что неосилляторы.

>>2217628 (OP)
Rimworld.

>>2220542
В арму тоже меньше играют, чем в нидфорспид.

>>2220547
Rimjob.

>>2220586
И? Надо жанры в целом сравнивать, а не выдергивать игры.
В польские шутеры играет меньше человек, чем в NFS. Потому что есть КС, Батла, Овердроч и прочее.

>>2220619
Так нахуя ты сравниваешь узконаправленный симуляторный жанр гонок со всеми шутерами?

>>2217628 (OP)
Кто РПГ?

>>2217703
Морроблядку бомбануло.

>>2220769
Я сравниваю жанр с жанром, а не игру с игрой.

>>2217628 (OP)
> Почему они продолжают просто тыкать курсором и смотреть как персонаж играет в игру сам?
Потому что ты высокомерно развешиваешь ярлыки, нихуя не разобравшись в вопросе. Иди "посмотри как персонаж играет в игру сам" в пвп или на сложности выше нормала.
> нормального управления персонажем
Чем закликивание в ведьмаке отличается от закликивания в пое? А тем, что в ведьмаке вообще нихуя, кроме кликов нет. Только камеру за плечо повесили, и движение на wasd - и все, ОЙ КАКАЯ ШИКАРНАЯ И ГЛУБОКАЯ БОЕВАЯ СИСТЕМА!
> А заодно ещё можете объяснить почему люди продолжают делать рилтаймовые рпг с паузой а-ля драгон эйдж, пилларсы, тирани, тормент?
Почти дословная трансляция dnd в цифровой вид.

>>2220946
>в пвп или на сложности выше нормала
И что, там персонаж перестаёт бить автоматически?

>>2220955
Если он там "играет в игру сам", то ты там не будешь сосать. Однако, я могу гарантировать, что в режиме с пермадесом ты и первый акт не осилишь.
Что четко показывает необоснованность вскукареков про "играет в игру сам" - успех персонажа зависит от инпута игрока много сильнее, чем в герке, а значит твои претензии не имеют отношения к реальности, а лишь вкусовщина.

>>2220968
Конечно имеют. Ведь персонаж сам дерётся и уворачиваться нельзя.

Самая охуенная альтернатива была в первом ведьмаке. Просто дар богов.

>>2221000
Проиграл с человека-гринтекста.

>>2217964

>>2220946
>в пвп или на сложности выше нормала.
Пустая трата времени для самоутверждающихся в онлайне школьников и даунов-аутистов соответственно.
>Чем закликивание в ведьмаке отличается от закликивания в пое?
Наличие стилей.
Кликанье происходит по таймингу, а не как угодно.
Увороты.
Наличие ударов и скилов, для которых нужно держать кнопку.
Анимация в 10 раз красивее.
>Почти дословная трансляция dnd в цифровой вид.
Почти дословная трансляция циферок из рулбука в цифровой вид.
К настоящей игре в днд это дерьмо не имеет НИ МАЛЕЙШЕГО отношения. Никакого взаимодействия с окружением, никакой синергии спелов, никаких курьёзов с промахами и неудачами, никаких творческих решений, всё ограничено игровой механикой, в то время как настолке единственное ограничение - твоя фантазия.
Т.е. нихуя блять.

^

бамп

>>2217628 (OP)
Виктор вран
Хирасейдж3
Тера
Все РПГ что для консолей обладают норм боевкой

>>2217628 (OP)
А как ты реализуешь игру, завязанную на левелах и шмоте, с нормальной боевкой? Эдак ты сможешь любого чистым скиллом затащить, даже не качаясь, и смысл тогда в такой игре?

>>2223203
Во первых порты с пека, а не для сонсолей. Во вторых портировать игры завязанные на игру от мышки на сонсоли бессмысленно. В третьих это не РПГ в нормальном понимании. И вообще ты ещё данжен сидж 3 забыл.

>>2223743
Хуев ли бессмысленно? Дьябла 3 на консолях играется бодрей.

>>2223832
На консолях ващет управление сильно переделали, что только подтверждает мои слова.

>>2223922
>портировать на консоли бессмысленно
>все норм играется
>только подтверждает мои слова
Кек.

>>2224818
То есть Диабла не завязана на игру от мышки? Тогда какие твои слова это подтверждает?

>>2225093
Ебать ты дебил, ты хотя бы какую диаблу играл? Хотя бы на ютубе? Перекаты сонсольной версии хотя бы лицезрел? Блядь, скорей бы уже сентябрь.

>>2225202
Ну я так понял, что игра, которую нельзя портировать на консоли - нормально портировалась и стала еще лучше, а ты опять обосрался.

Потому что люди в основном либо безбожные аутисты, либо потпивасные хардкорщики. Те кто пришёл за экшеном скажут что слишком аутично, а те кто пришёл за аутизмом скжут что слишком драйвово.
Я разделяю твой батхёрт, но с этим ничего не поделать, те кто играет в подобные игры отбитые аутисты. Даже в казалось бы в таких больших играх как ведьмак или души не играл ещё нормальное управление заменяют скрипты. В принципе это такой особый жанр СкриптРПГ как душами или Стой_на_месте_казуалРПГ как со всякими толчоклайт.
Если ты хочешь нормальный экшн рпг который не ведьмак, души или другой крупный проект, то есть только сикрет оф гриндия и кроскод. В остальном есть только всякие роко-лайт и рогалики. В общем игры есть но их мало и об них никто не знает. А утки будут превозносить тот или иной жанр. Но да Стой_на_местеРПГ это деграданство.

>>2217628 (OP)
Боевая система в Titan Quest сложнее, чем в любой твоей любимой игре для белых людей, обезьяна ёбаная, жри сажу.

>>2220904
>Морроблядку бомбануло.
Какая ты тупая мразь =)

>>2223608
Очень легко. Не вижу никакой проблемы. Только перекаты в игре нужно делать и всё будет хорошо.
Я же тебе даже видео притащил. В иксменах это уже реализовано.
В бардс тэйл есть читерный щит, который блокирует даже аллаха, но его же можно и ограничить, сделать механику пробития.

>>2218931
Сделали бы в нем кооп, полноценную прокачку и дроп былоб 10/10, а так 7 максимум(надоедает за пару вечеров).

>>2217958
Но ты гонишь на игры про гриндан ради гриндана. Было бы странно и довольно, если бы боёвка была не такой примттвной - она бы выматывала.

>>2217628 (OP)
>Готики, Фейбл, Ведьмака.
Подразумеваешь, что хоть в одной из них хорошая боёвка? Это же глупость.
А, хотя стой - в первом Ведьмаке была сносная.

>>2223608
В этом и смысл: можешь на скилле - тащишь, не можешь - фармишся. Идеальный пример дарк соулс который можно пройти без шмота и прокачки, а можно вкачаться так что будешь убивать боссов с 3-4 ударов.

>>2220542
>Потому что неосилляторы
Потому что неимоверно скучно.
Достаточно легко задрочиться до приемлемого уровня вождения, а дальше остаётся только дрочить повороты, улучшая время на круг/этап на секунду или две.
Это очень скучно.
Аркадные гонки уровня Маревокарта, однако, неплохие: рандом с кубажом, бонусы - это вот всё.

>>2226287
Смысл любой РПГ в том, что скиллом своим ты ничего там не вытащишь - скилл должен быть у персонажа.
Ролевая система так работает.

>>2226287
Это смысл акшон-РПГ.

>>2226311
А это смысл тру РПГ.

>>2217628 (OP)
>почему люди продолжают делать рилтаймовые рпг с паузой а-ля драгон эйдж, пилларсы, тирани, тормент?
Ты охуел? Там надо сидеть и думать когда какой скилл где применять и как своих сопратийцев направлять, если ты, конечно, не на вери изи играешь.

>>2220542
>В гоночные симуляторы играют в 10 раз меньше, чем в шутеры
Потому что для них нужны руль с педалями, а НФС даже не симуляторы, да и последние части говно.

>>2226311
Потому что ты так сказал? Тот же ведьмак в этом плане просто отвратителен. Я без проблем забивал монстров выше себя на 10-15лв, но из-за ублюдочной системы с порезаным уроном это тупо занимало больше времени. Единственная причина для подобного это желание растянуть и без того не короткую игру.

>>2226339
>Ведьмак
>РПГ
О, мальчик.

>>2226342
Назови мне тру рпг за последнии 5 лет которую можно назвать успешной?

>>2226344
>рыбы нет
>рак новая рыба

>>2226344
Дизгайя 5, наример.

>>2226360
В дисгее столько же рпг элементов сколько и в ведьмаке. И то и другое для меня рпг. А вот считает ли наш привередливый ценитель "тру" рпг дисгею рпг большой вопрос. Если это так то
хотелось бы услышать в чем же принципиальное различие между тру и не тру рпг.

>>2226344
>Divinity:OS
>PoE
>Shadowrun:Dragonfall
Также несколько Эмблем и Дисгай. Возможно, следует учитывать Персоны, СМТ и покемонов.

>>2226368
Ты ебанутый? Элементов у него чтолько же.
В Ведземине нет ролевой системы, в Дизгайе есть.

>>2226373
Ты ебанутый? Элементов у него чтолько же.
В Дизгайе нет ролевой системы, в Ведземине есть.
Ох уж эти взрослые дяди, любители "тру" рпг. Зачем аргументы, зачем доказательства если можно просто назвать собеседника ебанутым?

>>2226392
Ах да что бы сразу не попасть в категорию ведмакорожденных: Ведмак весьма не плохая игра, но просто отвратительное рпг, но тем не менее это рпг.

>>2226398
Без прокачки и шмотодроча это всего лишь акшон-адвенчура.

>>2226392
Ты ебанутый потому, что несёшь лютую дичь.
В Дизгайе есть чётко выраженная ролевая система: статы, влияющие количественно, классы, определяющие разрешённые к использованию вещи, эвилити, гнущие правила. Там есть, собственно, роли.

В Ведьмаке ролевой системы нет, ибо она там не нужна: есть косметическое дерево умений уровня последнего Дума. Есть полторы хуйни в цифрах вроде уровня и урона меча. И всё.

>>2226406
Прокачка и шмотодроч это и есть РПГ. Отыгрыши всякие там, вживание в роль и тд. - все не важно для этого жанра, что бы там не говорили поехавшие утки-аутисты дрочащие на планетки и говнофолачики 1-2.

>>2226398
В категорию упёртых дураков ты сразу попадаешь. А там уже сорта говна.

>>2226414
Фаллачи и есть игры про прокачку и шмотодроч. Планетка - игра с хорошй подачей сюжета ко всему прочему. Просто ты долбоёб, который не осилил.
>ролеплей в синглплеере
Тут и до шизы недалеко, хихик.

>>2226428
>недалеко
Далеко. Не вижу ничего плохого в дополнительных ограничениях или же обязанностях внутри игры, которые дополняют образ. Скажем, чистюля не полезет в болото собирать цветочки по квесту - нужно будет их у торговцев покупать.
При хорошем воображении можно и жемчуг ловить, да.
Шизофрения - это ближе к войнам брендов и /pol

>>2226406
В ведьмаке есть и то и то. А как криво они реализованы это уже другой вопрос.

>>2226447
Они охуенно сделаны так-то, что тебе не нравится? Доебки, типа древний_рар-меч с именитим беком по лору, является более худшим, чем крафченный, не принимаются, пушто если подумать, то все кокразтыке логично.

>>2226412
Статы есть абсолютно в любой игре, тебе их просто не показывают. Вместо классов тебе 3 ветки прокачки, убого - да, но они есть. Ограничение на используемый шмот - не нужная параша, но если тебе так хочется придумай его сам. Роли в рпг с 1 персом - очень интересное требование.

>>2226430
Хуёво думал.
Единственное, что важно - внезапно, роли.
Будь то жРПГ, где в совершенно линейной истории дают прописанных девочку-клерика, мальчика-волшебника и дядю-рыцаря; или же бесклассовая хуйня уровня теса, где набор умений и их уровень чётко формируют роль в виду широкой возможности выбора. Про классику уровня ДнД и говорить не нужно.

>>2226454
Мне не нравится что на всю игру есть 3 сета шмота, думаю догадаешся какие. По сути ячейки под шмот не нужны, просто сдавай ресы и апай статы. Мечи - еще терпимо. Прокачка тоже не в моем вкусе, но на троечку сойдет.

>>2226463
>Статы есть абсолютно в любой игре
Но в Дизгайе они определяют персонажа. Их достаточно много для этого.

>3 ветки прокачки
Проблема в том, что они ни на что не влияют.

>интересное требование
Вполе обычное. Вон, в тех же дьяблах-титанквестах оно есть. Проблема Герки тут в том, что выбрать ничего нельзя - есть только одна роль: Герка.

Про шмот ты так и не понял. Но моя вина в формулировке: "вещи" это и доступное снаряжение и навыки-перки, которые можно изучить.

>>2226414
РПГ такой жанр что тут всё зависит не от наличия присущих элементов, а больше от их качества и количества, особенно в наше время когда прокачивать 3,5 навыка можно даже в шутанах или там платформерах. А метроидвании так и вовсе спутать с РПГ немудрено. Как самый яркий пример возьмём фаркрай 3 - если ты играл в него то мог увидеть некоторую систему прокачки - целых три ветки: акула, слон и тигр или типа того, причём это не просто ряд из навыков обычный для ашконов с некоторых пор, а настоящее дерево, имеющие зависимость друг от друга - одни навыки можно прокачать только предварительно получив другие в той же ветке, хоть и очень маленькое дерево. Более того это не просто +1 к дамагу или 5% к резисту, от чего плюются здешние аноны, а нормальные навыки вроде возможности перезаряжаться на бегу или убивать спрыгивая с крыши на врага, что меняет динамику боя. Но ведь ни кто не называет фаркрай акшон-РПГ при наличии всего этого в том числе и эксплоринга с квестами. Да его даже шутером с элементами РПГ редко называют. А всё почему, может быть потому что скиллов этих не так уж и много в сравнении даже с сажей, а опыта накидывают столько что тебе даже выбора не остаётся и к середине игры ты скорее всего выучишь все навыки во всех трёх ветках, кроме тех что требуют прохождения определённых квестов. Примерно та же ситуация и со шмотом (оружием) в этой игре. Почему же тогда ведьмак рпг, да в нём присутствуют все эти элементы, но ведь они на таком зачаточном уровне что даже отсосут у фаркрая 3.

>>2226465
Роли тоже важная составляющая, но есть не везде, где роль в готиках или фубле? А вот статодрочь с квестами есть во всех твоих джРПГ и прочих примерах упомянутых тобой. Более того роль это частный случай статодроча так как является выбором игрока в какую сторону развивать персонажа, а точнее что персонаж развивать не сможет, так как у каждой роли будь то волшебница или рыцарь есть свои ограничения - кто-то никогда не сможет надеть тяжёлый доспех, а кто-то выучить определённую магию - то есть роли нужены для создания своего относительно уникального персонажа, как и весь статодрочь в общности.

>>2226490
>Проблема в том, что они ни на что не влияют.
Ну вот зачем нести полную ерунду? Какой бы убогой не была прокачка в ведьмаке она вполне влияет на стиль игры: ты либо тупо закликиваешь левой мышкой, либо переодически жмешь кнопку скила, либо обмазываешься зельями. Конечно в итоге тебе хватает очков что бы выкачать более менее все 3 ветки, но я бы не назвал это огромной проблемой и происходит это на 100+ часе игры.
>Но в Дизгайе они определяют персонажа. Их достаточно много для этого.
Шмот и прокачка худо бедно, но определяют конкретно твоего Ведьмака(очень плохо).
>Вполе обычное. Вон, в тех же дьяблах-титанквестах оно есть. Проблема Герки тут в том, что выбрать ничего нельзя - есть только одна роль: Герка.
Роли в диабле? Я с таким же успехом могу изображать роль ведьмака школы медведя, змеи и прочих. Зачем пытаться натянут роли туда где они не нужны? Роли это фишка партийных и ммо рпг (тем более и в диабле и в титане есть кооп, которого нет в ведьмаке).
>Про шмот ты так и не понял. Но моя вина в формулировке: "вещи" это и доступное снаряжение и навыки-перки, которые можно изучить.
Если ты про ограничения, то я повторюсь. По мне это не нужная механика ограничивающая твои безумные билды. В том же дарк соулсе это сделано очень хорошо, и ты вполне можешь играть колдуном с огромным двуручником.

>>2226504
Анон, стоит играть в третий фаркрай? На сюжет и персонажей мне плевать. Но совершенно однообразные (с геймплейной точки зрения) задания второго (уж сколько осилил) делали плохую игру.
Первый был неплох, пусть и со своими минусами: был и недостелс легерей, и покатушки, и патание плашмя под ракетами катеров, и инстант-кило мутанты, и плавать надо было, и линейные коридоры с монстрами, и мелкоарены с боссом, который отличался от дженерик-болванов (хотя от прыгающих мутантолюдей он и недалеко ушёл).
Нутыпонел.

>>2226536
>конкретно твоего Ведьмака
Да нихуя себе! У меня теперь свой Ведьмак!
И чем он отличается от миллиона Гервантов?

>>2226504
Является ли бордерлендс рпг? Для меня да. Является ли дмс, байонета и прочие слешеры рпг(думаю их куда корректнее сравнивать с ведьмаком)? Для меня нет, но скажем дарксайдерс 2 я уже назову сильно кастрированной рпг(еще более кастрированной чем ведьмак).

>>2226539
В первые два не играл, но третий и четвёртый очень однообразны - захватываешь вышки, захватываешь посты, собираешь травы, собираешь письма, делаешь квесты увровня убей медведя из ружья или тигра из лука. Ну плюс сюжетка, она поразнообразнее, но составляет малую часть игры так сказать.

>>2226545
Борда не просто РПГ, многие её называют диаблойдом от третьего лица, как и хеллгейт лондон.

>>2226542
Про очень плохо ты решил проигнорировать? И будем честны в большинстве рпг есть несколько "рабочих" вариантов прокачки персонажа и соответственно "миллионов различных билдов" ты не увидишь почти нигде.

>>2226536
>ты либо тупо закликиваешь левой мышкой
Это. Альтернатив нет. Иногда можно дополнить хуйнёй уровня выстрела из арбалета, но сути это не меняет.
>определяют конкретно твоего Ведьмака
Разве что у тебя в голове.
>Роли
Тождественно равна классу в этом случае. Или даже ветке умений в классе, имей они разнкю идею.
>колдуном с огромным двуручником
Кенсин-визард это тоже выбор. Но вельми странно, что любой умеет пользоваться всем. Да и в тех же Душах есть значительный порог для, скажем, башенных щитов. Чем отличается на практике то, что ты пять уровней копил очки перков на навык использования оных или пять уровней дрочил силу, я не вижу.

>>2226556
Я просто решительно охуел, из-за того, что вместо Мастера Герванта у меня образовался конкретно мой Ведьмак. Это словосочетание просто золото.

>>2226547
Спасибо, анон.
Могу порекомендовать первый - он неплох, но несколько вяло начинается и абсолютно линеен.
А ещё он стар.

>>2226528
>роль в готиках
Фракции же, ну?
Будешь палладином или магом огня.
>или фубле?
Класс в бесклассовой системе через совокупность навыков. Волшебник-боксёр и это вот всё.

>>2217628 (OP)
> готика
Реально хорошая боевка, оправданная игрой.
> ведьмак
Вся боевка с самого начала может быть заменена закликиванием лкм.
> фейбл
Играл давно, не помню.
Покормил, короче.

>>2226575
>Реально хорошая боевка
Она неудобная же. Чисто управлением. Механика-то хорошая, да.

>>2226558
>Это. Альтернатив нет. Иногда можно дополнить хуйнёй уровня выстрела из арбалета, но сути это не меняет.
Я могу закликивать и уворачиватся, но прокачав тот же щит я могу тупо стоят на месте и отхиливаться забыв про уворот. Это разные стили игры.
>Разве что у тебя в голове.
Я могу принципиально ничего не качать и бегать голым с топором, это будет мой конкретный ведьмак и игра позволяет мне его сделать.
>Тождественно равна классу в этом случае. Или даже ветке умений в классе, имей они разнкю идею.
Еще раз: они убогии, но они есть. Условно ведьмак воин, ведьмак колдун и ведьмак любитель зелий.
Ну и насчет последнего, я не вижу проблемы в порогах для достижения желаемого результата, но когда тебе что то жестко запрещено это понижение рпг элемента на мой взгляд. Скажем маг может пользоваться только посохами или только вор может пользоваться луками. Зачем? Куда интереснее действительно придумывать свои необычный "класс" который подойдет конкретно тебе.

>>2226579
Это только вначале, как придрочишься поймёшь что лучше так, да что угодно лучше чем тупое закликивание.

>>2226590
Ненене, лучше закликикиния, но и до ума её по управлению стоит довести.

>>2226580
>Я могу закликивать
>А могу и закликивать
>Это разные стили игры
>Могу голым с топором бегать
>Роли есть
Ты играешь в охуетительные матерные анекдоты про сиську. Прописанным Гервантом.
Стили игры у него, охуеть теперь. Раздел ты своего Архимага, ученика красного дракона, дал ему в руки кинжал - всё, нахуй, другой персонаж у тебя.
Пиздос. Просто пиздос.

>Куда интереснее действительно придумывать свои необычный "класс" который подойдет конкретно тебе
Суть в том, что этот твой класс не сможет делать всё.
Например, использовать мечи.

>>2226580
>Еще раз: они убогии, но они есть.
В этом и вся проблема, границы РПГ как жанра плохо определены и тут есть непонятная ситуация - является ли прокачка достаточно убогой что бы уже не быть РПГ или ещё нет? Я и многие аноны считают что убогость уже выходит за рамки РПГ и игра скорее акшон-адвенчура, но есть и другой лагерь ведьмакодрочеров, который считает РПГ чем-то столь илитным что за это звание стоит бороться.

>>2217628 (OP)
>КЛИКАНЬЕМ а-ля дьябло
Есть противоположная хуйня - Exanima.

>>2226625
В пизду это рэгдолл кунг-фу

>>2226430
При этом РПГ без квестинга это диаблойд хак-н-слеш, а РПГ без статодроча это акшон-адвенчура.

>>2226616
Ну хорошо в начале игры ты выбираешь из трех Геральтов: красного, синего и зеленого. Соответственно у каждого только своя ветка прокачки и ограничение на легкий, средний и тяжелый шмот. Теперь это рпг? Стало намного лучше? То что на дваче рпг илита отказывается признавать ведьмака говеным рпг, он не перестанет быть говеным рпг. И везде где бы ты не посмотрел он будет обозначен как рпг. И получается что как раз рпг дрочеры считают жанр чем то илитным, что отказываются признавать рпг игру рпг игрой.

>>2226632
Тогда надо найти золотую середину между однообразным закликиванием и разнообразным рэгдолл кунг-фу.

>>2226612
Я хочу больше анальных ограничений мне же не интересно играть"своим персонажем", я хочу что бы кто то заранее за меня решил как я могу играть, а как нет. Ой архимаг выкинул посох и взял двуручку? Фу не рпг. И насрать что мне надоело играть архимагом, я лучше начну сначала новым персонажем, я же свободный от задротства человек.

>>2226624
>можно закликивать атакой
>можно закликивать умением
>можно бегать некромантом с армией скелетов и големов, никого не закликивая вовсе
>можно раскидывать ловушки и смотреть, как мир горит
>можно вызывать извержение и бегать вокруг вулкана, пока мобы умирают
>можно выдрочить ауру и убивать одним оишь присутствием
Это разительно отличается от "махать мечом и увооачиваться или мвхать мечом и использоватьтщит".

>>2226658
Ты хочешь спроосить меня, где хорошая боёвка?

>>2226663
Ты Мерри Мью хочешь сделать?
Более мерзкого деяния ещё не придумали.
Знаешь, кто ещё лепил Мери Сью? Гитлер

>>2226671
Разумеется.
Ты же умный и опытный анон.

>>2220977
> Ведь персонаж сам дерётся
Чего блять? И там и там ты отдаешь условные команды, а персонаж их выполняет и "сам дерется". Все твои и оповские претензии - это "ну пачиму они не сделали анимаций побольше и камера не за плечом".
Сам персонаж разве что в хэвирейне действовать может - можешь икс не жать, действия будет фейлиться, но кинцо не остановится.

>>2226678
Я хочу взять по двуручнику в каждую руку и обрушивать огненный ливень на жалких смердов. Но постойте двуручник может использовать только варвар, два оружия может брать только разбойник, а огненный ливень только у колдуна? Ну ладно буду играть как за меня решил господин разработчик, это же и есть настоящее рпг когда ты при создании персонажа выбираешь из заранее заготовленных стульев.

>>2226663
Если смотреть ширше это не анальные ограничения, а разнообразие стилей - ты можешь играть магом с фаерболами или варваром с двуручем и это будут совершенно разные игры с разной тактикой. А если в игре ты одновременно можешь быть и магом и варваром и игруном на дуде, то чаще всего ты ни кем не будешь, потому что посох от меча будет отличаться чуть более чем текстуркой, а маг от война тем что один раз перед боем фаербол запустит.

>>2226696
>Я хочу взять по двуручнику в каждую руку и обрушивать огненный ливень на жалких смердов.
Блядж, и правда мерисью.

>>2226414
> Отыгрыши всякие там, вживание в роль
> что бы там не говорили поехавшие утки-аутисты дрочащие на планетки и говнофолачики 1-2.
Какие вообще отыгрыши могут быть в компьютерной, мать ее, игре? С анальными геймдизайнерскими ограничениями и предопределенными(пусть даже и очень широкими) вариантами ответов и их результатов.
Действительно поехавшие люди.

>>2220067
Каждому свое, мой молодой друг! И заметь, я про молодость не подкалываю, просто понимаю - не будете вы играть в то что нравилось нам, Пилларсы это пытались изменить, но все равно нишевая игрушка для любителей стареньких и родных душе Врат Балдура, Долины Ледяных Ветров и Ночей Невервинтера. И мне эта боевка с активной паузой в мире Forgotten Realms роднее всего в играх.
Диаблообразные рпг не очень люблю, но в любительский Diablo 1 HD - Belzebub играл с упоением одно время, но даже до самого Диабло не добрался, приуныл в процессе.
У всех свои предпочтения, мне Ведьмаки кажутся верхом идиотизма в играх, претит играть за пресетнутого альфача, а боевка в 1 говно, во 2 не играл, а в 3 это консольные перекаты, к ПЦ-рпг мало относятся.

>>2226663
>я лучше начну сначала новым персонажем, я же свободный от задротства человек.
Ты можешь начать другим персонажем с другими навыками и пройти игру по другому делая другие квесты и выборы, это и называется рентабельностью. А ты хочешь увидеть всю игру за одно прохождение, да и то вряд ли осилишь, ведь сегодня такая мода.

>>2226698
Если мы из любой игры с заранее заготовленными классами уберем все ограничения, возможность прокачаться так же как и в заранее заготовленных персонажах куда то пропадет?

>>2226545
> дмц
> думаю их куда корректнее сравнивать с ведьмаком
Ох пиздец, игровые знатоки уровня /v.

>>2226706
В готике джва немножко было - неписи по разному реагировали на мага и воина в городе, и то игроки от этого ссали кипятком. Что только демонстрирует ограниченность компьютерных РПГ.

>>2226715
Скажи честно - нравится играть консервной банкой с хилом в одной руке и молнией в другой? А чуть что - достаем двуручный молот, да?

>>2226696
Воин/Рог.
Мартышкин Хват и свитки/ванды.

>>2226552
> Борда
> от третьего лица
Знатоки один другого краше.

>>2226715
На практике всегда пропадает, ни кто не снимает ограничения не рассчитывая при этом сократить и количество классов. Да и проконтролировать появление имб будет в разы сложнее.

>>2226718
>>2226724
Капитулировал.

>>2226726
> На практике всегда пропадает
Нехуя. Все равно в большинстве игр есть ограничения в виде левелкапа, жесткого или мягкого(когда для надрочки нового уровня/скиллпоинта нужно потратить неадекватное количество времени и чем дальше - тем больше); и все равно даже с возможностью "взять в левую файрболл, в правую два двуручника, за спину боевой молот, одеться в фуллплейт и метать молнии сракой" в игре все равно останутся максимально эффективные билды, в которых скорее всего скиллы и статы синергируют друг с другом подобно предопределенному классу, и которые дают пососать всяким "швецам-жнецам-на дуде игрецам".

>>2226552
Про Борду от 3 лица уже сказали все, у меня другой вопрос. Ты хоть раз включал Хэллгейт? Это экс-ммо игра, которую наскоро лишили онлайна, в итоге там квесты уровня "убей 10 кабанов" встречаются постоянно. Это вообще не Диабло, это Линейка с пушками в сингле.

>>2226687
Хмм...
Вот мне бы хотелось поглядеть, как смотрится боёвка Furi в контексте HnS. Возможно, выйдет плохо. Но звучит заманчиво.

>>2226755
>с пушками
Вовсе необязательно, между прочим. Воины-храмовики же.

>>2226773
Я просто сказал что пушки там есть, всем классам необязательно их использовать, это и так понятно.

>>2226722
>>2226726
В чем проблема мне играть так как я хочу? В чем проблема если путем проб и ошибок я найду свою имбу? Дак даже заготовленных ограничений многим не хватает: играть с щитом - зашквар, играть с хилом - зашквар, поднимать лв перед босом - зашквар, играть билдомнейм - зашквар. Какое вам то дело как я лично буду играть в игру?

>>2226776
В остальном всё верно, только я не представляю, как в это можно играть в онлайне. Это ММО без гильдий, данжей, рейдов и сколь-либо нетривиальных боссов.

>>2226779
Чувак, ты неверно понял суть моего вопроса. Дела, как такового, нет никому, но здесь мы начали обсуждение игр, предпочтений, а в такой беседе вполне нормально спросить - как ты играешь в эти РПГ? Теперь я знаю, что ты ищешь имбу, этой инфы хватает чтобы понять - мы с тобой играем по-разному. Органичный персонаж - это тот, кого можно встретить в любой фентези книжке - если воин, то воин, если бард, то бард, а консервная банка с миллионом сильных заклятий и двуручем "под драконов" - это довольно скучное зрелище, на мой взгляд, вжиться в его стиль ведения боя, представить как бы он изъяснялся - не получается у меня. Ты играешь как тебе больше нравится и это с другой стороны прекрасно. Каждый дрочит как он хочет.

>>2217801
Проиграл. На 100% отражает суть игры

>>2226779
Мне на тебя настолько похуй, что я прежде не читал твою хуйню. Так вот - как хочешь играй. И проблема бесклассовых РПГ не в одинаковых мечах-посохах, а в том, что если порытаешься быть одновременно всем, равномерно размазывая опыт, то будешь никем: будешь кидать огненные пуки вместо огненного шторма и волочить по земле двуручник вместо того чтобы разрубать горы.
Но никто тебе этого не запрещает. Классы - архетипы. Либо внутри классов есть разные линейки, позволяющие сделать паладина-хилбота, паладина-рыцаря и паладина-педофила, либо мультиклассы.
Либо можно свой класс запилить. Ограничение на шмот - невозможность пользоваться любой экипировкой от слова совсем: ношение водолазногл костюма это тоже, знаешь ли, навык.

>>2226795
Неужели ты не может представить в реальной жизни боксера который бы на досуге читал шекспира в оригинале и слушал классику держа бокал вина в руке? Почему берясь за двуручный меч ты должен отказываться от фаербола(который все равно заменит условный лук) и хила(который заменят банки)? Я понимаю разграничение на классы в ммо и партийных рпг, но когда ты избранный и в одиночку должен спасти мир странно выглядит что ты слишком туп чтобы выучить слабейшее заклинание.

>>2226817
Хватит тут делать вид, сто всяких мейджблейдов и бардов не существует.

Посоветуйте рпг (экшон рпг, говнорпг, нерпг), где класс вор/маг хорошо или хоть как то реализован

>>2226817
Подразумеваешь, что Вася, который четыре часа а день упражняется с мечом и четыре часа в день кидает копья владеет мечом не хуже Пети, который восемь часов в день дрочит фехтование?
Это глупо.

>>2226813
Не понял твою мысль. Вот есть стандартный набор воин, вор и маг. Что мешает сделать их 3 ветками на одном персе? То что у меня выйдет плохой персонаж? Дак это моя проблема. Никто же не запрещает качать только одну ветку и разрубать горы? А я хочу делать огненные пуки и волочить двуручку по земле(правда интересно почему в скайриме и дарк соулсе персонажи гибриды вполне играбельны).

>>2226827
Артифактер был в DDO.

>>2226827
Дисхоноред же, ну

>>2226831
Kindoms of amalur, Tyranny

>>2226829
Ну пусть Вася хуже Пети владеет мечом, но вовремя кинув в Петю копье он может и победить.

>>2226831
Да, ты всё правильно понял. Иди и делай гибриды. Остались где-нибудь игры без коопа или партии, где такое ещё есть?

>>2226822
Они есть далеко не во всех рпг и опять же за тебя заранее решили какие у них способности и у них точно так же есть ограничения.

>>2226827
Мне понравилось качать каноничную Имоэн в первом Балдуре, она вор сначала, а по лору мира становится вором/магом. Начинай дуалить с 7 или 8 уровня, лучше прочитать о правильном уровне дуала в сети, точный не помню.

>>2226817
При чем тут Шекспир и вино? Это его научит кидать фаерболлы? Суть в том, что высокий уровень в чем либо достигается за счёт практики. Почему в жизни существует специализация?

>>2226850
>фаерболлы
>в жизни

>>2226839
Дабы давать дедикейтид военам (и другим классам) смысл, всё стоящее в классе на топовых уровнях.

>>2226865
>всё стоящее в классе на топовых уровнях.
И появилось у мага/клира 10 уровне назад

>>2226853
Но на картинке типичный рейнджер.

>>2226837
Почему воин не может научится простейшему лечению что бы не тратиться на зелья? Почему вор не может изучить магию илюзии или ветра, чтобы становиться невидимым или отталкивать врагов? Что мешает магу взять в руки меч, когда понятно что магия не поможет? Для примера те же джедаи: у них нет жестких ограничений по классам, но каждый из них лучше в чем то своем.

>>2226871
Например?

>>2226847
И что? За тебя заранее решили какие предметы ты будешь изучать в своей шараге, а ты только выбрал класс по сути. И сам решаешь что задрочить сильнее, что проигнорить, а где мультикласс взять. Без архетипов билды не работают. В тех же тесах персонаж "все по сто" это не гибрид, это хуевая ролевая система

>>2226875
Артемис Энтрери, чувак. Это воин/роуг, который постоянно пиздился с воином/ренжером Дриззтом До'Урденом. Самое крутое школопротивостояние начала 90-х.

>>2226879
например (D&D 3,5) файтерская прогрессия атак приходит клиру со спелла на 8-м уровне. Немного вложившись в билд он может таскать на себе этот спелл 24/7. А еще он клир с лечением, кастовалкой и иже с ним

>>2226885
>с воином/варваром/ренжером Дриззтом До'Урденом

>>2226877
Он может, и будет называться паладин. Ворам в разных игорях каких только заигрываний с магией не дали. Маг может брать в руки меч где угодно, вопрос в том, насколько это эффективно. Если это эффективнее магии, то нахуй такая магия не нужна

>>2226877
Потому что "простейшей лечение" это годы молитв там где оно идет от Богов, это годы схоластики и книгоедства там где оно идет от людской магии и тому подобное. Тупее твой воин, на порядок, не воин он, если занялся этим.
Маг меч в руки возьмет как я примерно. Полуторный клинок я поднять правильно не смог, а одноручником немного перевешивал в стороны, лол. Вот такой воиномаг и будет, бьет и сам падает в ту же сторону. Магочардж.

>>2226850
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%BD,_%D0%94%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84
Ну у него не плохо получилось.

>>2226888
В 3.5 его мультелассование настолько гимповым стало что читать о его похождениях становится смешно зная статы

>>2226888
Мне лениво проверять, но такого не помню. Он качнул лвл в барба когда обучал Вульфгара драться?

>>2226753
Сам пишешь про полторы эффетивные имбы которые все будут качать и сам же начинаешь с "нихуя". Ты уж определись там как нибудь, хуя или нет.

>>2226894
Утром фильм с ним шёл. Он типа кидает фаерболлы или чего?

>>2226889
>Он может, и будет называться паладин
Псс. Файтер Х/Клир 1 будет не хуже
>>2226891
>Потому что "простейшей лечение" это годы молитв там где оно идет от Богов, это годы схоластики и книгоедства там где оно идет от людской магии и тому подобное. Тупее твой воин, на порядок, не воин он, если занялся этим.
Ну или First aid kit и скиллы.
>Маг меч в руки возьмет как я примерно. Полуторный клинок я поднять правильно не смог, а одноручником немного перевешивал в стороны, лол. Вот такой воиномаг и будет, бьет и сам падает в ту же сторону. Магочардж.
Смеялись всеми гишами

>>2226889
Джарлакс магию сам не практикует, но весь увешан тринкетами и оберегами, вот немаг, который может в сопли закастовать. Тоже из FR персонаж.

>>2226880
Дак не качай в тесах все по 100. Вкачай там конкретно мага, вора или война? Кому стало хуже от того что есть возможность вкачать урода универсала, не способного победить кабана в лесу или нагибатора имбу? Тебя же никто не заставляет качать все по 100?

>>2226897
Не, когда аутировал в подземке в образе СТРАШНОГО ТЕМНОГО ОХОТНИКА - до того как на поверхность вышел

>>2226897
Когда в пещерах в андердарке ползал изгнанный барбом стал. Там потом эпизоды как он в ярость впадает были. Первая самая книга

>>2226917
Для первой помощи по всей логике следует выйти из боя, но это уже рассуждения. Для хилпота тоже, по идее.
Вторую фразу я не совсем понял. Ху из гиш?

>>2226923
Ааа! Вот это "пришлось вновь превратиться в охотника, первобытного и яростного". Спасибо.

>>2226925
> Ху из гиш?
http://ru.rpg.wikia.com/wiki/%D0%93%D0%B8%D1%88

>>2226755
Ты так говоришь как будто в борде квесты другие или в диабле с 1,5 побочками и перепрохождением той же игры на разных сложностях о них кто-то вообще вспоминает.

>>2226887
Это что за спелл такой? Он что, и фиты и бонус атаки даёт?

>>2226931
А есть такой персонаж в прописанном лоре? Можешь пример скинуть? Заинтересовал.

>>2226908
> Ты уж определись там как нибудь, хуя или нет.
Я определился - полторы эффективные имбы будут качать что с уникальными ветками классов, что с "что хочу то ворочу" вместо прокачки.
Персонаж-винигрет не работает практически никогда, отсасывая поровну во всех сферах, а не является какой-то "своей личной имбой".

>>2226912
>Помимо кинематографа, Лундгрен добился значительных успехов в других сферах: магистр химического машиностроения (Сиднейский технологический университет, 1982) и стипендиат программы Фулбрайта Массачусетского технологического института, Дольф дважды выигрывал открытый чемпионат Великобритании (1980, 1981)[3], становился чемпионом Австралии (1982) по Кёкусинкай, а также был капитаном Олимпийской сборной США по пятиборью[4]. На пике формы, при росте 195 сантиметров и весе 111 килограммов[2], Лундгрен обладал выдающейся мускулатурой и по сей день является известной фигурой в мире бодибилдинга[5].
Он типо ирл помимо качалки успел получить не плохое образование, стать узнаваемым актером, побывать на олимпиаде и выйграть несколько турниров.
Но куда уж там войну потратить несколько лет на изучение магии, выйграть турнир по стрельбе и прокачать обаяние так что большинству паладинов и не снилось?

>>2226936
>Слово «гиш» взято из сеттинга Planescape, в котором оно было словом языка гитьянки, означающим «одарённый» — этим словом гитьянки называли элитных бойцов своего народа, одновременно проходящих подготовку воина и волшебника.
Твой Perception check меня не впечатляет

>>2226941
Не уточнил что имел ввиду именно Forgotten realms и теперь выгляжу странно, лол. Про Планетку мало знаю, не смог лор осилить в свое время.

>>2226779
В том что ты хочешь играть без выбора и что бы другие так играли, потому что если ты можешь во всё и сразу то нахуя тогда прокачка вообще нужна, что бы первые 20% игры решать качать сперва двуруч или фаерболл, а остальные 80% всё равно бегать и с тем и с другим?

>>2226945
Ну, гитьянки - любители набегать на Торил - балдурач, второй невервинтер

>>2226953
Охуенно! Кроме Мазтики еще один пласт истории почитать можно, заебись. Те кто это придумали - гении.

>>2226949
Еще раз вот твое условное рпг: воин, маг и вор. Единственное изменение они идут в виде веток, а не отдельных персов. Что лично тебе мешает выкачивать их по 1 ветке? То что другие будут качать по своему? Дак это ты получается хочешь играть без выбора и запрещать его другим.

>>2226917
>Файтер Х/Клир 1 будет не хуже
Хуже. Фишки Палладинов очень хорошие. И спасброски, и иммунитет к страху, и спеллы довольно неплохие.
Вот Fx/Cx - уже вопрос.

>>2226954
Вот тебе еще про эльфячих гишей.
http://forgottenrealms.wikia.com/wiki/Bladesinger
http://forgottenrealms.wikia.com/wiki/Josidiah_Starym

>>2226958
А чистый клирик ебал обоих

>>2226938
А вот и нет - если имба состоит из трёх умений в неограниченном виде ты можешь прокачать только их, а остальные ненужны, а в ограниченном первое умение будет доступна только скажем воину, второе роге, а третье визорду, и не вместе они уже не такая и имба и тебе уже нужно другие два навыка к ним подбирать.

>>2226963
О, "настольный" сайт. Когда заебывает читать на русском про Дриззта - иду туда и просто рандомные куски лора выцепляю. Спасибо огромное, анон, снабдил инфой для досуга.

>>2226918
Вот. Это идеальный пример за счёт чего у персонажа должны реализовываться возможности. Я об этом и писал по сути.

>>2226919
Ахуенный совет. Может мне ещё и уровни не повышать?
Бл, не хотел эту тему поднимать, но до чего же хорошо отрезвляет онлайн. Пусть там загрызут за единичку неправильно раскидывают в статах, но он разом убирает всякую хуйню, типа совета преднамеренно вкачать гимпа и всяких Марти сью.

К слову. Выбор класса это как выбрать как ты хочешь приготовить лазанью мираторг из пятёрочки. Можешь в микрухе, можешь в духовке. А мультикласс по типу огнём и мечом, это когда ты жаришь в духовке, а потом кидаешь в микроволновку. То есть вместо одного действия делаешь два и притом хуевых. Это что за фаербол такой, после которого надо двуручем добивать? И наоборот, что это за удар, который без предварительной арт подготовки никого не убьёт?
Хорошие гибриды это всегда синергия. Тот же вор ман с иллюзией - хорошо. Воин-клир с Баффами - очень хорошо. Консерв с фаерболами и молотом - очень плохо. Не надо уметь все сразу, надо уметь что то хорошо. Либо чтобы умения дополняли друг друга. Хороший пример бесклассовой системы с синергией был в первом фэйбл, кстати.

Хватит уже выдумывать "а почему он не мог защищать phd по computer science в перерыве между боями мма в супер тяжёлом весе???? Шекспир же"

Потому что игры не про боевку, идиот.
Это игры про цифдроч.

>>2226964
На низких уровнях - безусловно.
На высоких - как повезёт.
Палладин запросто проигнорирует заклинания клерика и может забить в ближнем бою.
Воину сопротивляться спеллам будет не так просто, но клерика он зарубит, если сможет.

>>2226939
Это очень круто, рад за него
Только актёр он хуевый

>>2226977
>Палладин запросто проигнорирует заклинания клерика и может забить в ближнем бою.
Нет, не может.
>Воину сопротивляться спеллам будет не так просто, но клерика он зарубит, если сможет.
Нет, не сможет.
Тебе почему-то кажется, что клирик будет пыщьлучеметить какими-нибудь флеймстрайками, от которых они радостно откидаются. Нет, не будет. Он возьмет булаву, запихнет в жопу паладину и воину и провернет сколько нужно раз. Начиная уровня так с 17-го это будет делать даже не он а специально обученный солар

>>2226975
>Выбор класса это как выбрать как ты хочешь приготовить лазанью мираторг из пятёрочки.
И (интернет)воин, и философ?
Ты настоящий киберсамурай, анон!

>>2226956
То что если ты вкачаешь все три ветки одновременно то соснёшь во всём, а значит и качать не станеешь изначально. Да и огненный ливень это скорее всего последний навык мага, а дуэльвилд двуручами - воина, и ты никогда не сможешь прокачать их одновременно, тебе даже не хватит нормально пойнтов на относительного вора и воина если ты просто к огненному ливню будешь стримиться. А значит ты говоришь совершенно об ином нежели начинался разговор.

>>2226975
>>2226894

>>2226939
Он молодец, но если мы проводим аналогии. То днд 16-20 лвл маг с интой 22-23 это уровень хокинга, воин - уровень роя джонса, актёр - уровень аль пачино. Ни к кому из этих дольФ не приблизился, ни в коем случае не хочу его осеорбить. Но даже шварца можно назвать более успешным.

>>2226984
Да разные клирики бывают. Воина, например, проще хармом закидать. Ему ведь тоже нужно от всяких нокдаунов-дизармов спастись.
А Палладин имеено что имеет возможность забить клирика. Но не факт, что реализует.

>>2226985
Лэйн бы мной гордилась?

>>2226998
Какую? Насколько я помню в трехе образца нвн 1-2 самые имбы арканы, следом клирики и в конце хипсеры. Все остальное сосет

>>2226998
>Да разные клирики бывают. Воина, например, проще хармом закидать.
Нет, не проще. Харм - это melee touch attack, что скорее всего (редко какой клирик берет Improved unarmed strike) провоцирует AoO от вон той воинской угребубли.
>А Палладин имеено что имеет возможность забить клирика.
Ну, если клирика привести ему в ближний бой и холисимвол отобрать
- безусловно

>>2226817
Представить такого боксёра читающего шекспира не сложно, но представить профессионального боксёра на протяжении нескольких лет защищающего свой чемпионский титул и при этом ходящего в театр по три раза в неделю или там одновременно чемпиона формулы один уже трудновато, ведь ему тупо не хватит времени что бы заточить все эти навыки на нужном уровне, не говоря об отбитой башке. Обычно то же самое есть и в играх - ни кто не запрещает брать магу двуруч в руки, просто любой первоуровненневый спелл с его магической подготовкой будет эффективнее.

>>2226987
Изначально я говорил что мне нравится система в дарк соулсе где я могу во время боя сменить двуручку и щит, на нож, поняв что не успеваю ударить противника или отойти и попробовать закидать его заклинаниями поняв что в ближнем бою он сильнее меня. Но как я смотрю большинству нравятся анальные ограничение когда ты всю игру вынужден бегать с мечом и щитом ведь класс который ты выбрал в начале игры часов 50 назад может пользоваться только ими.

>>2227010
>двуручку и щит
Уходи и души свои забирай. Тут варвары из дьяблы двумя двуручниками машут

>>2227010
В нормальных ролевых играх проблемы персонажа одного класса с конкретным челленджем решают персонажи другого класса или одноразовые тринкеты всех мастей.

>>2227010
Как будто если вместо классов будут ветки и ты вкачаешься в одну у тебя потом, через 50 часов, появится возможность эффективно пользоваться методами другой если в игре нету сброса навыков.

>>2227002
Высокий BAB, хит дай и спасброски.
Помимо наступательных спеллов пробаффаный клерик может похвастаться тем же (разве что насчёт спасбросков не помню).
Что не так?

>>2227022
Ну типа можно три ветки равномерно вкачивать, и быть крутым неоче во всем. Как в этот ваш WoW

>>2227022
Ну то есть решение есть - сброс? А какое решение есть у заранее выбранного класса?

>>2227026
Все так. А еще он клирик. Срлсли, даже в /бг убогость дндшных файтероидов уже обсосали со всех сторон по десятку раз

>>2227029
Сброс без читов есть далеко не всегда, а если есть сброс статов, то и сбросить класс возможность может быть.

>>2227005
>Improved unarmed strike
Так может же, что мешает?
Или не может? Я не помню, честно говоря
>holy symbol
А разве у него есть что-то, чтобы спасброски палладина последнего не спасли? Или ты про отхил самого себя? Так то тоже раунд, который палладин будет клерика колупать.

>>2227010
>авятся анальные ограничение когда ты всю игру вынужден бегать с мечом и щитом ведь класс который ты выбрал в начале игры часов 50 назад может пользоваться только ими.
Вон, у jRPGеев и того нету, жрут, что дают и ничего, радуются и просят моар

>>2227027
Активен при этом только один спек. Это хорошая версия, но в сингле убивает реиграбельность. Меня позабавило, когда толпу играющий одинаковыми билдаии задротов вообще лишили возможности фиты выбирать.

>>2227029
В тех же дындах набор набор спеллов заменяет тебе спек по сути. Некастеры, кроме рогуев, нахуй идут.

>>2227026
Я к тому, какую такую возможность пал имеет против клира. Если они на капе, то никакую вообще.

>>2227038
>Так может же, что мешает?
Убогость пика в сравнении с альтернативами?
>А разве у него есть что-то, чтобы спасброски палладина последнего не спасли? Или ты про отхил самого себя? Так то тоже раунд, который палладин будет клерика колупать.
Булава которой от бьет метче, чем паладин, и больнее чем паладин. А в спасы палычу стучать дебилов нет

>>2227027
Три ветки равномерно это значит что у тебя не будет ни одной ветки прокаченной до самого верха, а именно в самом верху огненный ливень который так нужен нашему роге с дуалами-двуручами. Можно быть чемпионом, боевым магом (спеллсвордом) или архимагом, а вот чемпионом-архимагом вряд ли, да и нахуя.

>>2227043
>Я к тому, какую такую возможность пал имеет против клира. Если они на капе, то никакую вообще.
Никакую, да. Вот если пал второго уровня а на остальные 18 взял сорка - можно думать

>>2227047
Ойвсе. Пошел я в Kingdoms of Amalur дрочить на три ветки

>>2227030
Ну. Я всегда думал, что сила клерика в его универсальности. И в отхиле любого из пати в критический момент - или просто когда не отдохнуть.
А в этой вот дуэли: воин колупает лучше клерика. Паладин похуже воина, но имеет свои сильные уникальные фишки вроде нестраха и спасбросков.

>>2227046
>Булава которой от бьет метче, чем паладин, и больнее чем паладин.
Сирусли?

>>2226975
> Бл, не хотел эту тему поднимать, но до чего же хорошо отрезвляет онлайн.
Быдлосоциоблять, плез, иди доцки наверни. При чем тут вообще любой ональный цирк-онлайн с мамоебами к любым рпг?

>>2227038
Суть в том, что клир с хастом, диван майтом и улучшенным инвизом вкатает пала в пол тупо в мили. Даже не заметит чего это такое на него напало и зачем. Не говоря уже о куче других спеллов.

>>2227060
>воин колупает лучше клерика
Нет.
>>2227063
Да

>>2226849
>Вор 4
Ну неудивительно тогда что он оче хуёвый вор.

>>2227071
Каким уж папа-Говард создал

>>2227052
И не приходи пока не закроешь их все полностью.

>>2227067
>Нет
Что, даже со всеми статами? Ну хорошо. А от улучшенного нокдауна, дизарма или успешного прарирования он тоже защищён?

>Да
А есои клерик злой?

Пацаны, а как стать мододелом? Хочу на дерьмака мод на боёвку сделать с нуля, другие удары, разные блоки, движения, тайминги.

>>2227063
Дивайн майт даёт базову атаку эквивалентную войну того же уровня и моральный бонус к силе (то есть он стакается с остальными). В первом нвн мили клиром с двуручем/косой в кап бафа на атаку/силу можно было чуть ли не во второй главе уткнуться. В хоту ещё хуже. Мой клир/вм с косой пер не встретив сопротивления до самого Мефистофеля. Потом читая прохождение на лки поражался что автор называл какие то моментами самыми сложными боями за всю историю рпг. Да, я читаю прохождения после игры чтобы понять играл я лучше чем бородатый мужик или нет.

>>2227063
>>2227086
А если клерик злой? %Х2%

>>2226877
закон сохранения реальности. что бы призвать себе девственниц для утех магу надо десятилетиями вкалывать в лабораториях, дыша всякими вредными реагентами и убивая зрение зубрежкой. в результате когда ты таки сможешь призвать девственниц - уже и не помнишь зачем собственно они нужны (с) Праттчет

а если серьезно - падает эффективность при обучении в разных направлениях. что бы выучится "простейшему лечению" в том же днд надо быть клириком или полодильником, что предполагает годы в монастырях, смирение и искренняя вера(хорошо быть атеистом в мире где правят рациональные законы, но на диске боги имеют привычку выражать свое недовольство лично, (с) он же), когда этим заниматься вору, у которого молодость как раз самая продуктивная пора?

>>2227082
>Что, даже со всеми статами? Ну хорошо. А от улучшенного нокдауна, дизарма или успешного прарирования он тоже защищён?
Окей, предположим ради приличия, что клир зашел в бой с лолодином лицом к лицу и даже не под инвизом. Дизарм - контест атак чеков. У клира он лучше. Вывод? Плюс к этому файтероид вынужден потратить фит на Improved disarm, чтобы не получить АоО булавой по ебалу. С нокдауном все примерно так же, может чуть лучше для файтероида, бросатель на землю на spiked chain-e - один из лучших околофайтесрких билдов. Механику парирования не из невервинтера - в студию, пожалуйста, я её не помню.
>>2227082
>А есои клерик злой?
То у него вместо булавы, ну, например, Longbow и тогда файтероидам вообще не светит

>>2227102
>когда этим заниматься вору, у которого молодость как раз самая продуктивная пора?
>
Имей в виду, что вор может быть сраным эльфом или еще каким аасимаром, и вопрос молодости становится неоче первостепенным

>>2227052
И при этом у тебя будет совершенно иной выбор карт судьбы, кстати там как раз карта архимага вроде есть, которую не чистый маг пол игры брать будет.

>>2227110
Это МОЙ ВЫБОР, зато НЕТ АНАЛЬНЫХ ОГРАНИЧЕНИЙ

>>2227113
Это ты серьёзно или сарказм?

>>2227102
Зачем все эти условности и попытки натянуть любую рпг систему на днд? Условный имперский убийца натренированный во владении луком, коротким клинком и магии для проникновения. Ему не надо быть лучшим во всем (стрелять мухе в глаз или быть лучшим фехтовальщиком континента) но грамотно сочетая свои умения без работы он не останется. То же самое и в игре проигрывая во владении мечом почему нельзя применив заклинание оказаться у противника за спиной и застать его врасплох?

>>2227116
Не, САРКАЗМ - это уже фоллач какой-то

>>2217628 (OP)
Лучшее, что я встречал среди мили-рпг - это Драгонс Догма и Душаки. В меру аркадно, в меру натурлистично.

>>2227119
>Зачем все эти условности и попытки натянуть любую рпг систему на днд?
Прост. Не на ТЕС же натягивать.

>>2227119
Ну в днд то как раз твой убийца с клинком, луком и магией не проблема благодаря мультиклассу или отдельным классам вроде волшебных рыцарей и прочих рейджеров.

>>2227126
А новое что-то придумать зашквар?

>>2227119
>То же самое и в игре проигрывая во владении мечом почему нельзя применив заклинание оказаться у противника за спиной и застать его врасплох?
Ну смотри, ты кое-как отмахиваешься мечом от Сэра Ерохи. Понимая, что он фехтовальщик получше тебя, ты начинаешь махать руками и читать заклинание ректальной телепортации. Очевидно, что чтение заклинаний - процесс не мгновенный, и обычного мага, пока он колдует защищает расстояние до врага и вот тот дуболом со щитом. Но ты-то не обычный, и Сэр Ероха, который уже на дистанции удара будет рад отвлекшемуся на помахать руками изи фрагу

>>2227135
Легко. Отсыпь мне бюджета на дизайн и плейтест, как у Визардов и будет тебе.

>>2227134
Весь спор то в том что в компьютерных играх классы обычно строго ограниченны и имея в игре условного вора, лучника и мага с порталами совместить их скиллы тебе не даст господин разработчик решивший что тебе хватит и моно классов.

>>2227142
> классы обычно строго ограниченны
ТЕС - качай что хочешь. Амалур - качай что хочешь. Тирания - качай что хочешь. Фоллач - ну ты понял.

>>2227138
Ни в одной игре, фильме и книге я не видел заклинания или способности мгновенной телепортации, вот честно(опущенный 2 не так давно вышел)
.

>>2227155
>
>Ни в одной игре, фильме и книге я не видел заклинания или способности мгновенной телепортации, вот честно(опущенный 2 не так давно вышел)
Но есть же еще опущенный 1. Ну и в том же Амалуре, мажеский дэш задизайнен как мгновенная телепортация

>>2227150
Ну я с этого и начал что есть игры которые вполне не плохо это реализуют, но тут набежали любители качать то что им сказано и начали доказывать что НЕ НУЖНО.

>>2227142
Где это такое, чтоб три базовейших класса?
Емнип, даже в первых Ультимах были классы, отсылавшие к расшатавшим классовую модель гибридам, которые появились ещё во времена AD&D.
>>2227155
Блинк-блинк-блинк. Пришло время ранить Баала. Баал сам себя не отранит. Да и в тысяче игр до этого.

>>2227160
Так шли нахуй. Нужно, не нужно - это во всяких ммо можно размышлять, нынешний сингл проходится чем угодно.

>>2227162
>Блинк-блинк-блинк. Пришло время ранить Баала.
не забываем, что нефалемы(гг диаблы 2/3) - самые могущественные существа во вселенной.

>>2227142
Тут пока ни одной игры не назвалось где они строго ограничены. В той же дынде базовых классов как говна, не считая мульти, прЕстижей и всяких замороченных билдов. Вот только вышло так, что эффективнее-интереснее играть из них 2,5 классами или из комбинациями вокруг одного архетипа. Ну и чем больше всякой хуйни, тем меньше баланса. Половиной этих классов никто не играет, фиты никто не берет, скиллы никто не качает

>>2226837
>я перечитал уйму фентезятины и исторических книг (и романов тоже, к сожалению) так лучник это парень с луком и как максимум - коротеньким мечом, а обычно кинжалом или вообще дубинкой.
Пиздуль.жпг
Это игры. ПОХУЙ

>>2227168
Должна же была Волхуебница у кого-то научиться блинку, она по лору выпускница какого-то магического ПТУ, емнип.

>>2227181
ну да, насколько я помню и в д1 был телепорт, но он жрал море маны, особо не попрыгаешь.

>>2227162
>>2227163
Да тут толпа народу уверена, что гибриды это гроб гроб и их надо запрещать:
>>2226678
>>2226698
>>2226726
>>2226813
>>2226837
>>2226880
>>2226891
>>2226949
>>2226975
и т.д.
Я просто не могу понять откуда это фанатичная любовь к ограничению в прокачке и классовой системе.

>>2227178
Че

>>2227142
Начали с того что:
>>2226696
>Я хочу взять по двуручнику в каждую руку и обрушивать огненный ливень на жалких смердов.
А теперь доплыли до просто немножко мага, немножко воина, немножко вора >>2227119
Но суть в том что этот немножко маг-немножко воин играется иначе чем просто воин, сам писал что в чистой схватке ему не победить, придётся использовать немножко магии что бы блинкнуться за спину, например. У тебя не будет достаточного скилла что бы победить врага только оружием забив на остальные навыки как чистый воен или кастануть высокоуровневый огненный ливень доступный только магу, ты далеко не всё сразу, это просто ещё один стиль игры и приветствуется, в отличии от.

>>2227181
>магическое пту
>чуть начнешь не так шаманить и переходить на темную сторону за тобой высылают отряд киллеров

>>2227195
Гибриды это норма, всё и сразу это гроб, не маневрируй.

>>2227215
Кляты Близы снова все попиздили из вахи.

>>2227210
Ну да если в игре есть жесткий кап то вполне достаточно возможности победить противника используя нестандартную тактику и способности. Если капа нет то можно быть богом разрушения во плоти (тот самый две двуручки и огненный ливень). И тот и другой вариант, как по мне вполне не плохи. Опять же я же не говорю запретить выкачивать одну ветку и быть типичный вором, войном, магом или кем угодно. Зачем убирать возможность быть кем то у кого нет даже определенного названия? Просто выкачивать то что хочешь?

>>2227219
А в чем проблема всего и сразу? Скажем ты прошел игру на 60лв выкачав полностью ветку война, но мне настолько понравилась игра что я взял в ней 200лв выкачав все? Кому от этого хуже то стало?

>>2227195
Ну, классы в тех играх, где они остались на сегодняшний день, не такие уж и деревянные благодаря возможностям кросс-классить/мультиклассить/брать готовые гибридные классы/прокачиваться по разным путям развития одного класса/использовать итемы, позволяющие на короткое время получить доступ к способностям другого класса.
Всё это - эхо дынды, которая всю свою жизнь отходит от ригидного воин/маг/вор-триединства.
Да и во многих играх если даже нет полноценной пати и это вообще гриндан подземелий/полей, то есть фолловеры/петы и прочая срань.

А ты хочешь безклассовые гурпсо-и-не-очень-подобные системы везде? Такие тоже есть, их достаточно.

>>2227248
Тебе, в игре контент и чалендж кончается ещё на 80лвл, намного увлекательнее просто начать заново и прокачаться иначе.

>>2227104
В первом случае речь о воине. Разве он со всеми фитами на фокус-хуёкус не перегонит в бонусе к атаке? Да ещё и улучшенный нокдаун добавит размера.
Вне НВН - боокирует атаки противника ценой своих втак за раунд. По одной за парирование. Сравниваются атак-роллы. С улучшнеым фитом - без штрафа на фехтовльном оружии (или как там его).
Отдельным фитом можно накинуть два к броскам именно на парирование любимым оружием.
В nwn там были контр-удары. Простр в 3.5, кажется, лучше взять лютое парирование, обмазаться AC побольше и раз за разом заворачивать палицу клерика ему же в жопу.

>>2227249
Идеальное на мой взгляд решение когда в начале игры ты либо выбираешь определенный класс со всеми ограничениями, либо берешь "свободный" класс и играешь как хочешь.

>>2227264
В 3.5е с контр-атаками получше уже.
Есть parry_&_riposte.

>>2227264
>В первом случае речь о воине. Разве он со всеми фитами на фокус-хуёкус не перегонит в бонусе к атаке? Да ещё и улучшенный нокдаун добавит размера.
>
Увы, не перегонит. Потому что, сюрприз - у клира тоже есть фокус-хуекус (домен War)

>>2227261
Авто лв и нью гейм+ вполне решают проблему контента. А качать нового персонажа с нуля лично для меня не подходит, одно дело пройти игру еще раз своим персонажем с повышенной сложностью и совсем другое начать все по новой.

>>2227278
Что-то хуйня уже выходит, если дедикейтид файтер сосёт в мили у клерика. Хуй с ним, не полуклассами. Но файтер, не осиляющий ближний бой - нонсенс.

>>2227195
Нигер, где я был против гибридов? Я описал, какой гибрид гут, какой не гут. Вот и думай. Классовые системы как раз гибридов и дают нормальных, а ты дрочих на тес с все по 100. Это аутизм.

>>2227312
О том и речь. Если на бумаге клиру всякую хуйню делать ДМ может запретить. Типа только дробящее оружие и тд. То в игре клир/вм с косой в инвизе раздающий криты ураганной атакой - норма.

Вообще, в дынде, все классы "легкой" пехоты начинают тащить к середине, вся дохлятина к финалу вообще имбой становится. А со всякими тяжиками типа-варов палов ситуация обратная. Дальше либо мультикласс-престижи, либо свчинуться в монка, как келгар в нвн, лол.

>>2227318
Раз уж решил вернуться к разговору, то читкани что пропустил.
>>2227241
>>2227248
>>2227267
Я например прохождение игры за нового перса считаю аутизмом. Но почему то я никого не оскорбляю.

>>2227267
Хорошо, что ты не гейм дизайнер. Надо мыслить от того, как играется, а не от юнешеского максимализма с "швабодкой" и "дохуя! всего! всего дохуя!". Посмотри на игры, которые вышли под таким девизом. Где они теперь? В морровинде было заебись все, кроме ролевой системы, например. В итоге во всех мультиклассах архетипов игровых и того меньше. В морре это даэдрик с катаной, в фоллачах 1-2 снайпер в паверарморе и т.д.
Хорошо сделали (не тупо) в вегасе, фэйбле первом, гопнике нв (в других ты все равно качаешь все). Вроде бы можно качать все, а качаешь в итоге то, что качал бы будь в рамках одного класса. Только тут ты себе умнее кажешься.

>>2227312
>Что-то хуйня уже выходит, если дедикейтид файтер сосёт в мили у клерика
Хуйня и есть. ЗЫС ИЗ ДЭЭЭХА.
>О том и речь. Если на бумаге клиру всякую хуйню делать ДМ может запретить. Типа только дробящее оружие и тд.
Я правильно понимаю, что ты хочешь запретить клиру Черного Лучника, эльфийского бога мести и отстрела дроу использовать любимейшее оружие эльфов вообще и его божества в частности - длинный лук?
>либо свчинуться в монка, как келгар в нвн, лол.
В самый всосный класс всея 3,5? Нуу...нет

>>2227352
Я тебя оскорбил? Извини. Просто не люблю, когда я имею в виду одно, а слышат совсем другое.

>>2227359
>В самый всосный класс всея 3,5? Нуу...нет
Монк всоснее чем воин? Ты серьезно?
>клиру Черного Лучника
Я про клиров вм с косой. Лучники с зен арчери это вообще отдельный разговор.

>>2227357
Ну берешь стандартный класс и играешь как привык в чем проблема? Или тебе неприятно что кто то будет по другому играть?

>>2227357
> В морре это даэдрик с катаной,
>в морре
>не божественный маг

>>2227366
Ну да нигер такое себе оскорбление, тут я погорячился.

>>2227376
Мы вообще о разном, ладно, забей. Лучше бы о конкретных играх говорил.

>>2227373
>Монк всоснее чем воин? Ты серьезно?
Ну началоось. Нехочу, реально. Погугли, просто погугли.
>Я про клиров вм с косой. Лучники с зен арчери это вообще отдельный разговор.
Клирики Chauntea и Jergal-а опять же не понимают постановку вопроса

Лучший тред худшей доски

>>2227393
>Идеальное на мой взгляд решение когда в начале игры ты либо выбираешь определенный класс со всеми ограничениями, либо берешь "свободный" класс и играешь как хочешь.
>Хорошо, что ты не гейм дизайнер.
Я просто пытаюсь понять чем плох выбор как тебе играть? Зачем все загонять в рамки классов для всех если каждый может выбрать играть ему с рамками или без?

>>2227408
В том, что в итоге все выбирают одно и то же? А комбинации и творчество в билдах начинается именно в классовых системах?

>>2227396
>Клирики Chauntea и Jergal-а
Становятся вм, еще и с доменами трикери? Любой нормальны дм за такие движения снесет тебя клира и заставит быть варом того же левела.
>Погугли, просто погугли.
Я первый раз за все врмея слышу, что файтер лучше кого то. Что тут гуглить?

>>2227415
Блин я походу реал тупой. У тебя есть комбинация из 10 скилов и условные 2-3 билда. Помножим на 3 перса. 6-9 билдов. А когда у тебя 30 скилов то билд только 1? Как так то? Ну и если все действительно так, просто выбери стандартный класс, вот же он перед тобой.

>>2227418
>Становятся вм, еще и с доменами трикери? Любой нормальны дм за такие движения снесет тебя клира и заставит быть варом того же левела.
Любой нормальный дм хочет, чтобы ты играл тордека. Ясно, понятно.
>Я первый раз за все врмея слышу, что файтер лучше кого то. Что тут гуглить?
Ну хотя бы "D&D 3,5 why monk sucks"

>>2227431
Я тебе примеры из игр привел. Может тоже что нибудь такое сделаешь?

>>2227443
>>2227010
Даже при максимальной раскачке все на 99 все равно будет разнообразие в использовании оружия и заклинаний тупо ради фана(в игру же не одни трайхарды играют?). Ну а про то что большинство докачивается до 60-80лв и заканчивает игру я даже говорить не буду.

>>2227476
Назови мне хотя бы две игры, не дс, где есть бесклассовая система и игроки играют не 1-2 вариантами билдов? А еще лучше, чтобы эти билды могли в принципиально разные вещи или хотя бы различались в стиле/ощущении игры.

>>2227442
>нормальный дм хочет
Чтобы ты не был манчем раздающим криты. О чем вообще этот разговор?
>Ну хотя бы "D&D 3,5 why monk sucks"
Почитал по ссылке на пг. Все перечисленное не актуально для нвн и конкретно для Келгара.

Твое личное мнение будет?

>>2227514
>Твое личное мнение будет?
Мое личное мнение: в реалиях настолки монкосрач меня затрахал еще три года назад. В реалия нвн-а он не актуален, нвн проходится хоть варлоком, хоть комоннером.

>>2227505
То есть система дс, которую я считаю эталоном, для примера не подходит? Хорошо: Андромеда, PoE, Fallout. Я же не спорю, что бесклассовых рпг намного меньше. Но что это доказывает? Что классовую рпг проще сделать(взять готовую систему днд)? Может ты лучше приведешь пример бесклассовой рпг где все качаются одинаково? Надеюсь это не будет скайрим в который я играл 70 часов выкачав до 100 только 5 или 6 статов?

>>2227548
Ну, собственно, любой тес, да.
Три архетипа, три промежуточных гибрида. Остальные различия косметические довольно таки. Чем не шесть классов?

Идеальная боёвка это фури смесь вор хонор. Набор различных ударов с таймингами на реакцию и позиционирование.

>>2227563
Ну то есть 6 классов это мало? А кроме теса примеры неудачных бесклассовых рпг есть?

>>2227573
Конечно, нужно как минимум 11 заканчивать. Попробуй в другую школу перевестись, если в этой слишком сильно травят тебя, омежка.

>>2227587
Вот и главный минус анонимной борды: то ли рандом решил потралить, то ли собеседник не нашел аргументов.

>>2227602
Так съеби к себе вкалтактик, там всяко привычнее и в друзья можно добавить нужных собеседников.

>>2227734
Лучше я просто пошлю тебя нахуй, клоун.

>>2226463
У тебя и ФарКрай 4 РПГ, наверное. Ну а что, ветки прокачки есть, шмоток дохуя, даже в диалогах иногда можно выбирать что-то. Ага.

>>2227573
Мало.
>главный минус анонимной борды
В том, что дураки хотят персонифицировать споры.
Им поебать на конкретные посты, доводы, тезисы, идеи - главное, что некий анон по ту сторону интереета неправ. И совершенно неважно им, один и тот же ли с ними говорит, разные люди или один семёнит на весь тред. Делают выводы и рисуют портрет собеседника хуй знает, исходя из чего.

>примеры неудачных бесклассовых рпг есть
Фоллач3+
Внезапно, D:OS.
По факту, там выходят: жирный милишник, хрупкий маг-контроллер, вольный лукарь.
Можно сделать много чего, но на хуй оно впёрлось?
Вот не поощряет игровая система этого.
Разве что стоит влепить кому-нибудь невидимость, чтобы обворовывать простой люд, а кому-то - крафт стрел и гранат.

>>2227832
Вот и главный минус летних каникул: школьники с разорванными жопами по ссылкам из вк лезут на борды.

>>2227855
Баррелмансера забыл.

>>2227548
>Андромеда
Не играл. Это масс эффект новый?
>PoE
Там есть классы, ты чего
>Fallout
>бесклассовой рпг где все качаются одинаково
Ехал снайпер через снайпер

Я тебе примеры и удачных, и неудачных бесклассовых рпг привел.

>>2227865
>влез в тред с каким-то тупым высером не в тему и называет школьником кого-то другого

>>2217628 (OP)
>бастионе
Ох, лол.
И что же там хорошего есть-то?

>>2217628 (OP)
Странные вещи ты говоришь. Сравнивать Диаблу и Бастион глупо - первая игра является хак-энд-слешем, вторая - действительно, экшн-рпг.
Весь секрет хуевой боевки в диаблоидах - в том, что боевка не важна. В H&S играют не ради челленжа, крутых движений, уклонов и побед над врагом. В них играют ради циферок, уровня, вещей, умений и прочего. Как много врагов я убью одним фаерболом? Что нужно, чтобы ваншотать боссов? Как наносить ЕЩЕ БОЛЬШЕ УРОНА? Вот что важно. Боевка - довольно-таки вторична.
И вообще, хочешь боевки - играй в Руну, Severance или еще чего. Нашел, блядь, куда идти за боевкой.
Хотя, может и будут мутить боевую систему в дьяблоидах и экшн-рпг. Точне,
будут мутить побольше и получше.

>>2228165
>хак-энд-слешем
>экшн-рпг
А в чём разница ты знаешь?

>>2228174
Первое - это ответвление от второго. Более узконаправленное, с боевки на гриндан.

>>2228232
>Первое - это ответвление от второго.
Верно.
>Более узконаправленное, с боевки на гриндан.
Нет. Просто с фокусом на коюще-режущим.
Всякие Байонетты-ДевилМайКраи - HnS.

>>2228514
>Байонетты-ДевилМайКраи
Это скорее ответвление от битэмапов. Собственно, они ими и являются.

>>2217628 (OP)
>и бездумным КЛИКАНЬЕМ а-ля дьябло
>Почему они продолжают просто тыкать курсором и смотреть как персонаж играет в игру сам?
Потому что быть пукарем - страдание. В то время как на консолях ты сам управляешь персонажем. Играл в ворота балдура, войну лодосса, дияблу3, и и скажу - заебись зашло! А пукарям только на лопате вбросили недоделку ревенанта, где только первый уровень нормальный, а дальше говно ёбаное.

>>2217628 (OP)
>лучший жанр видеоигр, экшен рпг
Ну вот какой жанр, такие и представители, хули ты хочешь.

>>2228534
Слушай, я, конечно, понимаю, что теоминология не идеальная, но, может, ты не будешь менять на ежа?
Реалии таковы, что это HnS.

>>2227851
>У тебя и Планетка РПГ, наверное. Ну а что, ветки прокачки есть, шмоток дохуя, даже в диалогах иногда можно выбирать что-то.

>>2228232
Вообще нет.
HnS - это подвид (самый первый) RPG, в котором основной акцент смещён на уничтожение врагов. Wizardry, Bard's Tale, Angband - это всё HnS.
Action-RPG - это RPG, в которая боевая система взята из action-игр. То есть всякие Borderlands (FPS), Moebius (файтинг), Jade Empire.

>>2228660
Давно уже нет. Устоялись на используемос оружии: еромсаешь врагов - HnS, расстреливаешь или избиваешь - нет.
Глупо, но так оно есть.

>>2217628 (OP)
>представлен в основном прыщеблядскими дрочиловками для детей аутистов с боевой системой на хоткеях и бездумным КЛИКАНЬЕМ а-ля дьябло, титан квест, торчлайт, сакред, пас оф экзайл, грим давн, ван хелсинг и прочая поебень,
Ничем не хуже Морровинда.