>>3341373 (OP)
шо то хуйня, шо это хуйня, вот эти обе хуйни, шо я ебал его маму рот

>>3341373 (OP)
Каким бы хуёвым не был Скуйрим, он в мильён раз пиздаче Подливиона.

>>3341373 (OP)
Морровинд>Скайрим>Обливион

>>3341373 (OP)
Только что задумывался на эту тему. Все таки обливион годнота, надо перепройти. Скайрим, чем дольше в него играешь, тем больше он тебя раздражает, а с облой наоборот.

>>3341534
Обла твоя параша говна жопы. В нее без блевательного пакета играть невозможно. И чем дольше играешь, тем хуже нахуй. Начиная от сверхуебищных ёбел и заканчивая квестами, все сделано очень плохо. Ну ок, пару квестовых цепочек гильдии воров и магов еще ничего, ну и вампиры тоже неплохо получились. И все, больше в этом говне нет ничего хорошего, вообще нет блядь нихуя. После Морровинда игралось очень хуево. А вот Скайрим вышел неплохим, особенно длс с вампирами. За форму вампиров отдельно 10/10.

>>3341672
Обла круто > Скайрим 0/10

>>3341672
В обле лучшие квесты в серии и еще не настолько оказуаленные механики, чтобы не начинать скучать через 5 часов, золотая середина в серии.

>>3341712
Красноречие топором наворовал уже?

Это подливы тред?

>>3341373 (OP)
Так се предъявы для треда, созданного с очевидной целью. Слишком субъективщину кинул.

По факту в Скайриме хуже только линейки гильдий, ибо слишком короткие, да неприятно, что выпилили износ экипировки и вес стрел.
В остальном в мире аутировать очень интересно, все места с душой проработаны, много всяких мелких деталей и подземелья намного лучше обловских вышли.

>>3341373 (OP)
съебись обратно под шконку в /tes/ даун

>>3341777
>с душой
Пиздец. Если уж беседка что-то сделала в этой игре с душой, то Ендерал, собранный полуторами немцами на коленке, это видимо попытка воплотить божество нахуй

>>3341962
Немцы вообще по глобальным модам угорели, на облач тоже вроде был один.

>>3341373 (OP)
Абсолютно все игры серии TES изобилуют унылым геймплеем. Имхо, самая переоценённая игровая серия.

>>3341373 (OP)
Примечательно, что подливион тоже не дотягивает до предшественника.

Эм, да как бы Skyrim весьма хорошая игра, как и четвертый фоллач. Но есть один нюанс: обе эти игры хороши как площадка для модов, и рассматривать их можно только в таком ключе. Сюжет там не то, что высосан из пальца - это, блять, один огромный рояль в кустах, на которых нет листьев. Никто уже не берет себе свитки или тоддач как игру на пройти. Эти игры берутся онли ради аутирования в мирах, которые ты сам создаешь своими ручками через NMM а потом ловишь вылеты, если у тебя поставлено больше 140 модов, тоддоподелия in a nutshell.
thread

>>3341373 (OP)
Сори, но обливион просто литерали худший ТЕС.

>>3342533
Люто двачую. Баши, эдиты и мерги-хуерги для чего придумали?

>>3342562
Мне на тот момент было слишком лень со всем этим ебаться, да и всего два раза у меня было такое, что я выходил за пределы 140 модов. За частую укладывался и еще место оставалось.

>>3342533
>NMM, а не MO
Говно, ты?

>>3341672
Ну хуй с ней с графикой, но квесты то? Я в морровинд не играл, но вот в скайрим и что то кроме "зачисти хуйню и принеси итем из сундука в конце пещеры" очень трудно вспомнить, вне мейнквеста офк.
И гильдии говно

>>3341712

В скайрим зато много души завезли вместе с не очевидными мелочами. Тут скала под которой лежит спальник и фанарь, а недалеко растерзанный зверьми труп, там небольшой лагерь охотников на опушке леса. Бац, и расселина, где лежит скелет с ногой застрявшей в капкане. Даже банальная рыба которая лезет нереститься вверх по течению Хелгена. В Обле такого нет совсем.

Ещёнадо сказать, что хотя все квесты игры и заканчиваются чисткой пещерок, сами пещерки действительно красиво выглядят, прямо чувствуется, как Беседка старалась отмыться от Обловского ужаса. С другой стороны в Обле квесты в десятки раз лучше, ролевая система какая-никакая есть. Магия ещё не порезана в нули по возможностям (хотя левитацию уже удалили, суки). Короче я бы рекомендовал играть в обе части, и не запариваться.

>>3342681
Встречал в Облевоне возле одного из данжей труп гоблина, лежащий на импровизированном лежаке из ящиков посреди груды пустых бутылок.

>>3342638
Хочешь ебаться с МО - пожалуйста, нахуя других заставлять говно жрать, когда тебе сделали нормальный клиент с синхронизацией?

>>3342753

Да ты поехавший. МО - это лучшее, что случалось со Скайримом. Возможность одним кликом отменить все изменения вносимые модом, переключение между разными модами, подробный лог, и полная настройка работы как с нексусом так и с модами из архивов - это просто мана небесная.

>>3342749

Ну согласись, это всё же немного несравнимо. Я сам морроутка, но я считаю, что по таким мелочам, Скайрим даже у Морровинда ыигрывает. Если бы сам сеттинг Скайрима не был таким унылым и скучным, было бы вообще сказочно, но тут уж Морровинд на порядки лучше.

>>3342533
Долбоеб ты эти сказки консольшикам расскажи.

>>3343456
Судя по тому, как ты сагрился - ты из их касты?

>>3343524
Нет. я как раз скарим без реквиема не представляю уже. Просто эти мантры что тес без конских хуев и голых лолей ни кому не нужен со стороны подгорелых ведьмако-обсидиано дебилов выглядят крайне глупо если учесть что 75% продаж приходится на консоли.

>>3343732
>Не поставит ТЕС без мода
>Говорит за моды
Ты хоть понимаешь, что не уловил мой посыл? На релизе - да, тогда ТЕС был интересен фанатам и тем, кто с серией еще был не знаком. Сейчас он нахуй никому не упал без модов. Если будешь оперировать текущими продажами - разочарую, ибо беседка выкатила моды на консоли, что от них так ждали. Где спрос - там и предложение.

>>3342681
Это просто метод построения опенворлдов беседкой, они везде этих скелетов засунут, куда можно. В фоллаче 3 это уже было, обла еще не успела.

>>3343745
Ай не ври в твоем посте не было не намека на время, а прямо заявлялось что они в изначальном виде не кому не нужны и рассматриваются как плошадка для модоов, что кстати и для пк не верно, я сразу по выходу ская, облы итд кидаюсь обмазываться толстым слоем модов, но для того что бы у меня возникло такое желание и основа должна быть достойной серя тес этому требованию удоволетворяет и я обмазываю ее модами, ав вот в какой нибудь педьмак я играть не буду хотя на нгего я слышал тоже кучу модов наклепали., туда же например Стеларис и какой нибудь условный даун оф андромеда.

>>3341442
Ммм, какашечная палитра

>>3343764

Но это лучше, чем совсем уж дохлый мир без деталей. Ведьмак, как не гони на вопросики в этом плане мне тоже понравился. Все эти лагеря, сундуки, альковы, порушенные башенки с гнёздами драконидов и забытые старые кладбища создают ощущение целостности мира и души. Если не смотреть на вопросики, возникает действительно интересная картина.

>Сказочную атмосферу обливиона
Сказочную?
Унылый опенворлд в лесном биоме теперь так называется?
Облу можно было бы вполне толкать в ряды номинантов на звание "худшая игра планеты", но длс с островами слегка разбавили эту унылую и пустую псевдо ТЕС.

>>3344593

Ну перестань. Как минимум она была на тот момент фактически единственной в нише, а значит удовлетворяла потребностям тех, кто в этой нише заинтересован. Уже худшей игрой на свете не может считаться. Да и не так плоха онан а самом деле, особенно если не сравнивать с другими частями. А уж когда моды попёрли, тут и говорить нечего.

>>3344650
Просто у него, видимо, комп появился только что и он начал играть в неё недавно, точно не на релизе. Потому что когда игра вышла, она нравилась всем фанатам свитков и вообще жанра в целом.

>>3342533
>обе эти игры хороши как площадка для модов, и рассматривать их можно только в таком ключе.
Спасибо за пояснение.
Значит людям желающим поиграть в игру, а не в площадку для модов, можно спокойно проходить мимо этих игр.

>>3344657

Да, сука, что же вы передёргиваете? За морды, и потерю оригинальности (а так же за проёбанные джунгли Сиродила) и за невыполненные обещания, её ругали с ссамого релиза ,не переставая, вообще все. Но назвать её плохой игрой у меня лично не получится при всём желании (даже без учёта Островов), и действительно толково обоснованного мнения по этому поводу я тоже не слышал.

>>3344667

Ну как сказать. Во первых, и без модов поиграть в них имеет смысл, это действительно хорошие игры. Ну а с помощью модов из них можно сделать если не игры мечты, то весьма близкие к ним конструкты, как по мне, несколько опрометчиво проходить мимо такой возможности.

Морровинд - сказка.
Обливион и Скайрим - акселераты-дешёвки уровня "4к текстуры для Майнкрафта". Скайрим вообще похож на сериалы про ментов, но в фэнтези.
Но Обливион - ржака для миллениалов, а не фэнтези для алкашей(морра) и не фэнтези для любителей лего и миньонов(скайрим). И вообще не особо фэнтези, а ржака для миллениалов.
Поэтому он лучший.

>>3344719
>Обливион - ржака для миллениалов
Ты родился в девяностые. Ты - миллениал. Погугли значение этого слова.

>>3344728
Это ж РПГ. Откуда там харизматичные персонажи?

>>3344728

Есть парочка лол, лоя Облы и Ская точно. Но вообще у Беседки с харизматичными персонажами в целом проблемы. Я и из Морры, Трибунов, Кая, да магистров Тельвани и Ягрум вот прямо мгновенно вспомню. В Обле были Мартин, Уриэль (лол), Монкар, и Лашанс, няшка Шео, а ещё тот граф - вампир, но раз я имени его не помню, значит он не был так уж охуенен. В Скае запомнились Потрунакс, Серана, Мираак, Туллий с Ульфриком, Цицерон, Бабетта (лоли вампирша, прелесть какая) и Септимий (дважды лол). Это не все кого я вспомню вообще, но вот прямо мгновенно ввсплыли. Правда сравнивая с действительно проработанными РПГшными персонажами, не могу не признать, что тут у нас всё достаточно тухло.

>>3341721
Вообще-то это был меч, и он такой в игре один, награда от орка-дворянина за квест гильдии бойцов. Но тупорылые морроутки орут РРРРЯЯЯ ТУПА, при этом забывая про всякие вилки щекотки.

>>3344657
Нет, у меня комп появился как раз в год релиза Морры.
Облу я с самых первых часов заклеймил как блеклую и пустынную игру, уровня первой готики (а готика безумно скучная игра в сером и унылом мирке).
Я вообще не знаю как можно было после тех фантастических красот Морроувинда, забабахать настолько унылую в плане визуала игру, на современном для 2006 года движке.
Мейби творческая импотенция, мейби нежелание работать и придумывать что-то новое (поэтому и ограничились пустым мирком в лесном биоме).

>>3344804
С каких пор выеденные червями-пидорами кишки стали красивыми?

>>3344884
С таких, что даже "это" будет лучше лесной облывыонской поляны?

>>3343772
она отключаеться

>>3341373 (OP)
Сразу видно опа пидра который в моровинд не играл, питух ебаный тебе лет 12 да?

ПОЧЕМУ ВЫ ВСЕ ПИШЕТЕ НЕ В ТЕХ ТРЕДАХ, В КОТОРЫХ ХОЧУ Я?!

>>3344914
В какой тред написать? Покажи, я отвечу.

>>3344957
В стелс тред!

https://2ch.hk/v/res/3317872.html

>>3344963
Это скайрим у тебя пустой, где через каждые 100 метров чьи-то секретные нычки, лагеря, алтари и прочее стоят вне городов? Только по дорогам небось ходил по Ясновидению?

>>3344895
Не лучше.

>>3344963
Святая толстота. Сразу видно, что пост имбецильного школьника.
В Скайриме как раз самый большой простор для отыгрыша. От простого кузнеца или охотника, до всяких паладинов, разного рода магов, воров-крыс и даже разбойников и бандитов-налетчиков. За каждого свой контент и стиль игры. Лучше еще ничего не придумали, если не брать книжцорпг с отыгрышем через текст.

>>3343745
>Сейчас он нахуй никому не упал без модов
За себя говори, чмошник-васянствожор.

>>3341373 (OP)
>Сказочную атмосферу обливиона
Где джунгли, бладжад? Где Венеция смешанная с Индией?
>Хороший и логичный сюжет
Целый Хай Рок побочных линий Септимов.
На престол садят бастарда.
Бастард типо последний живой наследник.
Дагон для изгнания которого недоимператор жертвует собой. Зачем? это чмошник Дагон которому еще в боешпиле три копья во врата забили.
Или гильдия убийц из серьезнных бизнесменов отколовшихся от секты Мефало-Ситисо-ёбов превратились в тех же сектантов.
Квесты гильдии воров. Древние свитки которые невозможно переписать, переписывают. Спизди посох у самого себя.
Гильдия Бойцов почти заовнена группой наркоманов сидящих на соке Хиста.
Гильдия Магов состоит сплошь из некромантов которых ГГ доблестно убивает.

Обливион это сатаниская отрыжка срущая на лор свитков.

>>3344963

>Для некоторых это может быть сюрпризом, но отыгрыш роли, что подразумевает под собой жанр РПГ

Опять этот спор? Да пожалуйста, расскажи какие роли отыгрывали игроки в ДнД, сидя за столом и проходя данж. Роль мага, роль воина, роль клирика и роль вора. И отображалось это в первую и главную очередь в боёвке. В Скайриме ты тоже так можешь.

>в пустом мире как в скайриме невозможен

Это ещё почему? Отыгрыш в игре в принципе невозможен, так что вопрос всё равно в голове. Лично я отлично могу отыгрывать в ТЕС, в любой части.

>>3345154
>твои взаимодействия с ним будут одинаковы независимо какой у тебя персонаж.
Живи там, перетаскивай туда лут и/или трупы, например.
>просто убьешь их различными способами
>различными
А ты говоришь, отыгрыша нет. Убивай луком, убивай топорами, убивай башами щитами, убивай фаерболлами, убивай саммонами, стравливай их через иллюзии или утихомиривай, а потом бей их. Или не убивай, кастуй страх, пусть съебутся в ужасе. А некоторые на лоу хп пытаются скрыться и просят пощады, можешь их пощадить. Или убить, а потом поднять в качестве траллов и пытать, пока не сдохнут, а потом опять пытать, пока не заебет.

>в случае с невраждебными НПСмаксимум на что можно расчитывать это диалог с одна репликой
Большинство невраждебных неписей в РПГ обычно нужны только для разговоров. И насчет реплик ты ошибся, одна реплика в 90% случаях у каких-то непонятных лошков, которые у местных Белеторов подрабатывают. Правда, система убеждения полностью похерена, это да. Но ИМХО, лучше ее убить, чем оставить ту шизофреническую аркаду из Облы, где надо по 10 раз рассмешить-запугать-похвалить-пригрозить отпиздить. И да, именно в Обле у персонажей одна реплика плюс рандомно генерируемые слухи.

>>3345087
>Спизди посох у самого себя.
Записи в дневнике меняются, герой сам с этого проигрывает.

>>3344963
Еще один долбоклюй который думает что отыгрыш - выбор вариантов в диалоге.

>>3345314
>Там всегда есть выбор:
Именно что всегда. Суть РПГ во многом проявляется именно в том что у выборы твоего персонажа в большинстве случаев ограниченны или диктуются долгосрочными решениями.

>>3345154
Да что ты говоришь, всё там узнают. Для паладинов есть целое длс, для вора вообще раздолье, бандита будут всюду преследовать и гнать из городов, для мага целая гильдия и тоже длс, плюс в зависимости от прокачки и некоторых выполненных квестов нпц по-разному на тебя реагируют, они подмечают твои скиллы.
Просто диалогов на пол страницы не завезли и историю ты сам делаешь, а не по рельсе тебе её формулируют, ибо это не рпг с переносом механик настолок, а этакая сэндбокс рпг. Но лично я не знаю больше игр с таким простором для игры самыми разными героями с самыми разными историями.
Единственное что гражданским не вором без убийст действительно не поотыгрываешь особо. Но для этого наверняка моды есть, если очень хочет кто-то.

>>3345314
>но это уже называеться отыгрыш в голове
Так любой отыгрыш в первую очередь в голове. Игра тебе просто дает средства для него. Или порой навязывает.
>кроме как убийства мобов нечего делать. Хотя нет, есть захватывающие дух механики по сбору цветов, бабочек и ковки сотен золотых колец
Можешь воровать, исследовать и просто аутировать.

На хуя вы разговариваете с этим ебанутым.

Паста написана мной для фола, но ми для тес подходит.

Пройти игру с шутерной механникой и тоннами оружия и брони не кого не убивая это же охуеть как интересно ,кто этим займется 3,5 ауитиста? Но для этих 3 фриков надо пилить горы контента ,в ущерб всему прочему ,Ресурсы выделенные на игру не бесконечны ,или делать контент для тех кто любит игры от беседки или тратить ресурсы на кучку не таких как все ,И почему это интересно Беседка выбрала своих фанатов ,а не кучку фриков которые все равно остались бы не довольны ,а че не изометрия , а че в библии про это не написано итд .Ты все правильно делаешь Тод шли этих выродков на хуй , а на меня И миллионы таких как я которые обожают то что вы делаете начиная с моровинда всегда можешь положиться.

>>3341748
>>3341740
Чем руководствовались люди слепившие такие лица?

>>3345492
Ты даун? Эти лица генератор слепил.

>>3345499
Тогда руководствовались люди пропустившие такие лица? Такой-то QA.

>>3341442
Готика>Морровинд>Скайрим>Обливион

>>3345530
Решили, что и так сожрут, после трех с половиной полигонов морровинда.

>>3345314
>Ты можешь это делать или не делать независимо какой у тебя персонаж
>имплаинг будто бы действия персонажа не зависят от игрока, и его будто заставляют жить или не жить в лагере

>Или не убивай, кастуй страх, пусть съебутся в ужасе. А некоторые на лоу хп пытаются скрыться и просят пощады, можешь их пощадить
>кроме как убийства мобов нечего делать

Ой, извините, я не знал, что с шизиком разговариваю. У тебя просто не хватает собственной воображалки придумывать себе, как аутировать в игре с открытым миром без вода за ручку, но проецируешь свои проблемы ты на игру, да.

>>3345803
>Кокопок, не долбоёб-аутист как я, значит шизик

>>3345491
Если ты автор пасты,то скажи для какого фола был написан оригинал пасты?

>>3345820
>зеленый пук
Для отыгрыша другого вымышленного персонажа как раз и нужен аутизм, долбоеб.

>>3345828
>для того чтобы быть психом нужно психическое расстройство
Это ясно, кэп, дальше то что?

>>3345877
Ну вот дальше сиди и аутируй в Скайриме.

>>3346041
> Иди чистить себе пещерку представляя в своей голове что ты тян с пика

>>3341373 (OP)
Прям щас играю в обливион. Могу сказать что это одно и то же. Моровинд ещё хуже (сейчас), раньше казалось что получше вроде был, но это ностальгия. Скайрим с порномодами вот заебись, совсем другое дело.

>>3346041
Сам ты конечно не в состоянии себя представить Цезарем, тебе надо, чтобы игра сама за тебя ролплеила?

>>3346256
Я не очень тебя понимаю.
Ну да, игра в основном про исследование мира и устранение мобов, но делать это можно самыми разными героями, можно даже самому никого не убивая.
В каких еще рпг как-то иначе? Где можно с головой погрузиться только в крафт, ловлю рыбки и диалоги?

>>3346373
> В каких еще рпг как-то иначе
Тут вроде выше аркануум упоминали, но вообще, если везде сделано хуево и выходит ещё одна такая же игра где все хуево, это не значит что "а ну раз у все говно, то тут тогда норм сделоли"
> крафт, ловлю рыбки и диалоги?
Звучит как ммо

>>3346256
>При желании я могу представить что угодно но зачем,
Ну на этом ты мог и остановиться. Хули ты тогда про роллплей спрашивал что-то, раз тебе это не надо?

>>3346397
>>3346422

Забыл добавить, что тебе уже выше ответили >>3345491, что проблема в тебе. Какие-то у тебя завышенные требования, блять.

>>3346422
Может ему нужен ролеплей, а не отыгрыш в голове? Может он хочет отыгрывать в игре которая дает для этого инструменты и реагирует на его отыгрыш, а не просто сидеть и усугублять шизофрению с аутизмом?

> визг пидомера

>>3346397
Так сделали-то именно что годноту, у которой вне серии аналогов пока и нет.
>Звучит как ммо
Так перечисленное как раз ты запрашивал и ставил в пример, типа не только мобов убивать где-то можно.

>>3346464
Ну ему и то, и это в ТЕС дали, чего эта принцесса на горошине все жалуется-то.

>>3347279
>Ну ему и то, и это в ТЕС дали
Шизик-аутист, ничего из мной перечисленного в ТЕС и близко нет.

>>3345803

Вот этот понимает суть. Тодд даёт нам площадку именно для этого занятия. Больше никто не даёт. И судя по продажам свитков, нас таких не мало.

>>3346256

>При желании я могу представить что угодно но зачем, это удел аутистов.

По такой логике, игры вообще удел аутистов, ты ведь можешь всё что угодно представить, сделать ирл и так далее.

>Но вот когда какой-то аутист играет в скайрим и ролплеит кузнеца, алхимика, охотника, вора и так далее, все сводится к гриндану пещерок по одной простой причине — остальные механики настолько уебищны что удержать игрока просто не могут.

Погоди, я что-то не пойму, ты-то от чего горишь? Ты не видишь смысла играть в это, я и тот анон вижу, Я не вижу смысла играть в градостроительные симуляторы, кто-то видит, я же не ору на каждом углу, что градостроительные симуляторы - говно. Если ты таким образом доказываешь, что Скайрим не РПГ, то ты всё равно не прав, ведь люди отыгрывают, твоя проблема, что тебе недостаточно механик, нет?

>Квестов где надо что-либо украсть мизерное количество, само собой можно поставить себе цель похитить все деревянные тарелки в городе, но разве кто-то таким занимаеться?

Да, я, когда отыгрывал вора. причём ещё в ванильном Морровинде.

>Гильдию где через десять минут после вступления тебя отправляют чистить пещерки.

Скайрим набит магическими артефактами, было бы глупо за ними не охотиться и не исследовать тот же Саартал (хотя линейка коллегии вышла не очень, это я признаю, не хватает рутины магической, Морровинд тут впереди, как и Обла)

>Теперь понял в чем разница? Тебе нравиться чистить пещерки под пивандр — поздравляю, для тебя есть замечательная игра, я искренне рад за тебя. Вот только не надо кричать "игра тысячелетия, ты можешь там играть кем угодно!".

Что ты доказал-то в итоге? Что в игре много квестов на чистки пещерок? Да, с этим не спорят. То, что в игре нельзя отыграть мага, вора, дровосека или алхимика ты всё ещё не доказал.

>>3347297

В полной мере этого вообще нигде нет, и думаю быть не может. В игре с открытым миром сделать лучше чем в Свитках отыгрыш и вживание в роль пока нигде не смогли. Весьма неплохой сюжет и яркие харизматичные персонажи Ведьмака безусловно запомнились, но заниматься там отыгрышем дровосека, или странствующего алхимика никто не будет. Почему? Потому что там действительно нет для этого инструментов, а в ТЕС они есть, вот и всё.

>>3341534
Скурим просто скучен, в этом его проблема. Игра не может заставить проникнуться атмосферой и мейнперсонажем. Моррошинд умел заинтересовать шизотерическими локациями, снобизмом данмеров, завуалированной историей предательства Неревара трибуналом сквозь 36 уроков.
Обливион представлял смесь средневековой сказки и империи, квесты, даже двухстрочные, вызывали интерес и не представляли из себя цепочку возьми квест - фасттревел - пещерка - убийство персонажа/взятие предмета - выход из пещерки через 5 секунд.
Про дрожащие острова и говорить не стоит, идеальный пример годного ДЛС от мира игр.
Скурим же не умеет располагать себе ничем, даже викингофага вроде меня не привлёк. Пробежался пару раз за империю и забыл.

>>3348902
хуйню написал

>>3347580
>нет для этого инструментов, а в ТЕС они есть, вот и всё.
Где санитары, вколите ему пару ампул, у него обострение.

>>3349390

Ну валяй, расскажи, где же лучше реализован открытый мир с отыгрышем ролей, не предполагаемых основным сюжетом.

>>3349396
Блядь, как же заёбывает биомусор с вечными "ну скожы, скожы где лудшы". Отсутствие лучших альтернатив не делает говно лучше, применять относительную оценку вместо абсолютной в данном случае неуместно.

>>3349740

Нука стой, ты мне говоришь, "В ТЕС нет инструментов для отыгрыша", я говорю, что они есть, и привожу в пример игру с открытым миром, где таких инструментов действительно нет, и где никто дровосеков или алхимиков не отыгрывает. Ты возражаешь, что я шизик, значит у тебя есть положительные примеры? Если нет, то хули ты кукарекаешь? Игра есть, люди которые в ней отыгрывают есть. Но инструментов внезапно нет, как так?

>>3349752
>Игра есть, люди которые в ней отыгрывают есть. Но инструментов внезапно нет, как так?
Действительно, как это так, долбоёбы с психическими расстройствами есть, день откровений, да?

>>3349740
Двачую адеквата, набрались какой-то демагогической херни от всяких интернет-петухов и не понимают даже, какими мудаками не способными в человеческую беседу выглядят.

Блядь, вот вы тут в каждом треде сретесь про эти ваши отыгрыши, а скажите мне честно, хоть кто то в РПГ реально отыгрывает? Вот прям представляет себя этим персонажем, вживается и все такое? Чет мне кажется это бред какой то, никто так не делает. Вы блядь сретесь о том, что и нахуй никому не надо.

>>3347580
>В игре с открытым миром сделать лучше чем в Свитках отыгрыш и вживание в роль пока нигде не смогли. Весьма неплохой сюжет и яркие харизматичные персонажи Ведьмака безусловно запомнились, но заниматься там отыгрышем дровосека, или странствующего алхимика никто не будет. Почему? Потому что там действительно нет для этого инструментов, а в ТЕС они есть, вот и всё.
Увы, весь аутизм с отыгрышем - именно аутизм, он разбивается о полное отсутствие выбора в самой игре. Каким бы делом персонаж не занимался, он ныряет в процесс с головой, погружается на самое дно и закапывается в придонный ил.
Если ты вообще связался с Соратниками, то ты ну вот просто пиздец воинский воин. Честь, другая честь, слава и прочий пафос. При этом ты не можешь отказаться от превращения в собаку. Хм, не превратиться ли мне в вервольфа, чтобы жрать людей по ночам и ни разу больше нормально не выспаться? Отличная идея! За пределами этой сюжетки ты можешь быть кем угодно, хоть паладином, карающим нечисть поклоняющимся Стендарру, но если ты идёшь к Соратникам, будешь сучкой Хирсина. Живи с этим.
Окей, решаешь ты, в Соратники я не пойду, а пойду в воры. Можно будет подзаработать и не слишком испортить себе репутацию, работая тихо и аккуратно. Правда? Ага, щаз! Приходишь в Рифтен и тебя буквально с порога отправляют вступать в Гильдию, в которой вторым же заданием предлагается запугивать людей в открытую, светить своим ебалом в городе и бить чужие, если тебе лень было даже выслушать дополнительную инфу от Бриньольфа. Блядь, думаешь ты, ну ладно, с кем не бывает. Подставили новичка вместо себя, хуй с ними. Брин, опять же, - "Мы никого не убиваем, но если этот эльф будет тебе мешать - просто убей его". Чтооо? Да ты же сам три секунды назад говорил что мы никого не убиваем! Но потом ты доходишь до Того Самого Момента. Карлия спрашивает тебя, - "Хочешь ли ты продать душу Ноктюрнал, получив с этого хуй да ещё пол хуя, а потом вечно (это довольно долго) сторожить её ебучую гробницу и упокоиться в ебучем мраке на её плане? И ты так, радостно и с восторгом, - "Конечно да!" И Бриньольф, всю дорогу производивший впечатление разумного человека, выдаёт тебе примерно то же самое. При том, что до того ты без этой самой Ноктюрнал прекрасно обходился и в хуй не дул. Удача какая-то, блядь. Фанатики хуевы. Шарил по карманам, забирался в дома, тут лопатник, там лопатник, вот и выходной прошёл.
Ладно, воры отпадают. Что у нас дальше? А хуй с ним, надоело, сам вспомнишь где тебе в отыгрыш срали.


И вот так всю игру. Связи между фракциями ноль. Связи с сюжетом ноль. Ты можешь быть таном всех владений, убийцей Алдуина, легендарным, сука, довакином и главой всех остальных гильдий, но Кодлак всё равно скажет, что никогда не слышал об этом чужаке. Ага, не слышал. Весь Скайрим, сука, слышал, а он, блядь, не слышал. А Партурнакс? "Мы служим драконорождённым, а теперь пиздуй убивать партурнакса и не возвращайся, пока не убьёшь". Чтоо? Где вариант достать свой толстый хуй и пояснить забывшей своё место пизде кто её хозяин? Ага, пиздуй убивать Партурнакса. А Серана? Охотник на вампиров находит в крипте вампира, которого искали другие вампиры, которых он только что зарубил, не спросив фамилии. Давай-ка я отведу её домой, вдруг меня там не убьют! Ага, освящённым топором по горлу, свиток Израну, труп в канаву. Нет, блядь, будем таскаться с ней всю дорогу. И попробуй тут отыгрывать охотника на вампиров, ага. Хуй чего тут можно отыгрывать!

Чтобы отыгрывать в этой игре хоть что-то, надо глубоко погрузиться в манямирок. Где-то выше будут ватники, веруны, пидорахи и все те, кто заявляет будто фоллаут 4, пубг и дота - хорошие игры, где-то над головой останутся консольщики, верящие в свои консоли, ты минуешь пласт фемок, орущих тебе вслед "PATRIARCHY!!!" и только тогда... Это, блядь, не игра, это работа по отрицанию очевидного, игнорированию происходящего на экране и переозвучиванию реплик внутри своей головы. Это, блядь, поход по минному полю, где не туда свернул и всё - получите, распишитесь, пиздуйте из образа.
Сказал бы, что часть из этого фиксится модами, но нет, девяносто пять процентов не фиксится, а даже если бы и фиксилось, любой адекватный человек просто не стал бы с этим разбираться, дропнул бы на стадии сборки своего первого вылетающего говномодпака, потому что технически это даже не игра, а копролит, который работает только благодаря вере в чудо и стараниям мод-комьюнити, стирающего за беседку её обосранные штаны.

>>3349793
Ты недооцениваешь шизиков-аутистов. Это они в треде рассказывают какой чудестный отыгрыш в скайриме и какие прекрастные инструменты для него предоставил швитой Тодд.

>>3349813
Да я не только про скайрим, а про РПГ в принципе.

>>3349830
Ну так шизики-аутисты больные люди и не лечатся, потому отыгрывать могут везде, а не только в скайриме. И даже рпг их расстройство не ограничивается.

>>3349793
Не скажу за всех, но я стараюсь отыгрывать в каждой игре, которая это позволяет. Генерирую простую предысторию, мораль персонажа, добавляю какие-нибудь детали к его образу, его цели за пределами сюжета и прочее по мелочи. Усилий не тратится почти никаких, а играть становится интереснее. Плюс можно прикрыть мелкие обосрамсы разработчиков, если игра мне нравится, подстроив персонажа под сюжет.

>>3349813
Я, конечно, шизик-аутист, спорить не буду, но даже я мог отыгрывать в Скайриме только до третьего выпадания из роли, когда я просто не мог сделать то, что было логично и обоснованно с точки зрения персонажа. С точки зрения практически любого персонажа, прошу заметить. Предельная линейность происходящего убивала всё. Самый адекватный отыгрыш, который в таких условиях получился, - отыгрыш беглого бандита, за которого назначена огромная награда и потому он не выходит к людям, а скрывается в лесу. Охотился на оленей, гнал из своего леса имперцев и враждебно настроенных бандитов, торговал только со случайно встреченными охотниками. С модами, разумеется. Без модов это бессмысленно. Забил когда надоело - Скайрим для этого слишком маленький - куда ни пойди, упрёшься в какой-нибудь город или в дорогу к городу. Карта не маленькая, но для таких нишевых занятий на ней слишком тесно.

>>3349851
>только до третьего выпадания из роли, когда я просто не мог сделать то, что было логично и обоснованно с точки зрения персонажа. С точки зрения практически любого персонажа, прошу заметить.

Ну-ка приведи пример.

>>3349793
Я не сильно аутист, но например недавно играл Pillars of Eternity 2. Сообразил, что мой персонаж будет суровый прагматический северный эльф-охотник. Поэтому в диалогах и решениях квестов поступал не так, как поступил бы сам, а так, как это подходило персонажу. Отсюда получается некоторое отторжение, не отождествляешь себя с персонажем - зато разворачивающееся на экране воспринимается более живо.

Также это помогает наложить некоторые самоограничения - возможно, это важнейшая часть процесса. Ты всегда думаешь, будет ли твой герой вообще делать какой-то квест. Применительно к Скайриму это значит, что твой герой определяется не столько способом выполнения квестов, сколько желанием браться за что-то или нет. Часто наркоманы жалуются, что герой войны и магистр вампиров может пойти шнырём в гильдию воров - ну так вот отыгрыш состоит в том, что ты волевым решением отбросишь часть из этих заданий и получишь не стандартного персонажа, обвешанного всеми артефакатами из игры, а товарища с уникальным набором отношений и эквипмента.

Отсутствие отыгрыша нормально работает только в максимально механических РПГ, где предполагается, что ты облазишь почти весь мир. Например, Wizardry или Might & Magic. Даже в технически замороченой Pillars of Eternity 1/2 на максимальной сложности ты довольно быстро упираешься в левелкап и охотишься в основном за эквипом - тут, впрочем, можно легко представить что из-за жестокости мира любой персонаж будет ценить всевозможные артефакты.

>>3341373 (OP)
Чего оправдываться? Высокие продажи Скайрима следствие хайпа после обливиона. Именно Обливион увеличил базу фанбоев, которые своими текстами в сетях привлекли потреблядей и сделали кассу тодду наёбщику.

Игра конечно содержит ряд улучшений, но по большей части маркетинговый высер, очень много всего вырезано и перекодировано. Даже музыку использовали старую олдовую немного изменив.

Из больших минусов это уёбищный интерфейс консольный. В обливе был пиздатый под пекарни, в скайриме чисто для джойстиков всё сделано, без модов на ui играть невозможно.

>>3349936
>В обливе был пиздатый под пекарни

Кек, а на релизе все плевались на оконсоленность Обливиона. Глядишь, как следующий элдерскрулс выйдет все начнут рассказывать, что в скайриме тырфейс получше был.

>>3349865
Воры.
В первый раз играл без отыгрыша - довакин, воин, щит+меч, соратники, собака, етц. Прошёл игру. Вроде неплохо - пафос, драконы, бла бла бла.
Во второй раз решил попробовать вора, на ворах и посыпался. С самого начала весь стелс идёт по пизде - свети ебальником, ага. Потом весь Рифтен знает что ты вор и работаешь на гильдию. Ну и нахуя?
Ладно, хуй с ним, я это пережил.
Потом были радианты, где у меня Йорлунд Серая Грива ограбил друга Гильдии. Ну да, верю.
Ладно, хуй с ним, это ж радиант, хоть Балгруф мог выпасть по идее.
Потом я сделал сколько-то радиантов и получил первого скупщика вне Фляги, по-моему в Виндхельме. И что ты думаешь? Нирания на всю, блядь, торговую площадь как заорёт, - "Для членов Гильдии Воров у меня особые тарифы!" прохожие косятся, стражник смазывает бутылку, но... Ничего не происходит. Всем насрать. Я думал она меня подставить хотела, но нет, это просо, блядь, рандомная реплика скупщика. Охуенная у них конспирация.
Ладно, думаю, в пизду воров, больше с ними связываться не буду, но закончить их сюжетку надо. Забил на радианты, пошёл по сюжету. Дошёл ажно до Карлии, дальше был интересный квест в Маркарте, всё неплохо, но потом Карлия, блядь, предлагает мне продать душу Ноктюрнал и знаешь какие там варианты ответов?
Конечно знаешь. "Да." и "Я не понял условия?", а потом всё равно "Да."
Это была последняя капля. Ладно, продал душу и что я получил? Ни-ху-я. Ничего, что помогло бы победить Мерсера. На этом я завязал с воровством.

Следующий персонаж был магом, вступил в Коллегию и в принципе всё было нормально, на фоне воров Коллегия была просто, блядь, охуенной, только очень короткой. Всё было неплохо, за исключением того факта, что диалоги у мага и воина и их действия вне боя не отличаются никак. Ну да, ты маг, ты колдуешь всякое. А ты воин, ты рубишь всякое. И всё. Ты никак кроме способа убийства мобов не можешь продемонстрировать свои способности. "Отыгрыш" тот ещё. Ну ладно, в Коллегии можно было отыгрывать, ведь я создал мага. А создал бы я воина, что бы изменилось? Ответ - ничего. Воин может пробежать сюжетку Коллегии, не используя заклинания выше базовых, и станет архимагом. Жиза, чо. Из падика в профессора. Ну да ладно, воспоминания о Коллегии в целом тёплые, лишний раз ругать не буду.

Попробовал вкатиться в Тёмное Братство, но когда первый же встреченный стражник заявил, - "Псс, хэй! Я знаю кто ты. Слава Ситису!", у меня немного потрескалась жопа. Потом то же самое сказала трактирщица, а после торговец. На этом я закончил свою карьеру "скрытного" убийцы и понял, что в Скайриме мне делать нечего. Сама сюжетка, к слову, неплоха, но вот такие фразочки превращают её в кал. Прошёл, оценил.

Про моё вступление в Стражу Рассвета лучше просто промолчать, я опять бомбанул от невозможности выбора, но решил - похуй, попытаюсь. Не то, чтобы мне так уж хотелось убить Серану, но само отсутствие такой возможности лишало смысла всё остальное. Создал персонажа, который должен был именно что не убивать Серану в начале, я отвёл её к Израну, Изран сказал - веди к вампирам, а дальше ты знаешь. Только в самом конце, когда ты можешь просто отдать лук Харкону и прикончить его безо всякой диванной магии, становится не понятно нахуя вы за ним, собственно, гонялись, если ты мог просто убрать всю эту шоблу при первой же встрече.

Типичный "отыгрыш" в Скайриме - изо всех сил пытаться всё это не замечать. ЧСХ, реакции на то, на что она действительно должна была быть, в игре обычно нет, а вот такие "незаметные детали" и "тайны" быстро становятся достоянием общественности, при этом никаких последствий для персонажа - ну вор и вор, ну убийца, с кем не бывает!

>>3350002
"Оправдать" можео что угодно, шизикам-аутистам не привыкать.

>>3350037
То ли дело проигнорировать лор игры, и жаловаться что НПС ведут себя не так, как должны были бы в твоём выдуманном лоре.

>>3349949
Объективно в Обливе были таблицы предметов, в Скайриме чистейший джой интерфейс.

>>3349809
Именно блядь. Я уже как то приводил для дегенератов(любителей ведьмака) пример с квестом на эбонитовый клинок. Я прошел квест взял клинок и повесил его на стену, хотя он моему билду подходил идеально, но я не хотел его прокачивать это было противно моей натуре. Но для дегенератов это не выбор, это не считается если в конце квеста на эбонитовый клинок нет выбора с десятком строк диалога и пафосной кат сценкой где ты ломаешь его об колено. значит выбора нет и отыгрыша нет. Олигофрены.

>>3350275
Вы мне скажите, в дурках у пациентов есть доступ к интернету или эти из дома пишут и не лечатся?

>>3350275
А ещё - о ужас! - ролевая игра позволяет тебе проигнорировать этот квест. И ты, как нормальный человек, можешь после предупреждения о том, что за дверью древнее зло, просто забить и не трогать этот самый клинок. И всё это органично, средствами движка. Игра не говорит тебе за это +10 к добру, у тебя не появляется окошко с выборами "взять нож как злой" или "не трогать нож как злой", где добрый вариант обязательно принесёт как компенсацию бонусную экспу.

Так же как в стратегии у тебя может быть принято решение придерживаться стратегии постройки кучи танков, и только сверхординарне события заставят тебя задуматься о постройки других юнитов чтобы компенсировать слабости - так и в РПГ, где есть социальный элемент, ты можешь взять и решить никогда, скажем, не воровать, или торговать только с определёнными людьми и всё такое. И игра под это подстраивается и реагирует, и ты получаешь уникальный экспириенс.

>>3350275
>>3350298
Большой вопрос как это выглядит.
Было бы здорово, если бы Скайриме вместо блядского списка квестов был нормальный человеческий журнал, где персонаж оставлял бы заметки о слухах и событиях, вроде как:
(после разговора с Кувалдой на входе в Рифтен) "Я узнал, что человек по имени Бриньольф может помочь мне вступить в Гильдию Воров. Его можно найти на торговой площади Рифтена."
(если не спрашивать про Гильдию, а сразу пройти на площадь) "В Рифтене, на торговой площади, ко мне подошёл человек и предложил мутную, явно незаконную работу. Можно узнать у него подробности, если меня это заинтересует."
(после одной из миллиона фраз про Соратников) "Я слышал что Соратники в Йоррваскре принимают новичков."
(после разговора с Эйлой у трупа великана) "Эйла Охотница предложила мне присоединиться к Соратникам. Нужно поговорить с Кодлаком Белой Гривой в Йоррваскре, если меня это заинтересует."

И всё. Просто информация, которую стоит иметь в виду, а не уже начатый квест с маркером. Потому что сейчас это выглядит как-то так:
Я паладин Стендарра, сокрушаю нежить, караю преступников, исцеляю раненых. Мутный человек предлагает мне поучаствовать в краже? Оставлю всё как есть, пускай он найдёт кого-то другого!
Ещё хуже с оборотнями. Решил присоединиться к воинской гильдии Соратников, чтобы и их наставить на борьбу с ослом, а тут тебе целый ебучий культ последователей Хирсина! Вырезать бы их, да не могу. Рука не поднимается. Бессмертные, сукины дети.

Не понимаю тех, кто это оправдывает. Вот Морровинд - если тебе кто-то не нравится - возьми и убей. Да, ты можешь факапнуть себе часть сюжетки, потерять квесты, но даже при этом игра останется проходима. (Лучше, конечно, знать что ты делаешь, ведь персонажей, которые могли бы подсказать, ты убил.) Будь так в Скайриме, каждый уважающий себя паладин мог бы вырезать Соратников, после раскрытия их секрета, и тем более пустил бы под нож воров. Тёмное Братство можно, почему нельзя этих?
Приходится маняврировать и изворачиваться, чтобы создать персонажа, который будет вести себя именно так, как позволяет игра, вместо того чтобы просто делать то, что считаешь нужным, не натыкаясь на каждом шагу на сюжетную броню и рельсы.

>>3350345
Двачну. Между прочим, все смеялись над тем, что бессмертие в Обливионе и Скуриме может влиять на отыгрыш, ты же не маньяк, который всех режет, епт, ничего страшного не случилось, подумаешь, бессмертные неписи. Но последний довод королей игрока это как раз убийство, то есть если нет нормального "текстового" выхода из проблемы, ее частенько можно решить убийством. Скурим это очень сильно подкосило, до сих пор так считаю.

мимозашел

>>3350345
>Не понимаю тех, кто это оправдывает. Вот Морровинд - если тебе кто-то не нравится - возьми и убей.

В Скайриме у меня заваливались квесты от того, что на город нападали вампиры/драконы и убивали квестодателей. А в Морровинде, представь себе, такого не бывает. Эту систему можно было сделать намного лучше, в частности стоит намного чаще по выполнении квеста делать человека смертным, и дать игроку возможность если очень хочется убить всё равно человека - но сама задумка вполне норм.

>>3350473
Ты не уловил сути. Надо делать человека смертным не после выполнения квеста, а вместо него. Зачем мне убивать воров после того как я им уже помог? Я могу придумать причину, но какой смысл? Если я хочу убить воров, потому что я отбитый на голову паладин и не хочу оставлять живых воров, зачем мне делать их квесты? Ну и не забывай про радианты, которые в принципе никогда не заканчиваются.

Есть хорошая система защищённых неписей. Защищённого может добить только игрок, бессмертного - никто. Сделай они уникальных неписей защищёнными, но не бессмертными, многих нелепых ситуаций и поломок отыгрыша можно было бы избежать, да и казуалы бы не жаловалист, что им вампиры поубивали народ. (Ну и добавить маленький момент, чтобы упавший защищённый непись не возвращался в бой, а убегал в ужасе.) И всё - казуалы довольны, потому что у них не может случайно факапнуться квест из-за атак вампиров, етц, аутисты могут спокойно отыгрывать как они вырезают воров или собак. Приделать системное сообщение про факапнутый мейн квест при смерти одного из действительно важных неписей не сложно, даже делать ничего не надо - пускай фейлится.

Вот потому Скайрим - плохая игра для отыгрыша. Правда хороших игр для отыгрыша в принципе мало, но такова реальность - быдло хавает говно, так что приходится свои продукты разбавлять говном, чтобы быдло их схавало.

>>3350504
Для таких как ты килобайтный мод на убийство всех есть. Но как основная игра это делать нельзя - ибо как выше говорили города подвергаются нападениям и квестодателей мочат если они не бессмертные дети

>>3350556
Специально для тебя во втором абзаце объясняется разница между защищённым и бессмертным неписем, но чукча не читатель, чукча писатель.

>>3349777

Ты заебал, все кто играет не как ты - долбоёбы. Полный ТЕСач в целом и отыгрышей тред в частности - долбоёбы. Один ты Д'Артаньян и знаешь как правильно играть, а как не правильно. Всё, иди на хуй, ты подебил.

>>3349793

Да, конечно. А какой смысл иначе вообще играть в РПГ? Даже в АРПГ, я всегда стараюсь отыгрывать настолько, насколько возможно в рамках сеттинга и игромеха. Что это значит? Это значит что независимо от механики и наград, мой персонаж берёт только те квесты, и надевает только тот шмот, который подходит ему в моём представлении. Если игра позволяет отыгрывать с помощью диалоговых решений, естественно стараюсь выбирать подходящие реплики, если игра нелинейна и от квестовых решений что-то зависит, выбираю соответствующие варианты, не оглядываясь на награды и дальнейший сюжет, если прохожу не в первый раз. В случае с ТЕС, не раз даже от мейнквеста отказывался, если убеждения персонажа не соотносились с довакинством/чемпионством/нериваринством ни в какую.

>>3349809

Погоди. Зачем тебе, отыгрывая воина вступать к соратникам? Если ты вступаешь к соратникам, ты уже отыгрываешь воина вступившего к соратникам, а там, ты можешь просто не выполнять квест с раскрытием тайн круга, или позже просто не продвигаться по линейке. То же самое с ворами, охуеть, ты вступаешь в организацию, тебе дают задание, а ты нос воротишь. Хочешь быть себе на уме, так и будь вольным мастером вором, вступил в организацию - слушай старших. Это всё не отменяет правда того факта, что конкретно в Скайриме у гильдий хуёвые ветки. С этим даже спорить не буду.

>Брин, опять же, - "Мы никого не убиваем, но если этот эльф будет тебе мешать - просто убей его". Чтооо? Да ты же сам три секунды назад говорил что мы никого не убиваем!

Я плохо помню линию ГВ, но разве там не говорится, что вся система прогнила ,старые правила не действуют, и вообще всё пошло по пизде?

>А хуй с ним, надоело, сам вспомнишь где тебе в отыгрыш срали.

Мне нигде не срали, потому что отыгрывать профессию =\= состоять в гильдии.

> вот так всю игру. Связи между фракциями ноль. Связи с сюжетом ноль. Ты можешь быть таном всех владений, убийцей Алдуина, легендарным, сука, довакином и главой всех остальных гильдий, но Кодлак всё равно скажет, что никогда не слышал об этом чужаке.

Ну, это да. это проёб. Причём такой, который они были в силах не допустить. Не спорю.

>А Партурнакс? "Мы служим драконорождённым, а теперь пиздуй убивать партурнакса и не возвращайся, пока не убьёшь". Чтоо? Где вариант достать свой толстый хуй и пояснить забывшей своё место пизде кто её хозяин? Ага, пиздуй убивать Партурнакса.

Эээм, берёшь и не идёшь, и не убиваешь. В чём проблема-то? Или запись в дневнике тебя к чему-то обязывает? И я тут ещё шизик-аутист?

>Давай-ка я отведу её домой, вдруг меня там не убьют! Ага, освящённым топором по горлу, свиток Израну, труп в канаву. Нет, блядь, будем таскаться с ней всю дорогу. И попробуй тут отыгрывать охотника на вампиров, ага. Хуй чего тут можно отыгрывать!

А ты не думаешь ,что для любого охотника узнать местоположение замка Волкхир - первостепенная задача, ради которой можно и жизни лишиться?

Ну и так далее. И самое главное, обьясни, откуда тогда такие продажи? Хуй с ними, миллионы мух. Откуда гигантское мультиязычное коммьюнити? Откуда споры и дискуссии? Целая живая доска, прямо у нас тут, на сосаче? Не кажется ли тебе, что дял "копролита" в котором ничего нет, игра слишком популярна. причём и уподпивасов и у СПГСников и как вы выражаетесь "шизиков-аутистов"?

>>3350345


>Не понимаю тех, кто это оправдывает. Вот Морровинд - если тебе кто-то не нравится - возьми и убей. Да, ты можешь факапнуть себе часть сюжетки, потерять квесты, но даже при этом игра останется проходима. (Лучше, конечно, знать что ты делаешь, ведь персонажей, которые могли бы подсказать, ты убил.) Будь так в Скайриме, каждый уважающий себя паладин мог бы вырезать Соратников, после раскрытия их секрета, и тем более пустил бы под нож воров. Тёмное Братство можно, почему нельзя этих?
Приходится маняврировать и изворачиваться, чтобы создать персонажа, который будет вести себя именно так, как позволяет игра, вместо того чтобы просто делать то, что считаешь нужным, не натыкаясь на каждом шагу на сюжетную броню и рельсы.

Ну, вообще ты прав. Действительно в Морре лучше сделано, и в целом это в тысячу раз сильнее способствует отыгрышу. Но ведь перечисленные тобой моменты не лишают тебя способности отыгрывать в целом. Да, сложнее, но всё ещё можно.

>>3341373 (OP)
Чаю.
Отрицать этот факт могут только школьники, долбоёбы и немощи (хотя это всё почти одно и то же). Обливион быстро устарел и в оригинальной версии имел много проблем, но моды исправили практически все недостатки. А теперь попробуйте пофиксить недостатки Скайрима, лол, вам придётся весь контент перелопатить.
В последнее время очень хочется Морровинд перепройти ещё, жаль времени нет, эх.

>>3341373 (OP)
>Сказочную атмосферу обливиона
Сказочную атмосферу Властелина Колец, ты хотел сказать?

>>3341373 (OP)
Палю годноту.
Реально неплохой чувак который дрочит на ЗВ, ТЕС и МиМ

https://www.youtube.com/watch?v=G4o5n63IlsA

>>3351333
>2017
А чего так поздно? В 2011-2012 голос ещё не сломался что ли?

>>3351387
А у тебя к 2012му уже сломался? Что ты забыл на этом сайте тогда? Тебе пора внуков нянчить.

>>3341373 (OP)
В ВР уже сыграл чмоха?

>>3351250
>Эээм, берёшь и не идёшь, и не убиваешь. В чём проблема-то? Или запись в дневнике тебя к чему-то обязывает? И я тут ещё шизик-аутист?

ЭКСПУ НЕ ДАДУТ

Нас развратили биоваревские игры. И проблема с диалоговым колесом - не столько в том, что ты не видишь фразы, а в том, что начиная с Асс Эффекта/Драгон Эйджа 2 подход становится такой, что ты должен выполнить ВСЕ квесты, которые только заметишь, и ролеплей заключается в том, какого цвета концовку ты в конце квеста возьмёшь. В более позднем биоваре - Андромеде и Инквизиции - с этим получше, но всё равно у людей появляется ощущение, что ролевая игра это когда ты убиваешь сотню приспешников злого, а потом злой в диалоге у тебя спрашивает, будешь ты его убивать (очки злого) или не будешь (очки доброго).

>>3351408
>неплохой канал
>МАМ Я ЛЮТЫЙ ЗАДРОТЕРРРРР)))))
Пахнуло несвежими носками и отечественными социальными сетями.

>>3351417
Вся суть двача - приебаться к мелочи, возвести ее в абсолют и попытаться обосрать всё вокруг таким способом. Ну кто вообще обращает на никнеймы и названия в 2018?

Посоветуйте сборочку на облу, желательно с доп.квестами
Перепройду наверн, у меня по воспоминаниям охуенная игра.
Помню спиздил какую-то дорогую книгу, а там кароч описание как попасть в пещеру, после попадания, оказывалось что это заброшенный замок, охуенно. И там не было указателей, просто блядь описание, по моему даже в стихах.

>>3351258
Но ведь перечисленные тобой моменты не лишают тебя способности отыгрывать в целом. Да, сложнее, но всё ещё можно.
А кочерга в жопе не лишает тебя возможности ходить, так почему бы не ходить с кочергой в жопе?
Вот потому-то отыгрыш в Скайриме - чистый аутизм. Игнорируй то, подстройся под это, не замечай того. И ведь кочерга в жопе почти не мешает ходить, правда, но всё равно приходится жить с тем, что у тебя в жопе кочерга. Классика беседкиного "отыгрыша". На пятом уровне сумрака аутизма уже почти не ощущается, а на шестом превращается в полезную и удобную фичу.

>>3351413
К сожалению, всё именно так и есть, но виной этому не игроки, а разработчики, зачем-то скрестившие жопу с пальцем. Сам подход у беседки хромает на обе ноги. Ты услышал о чём-то = ты взял квест. Во всех нормальных играх взять квест, значит согласиться что-то сделать, сорт оф контракт, а здесь тебе суют их с лопаты прямо в ебало, лишь бы умственно отсталый дегенерат, являющийся целевой аудиторией Скайрима, ничего не пропустил. А чтобы он нигде не обосрался, дадим ему памперс со специальной прорезью для кочерги, видишь как удобно!

ИРЛ это выглядело бы примерно так:
Ты фрилансер с доходом 100000 рублей в наносекунду, зашёл в макдак поссать, увидел объявление "требуются работники" и у тебя ХУЯК цель в жизни появилась - устроиться в макдак. И никуда она не денется, пока ты не устроишься в ебучий макдак и не дослужишься там до... какой у них карьерный потолок, кто в курсе? Тогда можешь с чистой совестью уволиться - цель достигнута. Можно дальше фрилансить за 100к в наносекунду.
Если беседка вообще называет это игрой, то пусть идёт торговать жратвой в общественный сортир и называет его рестораном.

>>3351443
>Ну кто вообще обращает на никнеймы и названия в 2018?
Любой разумный человек. Важно знать, человек перед тобой или говно антропоморфное. Во втором случае диалог можно не продолжать.

>>3352185
>Но ведь перечисленные тобой моменты не лишают тебя способности отыгрывать в целом. Да, сложнее, но всё ещё можно.

Цитату проебал.

>>3352185
>ХУЯК цель в жизни появилась - устроиться в макдак.

Ну вот ты часть проблемы. Ты из тех, кому записная книжка говорит что делать, кто не мир играет, а по чеклисту ходит. И тебя оскорбляет, что кто-то туда лезет. А автокарта тебя не раздражает? Что это без твоего согласия на ней локации помечаются.

>>3352242
Ну да, проблема в жопе, а не в кочерге. Съеби из треда, фанбой, не позорься.

>>3352249
Если ты чувствуешь необходимым доказывать, что эта самая кочерга тебе царапает жопу - задумайся, кому нужно валить.

>>3341373 (OP)
Скайрим - качественная современная игра. Обла - васянское говно. Эту систему убеждения из Облы мог добавить только васян или кирилл. Как и сменить оригинальный мир ТЕС на какое-то недофентези со швитым драконом, злым дьяволом и рыцорями.

>>3351794
> Посоветуйте сборочку
У нас в тесаче за такие вопросы нуль суммируют нахуй.

>>3341373 (OP)
Подливион: могучий автолевелинг, подземелья как под копирку, геймплей как под копирку, магия уебищна и не интересна, анимации персонажей прямиком из 2003, AI прямиком из 1998

Скурим: дженерик геймплей, анимации все также уебищны, магия менее уебищна но уже нихуя не эффективна, AI подкачался и уже дотягивает аж до 2002

Оправдывайтесь, чмохи-фанаты Свитков

>>3341373 (OP)
Хуевая серия от говноедов для говноедов.

>>3353266
Они каждый раз экономили на чём-то своём. Последняя полноценная игра от беседки - Морровинд, дальше пошла" оптимизация", которая в итоге не делает игры лучше, а только вырезает то, что не помешает продажам и удешевит разработку.
В обле они оптимизировали всё за счёт генерации - копипастные подземелья и рандомные шмотки бандитов, так что после Морры, где всё всем выдавали вручную, это была просто лопата говна в ебало, никак не меньше. Потом, когда первый баттхёрт отпускал, оказывалось что у игры есть свои достоинства, в частности квесты. Ну и красиво было, конечно, исключая картофельные головы. Левел листы и головы чинились модами и игра становилась, наконец-то, игрой, а не тем, чем была на релизе.

В Скайриме они учли недовольство игроков облой - подземелья перестали выглядеть такой уж копипастой, а левелинг хоть и был всё ещё наглухо отбит и к хуям неадекватен, но до дыры сквозь дно в бездну, пробитой облой, всё же не донырнул. Всё это было проделано за счёт квестов. Да, всё ещё нельзя сказать, что их мало но появились радианты, пока как дополнение к полноценным квестам. Местами проскакивает копипаст, например квест с Мулушем в Маркарте и квест с бардом Микаэлем в Вайтране - один и тот же радиант, даром что квесты разовые, уши торчат. Сюжетки гильдий выглядят сильно урезанными, от Соратников вообще один обрубок остался. Маги вытягивают за счёт связанных квестов и мастерских заклинаний разных школ, но кто скажет, что сюжетка Коллегии не должна быть значительно длиннее, пусть выйдет в окно. Воры живы радиантами и там это более-менее обосновано, хоть и местами криво. В остальном минус пара квестов тут, минус три квеста там, минус кусок сюжетки. Оптимизация.
Хотя Скайрим всё ещё хороший пример баланса игра/маркетинг/"оптимизация" разработки, не без своих косяков, жирных минусов и огромных недостатков, но дальше будет настолько хуже, что лучше об этом даже не писать - в пизду. Забыть говнаут 4 как страшный сон.

>>3353457
>Последняя полноценная игра от беседки - Морровинд, дальше пошла" оптимизация", которая в итоге не делает игры лучше, а только вырезает то, что не помешает продажам и удешевит разработку.
Почему Морроутки настолько тупы, что не понимают, когда они открытым текстом палятся?

>>3341373 (OP)
Две хуйни.
Но обла еще какой-то новой мне казалась когда вышла, а после нее было несколько фоллачей (облы с пушками) и наконец скайрим. Одну и ту-же игру продали несколько раз, малаца Тодд, красиво объебал, кто-то (фанбой) даже не заметил.

>>3353655
А что не так-то? Это была последняя игра, сделанная по-человечески. В обле бандиты в эбоните это настолько ересь, что оправдывать подобное будет только совсем отбитый фанбой. В Скайриме приключенцы в эбоните, впрочем, тоже. Что подземелья в обле копипастные подтвердит любой кто в неё играл, что квесты в Скайриме кастрированные - тоже.
Последняя игра, где всё это сделано нормально - морровинд, а нравится он тебе или нет - исключительно твои половые проблемы.

Чего притихли, говноеды? Жуёте?

>>3353713
>Последняя игра, где всё это сделано нормально - морровинд, а нравится он тебе или нет - исключительно твои половые проблемы.
Я же говорю - утка.

>>3357696
Утки кстати не хотят вспоминать уебанские анимации Морры, сломанные спеллы вроде левитации, мертвый мир с кучей статистов приклеенных к своим спотам, ахуительные квесты вроде "зачисть пещеру, принеси, подай, иди нахуй",
Они просто вспоминают времена "когда трава была зеленее"

>>3356479
У говноедов на дваче есть одно интересное свойство - они всегда не ты.

>>3357855
>сломанные спеллы вроде левитации
Что в ней сломанного? Только не говори что возможность безнаказанно расстреливать милишных персонажей.

>>3357939
Правильно, они всегда не я. А вот насчёт тебя я сомневаюсь.

>>3353655
Я баггерфол запускал уже после Морровинда, но даже я удивляюсь такой утятности.

>>3353713
Морровинд - это первая игра, где Безезда отказалась от мечты делать симулятор мира, где можно всё.

Морровинд это самая простая игра в серии. После этого они её постепенно усложняли, в том числе через оттачивание некоторых систем в фоллаутах. Постепенно они движутся к тому чтобы сделать Даггерфолл заново. Но уткам милее примитив с закликиванием врагов мегаэбонитовыми мечами, недвижимые НПС в мёртвом мире, однообразные пещерки в 10 квадратных метров чтобы не заблудиться, википедия вместо диалогов и прочая и прочая. Единственное, что хорошо в Морровинде по сравнению с другими частями - наркоманский мир, и тот в Скайриме заново неплохо воспроизведён с египетскими викингами, драконьим языком, гигантскими подземными городами, теологическими замутами и талмором-миробойцем.

>>3359145
>примитив с закликиванием врагов мегаэбонитовыми мечами, недвижимые НПС в мёртвом мире, однообразные пещерки в 10 квадратных метров чтобы не заблудиться, википедия вместо диалогов и прочая и прочая
И в какой игре серии ТЕС этого не было?

>>3359180
Я имел ввиду после морровинда, раз уж речь шла об этом. В даггерфоле была другая крайность- процедурно генерируемый уродливый фарш из проходов и комнат, тоже ничего хорошего.

>>3359196
Cюжетные данжи были сделаны в ручную.

>>3341373 (OP)
Я сперва радовался, что ебальники не такие всратые как в обле. Но потом оказалось, что скайрим скучная параша, лучше моры и даггерфолла только арена беседка не сделала, если не считать их шутерков по терминатору, вот в них была и атмосфера и хорошее техническое исполнение.

>>3359196
В скайриме бой - сложнее чем закликивание, есть много разных способностей, прокачка даёт реально разные билды. НПС ходят по миру, некоторые квесты основаны на их поиске и выслеживании распорядка. Пещерки в Скайриме часто очень больших размеров, многие запутаные и нелинейные - в основном крепости. Диалоги так себе, но по крайней мере у НПС есть реальная индивидуальность. Ты сейчас из первого города Скайрима вспомнишь больше персонажей, чем из всего Морровинда.

>>3359221
>В скайриме бой - сложнее чем закликивание
Если ты воин, то нет. А магию по большому счету порезали.
>НПС ходят по миру
Встречи на дорогах - рандомная генерация.
>Пещерки в Скайриме часто очень больших размеров, многие запутаные и нелинейные
Даже крепости довольно простые, а пещеры как раз унылые и линейные.
>из первого города Скайрима вспомнишь больше персонажей, чем из всего Морровинда
Я из скайрима кроме Шигората вообще никого не запомнил, все серые и унылые.

>>3359290
Если ты воин - тебе нужно блокировать, павер удары применять, крики тебе выдали. Ну и как и раньше бутылки пить всякие, плюс еда намного полезнее. Если маг - то применяешь что-то помимо фаербола 100-го уровня, хамелеона и лечения.

>>3359320
>блокировать, павер удары применять, крики
Это и есть однокнопочная боевка, ты вообще в нормальные экшоны играл?

>>3359221
Ты сравниваешь разные эпохи. В 2002 ещё можно было делать так, как сделан Морровинд - топорные анимации, игровые условности боя, где попадание мечом по врагу, которое ты своими глазами видишь, может быть промахом, диалоги-монологи.
Ты можешь ещё сказать, что в Скайриме графика лучше. Да, лучше, не спорю, между релизами игр прошло десять лет и было бы странно, если бы технически они остались на одном и том же уровне. Прикинь, они ещё и движок допиливали. Круто, да?

Есть одна простая вещь, которую они могли без проблем делать в 2002 году и могут сейчас, но больше не делают - соответствие геймплея и лора. То, что ты видишь своими глазами, больше не является лорным. Бандит нигде не доставал эбонит, потому что не мог. И даэдрик ты в сундуке не находил, нет, не важно какой у тебя уровень. Это никак не объясняется игрой и это противоречит логике мира, которой они следовали в 2002 году. Реалии не изменились, беседка просто плюнула на собственную вселенную и воспроизводит миры на уровне пародии на оригинал. Так было с Облой, так было со Скайримом, так было с третьим и четвёртым фоллаутом. Это не искусство и даже не ремесло, это слепое подражание самим себе прошлым.
Септимы в древних нордских гробницах? Похуй, схавают!
Шмотки обычным бандитам? Накидай им брони уровня монархов и героев, норм же, чо!
Имперская броня в запечатанных двемерских руинах? Да легко!
Даэдрик в сундуке у рандомных бомжей посреди ёбаного ничего? Говно вопрос!

Понимаешь? Всё это не сложно сделать нормально, проконтролировать, не облажаться, но им лень было прописать 3-4 разных уровневых списка вместо одного, чтобы исключить совсем уж абсурдные ситуации уровня септимов в Саартале и довоенного джета. Исправление всех этих глюков не заняло бы у такой студии и 1% времени разработки, но нет. Им вот настолько похуй на тебя, на свой мир и фанатов серий, которые они засирают. И дело не в том, что они теперь работают на массовую аудиторию, всегда работали, только в 2002 массовая аудитория была чуточку другая, но ни тогда, ни сейчас она не была настолько тупа.
Такое вот наплевательское отношение к собственным творениям и всем, кто в них играет. И ты это оправдываешь.

>>3359416
А теперь ты смотришь вверх по цепочке нескольких ответов, где я всё расписываю про отличие Морровинда от Даггерфолла, чтобы не лезть с какой-то левой хренью в разговор.

>совсем уж абсурдные ситуации уровня септимов в Саартале и довоенного джета

Ай, мне просто скучно слушать про такое. Должны были ввести отдельный предмет "иностранные/древние деньги", которые ты несёшь специальным неписям на перепродажу. Это примитивный запрос, все эти ситуации легко объясняются и вызывают злобу только у фанатов, которым надо разжевать и в рот засунуть полное объяснение всего и связность. Давай мне поной про то что в сурвайвл моде срать не надо, про то что твой герой независимо от происхождения умеет освежевать волка и снять с него шкуру, об отсутствии языковых проблем, о том как работает экономика лечебных склянок при повсеместности заклинания лечения, о том как тебя не сдают в дурку если ты голый прыгаешь на улице, о том как ты плаваешь в полном железе и прочая и прочая.

Обычные бандиты, у которых ты снял крутые шмотки - залутали поле боя с крутыми вояками, оставшееся после, не знаю, драконов или обливиона. Имперские шмотки в двемерских руинах оставили фалмеры, которые воруют людей и делают их рабами/едой в своих подземельях. Семптимы - реперезентация монет, т.к. в реальном средневековье ходило двадцать видов валюты в среднем городе и все привыкли. Всё, полегчало, стало лучше? Или тебе НЕПОНЯТНО если к мощной броне в сундуке бандита не будет прилагаться записка "Мой друг бандит Малафил, посмотри какую крутую броню я снял с трупа мужика, который в ней пытался забодать мамонта и погиб"?

>>3359467
Ну, говноеды вроде тебя и не такое схавают и нахваливать будут. Зачем кормить свинью по-человечески, правда ведь? Можно насрать в миску - всё равно сожрёт.

>>3359486
Если уж ты недалёк и не можешь нормально разговаривать - делай это смешно. А это не смешно и скучно.

>>3341373 (OP)
Играл в Морроувинд и Скайрим сотни часов и ни одного часа в Обливион. И где теперь твой бог?

>>3359505
Как же тебе правда глаза режет.