Главная Настройка Mobile Контакты NSFW Каталог Пожертвования Купить пасскод Pics Adult Pics API Архив Реквест доски Каталог стикеров Реклама
Доски


[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!


[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 85 | 7 | 31
Назад Вниз Каталог Обновить

Почему в одних играх v-sync приводит к задержке, а в других нет? Аноним 25/10/17 Срд 01:42:20  2486843  
14640703601570.jpg (51Кб, 604x604)
Почему в одних играх v-sync приводит к задержке, а в других нет?
Аноним 25/10/17 Срд 01:47:06  2486849
14645704171360.jpg (127Кб, 1103x725)
Аноним 25/10/17 Срд 02:08:48  2486875
>>2486843 (OP)
Ты так пишешь, слоано можешь почувствовать задержку меньше, чем 1/60 секунды.
Аноним 25/10/17 Срд 02:14:09  2486884
>>2486875
Когда я включаю в-синк например в кс го я явно чувствуют инпут лаг. Но есть игры где всинк по дефолту прописан в код игры и я не чувствую лага.
Аноним 25/10/17 Срд 03:19:12  2486937
>>2486843 (OP)
Он везде приводит, потому что ждет начала обновления монитора, чтобы целиком вывести последний готовый кадр.
Аноним 25/10/17 Срд 03:23:37  2486942
>>2486843 (OP)
Всё просто: у пидоров v-sync приводит к задержке, у не-пидоров — нет.
Аноним 25/10/17 Срд 03:54:50  2486956
>>2486843 (OP)
Во-первых, зависит от игры - в гоночках или шутерах задержка чувствуется лучше, чем в слешерке заточенном под 30 фпс. Во-вторых, таки есть разные всинки. Двойной буфер имеет небольшую задержку, но режет фпс пополам, если фпс ниже частоты развертки.
Тройной буфер режет всего на треть и дает охуенно плавную картинку, но и лаг гораздо заметнее.
Еще есть адаптивный Vsync который просто отключается если фпс низкий, в меню написано что включен, а на самом деле нет.

А еще в винде есть клевый баг, если отключить Aero, то в оконном режиме всинк не пашет(и много чего еще), я долго гадал почему в некоторых играх всинк не хочет работать.
Аноним 25/10/17 Срд 04:10:03  2486959
>>2486843 (OP)
Потому что если разрабы предпримут специальные меры (с таймингом), то задержку можно сильно уменьшить. Если они этого не сделали, есть костыль - любым способо ограничь фреймрейт в целевую цифру (равную частоте моника или на 1-2 ниже)
Аноним 25/10/17 Срд 04:11:00  2486960
>>2486956
>в гоночках чувствуется задержка
Если только у тебя руль или рулишь мышкой. А вообще гоночки как раз толерантны к задержке.
Аноним 25/10/17 Срд 06:23:04  2487023
>>2486960
В совсем уж аркадном говне от критерион разве что.
Аноним 25/10/17 Срд 08:07:29  2487079
>>2486942
>у не-пидоров — нет.
Не-пидоры его не включают.
Аноним 25/10/17 Срд 08:52:35  2487130
>>2486843 (OP)
Всинк приводит к инпут лагу везде
Пруф ми вронг.
Аноним 25/10/17 Срд 08:55:07  2487134
Лучше объясните мне, откуда появляются эти разрывы, которые фиксит всинк, играл спокойно, а месяца три назад начали появляться разрывы в тех играх где их небыло
Аноним 25/10/17 Срд 08:55:38  2487135
>>2486884
В первом случае тебе доступны оба варианта, а значит можешь сравнить между собой отсутствие и наличие всинка, а во втором случае такой возможности нет, сравнивать не с чем, вот и не видно РАЗНИЦЫ. А какая может быть разница если вариант всего один?
Аноним 25/10/17 Срд 09:01:30  2487143
>>2486956
>А еще в винде есть клевый баг, если отключить Aero, то в оконном режиме всинк не пашет
Давно известный факт в определенных узких кругах. Недавно попал и сразу узнал.
Аноним 25/10/17 Срд 09:08:26  2487151
>>2487134
Глаз придрочился.
Аноним 25/10/17 Срд 09:11:03  2487154
>>2487151
В смысле? Я играл, потом ни с того, ни с сего начинаются это полосы на экране, может с железом связано? У меня просто проц говно, при не плохой видеокарте
Аноним 25/10/17 Срд 09:15:03  2487159
>>2486956
хоть опыть у тебя и имеется но ты всёравно дуралей и не знаешь даже основ
Аноним 25/10/17 Срд 09:17:07  2487167
>>2486843 (OP)
а ты даун мог бы и погуглить
тут тебе не ВОПРОСЫ@МЕЙЛ.РУ для полнейших уебанов
а хотя...
Аноним 25/10/17 Срд 09:19:06  2487170
>>2487159
Мелкобуквенный пидор высрался, но по делу ничего не сказал. Пройди нахуй.
Аноним 25/10/17 Срд 09:20:24  2487174
Всегда отключаю эту хуйню, тупо сильно играть мешает, особенно в каэсочке.
Аноним 25/10/17 Срд 09:31:00  2487197
>>2487170
https://ipv4.google.com/sorry/index?continue=https://www.google.com/search%3Fq%3D%25D1%2587%25D1%2582%25D0%25BE%2B%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B9%2B%25D0%25B2%25D0%25B5%25D1%2580%25D1%2582%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25B0%25D0%25BB%25D1%258C%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%258F%2B%25D1%2581%25D0%25B8%25D0%25BD%25D1%2585%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B7%25D0%25B0%25D1%2586%25D0%25B8%25D1%258F%2B%25D0%25B8%2B%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B9%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%258F%2B%25D0%25B1%25D1%2583%25D1%2584%25D1%2584%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25B7%25D0%25B0%25D1%2586%25D0%25B8%25D1%258F
Аноним 25/10/17 Срд 09:33:20  2487202
>>2487154
Драйвера обновлял\в настройках глянь количество пререндерных кадров
Аноним 25/10/17 Срд 09:42:59  2487223
>>2487202
Где чекать, в софтине от амд?
Аноним 25/10/17 Срд 09:47:01  2487229
>>2487223
ничего
нет такой настройки у АМД
с АМД ты можешь только хуй сосать
Аноним 25/10/17 Срд 09:50:44  2487235
>>2487229
Ну да, прогуглил, пишут что может вообще мать виновата, как вариант
Аноним 25/10/17 Срд 09:53:51  2487242
>>2487197
Даун даже ссылку кинуть не в состоянии не обосравшись.
https://www.anandtech.com/show/2794/2

Аноним 25/10/17 Срд 09:55:55  2487248
>>2487135
Ты долбоеб или прикидываешься? Я тебе сказал отчетливо что не чувствую инпут лага, какая нахуй разница какая игра и какие варианты, когда оно есть я это вижу когда нет тоже вижу.
Аноним 25/10/17 Срд 09:55:58  2487250
>>2487242
ты чо пендос штоли сука на пендоском четать
Аноним 25/10/17 Срд 10:11:34  2487284
>>2487248
Поэтому и не чувствуешь, что сравнить не с чем, так же как некоторые не чувствуют разницу между 30 и 60 fps, потому что 60 у них никогда не было, вот и 30 - идеально плавно, никаких тормозов, а 60 не нужно, ведь то же самое.
Суть в том, что судить по одному, без сравнения с другим, - невозможно, так работает мозг, тебе кажется хуйня.
Аноним 25/10/17 Срд 10:13:08  2487287
>>2487284
Ты долбоеб. Я между играми вижу инпут лаг и его отсутствие, в РАЗНЫХ играх, кретинище ебаное.
Аноним 25/10/17 Срд 10:15:42  2487295
>>2487287
Нет, так ты видишь только огромный лаг, ну как 10 fps любой будет видеть, что тормозит, даже без сравнения, но разницу между 30 и 60 не увидит без сравнения, хотя она тоже серьезна. Суть в том, что ты жрешь говно без выбора, но если бы сравнил, то назад уже бы не хотел возвращаться.
Аноним 25/10/17 Срд 10:22:21  2487309
>>2487295
> но разницу между 30 и 60 не увидит без сравнения
Даун-дцп?
Аноним 25/10/17 Срд 10:23:46  2487311
>>2487134
Ну смотри, на видюхе есть условно область памяти, из которой непрерывно построчно на твой моник отправляется картинка, в эту же память все так же пишутся данные текущего кадра игры. Обе операции происходят независимо друг от друга и может случиться такая фигня, что на середине отправки кадра на моник, видюха срендерила новый кадр и отправила его в эту память. Итого выходит, что у тебя на монитор попала верхняя половина старого кадра и нижняя половина более нового. Суть вертикальной синхронизацции- ждать, когда закончится полный цикл чтения картинки для моника и только тогда подменять на новую. В этом суть любой вертикальной синхронизации, разные ее виды- лишь попытки по разному скомпенсировать задержку, которая неизбежна.
Аноним 25/10/17 Срд 10:31:40  2487327
>>2487311
Прекрати, блять, сижу угораю.

Видюха никогда не пишет в память одного кадра одновременно. Области всегда две, одна для отображаемого кадра, а вторая для рисуемого кадра. Когда рисуемый "задний" кадр готов, они просто меняются местами, это происходит мгновенно, на аппаратном уровне, а значит новый кадр появляется на экране мгновенно, сразу весь, наложения друг на друга быть не может в принципе.
Аноним 25/10/17 Срд 11:50:57  2487619
>>2487327
Следовательно, тиринга не существует, а всинк - заговор железячников чтобы разводить людей на GSync.
Аноним 25/10/17 Срд 18:20:55  2488981
>>2487023
Ты лучше скажи во что ты такое играешь и замечаешь лаг? Я вот не замечаю. И этому есть объяснение - руль и так поворачивается плавно, а после поворота колес основная часть реакии машины относительно дороги тоже не сразу следует - тут природная задержка огромна, всинк по сравнению с ней не так велик. Вот если рулить напрямую - мышкой или рулем - тогда да, хотя бы чисто визуально заметно.
>>2487143
Осу?
Аноним 25/10/17 Срд 18:26:41  2488996
147108703613132[...].jpg (42Кб, 600x336)
>>2487327
А откуда тогда берутся разрывы в кадрах? Когда картинка разъезжается.
Аноним 25/10/17 Срд 18:30:14  2489003
>>2488996
Ниндзя режет как бамбук. А когда всинк включаешь у ниндзи отнимают оружие и он просто мешает двигать камеру, поэтому она медленнее двигается.
Аноним 25/10/17 Срд 18:31:09  2489006
>>2488996
Фотошоп.
Аноним 25/10/17 Срд 18:35:14  2489017
>>2487327
Ладно, палю секрет: в моник картинка не мгновенно переносится. А постепенно почти на всем протяжении времени от одного кадра к следующему. Это в vga, слово vsync оттуда - это небольшой промежуток времени между кадрами, когда электронометатеть переносится из конца монитора в начало. чтобы приступтиь к новому кадру.
Хм, а в новых форматах не сделали быстрее что ли? Никогда не слышал, что через дисплейпорт меньше тиринга например, хотя по идее можно вообразить такой формат где он минимизируется за счет скорости передачи.
Аноним 25/10/17 Срд 21:52:12  2489625
>>2489017
Скорость передачи и ВГА нехреновая, проблема-то в самом факте несинхронности между картой и моником, скорость передачи тут никаким боком, разве что сразу весь кадр кидать за один такт через кабель толщиной в руку.
Аноним 25/10/17 Срд 21:54:53  2489632
>>2489625
Нвидиа же представили какую-то новую технологию вывода кадров, в которой G-sync окажется ненужон.
Аноним 25/10/17 Срд 22:43:28  2489764
>>2489632
FastSync? Он работает нормально только на фпс 2х частоты монитора и выше.
Аноним 26/10/17 Чтв 00:07:46  2489920
>>2486956
У двойного и тройного задержка одинаковая при одном фпс. И тройной ничего не режет.
Аноним 26/10/17 Чтв 01:46:42  2490146
>>2489920
Да, частично ошибался. Оказывается у DX какие-то непонятно с тройным буффером и некотоыре разрабы так назвают тупой render ahead.
Аноним 26/10/17 Чтв 02:01:14  2490171
>>2488996
Проблема в мониторах, а точнее в их аналоговости.
Дело в том, что аналоговый сигнал, начиная с кинокамеры, снимающей аналоговый мир, и заканчивая ЭЛТ монитором использует сканирование - быстрая пробежка по всей картинке постоянно, много-много раз в секунду, т.к. это единственный способ передать аналог или перевести его в цифру или наоборот. Поэтому традиционно во всех протоколах передачи видеоданных используется сканирование, т.е. частота кадров, даже в цифровых типа HDMI, ведь они в конце концов сделаны для передачи аналога с теле и кино-камер, которые используют сканирование.

А на детские игрульки большие серьезные дяди, придумывающие эти стандарты, срали с высокой колокольни. В результате, в играх, которые сами по себе цифровые и дисплеи тоже цифровые, сканирование нахуй не нужно, ведь монитор просто может сообщить, что закончил рисовать очередной кадр и дисплей его нарисует. Не нужно никакое сканирование, никакая частота кадров, и не может быть никакого тиринга. Но из за легаси кинцового аналогового говна, эмуляция которого нагорожена поверх цифры, мы имеем что имеем - тиринг, инпут лаг. Жрите кинцо, не подавитесь.
Аноним 26/10/17 Чтв 02:03:58  2490182
>>2490171
>ведь видеокарта просто может сообщить, что закончила рисовать очередной кадр
Фикс.
Аноним 26/10/17 Чтв 02:11:38  2490201
>>2490171
>ведь монитор просто может сообщить, что закончил рисовать очередной кадр и дисплей его нарисует

VESA Adaptive-Sync по идее это и делает
Аноним 26/10/17 Чтв 04:57:19  2490328
>>2489625
Ну смотри, если кадр передается то за милисекунду, то только в среднем раз в 1000 кадров своп буферов придется на этот момент.
Аноним 26/10/17 Чтв 05:03:15  2490332
>>2490328
Точнее раз в 60 кадров. В любом случае чем быстрее передача тем менбше шанса, что своп произойдет во время нее и порвет кадр.
Аноним 26/10/17 Чтв 07:49:12  2490438
>>2490328
>>2490171
> тем менбше шанса, что своп произойдет во время нее и порвет кадр.
Передача идет _построчно_
Аноним 26/10/17 Чтв 07:53:31  2490441
>>2490438
Понятно с текущим положением дел, спасибо.
Но можно же вообразить формат передачи, где весь кадр передается разом быстро?
Аноним 26/10/17 Чтв 08:16:30  2490454
>>2490441
Воображать и не надо, уже есть стандарт Adaptive-Sync, передающий данные о кадрах, теперь только дождаться когда nvidia высунет голову из жопы со своим GSync и перестанет тормозить прогресс.
Аноним 26/10/17 Чтв 08:21:18  2490460
>>2490454
Ну там не на этом принипе основано, как я понимаю, но решение еще более лучшее, да.
И ничто не мешает покупать карточки от амд.
Буду не нищим сразу куплю моник с такой хренью.
Аноним 26/10/17 Чтв 10:38:07  2490723
>>2490454
А в чём, собственно, заключается торможенье? Поделись, интересно.
Аноним 26/10/17 Чтв 15:33:12  2491719
>>2490723
Вместо того, чтобы использовать открытый и независимый стандарт, крупнейший игрок на рынке заставляет производителей мониторов лепить свой проприетарный чип, который ни с чем больше не будет работать.
Аноним 26/10/17 Чтв 16:07:36  2491828
>>2490454
>>2491719
Нвидия в драйвер ещё в прошлом году добавила FastSync для 900/1000 серии.
Аноним 26/10/17 Чтв 16:09:10  2491832
>>2491828
При чем тут это вообще
Аноним 26/10/17 Чтв 16:09:32  2491835
>>2491828
И кстати он и на 400 серии доступен.
Аноним 26/10/17 Чтв 16:11:26  2491839
>>2491828
Блять, фастсинк это вообще не то и не для того, это по сути тройной всинк с заточкой под ультравысокий фпс.
Аноним 26/10/17 Чтв 16:28:19  2491895
>>2491839
Нет. Карта просто рисует изображения так быстро как может, и отправляет самую последнюю сделанную когда монитор будет готов к отрисовке нового кадра.
Аноним 26/10/17 Чтв 16:31:04  2491906
>>2491895
Что нет то, одно другому не противоречит.
Фастсинг по сути то же самое что виндовед режим в винде.
Аноним 26/10/17 Чтв 16:31:47  2491911
Развели тут хуй пойми что, ебалаи.
https://www.youtube.com/watch?v=L07t_mY2LEU
Аноним 26/10/17 Чтв 16:33:01  2491919
>>2491911
Этот чувак глупо напиздел в одном из своих видосов. Не помню, в каком, но кажентся там как раз про всинх было.
Аноним 26/10/17 Чтв 16:35:03  2491932
41223823dffcb54[...].jpg (25Кб, 720x404)
>>2491911
>Смотреть 30 кадровое видео про плавность игры на 60+ фпс.
Аноним 26/10/17 Чтв 16:36:55  2491935
image.png (14Кб, 172x338)
>>2491932
Нахуй ты что-то пишешь?
Аноним 26/10/17 Чтв 16:38:06  2491943
>>2491932
Это могла бы и статья быть, все равно полезно
Аноним 26/10/17 Чтв 16:39:52  2491952
image.png (78Кб, 379x190)
>>2491935
>У меня так - значит у всех так.
Аноним 26/10/17 Чтв 16:40:54  2491954
>>2491952
Ну руками поставь, че как не родной то.
Аноним 26/10/17 Чтв 16:42:54  2491960
>>2487327
Это если у тебя двойная буфферизация. А если нет, то область для конечного результата одна.
Аноним 26/10/17 Чтв 16:45:00  2491966
>>2491952
Ты первый раз в жизни видишь графический пользовательский интерфейс?
Аноним 26/10/17 Чтв 16:46:13  2491969
>>2491966
Мне вообще похуй на пиздеж какого-то чухана, если ты вдруг не знал.
Аноним 26/10/17 Чтв 16:46:14  2491970
>>2491932
>Смотреть видео в споре об инпут-лаге

>>2491895
Это и есть тройной буфферинг, дубина. Только в fast sync отключен пререндер кадров, из-за чего на фпс ниже 2х от частоты развертки начинается лютый статтеринг.
Аноним 26/10/17 Чтв 16:46:19  2491971
>>2491960
Нет. Иначе не тиринг бы был, а строки пустых пикселей посреди кадра.
Аноним 26/10/17 Чтв 16:46:26  2491972
>>2490171
Вообще хуйню какую то написал. Вообще никак не объяснил причину возникновения разрыва кадров.
Аноним 26/10/17 Чтв 16:46:37  2491973
>>2491969
упрт?
Аноним 26/10/17 Чтв 16:47:01  2491975
>>2491973
Нит.
Аноним 26/10/17 Чтв 16:47:01  2491976
>>2491971
С хуя ли? Откуда бы они брались?
Аноним 26/10/17 Чтв 16:48:16  2491982
>>2491976
Нельзя одновреммено читать и писать в одну и ту же ячейку памяти.
Аноним 26/10/17 Чтв 18:38:24  2492397
>>2491911
А вот и шизик со своим фастсинком. Тебя же в образовательном треде обоссали, что ты сюда лезешь?
Аноним 27/10/17 Птн 08:55:08  2494029
а я даже не удивлён что этот тупарь оказался АМДауном
Аноним 27/10/17 Птн 09:14:57  2494070
>>2494029
нвидиа-хуесос, ты?
Аноним 27/10/17 Птн 19:05:51  2496066
Спасибо за годные материалы, схоронил.
Дедушка Аноним 29/10/17 Вск 00:33:33  2500530
>>2490441
Дело в том что скорость передачи не может быть бесконечно быстрой. Например в FullHD один кадр весит 6 мб 1920 х 1080 х 24 бит / 8 / 1024^2 = 5.93 мб и умножить это на 60гц, то получим 356 мб в секунду.

1080p 60 гц = 356 мб/с
1080p 144 гц = 854 мб/с
1440p 60 гц = 633 мб/с
1440p 144 гц = 1.48 гб/с
4к 60 гц = 1.39 гб/с
4к 144 гц = 3.34 гб/с

На самом деле скорость передачи немного больше чем выше указана, так как кроме самой картинки, еще идут пустые строки front и back porch, и vblank. Плюс еще 25% оверхед кодировки 8b10b.
Понимаешь в чем проблема? Скорость передачи и так уже очень быстрая, а если бы ты хотел, чтобы кадр передавался практически мгновенно, то скорость нужно было бы увеличить в сотни раз, что очень дорого. Поэтому передача и идет построчно и так же отображается на мониторе – строка за строкой. Именно из-за этой построчной передачи и видны разрывы картинки (tearing), так как монитор находится среди какой-нибудь строки, а видеокарта подсовывает ему уже следующий кадр (buffer swap). Но монитор не может начинать с первой строки, он продолжает рисовать строку на том месте, где и остановился на предыдущем кадре, только теперь из нового кадра, и бац мы видим разрыв картинки. Во поэтому и существует вертикальная синхронизация. В таком режиме видеокарта меняет буферы местами только тогда, когда монитор отрисовал последнюю строку кадра. Отсюда и название "вертикальная", потому что кадр рисуется сверху вниз, а не мгновенно.
Аноним 29/10/17 Вск 00:44:53  2500564
>>2500530
Понятно

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 85 | 7 | 31
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное