Игроки нынче хавают любое говно с хорошим маркетингом + стали в среднем тупее (инфа 90%).
Разрабы нынче обленились, делают всё по лекалам, т.к. клепать игры сириуз бизнес и отход от чертежей может чревато сказаться на продажах и не смотря на это, делают обсёры. Впрочем, эти обсёры не мешают НАСЛАЖДАТЬСЯ ИГРАМИ новому поколению даунов.
Короче, раньше игры чаще делали с энтузиазмом и душой, а сейчас онли коммерция и прибыль.

alt+w из первого вора. где ещё такое было?

>>2703676
Где же теперь искать годноту?

>>2703354 (OP)
Даун даже ватермарку не смог убрать с какахи. О чем с тобой говорить вообще?

>>2703676
Прошёл хорайзон и ведьмак без интерфейса на максимальной сложности, зависимость есть. Жалко что оригинальные игры я к тому моменту уже знал, а вот дополнения которые я не проходил максимум доставили. Алсо убирал интерфейс еще до той истории с ассассином.

>>2703354 (OP)
> пошли по пути примитивизации
Потому что его делали в спешке, и почти всем на него было похуй: что разработчику, что издателю. Чудо, что четвёртая часть вообще вышла.

блядь, какой же безвкусный и импотентский арт у четвертого Вора

>>2704282
Просто часть людей хотят в играх отдыхать, а не превозмогать, потому что превозмогания у них достаточно и ирл. Кстати, половина школьников такие же, только они не игру дропают, а в гугл заходят. Для пруфа достаточно поинтересоваться сколько людей прошли те же самые души без гугла и окажется, что их число очень маленькое.

>>2704298

У меня попеременно. Где-то я хочу отдохнуть и размеренно покатать во что-то, порой, даже монотонное, где-то я наоборот, жду от игры чего-то более острого, интересного, захватывающего в плане геймплея и глубины, особенно когда, например, встречаешь инфу про секретного супербосса и хочешь с ним попиздиться, дабы прикоснуться к чему-то настолько солидному, что разрабы нарочно оградили такого супербизона от простых игроков завесой крутизны.

> почему в индустрии вместо дальнейшего развития заложенных в первом thief идей пошли по пути примитивизации
Потому что задроты не приносят денег, а подпивасам вся эта поебота не нужна.

Потому что все лишнее с игр надо вырезать. Хардкорный стелс от 1 лица это вообще мертворожденный жанр. Шутеры придумали не для этого.

>>2703761
В индоте и среди новых работ тех, кто делал эту годноту раньше.

>>2704282
>Стали упрощать, потому что большинству людей не интересно ебаться со всем этим.
Просто разрабы игор не-для-всех полностью забивают на нормальное обучение в начале и в лучшем случае впихивают "1й уровень" со слабыми врагами и небольшие всплывающие подсказки, а в худшем - унылейшую безыдейную выделенную обучающую миссию. Популистским ААА-проектам этого не нужно - у них всё итак просто как 3 копейки.
Если игра не потрудилась плавно и лаконично показать и объяснить как в неё играть и использовать имеющиеся механики, то логично, что только изначально заинтересованные игроки её не дропнут.

>>2703354 (OP)
Что за музыка в титрах у ролика? В комментариях к видео ответа нет.

>>2704866
Игры в принципе "не для всех" и зарабатывать сверхприбыль на их производстве невозможно, а то, что для всех - это уже не игры. Если что-то не нравится, то игры просто не для тебя, до свидания.

>>2704920
>а то, что для всех - это уже не игры
А, ну теперь все стало понятно.

>>2703354 (OP)
Что-то в дарк прожект захотелось сыграть.

>>2704282
Вы бы сами попробовали сейчас пройти коммандос 2 , например

>>2704282
exanima еще не вышла.
мимо жду hellraid и второй vermidate

>>2704282
Максимка, ты охуел? Готовь жопу

>>2703354 (OP)
Опять эти ебаное нытье про квестмаркеры. Ориентирование на местности это блядь НЕ ВЕСЕЛО, и геймдизайнеры это понимают.

>>2705154
Весело, если правильно сделать.
Но ни ориентирование, ни маркеры не нужны, если есть нормальная логичная карта, как в готике.

>>2705154
>это блядь НЕ ВЕСЕЛО
Долбоёб с топографическим кретинизмом, это весело. А вам, блядскому биомусору, весело кинцо смотреть, когда игра сама в себя играет.

Я тоже ОПОПСИЛСЯ как-то с момента моего становления как геймера. Начинал еще в 2000, когда мне мамка купила пеку. (До этого ессно была СЕГА и денди, всё как у людей). Ну так вот, тогда я просто обожал всякие неказуальные игры типа того же Thief, Jagged Alliance, Моррошинд, Master of Orion 3. A Operation Flashpoint стала для меня просто откровением. Всё свободное время рубился в неё, создавал карты в редакторе, сидел на форуме флэшпоинт.ру, друзяшек там имел, лол.
На всю остальную попсятину и шутанчики с ХП и аптечками я смотрел как на говно (благо и довольно ватная аудитория сейчас только это понимаю с вышеупомянутого форума всячески стимулировала это).
Но потом были всякие изменения в жизни, разрывы шаблонов и зон комфорта, перезды. Вообще не до игор было. Да и пеки не было несколько лет.
И вот теперь я вроде как устаканился более-менее, иногда появляется время поиграть. И что я хочу заметить: я просто стал каким-то ебучим казуалом-попсушником. Пробовал зайти в Арму3, думал на старые дрожжи ляжет (благо ведь официально наследница святаго OFP). И вот вообще не пошло, прям до дичи было стрёмно ебаться с каким-то внезапно сложным управлением. Зато люто зашли все FarCry'и начиная с 3-го (хотя и 1й норм был), фоллычи 3-4. Еще, внезапно, навернул все части The Walking Dead, Dead Island. Рубился даже в PayDay.
Да Х-СОМ кстати доставил, с удовольствием бы навернул что-то из этого жанра.
Ну еще Stellaris збс. всё таки тяга к годным тактиксам и глобалочкам у меня осталась.
Вот такой вот игровой промискуитет вперемешку с импотенцией. Я нормален?

33 лвл куколд кидалт

>>2705215
Абсолютно, тебе нравятся хорошие годные игры, которые смогли эволюционировать, а не застряли в прошлом.

А тиф сильно отличается от третьего сплинтер целла?

>>2705344
Да

>>2703354 (OP)
Игроки постарели, им лень играть в что-то сложное.

>>2704282
>там просто прицел навёл и ебашишь
Objection!
Таки я попротестую немного. Играл в разные игры, разные жанры, олдовые вины, ньюфажное говно, и вот танки-то по моему глубже чем всем кажутся.
Типичный подпивкович из танков не знает и половины механик, не знает карты, ни кустов на них, ни топологию, не знает сильных и слабых сторон танки, не умеет играть. Зачастую, зная в чём на свой танк можно положиться, а где надо поостеречься, понимая и учитывая повадки подпивковичей, можно вылавливать их по-одному и забороть в одиночку три или четыре. Иногда и пять бывает, и восемь, но это нужно чтоб повезло.
Прикол в том, что на разных танках всё это делается совершенно по разному, поэтому приходится постоянно учиться новым тактикам, учитывать разные особенности танков, изучать повадки подпивковичей, которые, хоть и медленно, но тоже учатся. Учатся, например, ехать лтшками на маяк, не ехать на тот берег, не стоять неподходящей техникой на длинне.
Поэтому тебе всегда есть куда развиваться, в какой механике поразбираться, поучиться обманывать пивковичей ещё лучше, да и не подставляться под них тоже надо уметь.
Почему такие как ты думают, что если типичный игрок в танки только ездит и стреляет, то все в этои игре так делают?

>>2705154
Это контекстно.
Идеальная система - это когда без маркеров ты ищешь то, что и ИРЛ маркерами бы не снабдили (не будешь ведь ты просить прохожего тыкнуть в точку на карте, он тебя нахуй пошлёт), а там, где ИРЛ ты бы запросил карту (стратегическое задание) тебе бы её дали.
Идеальный пример - готика. Там тебе вполне дают маркеры, когда квестодатель в чём-то уверен, и не дают, когда это делает гопник или быдло.

>>2705450
Дваждую, в скуриме беседка кстати начала это понимать, когда убрала квестмаркеры у квеста, где нужно было разгадывать загадки из книги.

>>2703354 (OP)
Какую же годноту все таки в англосегменте делают.
https://www.youtube.com/watch?v=R6KihjEZvdw

>>2703354 (OP)
Выключил на моменте, про карты и квест маркеры, хоть и это облегчает навигацию , для совсем тупых геймеров, но во многих старых играх у меня дико подгорало, когда я по пол часа ебланил и не понимал куда идти, т.к.все проходы закрыты недоступны, если в шутанах это не сильно напрягает, т.к. идёшь туда где есть враги - идешь туда куда надо, но в играх с большими разветвленными локациями творился пиздец, более менее номальный вариант карты - в игре Постал был, полная карта местности, но статичная и без указателя где ты.

>>2703354 (OP)
предлагаю тебе пойти нахуй залётная кряква

>>2705540
Одни юбисофты нынче хорошо делают интерфейсы, отказывается от миникарт, делают всё отключаемым

>>2705573
Да, но только лет 5-10 пройдет, пока я задумаюсь у них хоть одну игру купить. Проблема в их конфетках в том, что там не то что послевкусие не то, я в них ничего нового вообще не чувствую. Но фантики красивые, да.

>>2703354 (OP)
Ты раз в год теперь будешь выползать, шизик ебаный?

>>2703354 (OP)
>пошли по пути примитивизации.
В 2006 жутко надо было продавать телевизоры 1080р, а сделано это было с помощью консолей PS3, Xbox360, отсюда и наплыв казуалов, и тотальное упрощение игр.

>>2705589
эта порванная жопа шизофоба.

>>2705595
Иди нахуй, долбоеб, ты заебал выползать раз в год со своим вором и срать этими тредами

>>2705598
А ты че его караулишь тут сутками сидишь? ))

>>2705625
>В некоторых тенях тебя не видно, в некоторых почему-то видно
Меч не вынимай, дебик.

>>2705625
Заходи сразу во 2-й. Мне там дизайн локаций понравился гораздо больше. В первом он, так сказать, минималистичный, а вот в сиквеле уже более проработанный

>>2705635
А мне и минимализм понравился. Вообще по сути первые две части играются как одна и та же игра, что, собственно, не очень далеко от истины.

>>2704866
Или суют такое обучение, что хочется его выключить сразу. Учить тоже надо уметь.

>>2705540
Да хуйня, даже там таких видосов по пальцам пересчитать

>эти оправдания "ну мям да училка дура ваще учить не умеет"
Ага, как в ДФ интерфейс с мышкой и картинками завезут сразу в него ворвётесь. Утешайтесь.

>>2704298
бля, я первые души до сих пор не прошёл из-за этого, застрял на одном моменте и хз чё делать куда идти, везде меня ебошат, а умирать каждый раз и тратить минуту-две чтоб добежать с чекпоинта заебывает

>>2703354 (OP)
Как ни странно, в первом Воре действительно много годных идей, которые даже спустя много лет не смогли грамотно реализовать.

1) Роскошная, назовём ее, акробатика. Можно зацепиться за любой выступ, АБСОЛЮТНО любой, даже не задуманный разработчиками. Из-за этого можно ломать уровни и залезать на крыши, стены, кроны деревьев. Один раз я застрял в канализации и просто не мог выбраться. Я около 200 раз тренировал один прыжок со стрейфом, в итоге зацепился и вышел.
В геймплейном плане тоже вызывает восхищение - можно уйти от погони, поднявшись на балкон или крышу.
Сейчас почти в каждой игре есть такая система, НО - она почти всегда консольная и кривоватая. В Воре же чисто пекашная акробатика, от которой не тянет блевать.

2) В дополнение к первому - веревочные стрелы. Открывают целый новый мир. Когда я смотрел спидраны, то вообще охуевал как они находили деревянный пиксель в напрочь каменном уровне и поднимались на верхний этаж, минуя всю охрану. Такая система потом была реализована в Дарк Мессии, но какая-то же она была казуальная и примитивная. Бесконечные стрелы, мало где можно применить, и то ради секреток. Стрелы не добавляют нелинейности прохождению и по сути служат одной цели.
В Воре же можно и залезть в особняк разными путями, один из них с веревкой. И оказавшись в тупике со стражников на хвосте, быстро выстрелить вверх и спастись, как Спайдермен. Просто огромное количество применений.

>>2705658
Вот когда завезут, тогда и приходи.

Я в мэдмаксе отключал карту, игра действительно преображается, но некоторые квесты тупо по маркеру сделаны и без них никак. А вот в фаркрае4, отключение миникарты не даёт нихуя, мир слишком копипастный чтобы в нём можно было нормально ориентироваться, блуждаешь как по лесу.

Еще очень благодарен Вору за развитую у себя способность ориентироваться в огромных уровнях. Вот это я понимаю отыгрыш - играя за вора, сам перенимаешь профессиональные черты. Начинаешь запоминать расположение комнат, делать какие-нибудь мелочи типа канделябров или деревьев ориентирами на будущее.
В итоге у тебя в голове рисуется параллельная карта. Зачистил одну комнату - мысленно вычеркнул ее из головы. Почти как мышление английских таксистов.

Сейчас я помню большинство уровней наизусть, не боюсь лабиринтов или более чем 2 развилок. Практически в любой игре легко запоминаю путь и не туплю часами над вопросом куда идти.

>>2703354 (OP)
>>2705661
>>2705670
>накатываешь голд издание первого вора
>ух как весело
>подходишь к 4 миссии
>а это добавленная изданиемГильдия Воров
>и проходить её нихуя незная 4.5 часа.
Умели делоть игоры.

>>2705650
Ага, но в русском их вообще нет.

>>2705686
Есть https://www.youtube.com/watch?v=2wuNZNNkuPQ

Когда вороёбы(ворофаги?) говорят что такого стелса как вор уже не делают они не имеют ввиду именно стелс. В хитмондах нормальный стелс, в зашкваренном, в вельвет ассассинке, даже блять в Смерти Шпиона охуенный стелс с переодеваниями, запачканной кровью, патрулями и т.д.
Нет, вороёбы(ворофаги?) крякают вовсе не из-за стелса хуелса. Стелс это ВСЕГО ЛИШЬ отдельная механика, одно у из трех (убить, украть, уговорить). Стелс очень заебывает, поэтому я не прохожу больше одной фан-миссии к дарк моду в неделю.

В первых двух ворах помимо стелса был еще идеальный, просто ИДЕАЛЬНЫЙ саунд-дизайн, персонажи, катсцены, от которых мурашки по коже шли, плот твисты, АТМОСФЕРИЩЕ, огромные, нет, огроменные уровни, секреты, загадки и прочее, и прочее. Атмосфера того что ты ВСЕГДА прячешься на абсолютно чужой территории, атмосфера решения загадок посреди полупустого особняка с кучей потайных проходов, атмосфера глухой ночи, где только стражники и нежить что-то бормочет в потемках.
А последний ролик в первом Воре вы помните? Пересмотрел сейчас и чуть не кончил как обычно.
Такого раскрытия chaotic neutral персонажа сейчас ни в одном тайтле не сыскать. Который спасает мир не потому что "ну, блять, спасу мир, я ж крутой парень, хоть и бил вас", а потому что ему хочется отомстить. Просто отомстить и все! Похуй на ваш мир! Я спасаю свою жопу! У меня бесподобные навыки, но я никогда никому не помогу, только Катти вытащу из тюрьмы потому что он обещал познакомить с сестрой и как бы он мне должен денежек! Ой, Катти сдох. Хуево. Возьму-ка его карту сокровищ. Лол.
И при этом он не карикатурный бука, он, как оказалось, способен любить кого-то живое бревно, да-да.

И при этом, на минуточку, вся игра была построена на стелсе и только на стелсе (нет, я сейчас не рассматриваю петушиную сложность когда вы добегаете до предмета, скипая стражников и вам показывают кинцо, а уровень кончается, не показав даже 30% своего контента). Вы где-нибудь встречали такое охуенное художественное произведение, которое на 95% состоит из стелса? Окей, мне нравится Mark of the Ninja. Я плакал когда осознал глубину концовки Ну и все? 2д-хуйня? Серьезно?

Так вот, когда вороёбы(ворофаги?) говорят что такого стелса как вор уже не делают они не имеют ввиду именно стелс. Они имеют ввиду гениальное произведение исскуства, на 95% состоящее из стелса.

>>2705692
Ты прав

>>2705682
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4635813
https://www.youtube.com/watch?v=-GwAamFF2Ig
Я накатил год-полтора назад 1 и 2 вора с ретекстурами, встроенными сабами, насмотревшись этого чувака стал играть как положено, шоб по гхосту (квикскамил, но всё равно старался по чесноку, шоб не понюхали пройти).

Как боженька по голове погладил, от каждой миссии кончал кипятком. Сидишь в час ночи в темноте в наушниках, сидишь на очке, что тебя кто-то спалит, Первые миссии первого Вора в этом плане самые запоминающиеся. Эти покашливания молотосторонников, внезапные молитвы, как ты своего полубратана вытаскиваешь из тюрячки, как тебя внезапно грызут жопу гули в шахте, если играть по правилам игры, т.е. ныкаться и не лезть в рукопашку игра доставляет действительно очень люто.

Помню еще в миссии с Рогом, такой по красоте всё взял, нашел в блужданиях сначала тот выход который вверх ведет, пошел, спиздил рог (господи его поиски именно что на звук что он испускает охуенны), возвращаюсь к выходу, а там этот сраный Элементаль, которого я 5 минут назад в загадке обманул. А прям перед выходом есть провал, я его перепрыгнул такой, после 1.5 часовой миссии с ныканем от сотни мертвяков, оглянулся как мастер-вор чтобы довольно посмотреть на тупого элементаля 199N года, который наверняка остался там, зашел за угол - А ЭТА СУКА КАК-ТО ПЕРЕПРЫГНУЛА И ОПЯТЬ НА МЕНЯ БЕЖИТ, сука я там аж чуть не поседел за компом от испуна, я в финальную кишку, которая ведет к выходу себя просто закручивал винтом, хорошо что разведал что там выход, иначе бы эта тварь меня бы прям там сожрала.

>>2705695
Воу, прямо сейчас искал видео этого парня, тоже его смотрел с этим челленджем. С ним и пытался играть, когда говорил про "без оглушений".
Видеорилейтед запись это просто полный пиздос, ради челленджа игра была запущена около 8 часов, пока персонаж стоял в тени всё это время. Это просто платина уровня Аутист-тредов.
https://www.youtube.com/watch?v=NL6unENQCPQ&index=8&list=PL44705942C3CD1AA6

почему до сих пор у темного мода нет страницы в магазине стима хотя гринлайт уже давно одобрили?

>>2705700
Возможно подтачивают финальную версию для Стима, раз она даже гринлайт прошла. Мне бы, например, хотелось видеть лук с прицелом из оригинальных частей. Ещё переводов наверняка дожидаются, там почти все карты уже на русский перевели.

>>2705700
Не знал про этот мод раньше, когда впервые проходил трилогию. Сейчас перепрохожу, пока что на второй части.
Выглядит роскошно, надеясь пека потянет, у меня Дум 3 видеокарту в прошлый раз сжег.

>>2703354 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=K6YIB_bHb_g
Аминь пиздец

>>2704912
Саундтрек к голду, если не ошибаюсь.

>>2705690
Вот поэтому я и смотрю в основном англоязычные версии.

Что было в первых ворах. Была "пошаговая" система передвижения, камера пошатывалась приседая на "шагах" в этот же момент проигрывался звук в зависимости от поверхности по которой ты идешь. Можно было отжимать клавишу вперед, прерывая этот процесс, замедляя свой ход снижая частоту этих самых шагов, и даже совсем избавляться от этих шагов превращая перемещение в плавное скольжение. Причем создавался эффект будто ты перестаешь поднимать ноги высоко от пола, потому что и голова перестает качаться и топать перестаешь.
И вот это все просто в одной клавише "вперед" столько внимания, возможно даже и не умышленного, но в итоге добавляющего просто море атмосферы. Просто то как персонаж передвигается уже является частью геймплея.
А как же ахуенна была фича с наклоном вперед. Я вообще такого ни в одной игре больше не видел. Просто блядь наклоняешься вперед, что позволяет посмотреть с уступа вниз или выстрелить туда, или скинуть гаджет без опасности свалиться вниз. А если соеденить такой наклон с наклоном в бок, получается что ты можешь извернуться за угол, и стащить с пояса охранника ключик. Вот эта простая хуита создавала невероятный уровень погружения. Не надо подбегать вплотную, подползать постоянно. Не достаешь до выключателя? Просто наклонись чуть вперед.

>>2703676
>Короче, раньше игры чаще делали с энтузиазмом и душой
И сейчас делают - инди разрабы. Правда проекты у них в основном небольшие по понятным причинам.

>>2705695
> видеоролики на русском

>>2705661
>Можно зацепиться за любой выступ
Помимо игр на движке вора такое было емнип только в Готиках, и то не везде.

>>2705434
Когда мне предложили вкатится в танки я посмотрел на игру, покатался немного и прикинув сколько там всего надо изучать, чтобы не быть мясом, сказал "ну нахер" и дропнул их. Серьезно, слишком дохуя всего изучать, легче снова запустить старую-добрую игрушку или какой нибудь подпивасный современный шутанчик, побегать и отдохнуть. И так думает большинство, в этом например успех кс-ика, людям просто лень переучиваться на новую механику, изучать новые карты и не хочется быть снова новичком-мясом.

Сейчас играю, бугурчу от отсутствия ползунка громкости голоса. Вот и получается - либо играешь тихо и не слышишь голоса Гаррета и не вникаешь в сюжет, либо играешь с огромной громкостью и высираешь гору кирпичей от внезапного крика стражи.

>>2705764
В готиках все прыжки анально заскриптованы как раз. То, что там можно запрыгнуть на крышу - предусмотрено разработчиками.

>>2705790
И тут вы вспоминаем BOTW, в корой есть и миникарта, и маркеры на ней, и радар, и часы с прогнозом погоды. Впрочем, частично отключаемые.
Но игра от этого хуже не стала: у тебя все еще куча всего, что не отмечено на карте и к чему не ведут маркеры. Да, можно пробежать главный квест за 4 часа (вон на AGDQ буквально несколько часов назад заспидранили.), а можно болтаться хуем в рукомойнике, ища скрытые святилища и всякое такое.

>>2705765
>посмотрел на игру, покатался немного и прикинув сколько там всего надо изучать, чтобы не быть мясом, сказал "ну нахер" и дропнул их.
Капец геймеры пошли.
В этом ведь и суть, в познании нового, в постоянном развитии, в совершенствовании. Большинство занятий в реальности не могут дать такой концентрированной, непосредственной, беспрепятственной и ничем не обязывающей нагрузки на мозг, одновременно обладающей такой явной обратной отдачей. Тебе игры дают средство размять мозг, закостеневший после не-всегда-оптимально-организованной реальной деятельности, а ты нос воротишь. Не стыдно?

Уделывает только свой сиквел
В том же мгс Ви куча всего из мелочей и механик, в зельде ещё новой, да даже последний асасин не только технологичен, но и имеет кучу контента и проработанность

>>2705874
>>куча всего из мелочей и механик
https://www.youtube.com/watch?v=csXDL29rDbE

>>2705874
>куча всего из мелочей и механик
Которые либо бесполезны, либо аналоги читов.
>последний асасин
Конвеерное говно от юбиков.
>в зельде
В которую ты даже не играл, толстячок.

>>2705790
замочил эту суку без разговоров, а труп изнасиловал, расчленил и сжёг

>>2705973
>а труп изнасиловал, расчленил и сжёг
Труп исчезает после килла, так что не ври.

>>2705979
поэтому и исчезает

>>2704282
>он не мог понять
Надо провериться, вдруг, окажется, что я - твой батя. Но я ведь не матерился и не бросал игру.

На самом деле, я к тому, что этот случай иллюстрирует совсем другое. Неподходит к тому что, на мой взгляд, ты хотел проиллюстрировать.
Тебе, конечно, виднее. Но я человек наивный, и мне легче представить людей лучше, чем они есть на самом деле.

>>2704298
>достаточно поинтересоваться
В смысле "достаточно"? И в смысле "поинтересоваться"? Где поинтересоваться, у тебя?

Чё пацаны, забытые технологии предков?

>>2704922
Да, это игровые продукты. Если верить посту этого>>2704282

>>2706167
Забавно, что на релизе это смотрелось просто прикольно, интересно. А сейчас это почти взрывает мозг.
В чем суть второй вебмки, кстати?

>>2703354 (OP)
Тред не смотрел, оппост не читал. Причины деградации мейнстримной игровой индустрии - в первую очередь ориентация на мультиплатформу, во вторую очередь эксплуатация проверенных схем и боязнь экспериментов (которая в свою очередь вытекает из чрезвычайной дороговизны разработки современных ААА игр), а в третью очередь популяризация игр в массах и вытекающая из этого деградация среднего потребителя игр, который не хочет напрягаться в сложной и/или комплексной игре, а хочет красивое кинцо и ненапряжное интерактивное приключение (что возвращает нас ко второму пункту, а именно к дороговизне современных игр, красивое кинцо требует тонны ресурсов на разработку).

>>2706232
Не довел мысль, ориентация на мультиплатформу конечно же тоже связана с дороговизной игр, т.к. мультиплатформа позволяет получить максимум аудитории и кэша. В общем настоящие причины, это безумная дороговизна разработки современных ААА-тайтлов, жадность издателей и оказуаливание среднего потребителя.

>>2706240
Я бы поставил на первое место ориентированность на широкую массу.

>>2706210
В том, что Сэм отодвигает пистолет, чтобы он за укрытие на зацепился.

>>2705724
Пробежался по осту, не услышал.

>>2706258
Помнится еще в каких-то играх было такое.

>>2706271
Ну вообще-то я во многих современных играх это видел. Названий не назову, потому что деградант без памяти, но это много где есть.

>>2706271
Меня всегда забавляло когда в шутерах подбегаешь вплотную к кирпичной стене, то кирпич становится больше автомата в руках. То есть руки с пушкой существуют только в голове героя, как галюн.

Как вы заебли уже. Раньше блядь игры делали кучка петухов за 3 бакса и коробку пиццы, которые могли себе позволить смелые решентя, а когда у тебя блядь игра за 50 лямов баков, тебе уже блядь не до творческих изысканий.

>>2706324
просто не надо играть в ААА парашу, совсем

>>2706312
Что ты подразумеваешь под "табу" и о какой культурной деградации идет речь?

>>2704318
Два чая!

>>2706337
Двачую, какие то нонейм разрабы выкатили готи дивинити ориджинал син2. Писька колом до сих пор стоит.

>>2704318
>>2706232
>>2706240
Вот поэтому индисектор - наше всё.

>>2706346
Ты и так через стенку не сможешь стрелять.

>>2706271
Про совсем современные игры тебе не скажу, но я только что играл в далеко плакать 3 и там такое есть, это достаточно современно?

>>2706346
Шутанодебила забыли спросить.

>>2703354 (OP)
Говно какое.

>>2706198
Чё бля?

учитывая что еблану нравится тыкаться без карты и квестмаркеров, ему и кидание манеток в автоматы забеись идея, которую неплохо бы вернуть.

>>2706351
Нет, спасибо. Если уж наворачивать говно, так пусть оно будет хоть с графоном.
Хуинди делают может и с любовью к самим играм, но делают зачастую так хуево, что без слез не взглянешь.

>>2706518
учитывая что еблан не может играть без карты и квестмаркеров, ему и играющая сама в себя игра забеись идея, которую неплохо бы реализовать.

>>2706350
>лариан
>ноунейм
Они на кикстартерах собирали емнип побольше обсидианов.

>>2706563
Обдристианов вообще за людей блядь считать нельзя. В 2018 они блядь решили удивить пакатушками на лодках блядь по 2д картам нахуй. Загадываем кто в этот раз у них будет виноват в провале, игроки зажравшиеся, пираты или рыночек.

>>2703354 (OP)
>ходит в метре от слепых стражников и тискает с пояса ключи
>лучшая игра, не то что ваши трипл ааааааа

>>2706585
Да вангую та манька жопу отца мексиканским пидорам-головорезам продаст, лишь бы его плесневелый кал переиздали на современном движке.

>>2706521
Казуальный подпивас детектед

>>2706324
Спасибо, Бобби Котик, мы ценим твоё мнение, пусть и не все, почти никто, ну да ладно.
Тебе жалко 50 миллионов? На такие деньги сейчас даже проходной боевичок не снимешь. А такие боевички живут только в первые недели проката. А игра - остаётся на века, Бобби.

>>2706606
Вон твои абсидины тоже так думали, а теперь уже 4 или 5 фирма переименованная и все побираются на гейстартере.

>>2705001
Не собираюсь играть в этот мультяшный кал, лучше наверну первую часть с аддоном.

>>2705001
Проходил недавно, довольно не сложная игра. Например я души пройти не могу ни одну часть.

>>2705625
>Да и в целом освещение настолько жиденькое, что с трудом получается вообще понять, где свет есть, а где его нет.
Гамму подкрути (прямо в игре не заходя в меню на + и - можно), всё там заебись с тенями.

>>2705014
Двачую этого господина со вкусом.

>>2705154
Двачую этого. Из-за такой хуйни первый побочный квест в Drakensang Река Времени не смог сдать.

>>2705154
>НИ ВЕСИЛААА РЯЯ
Ты, сука, быдло тупое, нахуй, игры - это искусство, а цель искусства не в увеселении. Игра должна быть максимально трудной, заставляющей превозмочь, продраться через сложнейшую механику, игрок должен познать, осмыслить игру, как нужно осмыслить работы Штокхаузена или Кагеля, но из-за таких тупорылых уёбищ как ты выходит всякая лубочная параша для дегенератов. Ты понимаешь это, чмо зарыганное, актуализируешь в своём плебейском сознании, червь?

>>2706610
У РАЗРАБОТЧИКА В ОФИСЕ НЕ СТОИТ ЗОЛОТОЙ БАССЕЙН
@
ЗНАЧИТ ЕГО ИГРЫ ГОВНО
Ох уж это поколение.

Мне припекает, что все мои любимые игры не доделаны. Мне не нравится подход к созданию игр. Их релизнули, пофиксили немного патчами и забили на всю жизнь. Почему бы не добавлять новые фичи, технологии и тд со временем? Если бы я был создателем игр, то я бы выпустил одну игру, а потом дорабатывал её много лет, читал бы форумы, общался и советовался с фанами.
Модель релиза нового Хитмана подразумевала это, но девы нихуя из желаемого фанами так и не добавили в игру, прошло уже болше года. Я бы даже сказал, они во много испортили её. Тот же говнофильтр.

>>2703354 (OP)
Это реально один из лучших видосов по теории геймдизайна. Пересмотрел с удовольствием. А суть тут просто в том, что вора пилили выпускники MIT, которые делали это все ради чистого угара, что и является самым настоящим искусством.

>>2706844
Я даже знаю какой. Там стоял маркер на цели, ты приходил в переулок, но никого не было.
> Нужно было отойти немного в сторону, зайти в арку, спуститься под землю и пройти до нпс.

>>2707175
Ну как же. Тонны HD-переизданий. Правда они делаются только для поднятия бабла.

>>2703354 (OP)
>Уделывает
>1:40
>Сидишь под ногами у стражника и сбиваешь факел у него за спиной
>Не видит

Зоебись уделоли.

>>2705661
В дизонордах и прее можно за любую хуйню цепляться.
А более быстрый бег стрейфом и цепляние за пиксели в камнях, это нихуя не "годные идеи" а баги и глитчи движка.

>>2706486
Какой же ты крутой! Ты сейчас тут самый умный и продвинутый, так классно с тобой в одном тредике сидеть.

>>2705450
>не будешь ведь ты просить прохожего тыкнуть в точку на карте, он тебя нахуй пошлёт
Пиздец! Ты из своей конуры вообще что-ли в реальный мир не вылазишь? Я в своей жизни ни разу не сталкивался с посыланием нахуй, при вопросе к рандомному прохожему, как куда-то пройти.
А сейчас так вообще гугл уже на все маркеры поставил.

>>2707312
СУКА НЕ РЕФЛЕКСИРУЙ.
КОМУ ГОВОРЮ НЕ РЕФЛЕКСИРУЙ!
РАДУЙСЯ ЖИЗНИ НАСЛАЖДАЙСЯ ЕЙ
НЕ ИЩИ ПОДВОХ
ТЫ ТАМ ЧТО ЛИ РЕФЛЕКСИРУЕШЬ ОПЯТЬ?

>>2707413
Да, рефлексирую MonkaS
но те посони в раскинутых по треду видосах рефлексируют ещё и покрякивая

>>2706271
>>2706167

В пубге оружие убирается.

>>2707175
В фаренгейт добавили ачивки и карточки, а игра там 2004-2005 года

>>2707175
Если только ты в совсем хардкорную индюху на одни донаты пойдёшь. Т.к. деньги-то, если ты не один ебашишь игру, нужны всем, а как их заработать, когда ты уже второй год выпускаешь патчи, добавляющий новый контент, фаны уже давно купили твою игру по второму разу и требуют продолжения, а берут её теперь только 2 мимокрокодила на новогодней распродаже?

>>2707556
>ачивки
>в кинце
ну перестань

>>2707175
Разработчики SpinTires MadRunner так и делают.

>>2703354 (OP)
Въебал диз этой шелухе ебаной.

>>2703354 (OP)
Концентрированный утёнок, который детектируется по положению моя любимая игра без изъянов, а новые игры говно, даже если у любимой игры стражнике тебя нихуя в метре от себя не видят, не слышат что кто то хуярит стрелами с водой по факелам.

>>2707682
Концентрированный даун который детектируется по аргументу "А В ЖИЗНЕ ТА НЕ ТАК ВСЁ".

>>2707713
Т.е если в первом воре можно было тушить факелы стрелами, то так должно быть в каждой игре, ведь "В ИГРЕ 98 ГОДА МАГЛИ ЖЕ".

>>2707766
Ну...да. Почему нет? Вон, и на каждый уступ можно было залезть, и забраться куда угодно с веревочной стрелой. Вот почему бы этого не сделать? Персонаж вроде не инвалид, раньше мог это сделать, обоснуя не завезли.

>>2707837
А для чего? Зачем в колде залезать на каждый уступ и тушить факелы, геймплейно это нужно? - нет.

>>2707850
>геймплейно это нужно?
Да, геймплей каловдути нельзя назвать перегруженным, почему бы не разбавить гениальный геймплей "наведи прицел на врага и нажми кнопку" таким пустячком?

>>2707884
> почему бы не разбавить
Может потому, что это именно тир, зачем делать из каждой игры первого вора.

>>2707898
Потому что иначе такие игры как первый вор не появляются.
С таким подходом мы бы до сих пор в понг играли, это же именно симулятор пингпонга, зачем пытаться сделать из него что-то большее?

>>2707909
>С таким подходом мы бы до сих пор в понг играли, это же именно симулятор пингпонга, зачем пытаться сделать из него что-то большее?

А представь себе, если бы в тетрисе можно было бы говорить с блоками, и они давали бы сайд квесты, и можно было бы сходить в соседний стакан и найти одинокую синюю палку, которая не знает, что она давно потерянный родственник нашего желтого квадрата, и нужно было бы вызволить её из соседнего стакана, и положить их вместе, и чтобы за выполнение квестов давали деньги, за которые можно было бы покупать нужные блоки, и чтобы давали экспу, а за экспу можно было прокачать скиллы типа отзеркалить бок или перевернуть стакан, а еще иногда блоки в стакане устраивали бы забастовки/революции/посиделки вечером у костра под гитару, и чтобы в конце по заполнению стакана был ПЛОТ ТВИСТ!, что убийца - красная палка, и у тебя было бы 8 вариантов концовок в зависимости от того, как ты вел себя с блоками, какие скиллы ты качал и какая сегодня фаза луны. Вот была бы игра!

НЕТ

>>2707928
Ну и? Твои бессмысленные попытки защитить статус кво мне абсолютно не понятны.

>>2707938
>Статус КРЯ

>>2707850
В колде и шутер не нужен - знай себе как в старых шутерочках жмакай гашетку лазпистоля при виде врага - и заебись.
>>2707928
Отлично расписал! И ведь это правда было бы охуенно. Да и вор изначально должен был быть симулятором средневекового бойца, но не срослось и сделали штелс. Просто там, где быдло видит глупость и безпрофитную идею, гениальный человек видит дополнительный вариант на случай, если не получится воплотить первоначальный замысел, который иной раз лучше оригинального замысла. То, что ты мыслишь рамками КоД'а очень прискорбно, но это не делает первый Вор хуже ни в коем разе и тем более никак не проясняет, чем же так плох первый вор и водяные стрелы, не говоря уже о сохранении в продолжениях тех качеств и геймплейных особенностей, которые были ещё ещё оригинале и были охуенны с любой точки зрения. Пока всё, что ты делаешь - это крякаешь, защищая свои утиные игры и не собираясь открываться новому игровому опыту, закрывшись в своих 1,5 казуальных шутанчиках +- МОБА - и всё!

>>2707938
Ты хочешь, чтобы все поголовно игры были иммерсив симами. Это бесполезно, бессмысленно и в 99 случаях из 100 выходит бездарно. Как-то г-н. ПэЖэ в GAME.EXE писал хорошую статью как раз на эту тему в начале нулевых.

Если ты хочешь сделать симулятор мира - флаг тебе в руки, барабан на шею и Looking Glass (теперь, точнее, Arkane Studios) на прицеп. Может даже чего годное выйдет, и то не факт (прей вот ок, а дисхоноред так себе).

Но игры сделаны не только из иммерсивов. Даже не так, хорошие игры сделаны В ОСНОВНОМ не из иммерсивов. Хорошие игры сделаны из геймплея. А геймплей сделан из ПРАВИЛ, ИНСТРУМЕНТОВ и ОБУЧЕНИЯ.

И деградация индустрии не в том, что у них есть технологии, а они не пилят мне симулятор ДефолтСити. Деградация в том, что пилят ленивые игры. Где геймплей заменяется коллекцией фич, а обучение ориентировано на олигофренов.

Вот дум (старый, не играл в распоследний) - правильная игра. Ты бежишь по лабиринту и стреляешь. И лабиринт, и стрельба сделаны на отлично. Нужно учиться хорошо бегать и хорошо стрелять, чтобы поиграть хотя-бы на среднем уровне сложности. А какой нибудь колл оф баттлдьюти крид - вот тут у нас надо покататься на машине. Пресс Ф, чтобы прокатиться на машине. Вот тут у нас заскриптованно взорвать толпу. Пресс Ф, чтобы взорвать толпу. Вот тут у нас подкрасться и зарэзать со спины супостата. Пресс Ф, чтобы подкрасться и зарэзать. Вот тут тебе на морду падает фейсхаггер. Спам Ф, чтобы отбиться от фейсхаггера (сука, когда в Dangerous Dave тебе на лицо падал слизняк, ты дох нахуй сразу). Ты играешь за сраного супермена, которому нужно вовремя раз в 2 минуты нажать кнопку, и тебе покажут какой ты ниибаццо крутой всех разнес. Тебе в лицо стреляют 20 человек а ты смеешься и аим ассистом выносишь им мозги с одного выстрела в направлении.

И сюжеты для подготовительной группы детсада из сука марвелловских комиксов. Вот тебе главзлодей - он есть детей. Вот тебе прихвостни главзлодея - они называют афроамериканцев ниггерами, а людей альтернативной ориентации пидорами. А один из них даже запершись ночью дома в туалете размахивает флагом конфедерации. Вот тебе несчастные, обездоленные, изнасилованные, тортиком ненакормленные. Иди убей 20 хомячков-мутантов, чтобы сделать тортик. Иногда бывают ПЛОТ ТВИСТы. Сука, поиграл на днях в первый дисхоноред, до сих пор горит от евойных поворотов сюжета, которые видно где-то в районе первой загрузки игрового меню. Лучше бы там вообще сюжета не было.

Марвелшит суперхиро кинцо и ААА мыльцо вообще - птицы одного полета. Это даже, сцуко, не жвачка. Жвачку надо жевать. Это сойлент грин, и его нужно пить. Хотя нет, его пить не нужно, его тебе медсестра ставит внутривенно, пока ты лежишь и пускаешь слюни.

Но всё это гавно гавно не потому, что у менеджера не хватило ума туда что-то добавить. Нет, как раз наоборот. Оно говно, потому что было сделано по рецепту "а давайте добавим туда фич, которые нравятся пиплу, а об их интересной реализации или интеграции друг с другом, сюжетом, игровым миром и остальным геймплеем заботиться не будем - возьмем числом".

Игры одной идеи, если она реализована хорошо, играются совершенно замечательно, и никакой деградации там нет.

>>2708042
Хуйню напейсал.

>>2708042
Согласен с твоим мнением.
>Оно говно, потому что было сделано по рецепту "а давайте добавим туда фич, которые нравятся пиплу, а об их интересной реализации или интеграции друг с другом, сюжетом, игровым миром и остальным геймплеем заботиться не будем - возьмем числом"
Правильно будет сказать, что эти игры плохи, потому что не содержат идеологии, или содержат неправильную, культивируют неправильные вещи, просто эксплуатируют какие-то вещи, и не содержат творческого вклада?

Кстати, как тебе сам факт противопоставления старых игр и новых, и обоснование превосходства старых тем, что, (проще говоря) "раньше за компьютер дураков не пускали?" Правильно или нет, и в чём? Интересно было бы узнать.

>>2708075
А все наши мысли - лишь цепочка химических реакций, так що?

>>2708086
Точнее цепь элекрических импульсов в нервной ткани. Но в целом да.

>>2708140
Ну и отстой!

>>2708071
>Правильно будет сказать, что эти игры плохи, потому что не содержат идеологии, или содержат неправильную, культивируют неправильные вещи, просто эксплуатируют какие-то вещи, и не содержат творческого вклада?

Давайте от противного. Содержит ли какую-либо идеологию тетрис, пинг-понг, арканоид или змейка? По-моему нет. Можно ли сказать,что это плохие игры? Вряд ли. Идеологическую составляющую придется отмести.

Что насчет творческого вклада?
Сложно сказать. Существует вагон индюшатины с творческим вкладом. Уровня Doom - The Repercussions Of Evil и My Immortal. Натворить можно всякого. Вот, скажем, есть Life Is Strange, сделанная на 95% из творческого вклада и на 5% из движка. А есть какая-нибудь Invisible Inc, которая процедурно генерируемые уровни и полторы сюжетные вставки. Наверное можно было бы сказать, что в LIS больше творческого вклада, но как игра инвизибла, ИМХО, лучше. Хотя создание хороших правил - тоже, наверное, творчество. Возможно творческий вклад нужно вкладывать в нужное место, чтобы получить игрецо, а не кинцо? И нужного качества, чтобы не получить говнецо?

>Кстати, как тебе сам факт противопоставления старых игр и новых, и обоснование превосходства старых тем, что, (проще говоря) "раньше за компьютер дураков не пускали?" Правильно или нет, и в чём? Интересно было бы узнать.
В детстве я, очевидно, был дурак, и меня пускали за денди, так что опять противно. С другой стороны, на пека ничего слаще Redneck Rampage, Full Throttle, F29 Retaliator и Comanche на басурманском и без туториала не было, так что приходилось жрать, что дают. Обычно безуспешно, но это считалось нормой. Сегодня физическая или умственная неспособность пройти игру за 20 часов считаются чем-то экстраординарным, а соответствующие игры - сильно нишевыми.

ХЗ, игры постигла индустриализация и, соответственно, желание понравиться всем, чтобы получить большую аудиторию. Другое название "понравиться всем" - не обидеть никого, в т.ч. тех самых дураков. Но я бы не стал приписывать это всем новым играм поголовно - с одной стороны на свалке истории лежит куча поносных старинных игорей, которых никто уже не помнит (одних только "дум клонов" хватит на библиотеку). С другой - иногда выходят совершенно нормальные современные игры.

Другое дело, что широко успешная игра и интересная реиграбельная игра часто понятия противоположные. Самый печальный пример на моей памяти - Natural Selection, которую нахуй убил режим combat (хотя возможно это было локальное явление в наших мухосранских сетях). А, ну и MW:LL загнувшийся в пользу MWO.

>>2708075
>Но ведь для конечного пользователя ничего не поменялось - по сути нужно нажать правильную последовательность кнопок, чтобы пройти уровень
Если бы всё было так просто, то каждый был бы Ингви Мальмстином или Ричи Блэкмором - достаточно же просто сыграть правильную последовательность нот.

>>2708201
Мой вопрос немного в другой проскости пролегает. Если честно, я просто хочу подобрать слова, чтобы обосновать, чем плоха "безыдейная жвачка".
Это не вопрос творческого вклада как составляющую игры, кароч.
Идеология тоже в широком смысле. Ладно, наверное, в целом, неудачное слово.

>>2708201
>Содержит ли какую-либо идеологию тетрис, пинг-понг, арканоид или змейка? По-моему нет.
Ну ты блять в софистику-то не впадай, а то у тебя и прятки игра и футбол игра и шахматы игра и фолач игра, а на деле четыре совершенно разные вещи. Есть игрушки, есть соревновательные игры, есть логические игры, а есть компьютерные видеоигры и по-моему предельно понятно про которые из них в треде речь идёт.

>>2708225
Тетрис не компьютерная игра?

>>2708201
>это считалось нормой
Для ребенка может быть. В 12+ таких проблем обычно не возникало, замечательно осваивались и квачок и икском и цива и фолач-балдурач и коммандос и квестики. А сейчас дай ребенку современную игру, так он и её дропнет, ибо ребенок. Даже в кодле, внезапно, убивают, а в отсосине можно наебнуться с вышки, для большинства это достаточный повод переключиться на что-то другое, ибо выбор сейчас огромный. И слава богам никого больше не запирают на три месяца на даче с денди, чб теликом и парой картриджей с играми уровня ninja gaiden или battletoads.

>>2708217
Неудачный выбор слова, точнее.
Вообще, меня заинтересовали слова о том, что игры не должны быть симуляторами. Их, вроде, и немало, но мне не с кем разделить свой интерес по ним, так-то. Нет гласности, что ли. Нет обсуждений.

В таких тредах я ещё люблю спросить про старые аналоги Astroneer, Space Engineers, Besiege, From Dust, Cortex Command.
Так же, зачем упускать из виду современные инди игры?

Правильный вопрос для меня
- Действительно ли старые игры (которые можно классифицировать как блокбастеры) были амбициознее?

>>2708233
Настолько же насколько шахматы на компьютере - компьютерная игра.

>>2708239
Ошибочно, на мой взгляд, сводить всё к тому, что игры бросают из-за сложности, или недостаточного поощрения со стороны игры. Это ведь не говорит о её комплексности, тут нету зависимости.
По теме треда - если бы я хоть играл в этот Thief 4, то попытался бы сравнить. Но показанные отличия в ролике говорят в пользу старой игры.

>>2708225
Но тетрис, пинг-понг (не настольный теннис, а фигня, где надо шарик в лунку загонять), арканоид и змейка (которая в старой нокии) - вполне себе компутерные игры. Ну только пинг-понг начинал с механических игровых автоматов.

>>2708217
>я просто хочу подобрать слова, чтобы обосновать, чем плоха "безыдейная жвачка"
В смысле идеология, ЗАЧЕМ мы делаем эту игру и чего мы от нее хотим? Плохо ли, что игра это просто продукт, чтобы делать деньги, используя психологические трюки?

ХЗ. С одной стороны плохо. С другой - это то, что делали раньше, но поставленное на, кххм, научно обоснованные рельсы. Если раньше ты делал хуйню, тебе казалось, что оно ок, и оно внезапно понравилось другим - то заебись. Теперь научились делать хуйню, которая с достаточной степенью вероятности понравится большому количеству других, и следуя рецепту у тебя меньше шансов состряпать откорвенное говно. Либо просрать все полимеры, раздавая бабло розовым единорогам, пилящим эпические полотна без дедлайнов (улыбаемся и машем GoD Games).

Можно просто условиться считать, что если бы не было игр как бездушной индустрии безыдейной жвачки, то их бы просто не было. Не вместо них были бы какие-то другие, а просто была бы одна индюшатина. Было бы просто меньше выбора.

>>2708254
Дети бросают из-за сложности. Ну или просто так, потому что не хватает усидчивости. А уже в подростковом возрасте типа сложные игры уже не доставляют особых проблем, я, собственно, к этому. Геймплейная сложность игр середины-конца 90-х во многом надумана. Да, без туториала и подробного объяснения правил со стороны игры приходилось их понимать методом проб и ошибок, в этом, собственно, львиная доля "вкуса" тех самых утиных винов. Но это при желании можно и сейчас встретить, вон, пожалуйста, they are billions в топах продаж.

>>2708268
Не берусь судить. Но тут важно уточнить, не сравниваешь ли ты детей того времени и нынешнего?
Сейчас ведь проникновение "цифрового пространства" куда больше. Мне легко предположить, что дети нынешнего поколения бросят игру в пользу другой мультиплеерной, где сидят все их друзья и у них на прочее банально нету времени, но это не будет говорить о том, насколько им понравилась старая игра.

>>2708277
Нет, дети одинаковые. Раньше просто бросали в пользу погонять мяч во дворе, а сейчас потому что игр и другого медиаконтента слишком много и нет смысла фокусироваться на чем-то одном. Чуть позже мозги чутка костенеют и начинают появляться малолетние дотеры с тысячами часов, лол.

>>2708264
>В смысле идеология
Ну, не идеология, а что-то "идейное". Я не очень смышлённый, а всё рассуждать лезу.

>>2708290
И снова здесь нельзя проследить прямую связь с тем, насколько это зависит от комплексности игры, или тем, как она поощряет игрока. Согласен?
Куда большее влияние я вижу в том факторе, что игры бросают в пользу другой более популярной в медиа, например, если речь исключительно о сингл-играх.

Ещё меня куда больше волнует тема, должны ли игры быть симуляторами, отдельный тред об этом создать, что ли? Кто-нибудь готов принять участие?

>>2708309
>твоих вонючих тредов!
Да я не создал ни одного (серьёзного) треда с тех пор, как умер сосач, мразь!

>>2708243
>- Действительно ли старые игры (которые можно классифицировать как блокбастеры) были амбициознее?

А что с тех пор можно классифицировать как блокбастеры? Потому что обычно вспоминают игры, привнесшие что-то совсем новое, что требует амбициозности, да (хотя вот есть портал - является ли он блокбастером? Является ли он амбициозным?). Хотя вот как пример абсолютно вторичного "блокбастера" - Blood. Этакий дюк нюкем в оккультной эстетике.

>>2708356

>>2708356
Почему они умирают просто упав?

>>2708379
ВРЁТИИ

>>2708385
Потому что доспехи - это не современная спортивная снаряга.

>>2708390
Там шипы внутри ядовитые да

>>2708396
Нет, шипы ядовитые снаружи, ты что, ебобо?

>>2708356

>>2708042
Этому господину чаю.

>>2708475
Что "чаю" ? Что конкретно ты чаевал? Задумайся, чему ты чаюешь!

>>2708479
Тому что современны игры но не все>> старые игры но не все

>>2708479
Что игры делает интересными и годными не их жанр, а интересные и сложные механики не для уебанов.

>>2708493
Да тут выше писали, что тот же вор хорош не потому что он стелс, а потому что это в принципе отличная игра, которая на 95% состоит из стелса.

>>2708356
1 это dark messiah ?

>>2708508
Да.

>>2708201
>Natural Selection
Играл во вторую, дефматч был интересный, но то что один из команды строит какую-то хуйню, а не было отдано на откуп ИИ было тупо. Никто не хотел быть точкостроителем, ставить тактикульные саплаи и прочее, все хотели пиздеться.
Хотя на деле реализованно было круто и когда раз в 10 игр попадался чувак который понимал как строить игра превращалось в шедевор.
Людишки затыкали дыры и отвоевывали стороны, которые тут же замечал менеджер и застраивал, чтобы ты мог продвинутся дальше, грейдил всё до огнеметов и мехов, чтобы братки могли вытащить.

И реально интересные были монстры. Те же самые нубские первые Зерг-Собачки, умирал как сучка от бывших КСеров за 3 патрона, пока не наткнулся на видос,
https://www.youtube.com/watch?v=aoPlW1vo4tE
где поцан прояснял как за них играть - прыгать из угла в угол и именно что напрыгивать на голову несчасной пехтуре, и при промахе отойти и с другого направления прыгнуть. Надрочил похожее, удовольствия стало в разы, в одиночку тащил раунд, потому что никто не успевал навестись на собаку, которая зигзагами передвигается сверху вниз, а не как в обычных шутерах слева-направо. Заставлять лоха с низкой сенсой делать 360 градусов повората мышки, бесценно.

Но потом онлайн сдох.

Не считаю себя фанатом этой серии, хотя в детстве несколько раз проходил трёху. Нравилась эта мрачная атмосфера и необычный сеттинг. Не так давно решил устроить марафон и пройти все три части подряд. Графонодрочером себя не считаю, так что в этом плане привыкание было быстрым. Однако, первую часть я дропнул на уровне с огромным подземельям. В первой части мы как будто не за вора играем, а за ёбаного спелеолога - расхитителя гробниц. Бесконечные пещеры и гробницы с нежитью. Ну что за хуйня? Двушка в этом плане намного лучше. И механик не растеряла и наконец-то мы играем за вора: вламываемся в особняки дворян, обносим склады и храмы. После двушки особенно заметно как много потеряла трёха, ну да про это и без меня много всего было сказано.

>>2707713
Cлыш ты, падаль тупая. Тут >>2705450 такая же кряква пеняет, что в новых играх НИРИАЛЬНЫЕ МАРКИРЫ.

>>2705568
Мне понравилось как сделали в игре Hollow knight карту, по дефолту у тебя обычная карта без указателей и даже ты сам не отмечен, но можно одевать чармы которые будут добавлять на карту твой маркер, точки интереса, сейв поинты и т.п.

Фича в том что слоты для чармов ограничены и ради навигационного комфорта приходится жертвовать хитами, абилками и уроном.

>>2705450
>Там тебе вполне дают маркеры, когда квестодатель в чём-то уверен, и не дают, когда это делает гопник или быдло.
Да хорошо зделали, еще было бы здорово чтобы в некоторых квестах была недостоверная или противоречивая информация. Скажем ты прочитал в книжке что тебе надо обойти гору хуев и перейти по мостику через реку говна, идешь по указаниям на карте- а моста уже лет 200 как нет, и где обход искать- неясно.

>>2708797>>2705568
А я вообще игр, кроме Пенумбр (и прочие игры пенетрейшн геймс), не признаю.
В Пенумбре, чтобы открыть шкафчик, нужно взять за ручку, и потянуть мышкой дверцу. А что во всех остальных недоиграх? Жмакнул кнопку - дверь отворилась как по волшебству. Что за гадня?
Та же готика - хлоп, сундук открылся. Морровинд вот тоже. Как вы играете во всю эту дрисню?

>>2705246
бро откуда качать? поделись ссылкой

>>2709187
А ты разве не знаешь?
https://avg.club/

>>2709195
там теперь нормально можно регистрироваться?

>>2709200
Сам я не знаю, я другой анон, просто пошутил, не обижайся.

>>2705246
Неплохим подпивасным стеллсом был конвикшн, а вор от скворешников просто кривое говно, за которое пол студии уволили.

>>2709207
только такое нашел 2C672A01E53143A1B0A9D9673F2FD40469296F66

>>2708042
Двачую, всё верно сказал.

>>2708797
А вот это уже пример чистого маразма разработчиков.

>>2703354 (OP)
Всё бы было заебись, но в ебучим воре не уровни, а какие то блядь спуски и подъемы и квадратные комнаты.

>>2709395
У, суки, опенворлд с вышками не завезли, твари поганые

>>2709374
>Что за пиздец на четвертом пике?
GOTY

>>2703354 (OP)
3 и 4 пики нормальные же игры, в одной только геймплей хромает, а во второй сюжет тупой и персонажи мерзкие, но это не отменяет их 7.5-8 по моей олдфажной оценке.
А вот новый вор реально проходняк по всем параметрам, загрузки в каждой комнате убили все желание играть.

>>2708042
>иммерсив симами
Дальше не читал. Лови харчок в ебало, промытое журнашлюхами чмо

>>2709341
Не играл но осуждаешь? Это метроидвания, там на запоминании ландшафта и проходов половина геймплея построена.

>>2709374
Бюджеты стали больше, студии уже не могут себе позволить так много эксперементировать как они делали это в эпоху ранних дос игр и 8-ми битную эру. Тогда написать проект ААА класса было по силам 1-2 энтузиастам за месяца 2-3, а крупные студии вроде codemasters хуярили по 15-20 игр в год. Отсюда такая фривольность в выборе сюжетов и гемплея- цена провала была небольшая а инди разработчиком был каждый второй разработчик.

Сейчас на то чтобы запилить игру ААА класса уходят годы и тысячи человекочасов, это серьезный бизнес, а серьезный бизнес не любит риски, большинство игр пилятся по шаблонам других успешных проектов или являются сиквелами стремящимися выехать на славе старых частей (а тут уже сам понимаешь от них ждут того же самого но с графоном).

Но благо сейчас своего рода инди-ренессанс и энтузиасты из мелкостудий способны пилить игры с малым бюджетом на коленочке, если хочешь охуенных инноваций и свежего геймплея ищи среди хуинди, в ААА правит бал коммерчески успешное кино.

>>2708217
имхо
"безыдейная жвачка" делается по принципу максимальной прибыльности при минимальных затратах, в том числе и трудовых(из-за чего (почти)лишена необязательного/скрытого/опционального контента). Также, исходя из принципа выше, йоба-тайтл старается подстроиться под максимально-широкую аудитория, откуда следует, что продолжительность игры не должна быть большой, хватит, например, 8 часов → глубокая и сложная механика не очень нужна, ей и времени-то раскрыться не будет. Быть может, комплексную механику можно было бы сделать в виде эдакой надстройки, для тех, кто решит зачем-то остаться в игре, а не пробежать сюжетку и удалить? Но здесь мы вернёмся к первому пункту, делать дополнительную работу ради узкой аудитории - нахуй никому не всралось. Также, здесь сказывается и то, что йоба-тайтл чаще всего аттракцион, как писалось выше, - тут прокатись, тут постреляй, тут посмотри кинцо - эти элементы никак не дополняют друг друга, хотя, стоит отметить, могут быть качественно и приятно сделаны как отдельные единицы, пускай и лишённые глубины. Как бы сказать, йоба-игры в плохом смысле слова синкретичны - в них есть разнородные элементы, которые не объединены во что-то целостное, они просто сменяют друг-друга, причём ни один из них не выделяется глубокой проработкой, чтобы другие можно было счесть незначительным бонусом сверху - нет, череда простых не спаянных механик и лежит в основе игры. И это происходит не из-за неумения сделать комплексно и круто, а из-за того, что нерентабельно. И да, офк есть исключения.

>>2709517
Не забывай что обратная сторона медали это искусственное затягивание игры, путем добавления коллектиблов и прочего опционального говна которое раскидано по миру, нафиг тебе не нужно но ты все равно собираешь его потому что ты сраный ОКРщик и хочешь получить ачивку. Я вспоминаю сразу тень мордора где было 3 (!) вида бесполезного собирания говна.

>>2709521
Накидать рандомно пару сотен коллектеблсов в игру это такой хинт от йобаделов же, чтобы показать типа у них есть, чем заняться в игре, не более. Норм пример доп контента - скрытые уровни в старых шутерах, например.

>>2709525
Потому я и написал "искусственное затягивание". Оно никому не интересно и существует с единственной целью написать в рецензии "40 часов геймплея" вместо "8 часов".

>>2709525
>Норм пример доп контента
Новые типы врагов, атак боссов, дополнительные уровни на высоких уровнях сложностях или нг +.

Раньше игры разрабатывали умные дядьки, что разбогатеть. Теперь эти дядьки занимают должности топ менеджеров, миллиардеры и в хуй не дуют. Понабрали ебучих хипстеров, которые большую часть времени ходят по офису хуи пинают чай кофе каждые пол часа, комната отдыха вся хуйня плейстейшен там, за монитором сидят и альт табаются между редактором и ебучим браузером с соц сетью. И че вы хотите?

>>2709533
Странно. Почему-то когда спрашиваешь всяких топ-менеджеров, играют ли они в игры хотя бы своей компании, выясняется что даже в них они не играют. А люди занимающиеся непосредственно разработкой, говорят о том что геймдев самый неблагодарный вид труда, куда может податься погромист, с неслыханными переработками и еблей в жопу.

>>2705700
В Дарк Моде так до сих пор миссии отдельно подгружать надо?

>>2703354 (OP)
На самом деле все очень просто. Дело в стоимости разработки. Сейчас делать контент дороже чем тогда и разработчики хотят быть уверены, что игрок увидит большую его часть за одно прохождение. Именно за тем его и ведут по стрелке. И в целом это не так уж и плохо. Не многие игры захочется проходить дважды, даже если ты знаешь, что тебя ждет еще куча нового. Да и не многие игроки в принципе хотят перепроходить игры, а подход вора раскрывается именно при перепрохождении.

>>2709643
>Да и не многие игроки в принципе хотят перепроходить игры
Я тебе больше скажу- ААА проекты умышленно делаются с низкой реиграбельностью, игрок-покупатель должен отыграть положенные 20 часов и купить новую игру, а не дрочить 1000 часов одну и ту же.

>>2709649
Ну не же фолачи скуримы часов 200 расчитанны. Но тебе не надо начинать игру с начала чтобы увидеть большую часть контента. Как бы время проверенное в игре у тебя не воруют, а вот необходимость перепроходить- убрали. В том же морраче ты не мог пойти все гильдии за один раз, а в обливионе- без проблем, можно стать главой всех гильдий сразу, и похуй, что они друг с другом враждуют. С одной стороны удар по погружению, с другой- тебе не надо повторно потреблять кучу уже виденного контента ради маленькой щипотки чего то нового.

>>2706167
>1 вебм
Чел на вебм хитро выстрелил, что пуля ушла в стену. Лучше бы выстрелил насквозь, чтобы мы оценили эту проработку и выяснили, отверстие в аквариуме появилось бы с обеих сторон, либо только с одной?
>2 вебм
Такое сейчас есть в современных играх, в том же мгс5.

>>2709653
Да фишка со второго вебм даже в думе есть. Вообще не редкость сейчас.

>>2708797
Играл и осуждаю, то что компас это не навсегда - маразм.

>>2709159
Если честно, не вижу проблем с открывающимися по клику дверями и сундуками. Но если ты такой любитель дергать за ручки, попробуй Layers of Fear - тебе должно понравиться.

>>2709862
Лоул, этот компас только на север показывает.

>>2709989
Не перестаю итт веселиться над сектой свидетелей утерянных технологий.

>>2710023
У тебя ареноговно на пике.

>>2710032
У тебя в голове говно.

>>2710023
>коридор
>коридор
>метровое ответвление с секретиком
>аренка
>коридор
>коридор

>>2710038
>этот спуск себе в штаны от мемасера из 2010

>>2710040
Все верно, ты описал игру 1993 года.

>>2706346
КАСТРАЙКЕР в треде! Все на лан!

>>2703710
Дохуя где. Начинаяя от первых Хитманов и заканчивая ГТА5.

>>2709916
>не вижу проблем с открывающимися по клику дверями и сундуками
Потому вы дети испорченные, казуалы. Это наиболее приемлимая реализация интеракции с окружением, что мне доводилось видеть.

>>2711254
Ну тогда нужно и хотьбу сделать на отдельные кнопки, для левой и правой ноги.

>>2711282
И моргать отдельной кнопкой.

>>2711254
Палю годноту братан.
https://www.youtube.com/watch?v=lkVdNvQkAMQ

>>2709922
Кокпок каузальщина.
Надо чтобы мох на деревьях смотреть или там по звездам север определять.

>>2711327
Самое смешное, что старые Ершуа позволяют отключить компас и делать все так, как ты хочешь. Многие современные игры, впрочем, тоже.

>>2711254
Надеюсь, что в будущем будет превалировать настраиваемый UI В играх. Хочешь, открывай дверь мышкой, хочешь - кликом. Очень на это надеюсь. Потому что история с тем, как Близзарды хотели запретить использовать мышь в Овервотче на консолях меня настораживает.

>>2711319
Кстати, моргать можно было в Alone in the Dark 2008. И еще где-то. В SH: Shattered Memories вроде, но я могу путать.

>>2710597
Серьезно? Играл и в хитманов, и в гетеашечку, но не помню, чтобы там можно было тянуться вперед. Здорово, если так. Можно ссылку на видео / описание этой функции?

Поделюсь своим нахуй никому не нужным мнением.
Вор 1 - явно переоценённая игра. Если что, я играл в Ку1 в год релиза на ДОСе, так что возраст сам по себе не помеха. Проблема в том, что технически являясь попыткой реализовать технический потенциал полного 3Д, которое принесли с собой Ку1 и Ку2, первый Вор оказался более простецким, чем оба шутана, в плане дизайна. Несмотря на фехтование, стелс, механику шагов и прочее. Самый красноречивый факт: когда я попал в катакомбы с зомби, то решил наудачу попробовать пробегать их нахрапом, не скрываясь. И эта тактика сработала: Вор-1 позволяет буквально пробегать мимо врагов, не отвлекаясь на оглушения или скрытность. Да, они тебя замечают, поднимают тревогу, и наверняка далее по ходу игры тревога будет равняться провалу миссии. Но... Гаррет в первой игре от природы имеет над НПЦ такое же преимущество, какое имеет над НПЦ, скажем, раскачанный в разбойника Довакин, который может прыгать по крышам и высоким скалам вне досягаемости врагов, пускай они его и видят. Плюс к тому, несмотря на хардкорность фехтования, мечники в игре движутся так медленно, что можно буквально стрейфиться им за спину и бить мечом по хребту. Даже если стражников больше одного. Только вот эффект от удара мечом исчезающе слабый - зачем было делать такую крутую механику фехтования, если меч у ГГ явно сувенирный, с сочинского базара? Напрашивается сравнение с Блад Мани, которые позволяли махнуть рукой на стелс и играть по-шутерному. Но если 47ой с прокачанной М4 выглядит стильно, устраивая кровавую баню, то Гаррет, косплеящий Бинго Бонго, рушит всю атмосферу. А не пользоваться эксплойтами движка не получается, это всё равно что отказываться от распрыжки в Квейке и ХЛ. В общем, дропнул на тех самых подземельях.
Вор 2 - 10/10, господи, 10/10. Вот эта игра полностью заслуживает всех похвал в свой адрес. Единственный недостаток лежит в технической плоскости: как на ХР, так и на семёрке при вызове меню из игры монитор переключается между какими-то режимами - гаснет экран на секунду. И это отпугивает, заставляет переживать за монитор, ведь менюшками приходится пользоваться часто. Хотя бы затем, чтобы свериться с картой. Но каюсь, каюсь, вторую часть я не осилил. И даже не из-за мониторопроблем, а тупо спасовал перед процедурной генерацией расположения квест-айтемов в храме механистов. Всем рекомендую.
Вор 3 - недооценённый тайтл. Не понимаю, почему все ворчат на него. Да, механика стала победнее. Но в плане стиля игра просто волшебная. Замечу, кстати, что из трёшки убрали меч, то есть Гаррету стоит ещё тщательнее избегать драки. Хотя технически возможность вступить в бой присутствует, используя кинжальчик. Другой вопрос, что это малопродуктивно, как и перестрелка с пистолетиком Сэма Фишера.
Вор 4 - без комментариев. Обиднее всего то, что геймплей там не так плох, как можно подумать. Я бы сказал, он хоть и не дотягивает до классики, но явно лучше чем в Дисхонорде. Проблема 4ки в абсолютно пиздецовом проёбе стиля и дизайна. Потому и дропнул её очень быстро. Сделали бы эту игру в рамках новой серии, новой франшизы - зашла бы на ура в современных реалиях.

>>2712118
А, так ты про наклон. Прошу прощения, я думал ты про медленную ходьбу, которая включается незаметно от приседа. Нет, наклонов вперёд больше нигде не встречается, но названным примерам, как играм от 3го лица, и не нужен - собс-но, такая камера и так обеспечивает широкий обзор.
ГТА, если уж завели речь о ней, ударилась в другую крайность - физика тушки персонажа имеет такую инерцию, даже в оказуаленной пятёрке, что хоть из дома беги.

>>2703710
Почти во всех играх старбриз/машингеймс. Нахуй там это надо я хз, но есть. Еще в чужой изолента ест.

>>2706267
Там полно отсутствующих треков, вроде фан-компиляции курить надо.
хотя я что-то сомневаюсь, что это из голда

Алсо, мечтаю отпиздить бросиуса за то, что проебал сырцы музыки и мы никогда не услышим этих индустриул-запилов из катсцен в нормальном качестве

>>2712537
Из первого вора изначально хотели сделать экшен с проработанным фехтованием, но пришлось делать стелс. Отсюда все странности геймдизайна.

>>2703710

зашкваренный

>>2712537
>Вор 4 - без комментариев. Обиднее всего то, что геймплей там не так плох, как можно подумать. Я бы сказал, он хоть и не дотягивает до классики, но явно лучше чем в Дисхонорде.
И сразу проиграл с бреда. Хуже четверки быть уже ничего не может, с его-то урезанными геймплейными фичами, приведения атмосфере к атмосфере среднего шаблонного ААА-говнища с ЗРЕНИЕМ ВОРА, ГАТИШНЫМИ королями бомжей и ДОБРОМУ ПОЛОДИНУ ПЛАЩА И КИНЖАЛА ГАРРЕТУ, и абсолютной унылости лута, который светится в темноте! Серьёзно, 4-й Вор проебал решительно всё, даже в обесчещенном чуть больше от Вора!

>>2712824
Ты забыл про ЧОРНЫЕ НОГТИ мастера ВОРА

>>2708042
>дисхоноред так себе
дэбил

>>2714598
Ты наверное не видел как его на релизе с говном смешивали. А сейчас для людей не видевших в жизни тёмного мессию и дисхонорд - шедевр.

>>2714620
Двачеры любую крутую игру с говном смешивают, они по-другому не умеют.

>>2714620
>не видевших в жизни тёмного мессию
Я в мессию играл на выходе, все-таки хоть и классная игра, но местами очень недоделанная.
Имхо дисоноред куда более цельный и крутой.

>>2714620
С говном мешали какраз те кто джал от дисхонореда темного мессию 2. Не та игра пацаны, алло бля.

>>2714620
>tfw на тёмного мессию в своё время срали потому что там нельзя мышкой руны рисовать

>>2709634
Поднимаю вопрос.

>>2708390
> Потому что доспехи - это не современная спортивная снаряга.
В доспехах можно хоть перекаты делать. дебил ебаный
https://youtu.be/5hlIUrd7d1Q

>>2714598
Тем не менее он так себе.

1) Короткий
2) Сюжет совершенно унылый и предсказуемый. Все повороты было видно за 2 километра.
3) Такое ощущение, что город построили из обломков Сити-17 (вроде арт-директор из ХЛ2 приехал, так что объяснимо). Учитывая сеттинг, это несколько вымораживает.
4) Сам сеттинг. По сравнению с тем же преем не блещет глубиной проработки (хотя у прея есть преимущество в виде исторической близости к реальности). Разбросанные (часто совершенно не к месту) книжки дают некоторое довольно скудное описание мира, но в целом остается впечатление сферических стражников в стимпанковом вакууме. А сердце вообще пришили сбоку в виде не выстрелившего ружья.
5) Такое ощущение, что тупо проебали все дедлайны и вторую половину игры хуяк-хуяк и в продакшн. Начиная с бекстаба и до финальной миссии идет лютейший коридор.

Итого игра выглядит скорее как концепт-недоделка.

>>2714938
Охуеть, откуда вы постоянно вылезаете, упоротые?
> Короткий
Вот единственное место, где я соглашусь - 10-15 часов - это мало.
>Сюжет совершенно унылый и предсказуемый. Все повороты было видно за 2 километра.
Ну, он не унылый! На тот момент ЗАРАЖЕННЫЙ ЧУМОЙ ГОРОД был ещё свежим штампом, да и явно никто не ожидал удара в псину от своих(я, во всяком случае). И подача хороша.
>Такое ощущение, что город построили из обломков Сити-17 (вроде арт-директор из ХЛ2 приехал, так что объяснимо). Учитывая сеттинг, это несколько вымораживает.
Подожди, ты сейчас на полном серьёзе говоришь, что в городе, котором полгода правил диктатор-параноик, тебя удивляет похожесть (Небось только из-за толлбоев и световых стен) на Сити 17, где так же была диктатура? Ты же понимаешь, насколько глупо это звучит?
>Сам сеттинг. По сравнению с тем же преем не блещет глубиной проработки (хотя у прея есть преимущество в виде исторической близости к реальности). Разбросанные (часто совершенно не к месту) книжки дают некоторое довольно скудное описание мира, но в целом остается впечатление сферических стражников в стимпанковом вакууме. А сердце вообще пришили сбоку в виде не выстрелившего ружья.
Я понял, тебе если прямо в глаза не сказали - это непонятно, таинственно и загадочно.
Там понятно достаточно, что бы понять если не всё, то многое из мира именно благодаря книжцу. Я не понимаю, что там может быть непонятного.
>А сердце вообще пришили сбоку в виде не выстрелившего ружья.
Выстрелило! Во второй части.
>5) Такое ощущение, что тупо проебали все дедлайны и вторую половину игры хуяк-хуяк и в продакшн. Начиная с бекстаба и до финальной миссии идет лютейший коридор.
Но хуяк-хуяк сделан только уровень непосредственно бывшей базы, когда как в затопленных кварталах мы воочию видим весь пиздец ситуации на примере людей, которые незаражены и живые! Известная сценка с братьями, которые пытаются вытащить друг друга из этого квартала, например. Так же там явно больше одного пути! Где ты там кишку нашёл-то? Максимум - поход в канализации. На маяк можно спокойно пройти несколькими путями, на бывшей базе проходов и входов как говна.

Вообще, такой вопрос - ты вообще в игру играл, или только на ютабчике посмотрел?

>>2714824
>>2709634
Да, надо.

>>2714620
>2ch.
>Не смешивать что угодно с говном.
Первый год на двощах, да?

>>2715408
>Ну, он не унылый! На тот момент ЗАРАЖЕННЫЙ ЧУМОЙ ГОРОД был ещё свежим штампом
Да заражен он чумой или нет - вообще пофиг. Я про всю эту дебильную игру престолов.
>да и явно никто не ожидал удара в псину от своих(я, во всяком случае).
Да ты охуел. Я сука при первой встрече с заговорщиками понял, что всё это кончится ножом в спину и сверганием свергателей, а вся прислуга - такой же расходник как и ты, и вас всех порешают. Единственное, я думал, что самый ушлый в этой тусовке - аристократ, и он только прикидывается тряпкой, и вот чего я не ожидал, дак это того, что он ровно такой тряпкой и оказался. Ну т.е. сюжет оказался даже прямолинейнее, чем виделось на первый взгляд.
>И подача хороша.
Чем? Тем, что хронические бэкстабберы вдувают тебе в уши сказки про злого-презлого визиря, который ест детей, и его прихвостней, которых надо убить первыми, потому что потому?
>Подожди, ты сейчас на полном серьёзе говоришь, что в городе, котором полгода правил диктатор-параноик, тебя удивляет похожесть (Небось только из-за толлбоев и световых стен) на Сити 17, где так же была диктатура? Ты же понимаешь, насколько глупо это звучит?
Нет, не толлбои и световые стены (эти еще можно понять), а стальные заборы карантина из ХЛ2 в городе из дерева и камня. И нет, это не звучит глупо. Это как говорить, что в Мордоре тоже должны быть боевые комбайновские треножники, потому что им правит диктатор.

Вся эта фигня тупо стилистически не вписываются в архитектуру города. Такое ощущение, что в сеттинге за 2 недели перешли от камня и дерева к массовому производству стальных конструкций, причем инженеров и архитекторов выписали из параллельной вселенной. В халве Цитадель была в буквальном смысле по сюжету инопланетным объектом посреди старого города. Тут такое ощущение, что город месяц назад заселили инопланетяне и начали строить свои инопланетные хреновины, и всем похер (впрочем, скорее, никого не осталось, потому что такое ощущение, что в городе остались только стражники, зараженные да бандиты).
>Я понял, тебе если прямо в глаза не сказали - это непонятно, таинственно и загадочно.
Оно не непонятно, таинственно и загадочно. Оно просто упомянуто в 3х словах и на этом оставлено. Ну есть какие-то киты которых рэжут на сало, которое вместо нефти, ну есть какие-то ведьмы, ну есть какие-то отсосины. Ну и хер с ними со всеми. Ладно хоть на Безумного Ученого дали в зоопарке посмотреть.
>Но хуяк-хуяк сделан только уровень непосредственно бывшей базы, когда как в затопленных кварталах мы воочию видим весь пиздец ситуации на примере людей, которые незаражены и живые!
Хуяк-хуяк начинается в затопленных кварталах. Которые выглядят не как кварталы (как с первой парой миссией), а как коридор, свернутый бубликом вокруг заброшенного киторазделочного завода, к которому через кишку приделана база отсосинов. Городское планирование уровня de_dust. Признаюсь, ползать по следующему этапу мне было уже откровенно влом, и я тупо по крышам пробежал до железной дороги и срулил оттуда нах на вагоне. А потом начался в конец лютый пиздец с тоннелями, где ты просто бежишь по коридору, потом плывешь по коридору, потом прыгаешь в канализацию, которая очень кстати выносит тебя как раз туда, куда нужно, потом снова бежишь по коридору, потом находишь лагерь выживших с деревянными болванчиками, потом снова бежишь по коридору.

>на бывшей базе проходов и входов как говна
Формально их как говна, но по факту все проходы ведут в один и тот же главный холл.

>На маяк можно спокойно пройти несколькими путями
А вот что выбесило на маяке, это то, что на верхний этаж извольте обязательно на лифте. Я хотел как труЪ пройти по наружной стене, но нееет, лезь в кабинку, сцуко.

>>2715969
>Да заражен он чумой или нет - вообще пофиг. Я про всю эту дебильную игру престолов.
Тогда я вообще ничего не понял. Как бы игра престолов, даже дебильная, в 2012 году была тоже не таким уж жирным штампом. Тогда больше угорали по олологовноребельству без причины. Тут хоть причины личные и пиздец видимый подвезли.
>Да ты охуел. Я сука при первой встрече с заговорщиками понял, что всё это кончится ножом в спину и сверганием свергателей, а вся прислуга - такой же расходник как и ты, и вас всех порешают. Единственное, я думал, что самый ушлый в этой тусовке - аристократ, и он только прикидывается тряпкой, и вот чего я не ожидал, дак это того, что он ровно такой тряпкой и оказался. Ну т.е. сюжет оказался даже прямолинейнее, чем виделось на первый взгляд.
Ну хуй знает, я думал, что адмирал-то останется с нами до конца, а не будет главнюком заговора, а вот наебет нас смотритель-разбойник. Ну не дегенерат же вояка - пытаться убить того, кто убил кучу народа с целями/сделал всё так, что НИКТО не заметил подвоха, когда он и так может быть почти главным адмиралом после восхождения Эмили на трон? Но неет, они ударили в псину и всё заверте! Я не ожидал такого говна.
>Чем? Тем, что хронические бэкстабберы вдувают тебе в уши сказки про злого-презлого визиря, который ест детей, и его прихвостней, которых надо убить первыми, потому что потому?
Ну, так-то у ГГ личные счёты с визирем, ибо он почти наверняка догадался, кто стоит за убийством королевы и похищением её дочки.
Поэтому вдувают в уши их личный баттхерт с визиря.
А порешать этих пидоров надо по разным причинам:
1. Надо порешать за то, что у него есть инфа о том, где содержится Эмили, а без неё всё это восстание не имеет никакого смысла.
2. Надо порубить за компанию, +- позволило бы щелкнуть по носу и снизить количество стражи на улицах.
3. Надо похитить, что бы добраться до шлюхи регента, с деньгами которой можно было бы утыкать толлбоями половину замка.
4. Ну, из предыдущего понял - надо ЕЩЁ сократить охрану, которой на момент миссии и вправду не так много.
5. Ну ты издеваешься, как можно не убить виновника чумы и похитителя твоей дочери, который незаконно удерживает власть и мешает взойти нашим посонам на престол?
Я надеюсь, дальше пояснять тебе не надо? В следующий раз попробуй играть в игру, а не пробегать на спидране, скипая диалоги. Ты явно скипал большую половину диалогов. (Я оптимист и надеюсь, что на дваче не все поголовно дегенераты с пикабу и вконтакта).

>Нет, не толлбои и световые стены (эти еще можно понять), а стальные заборы карантина из ХЛ2 в городе из дерева и камня. И нет, это не звучит глупо. Это как говорить, что в Мордоре тоже должны быть боевые комбайновские треножники, потому что им правит диктатор.

Вся эта фигня тупо стилистически не вписываются в архитектуру города. Такое ощущение, что в сеттинге за 2 недели перешли от камня и дерева к массовому производству стальных конструкций, причем инженеров и архитекторов выписали из параллельной вселенной. В халве Цитадель была в буквальном смысле по сюжету инопланетным объектом посреди старого города. Тут такое ощущение, что город месяц назад заселили инопланетяне и начали строить свои инопланетные хреновины, и всем похер (впрочем, скорее, никого не осталось, потому что такое ощущение, что в городе остались только стражники, зараженные да бандиты).

То есть ты, будучи полоумным регентом-параноиком, скатившим город в сраное говно и у которого пиздец по всем фронтам, не застроил бы за ПОЛГОДА блок-постов?
Вообще, там только электростолбы и электростены появились охуеть как быстро, да и те прототипы, кстати говоря. А вот остальное, походу, было всегда.
>Оно не непонятно, таинственно и загадочно. Оно просто упомянуто в 3х словах и на этом оставлено. Ну есть какие-то киты которых рэжут на сало, которое вместо нефти, ну есть какие-то ведьмы, ну есть какие-то отсосины. Ну и хер с ними со всеми. Ладно хоть на Безумного Ученого дали в зоопарке посмотреть.
Ну я хуй знает, тут скорее проблема в тебе. Тебе походу надо сразу в рожу бросать мануалы по технике, призыву и крафту и исторические справочники как в ТЕС'е, что бы ты посчитал это объяснением.

>Хуяк-хуяк начинается в затопленных кварталах. Которые выглядят не как кварталы (как с первой парой миссией), а как коридор, свернутый бубликом вокруг заброшенного киторазделочного завода, к которому через кишку приделана база отсосинов. Городское планирование уровня de_dust. Признаюсь, ползать по следующему этапу мне было уже откровенно влом, и я тупо по крышам пробежал до железной дороги и срулил оттуда нах на вагоне. А потом начался в конец лютый пиздец с тоннелями, где ты просто бежишь по коридору, потом плывешь по коридору, потом прыгаешь в канализацию, которая очень кстати выносит тебя как раз туда, куда нужно, потом снова бежишь по коридору, потом находишь лагерь выживших с деревянными болванчиками, потом снова бежишь по коридору.
Подожди, подожи! То есть ты сейчас утверждаешь, что в городе, промышляющим китобойским промыслом, в котором жир кита на вес золота, район города, который был нужен для обсуживания одной из трёх фабрик по производству этого самого жира и разделыванию китов, должен быть построен НЕ вокруг ёбаного главного здания главного промысла квартала, а то и города? Ты это так хуёво пошутил или ты правда имеешь трудности с построением банальных и простейших взаимосвязей? И да, он выводит как раз туда т.к. мы ж в районе, который рядом с базой.
>Формально их как говна, но по факту все проходы ведут в один и тот же главный холл.
Какой главный холл? Они все ведут в бар, потому что у нас база в ЁБАНОМ БАРЕ. Куда они ещё вообще могут вести? Что ты вообще несешь? Разные двери ведут в разные помещения. Если зайдешь с крыши, можешь войти как в погреб, так и в комнаты. Зайдешь сбоку - можешь даже к учёным сразу зайти.
>На маяк можно спокойно пройти несколькими путями
А вот что выбесило на маяке, это то, что на верхний этаж извольте обязательно на лифте. Я хотел как труЪ пройти по наружной стене, но нееет, лезь в кабинку, сцуко.
Слишком высоко - это же маяк. Конечно, охуительно высокий лифт тоже хуёвая идея, но подзагрузить левел логически как-то надо!

>>2716144
>Ну хуй знает, я думал, что адмирал-то останется с нами до конца, а не будет главнюком заговора, а вот наебет нас смотритель-разбойник
Я ожидал двойную наебку - сначала отрежут концы (т.е. тебя), а потом аристократ наебет сообщников, но второе не сложилось.

>Ну, так-то у ГГ личные счёты с визирем, ибо он почти наверняка догадался, кто стоит за убийством королевы и похищением её дочки.
Там и догадываться не надо - он же, сука, присутствовал при убийстве. Собственно, на начало восстания, ЕМНИП, есть 4 свидетеля убийства не считая отсосинов - ты, лоли, визирь и начальник ордена утырков-лолодинов. Поэтому с визирем и начальником лолодинов всё понятно (и то я надеялся, что визирь будет сложнее в плане мотивации и умнее, а не доктором зло, записывающим свои планы по завоеванию мира на диктофон). Не совсем понятно со шлюхой и братвой в сенате, потому что из денег толлбоев и ворота не построишь, их надо заказывать, собирать, обучать персонал. За это время или ишак сдохнет, или падишах. Вместо того, чтобы тратить время на сошек, можно было убрать сразу 2 головы, пока они не успели среагировать, и предъявить живого наследника престола.

Меня не устраивает абсолютная шаблонность происходящего при большом заложенном потанцевале. Отсосины - с аутсайдерскими способностями. Граффити - The Outsider Walks Among Us. Я надеялся, что Аутсайдер - местный Тзинч, он тебя имеет (как и всех остальных), и у него руки во всех сторонах конфликта, и есть как минимум один аватар (грешил на лодочника), что Злой Визирь - только верхушка айсберга, а ваалшебные отсосины - ниточка, за которую можно потянуть, чтобы размотать клубок глубже. Вместо этого оказалось, что отсосины работали тупо за бабло, их начальник - какой-то сказочный долбоёб, который прекрасно знал, что ты сможешь свалить из плена и пойдешь прямиком к нему, но когда ты к нему приходишь, то вместо ПЛОТ ТВИСТ! получаешь тупую агру. Поздравляю! Весь сайдплот с отсосинами бездарно проёбан! Их главарь сам не знает, чего хочет!

>То есть ты, будучи полоумным регентом-параноиком, скатившим город в сраное говно и у которого пиздец по всем фронтам, не застроил бы за ПОЛГОДА блок-постов?
1) Меня не устраивает, что он полоумный параноик (ну т.е. параноиком он быть обязан, но вот полоумным - никак нет). Это, сука, главный королевский спаймастер, успешно прокрутивший дворцовый переворот. Он по должности обязан быть самым расчетливым, умным и изворотливым сукиным сыном на раёне, единственная дыра в плане которого - он не знал о существовании старой полоумной бабки-ведьмы, которая смогла замайндконтроллить крыс. И ведь даже радио-бродкасты толковые идут, но главзлодей - идиот с мегаломанией.

2) Дело не в том, что там есть блокпосты, электростолбы и электростены. Дело в их дизайне. Когда в реальном мире научились промышленно производить конструкции из чугуна и стали, не стали тыкать кривые косые заборы из ободранных стальных листов (черт побери, кривой косой забор банально сложнее сделать, чем прямой, и толку от него нет никакого!). Стали лить декоративные фасады из чугуна и клепать ажурные конструкции из стали. Потому что технологии наконец-то позволили делать пиздец как красиво задешево и массово. Ну ладно хрен с ним с блокпостами, но хотя-бы заборы то сделайте прямыми, а не свалкой железа, цельнотянутой их ХЛ2. Еще там в миссии про шлюху есть тачка, на которой приехали аристократы. Она из цельнолитого некрашенного чугуния. Если бы я сука был аристократом в стимпанковской вселенной, я бы сука сделал карету из дерева и ткани с RGB подсветкой на стальном каркасе чтобы хотя-бы тупо не отморозить яйца, не отбить жопу и показать прохожим, что это, сука, илита едет, а не чугуниевый мусоровоз обшарпаный. Чувство прекрасного у местных жителей отбито начисто.

>должен быть построен НЕ вокруг ёбаного главного здания главного промысла квартала, а то и города?
Он должен быть построен вокруг, но кварталами, а не сплошной стеной в полтора километра длиной.

>Они все ведут в бар, потому что у нас база в ЁБАНОМ БАРЕ
Я недопонял, что такое "бывшая база". Думал, речь про королевский замок/резиденцию главгада.

>Слишком высоко - это же маяк. Конечно, охуительно высокий лифт тоже хуёвая идея, но подзагрузить левел логически как-то надо!
Ну просто идея на охраняемом объекте в стелсе с покерфейсом прокатиться на лифте, который единственный путь к, собственно, тому, что охраняют, несколько охуительна. Ну т.е. на месте начальника охраны я бы совершенно очевидно на конечной станции лифта поставил взвод солдат с ружьями наизготовку и башню в придачу. И, соответственно, как диверсант, я бы скорее попробовал прыгнуть со скалы и взлететь, чем полез бы в ёбаный лифт - шансов выжить было бы больше.

>>2704912
https://youtu.be/GYk_NoVDyNg

>>2717098
Уже сам нашел. Пришлось все осты качать. Но все равно спасибо.

>>2712537
>несмотря на хардкорность фехтования, мечники в игре движутся так медленно, что можно буквально стрейфиться им за спину и бить мечом по хребту.
Ты, я вижу, до хаунтов в соборе не дошёл.

Аноны, а что с The Dark Mod? Они в стиме релизиться собирались, и уже полгода новостей абсолютно ни хуя, я гуглил.

>>2717317
Тихое-мирное нихуя. Спроси на форуме, может ответят.

>>2709653
>отверстие в аквариуме появилось бы с обеих сторон, либо только с одной?
С каких хуёв отверстие должно быть с двух сторон? Ты там где-то винтовку для охоты на слонов видишь, дебич?

>>2717443
Да те же дарксоулсы из последнего доказывают, что он не прав.

>>2711254
>Это наиболее приемлимая реализация интеракции с окружением, что мне доводилось видеть.
А тред-то подходящий! Вон в этом воре новом есть анимация подбора каждой ебучей вилки. Да, в первые разы это прикольно, но на десятый уже неимоверно бесит, блядь. Так и твои ебаные дергания ручек "на длинной дистанции" будут только в минус.

>>2717537
Братья близнецы. Как путинская россия и эрдоганская турция сейчас.

>>2717537
>>2717572
У Сталина власть была ограничена, школьники. Хватит на свои учебники Солженицына для 7го класса уже наяривать.

>>2717447
Запиши видос где ты так прошёл.

>>2703354 (OP)
Включил рандомный момент где автор кукарекает о больших уровнях и нынешних коридорах. Вырубил нахуй.

"СЛОЖНА" это не круто блядь. Если ты делаешь вырвиглазовый гейм дизайн с абсолютно не очевидными уровнями и т.д то это нихуя не круто. Это портит игру.
Сравни систем шок 2 и прей. Говно и конфетка.

Игра должна балансировать между сложносью и удовольствием. А не просто кривым высером который типа сложный был гы гы сложна хаха)) кинцо кинцо уллюлю кинцо кодиоры)
Нахуй пошел, ссу в твою мать.

>>2717577
не ограничена

>>2717577
>У Сталина власть была ограничена
Неужели КОНСТИТУЦИЕЙ?

>>2717452
Дарксоулсы весьма линейны, да и там нет ни одно квеста, где тебе бы говорили, что тебе надо идти на север до камня в форме залупы, а от него вдоль реки. Там вообще никто тебе ничего конкретного не говорит.

>>2717611
>да и там нет ни одно квеста, где тебе бы говорили, что тебе надо идти на север до камня в форме залупы, а от него вдоль ре
ДВА КОЛОКОЛА
@
ОДИН ВВЕРХУ
@
ДРУГОЙ ВНИЗУ

>>2717612
Пффф. У тебя все равно нет конкретного пути вверх и вниз. Ты просто идёшь куда можно и находишь там что нужно.

>>2717614
То же самое ты делаешь, когда тебе говорят идти на север к камню в форме залупы.

>>2717616
Не, ты ведь знаешь где север и идёшь конкретно куда надо. А в душах мир не особо то открытый, у тебя нет выбор их пары тройки коридоров, выбираешь и идёшь.

>>2717619
>выбираешь и идёшь
к скелетикам.

>>2717624
Ну пошёл, получил пизды и пошел не мост. Тебе ведь никто не говорит, бля не иди к скелетам, или на мост. Так задумано, что ты там подохнешь и пойдешь в другой коридор.

>>2717452
В дарксоулах не ориентирования. Там коридоры и обычно без развилок, дебильчик.

>>2712824
> среднего шаблонного ААА-говнища с ЗРЕНИЕМ ВОРА, ГАТИШНЫМИ королями бомжей и ДОБРОМУ ПОЛОДИНУ ПЛАЩА И КИНЖАЛА
>и абсолютной унылости лута, который светится в темноте!
Дисхонорд как он есть.

>>2717627
Та это же пример годно сделанного коридора, не? Тебе не запрещают невидимой стеной идти туда, просто ты там пизды огребаешь. Но если прям приспичило и ты уже git gud, то вперед, чо.

>>2717441
Так в Марио обычно вполне себе комплексные механики, для примера смотри видео Game makers toolkit. Только вот в танках совершенно другой подход к геймдизайну, но я говорю сейчас о мариомарио, а не о них.

>>2716429
>их начальник - какой-то сказочный долбоёб, который прекрасно знал, что ты сможешь свалить из плена и пойдешь прямиком к нему, но когда ты к нему приходишь, то вместо ПЛОТ ТВИСТ! получаешь тупую агру. Поздравляю! Весь сайдплот с отсосинами бездарно проёбан! Их главарь сам не знает, чего хочет!
Кстати, у меня с Даудом получилось забавно. В ДЛЦ за Дауда игрок видит, что Корво его отпускает - ну, отпускает и отпускает, паладинский вариант стал каноном. Допустим. Лулз в том, что это ДЛЦ запускается отдельно от главной истории, потому проходится уже после конца главного сюжета, хотя хронологически помещено в середине, и Дауда я в главной кампании убил. Но убил не от большой злобы. Там что случилось: я вошёл в очередную комнату, запустился скрипт, Дауд запустил замедление времени и начал толкать телегу, я в запарке нажал на ЛКМ... и замедление кончилось вместе с речью Дауда. Оказалось, я нечаянно поставил ему хедшот, нечаянно же нажав на выстрел. Гай Ричи какой-то.

Ещё хуже было с тем самым хуйлопаном, который свои планы на фонограф записывал. Я пробирался по территории, в какой-то момент облажался, подняли тревогу. Решил сразу не перезагружаться, а попробовать отбиться от набижавшей охраны дворца. Пошло рубилово на мочетах. И тут вижу - "Миссия выполнена". Что за хуйня? Оказалось, наша жертва решила поучаствовать в махаче и побежала на меня с шашкой наголо в толпе стражников. Я его зарубил, даже не заметив в мельтешащей толпе охраны. Тактический стелс на кончиках пальцев.

>>2717535
Наверное можно, но и для этого я слишком стар и ленив.

>>2717447
Не всех и не всегда. Хотя, если ты крут настолько, что сможешь оглушить буррика/нежить/элементалей/стражника со шлемом в людной комнате/робота из второго вора и заснять на видео, то милости просим к нашему шалашу.

>>2717902
А теперь поясни, где ГАТИШНЫЙ король бомжей, добрый полодин и светящийся в темноте лут в Дисхонореде.

>>2718600
>стражника со шлемом
Чё? Это во второй части или на высокой сложности? Я пока первую часть прохожу и все стражники оглушаются.

>>2718713
Скорее с The Dark Mod'ом путаю, там есть такая хуйня.

>>2717443
Я играл в моррошинд, твой совет все ещё актуален? Там лучше сделали?

>>2718766
Нет, моровинд не похож.