Сейчас она воспринимается как важная веха в игроиндустрии, но исключительно в "переходном" aka технологическом плане (в отличие от Варкрафта/Старкрафта).А ведь она почти два с лишним года провисела в топ-20 мировых PC чартов.
>>2369910 (OP)Ну ты и паскуда, я же качать пошёл.
>>2369910 (OP)А я считаю её лучшей RTS. Очень уж классно игровая физика взаимодействует с гейплеем - у юнитов есть угловые скорости, ускорения, скорости поворота и подъёма/опускания орудий, где такое есть сейчас? Охуенная баллистика, охуенно сильное влияние ландшафта на игру, охуенно реалистичное всё кроме строительства с экономикой, охуенное разнообразие юнитов, охуенные масштабы, охуенная артиллерия не как в говённых старкрафтах "через экран", а через дохрена километров, даже графика состарилась не так уж сильно. По сути, серьёзных недостатков у неё только два - тупой ИИ и хуёвый поиск пути. До TA я играл во много всяких RTS (старкрафт, RA2, KKnD, генералы, дюна 2 и Emperor: Battle for Dune, Warzone 2100), но они все после тоталы кажутся мне какими-то обрубками с кучей ненужных условностей и непонятно зачем сделанных искусственных ограничений.
>>2370017supreme commander первый - шикарный наследник.вторая часть суприма и planetary annihilation - жалкое подобие и полное говно.
>>2370111>supreme commander первый - шикарный наследник.Согласен, часто в него играю. Но, мне кажется, ландашфт перестал так сильно влиять на игру - все карты гораздо более плоские чем в ТА. Зато можно накатить Sorian AI и радоваться нормальному противнику.
>>2370117Просто из за масштабности перепадов как таковых больших нет.Ищи кастомные карты. Ну и это небольшой недостаток, который не столь принципиален. В остальном суприм очень хорош.
>>2370124Ну, у суприма только один прям по-настоящему огромный недостаток - лютая тормознутость даже на хороших компах.
>>2370128Не пизди.Я даже на ноуте без проблем и без тормозов играл, и на некропеке.На новом 6600к+1070 вообще изи любое количество юнитов держит без просадок, оно и ясно, это лютый оверкил по мощности.
>>2370017Кстати, да. Физика там божественная.Какого хуя игра 90тых которая летает на компах уровня пень 133, с такой ахуенной физикой, а современные игры даже тени нормальные не могут сделать, физика там вообще отсутствует как класс. Че за хуйня? 30лет назад уже делали йобы а щас пиздец какой то.
>>2370136Ну, значит, пиздю. Есть ли ещё RTS с такими же возможностями по автоматизации развития как в суприме? Чтобы можно было отдать несколько приказов и сидеть потягивать чаёк, пока транспорты сами переносят танки, а инженеры потихоньку строят базу.
>>2370144Там ещё можно было отдавать приказы ещё не построенным зданиям, закольцовывать очередь строительства и отдавать приказы ещё не построенным юнитам. Почему в других RTS так нельзя? Потому что от такого весь баланс развалится, или что?
>>2370156"Потому что иди нахуй микроконтроль дрочи, вот почему"Все мои надежды впринципе на нормальные стратегии добил последний dawn of war. Аудитория не хочет мяса и армий, аудитория хочет 10-20 убер юнитов с каждой стороны.
>>2370165>"Потому что иди нахуй микроконтроль дрочи, вот почему"Но это же не стратегия ни хуя получится, а банальный кликер.
>>2370142ну, на P133 она не леталана P200 - вполне
>>2370169У меня норм шла на 133.Просто смотрю на современные игры и на старые, и ахуеваю, насколько старые были реалистичнее и продуманее.А ведь, по логике, игры должны были как раз усложняться в физике, сценарию, деталям, итд. Но нет, мы видим кинцо.
>>2370173Боттлнекнулись в ограничения мозгов гейдизов.В многопоточность исполнения игори кое-как смогли, в многопоточность задумки - нет.
Это игра до сих пор занимает первое место в номинации лучшая физика в РТС. Где еще в РТС есть инерция у юнитов? А здесь она есть не только у юнитов, но даже у орудий(!). Где еще складки местности могут реально остановить артиллерийский снаряд? Где еще авиация действует как авиация, а не как вертолеты и дирижабли? А какое разнообразие юнитов! Роботы, танки, корабли, самолеты. И в каждой категории по 15-20 юнитов. Это не считая юнит-паков.
>>2369910 (OP)ТЕХНОЛОГИИ ДРЕВНИХ
>>2370658>Где еще авиация действует как авиация, а не как вертолеты и дирижабли?Вот да. Особенно стратегические бомбардировщики тут удались. Такая-то йоба.
>>2370658Шагдаме
>>2369910 (OP)РТС второго эшелона так сказать, не более того.
>>2372583Ну поясни что ли.
>>2372606Бездушные роботы, да и графика страшная как в каком-нибудь Earth 2150
Вот казаки другое делоhttps://www.youtube.com/watch?v=sSWD6mBAaZo
>>2372629>роботы бездушные, мне не нравится>графика хуёвая>значит, и геймплей хуёвый раз роботы и графика хуёвая
>>2370136Он не пиздит.Если обмазатьься Sorian AI то игра будет люто тормозить(у меня одна игровая секунда считается за 32 реальных). Вся проблема в неторопливых скриптах на луне. Сраный сориашка по честному ведет разведку на карте и занимается расчетом противодействия(бомберы, истребители, ядерные удары, корекция арты, запуск тактических ракет и встречный раш). Еще он пытается в полную утилизацию ресурсов в виде хитрых планов(массовая постройка яо, арт и эксперементалов). Все это очень тормозит когда экономика развита.А дефолтный ии не тормозит, тому что он толком ничего не умеет. Даже правильно кидать ядерку его не научили.
Помню как я без палева построил ядерную шахту за горкой в 2 метрах от вражеской базы а потом ебнул ее прямо под силовым куполом. Великолепная РТС с уникальными механиками которых нигде не было и нигде не будет. Алсо даже сейчас в динамике не дурно смотрится.
>>2372629>Бездушные роботы>графика страшная Посмотрете на этого червя пидора, хуже него уже никого нет на этой доске.
>>2370144>инженеры потихоньку строят базуКстати да, очень разочарован, что ИИ не умеет красиво строить бызы, чтобы их приятно было разрушать.Ну вот казалось бы тот же сориан аи работает по шаблонам, но сами шаблоны составлены криво и лепит он их впритык к друг другу. Кривость его шаблонов в том, что они не комплексные, а под задачу.Например, когда мало энергии он строит шалон 4х Т1 генератор, 2х Т2 генератор, или Т3 генератор. Проблем в том что когда АИ считает, что ему ничего не угрожает он пренебрегает дефовым шаблоном 3х Т2 щит и генераторы остаются не закрыты щитом. Один ебаный мимобомбер их может порешать. Такая запоздала реакция на всё, вместо того чтобы лепить здания комплексно, он лепит их ситуативно и не оптимально запаздывая.Апофеоз пездеца это дефовый шаблон 7х Т2 турелей в котором нем нет Т2 щита. Щит достраивается много позже и только если певезет и укреп-ячейку не снесут, опять же, залетным бомбером.
>>2372882>ебнул ее прямо под силовым куполомВ суприме есть годнейший мод на танкование ядерных ракет щитом(по дефолту они проходят сквозь него). Выживаемость баз от одиночной ядерки повышается в разы.Еще лулз, в что том что взлетающие ядерки могут пересечся с мимо самолетом и бахнуть на своей родной базе. Пару раз получалось закрыть штурмовиками небо вражеской базы, поставить своего командера вне защиты ПРО и дождаться пока сориашка соизволит по нему бахнуть. Изи вин на 35 минуте.
>>2369910 (OP)Тогда какое только говно в топы не попадало.
>>2370017Попробуй 2150, смена времен дня и ночи, погода влияют на геймплей, конструктор юнитов, менеджмент боеприпасов, терраформинг, и все это 2000 год. Да, сейчас такого уже не делают.
>>2369910 (OP)До сих пор играю мультик в ТА, в виде реинкранации на движке спринг- балансенд аннихилейшн.
>>2375275Хм. Боты там есть? Чисто оффлайн играть.
>>2369910 (OP)Аннигиляция родила жанр ртс, суприм командер его похоронил и стал его надгробием
>>2375643>родила жанрОбе игры всегда находились на задворках жанра.
>>2375662В них лучше всего реализованно все то что делает ртс ртс
>>2375643>суприм командер его похоронилЧего это?или ты криво выразился и хотел сказать что суприм - последняя годная RTS?
>>2375692Годные только сражения, всё остальное на низком уровне, что суприм, что ТА блеклые и невыразительные игры.
>>2375705>Годные только сраженияХуй знает, я в RTS ради этого и играю. Какое ещё "всё остальное" нужно?
>>2375693Суприм коммандер не развивал жанр а просто довел масштабы до максимума, это как у динозавров или любых других животных, кто то пытается занимать другие ниши, а кто то просто начинает гонку размеров, тот же хоумворлд внес больше новых механик типа полностью трехмерного поля боя, граунд контрол по сути начал мутировать в тактику, тоталвары начили заигрывать с глобалками, а суприм это просто это вершина эволюции идей классических ртс, после него в них уже нечего сказать
>>2375581Есть офк. Там можно и в свежепостроенный пепелац сесть, подавить говно эксперименталкой, например. Вообще, можем вместе против ботов порубиться, оставь контакты.
>>2375755Двачую. Тащемта суприм- отполированный ТА, он как бы обозначил, что больше идей в этой нише ртс у нас для вас нету.
В тему треда.Вот вам андердог, который умудрился еще до выхода превратиться в квази-мем (хуй знает, применим ли термин "мем" к чему-то родом из 1997 года). А между тем, в игре можно было выдавать замысловатого типа многоуровневые приказы, настраивать агрессивность подопечных, их настойчивость в выполнении задач и т. п. А еще там ИИ пытался в человечность (наверное, следующей RTS, которая пыталась качественно проработать возможности ИИ, стала Conflict Zone в только 2001 году).Над игрой было принято смеяться, но игра такого отношения ни разу не заслуживала. Ну и сейчас ее вспоминают даже реже, чем Total Annihilation.
>>2376655>Над игрой было принято смеятьсяЭто почему?
>>2376659Она позиционировлась как основной конкурент еще невышедшему Starcraft, Activision вбабахали серьезные деньги в неё. Вышла раньше, какое-то время повисела в "топе", а потом вывалился Starcraft - и DR схлопнулась.
>>2376731Поставить чтоли варкрафт 3. Чета ностальгия по нему. Варкрафт 2 был первым ртс что я увидел, младшешкольником, но мне особо не понравилось. Потому что порог вхождения был высокий. Бессмысленный геймплей, бесконечно генерируются человечки, бьют друг друга и скелеты потом остаются. Там нету отрядов вроде еще. Естественно игры нужно делать проще. Как вот на консолях. Включил, открыл пиво. Дружелюбный интерфейс и чтобы одна механика эксплуатировалась по 3 часа.
>>2376745У меня вот сосед умудрялся играть в C&C на PS1.
>>2376769на пс1 и варкрафт второй был.
>>2376655Какой-то графон совсем убогий, даже для 97ого года.
>>2376655Интеллект оказался не нужен. Сколько боли мне доставляло контролить этих пидарасов, которые на месте стоять не могут ровно: а один шажок имел очень важную роль в защите и атаке, т.к. некоторые юниты бьют на 1 пиксель дальше, чем башни. Но все время начинают дрыгаться как ебанутые.Баланс и разношерстность - вот чем Старкрафт превосходил эту игру. Но музыка в ней была не хуже.
>>2380397Нет, тогда это очень хорошо смотрелось. Total Annihilation вышла примерно в то же время, и там вообще все выглядело как кубики.А тут ламповое 2Д, все анимировано и прорисовано как следует.
Мы тут труЪ RTS обсуждаем, а им графон подавай и чтоб не кубики (и это в первой 3D RTS в истории). Вот вам вышедшая позже Incubation. Саму игру я люблю, но графика в ней просто наиуёбищнейшая, нагромождение пикселей какое-то. Сравните с тоталой, которая даже сегодня выглядит терпимо хотя бы юниты разные и узнающиеся
>>2384984для 97 там очень неплохой графон былсравни с тем же мифом, выпущенном годом позже
>>2370017Все это говно не нужно в РТС, т.к. игра превращается в тупое клепание бесконечного количества танчиков и побеждает тот у кого их больше.В пизду.
>>2385997Тупо наклепать танчиков хорошие стратежки не дают из-за баланса камень-ножницы-бумага. Для толковой вариации уже нужен моск и мышеклик.
>>2388407В козочках можно любого петуха драгунами-наемниками вынести как в чашку перднуть.
>>2369910 (OP)Я не любитель этого сеттинга, поэтому и CC, и RA, и TA - как вышли - прошел и забил. А вот в кингдомс наиграл немало.
>>2370169>ну, на P133 она не леталаХз, у нас в классе его задрачивал единственный нищий обладатель 133. Все в порядке было. Ее и сотый бы потянул.
>>2370111> planetary annihilationС титанами игру таки допилили до нормального состояния.
Поясните за Planetary Annihilation и Spring.
>>2375755>не развивал жанрНу охуеть. Он развил самую важную часть в ртс - интерфейс и управление. После него никто так и не смог в строительство баз по шаблонам.
>>2388411Они же дохлые и дорогие по ресам. Даже сечевые казаки могут сносно гонять залетных драгунов, а когда появляются корные гусары то вообще последние без шансов.
>>2388411Клапаешь такой драгунов наемников и тут у тебя кончается золото
>>2388902Так тоталкой они до ума их довели, сделали идеальными
>>2388443у меня был сотый пень с 24 Мб ОЗУ - тормозила порядочноно это все субъективно, особенно когда речь о RTS-игре, а не NFS
>>2389544Проигрываешь собственным наемникам
>>2369910 (OP)Супримка лучше