Бамп

Сразу говорю, я ОП и это не семенство, а развитие идеи.
Самое забавное, что вместе они родили кучу шедевров, но затем посрались. Каждый подумал, что может легко обойтись без другого. И каждый обосрался. Как Кармак рождал гениальные движки, но думал, что они только для пиу пиу в любых декорациях. Так и Ромеро думал, что можно на любом древнем говне родить столп жанра, пока твои работники, как в гугл будут сидеть и пердеть на диванах.

Бумп

>>3387324 (OP)
> Что же все таки впереди стоит и индустрию толкает?
Ничего, она сама себе по накатанной катится вниз, к ебаному днищу.

Вопрос "Что важнее" задай сам себе, и сам ответь, вспомнив свои самые любимые, дорогие сердцу игры, и прикинув, что же ты в них полюбил - движок, или то, что было выстроено и создано на его основе - дизайн. У человека, знакомого с играми больше пары-тройки лет, вариант ответа только один. Противопоставлять движок и дизайн - вообще глупая затея, первое не более чем фундамент, в отрыве от дизайна не имеющий смысла, второй может жить, работать и рвать душу, даже если будет представлять из себя набор карандашных набросков.

>>3387359
Тут есть тред классик дум, никакой души там нет, однако толпа народа играет, сейчас игры так эволюционировали, что уже не разберешь, где движок, где дизайн, но у колды говно движок, у ассасина движок вроде ничего такой, а игра все равно говно. Пубг, движок уе4, хороший, один из лучших, а игра говно, но в плане дизайна, все эти домики из раши и тд, все таки хорошо выходит, не говно.

>>3387324 (OP)
Дизайн всё, а движок - это источник косяков, вот уе3,5 не мог в освещение и все игры с ним связанные получались стилизованные, с блумом и мыльцом и с тенями только от персонажей, утеч4 не мог в стримминг на слабов железе, из-за того карты приходилось делать лабиринтом, чтобы игрок не замечал загрузок, РАГЕ это не особо помогло и т.д.

Движок - это препятствие, кторое дизайнер долже научиться обходить.

>>3387324 (OP)
ОП хуй, конечно дизайн, будь у тебя хоть трижды пиздатое двигло без дизайна все будет выглядить хуево, примеров масса. А теперь иди нахуй!

>>3387403
>Движок - это препятствие, кторое дизайнер долже научиться обходить.
Движок это то, что дает дизайнеру возможности. Все что ходит дизайнер, пытается реализовать программист движка.

>>3387426
Ну вилка - это тоже возможность чистки унитаза, а 99% движков - это вилки. Только в этом поколение, когда они полезли в оупен сорс, движки стали напоминать инструменты для дизайнеров.

>>3387431
Так все же, если отбросить гибридов, должна ли быть разница? Вот взял Кармак и реализовал наклонные поверхности, а Ромеро нахуячил уровней, где они использовались.

Что лучше: молоток или табуретка?

>>3387471
Табуретка, а молоток можешь себе в жопу засунуть

>>3387475
Могу, но засуну тебе.

>>3387471
>Что лучше: молоток или табуретка?
Ты не прав, в данном случае что лучше табуретка или стул, вроде спинка есть, охуенно, но табуретки тащут, почему? Так и здесь.

>>3387487
Ты можешь играть в движок?

>>3387324 (OP)
Сюжет

>>3387456
Старый подход к дизайну - дизайней хочет, программист реализовывает хотелку, когда надо натянуть игру на фичу, получается бенчмарк, как крузис, как гидрофобия, да даже вторая халва.

До дума, кармак сделал вульфенштайн - чистий бенчмарк рейкастинга, а вот дум дизайнили очень тщательно.

>>3387493
>Ты можешь играть в движок?
Ты можешь играть в текстуры и монстров, которые не двигаются?

>>3387502
>Сюжет
В книге

>>3387503
>Старый подход к дизайну - дизайней хочет, программист реализовывает хотелку
Вообще то было наоборот, программист говорил - смотри как можно, а дизайнер думал, как из этого игру сделать.

>>3387503
>До дума, кармак сделал вульфенштайн - чистий бенчмарк рейкастинга, а вот дум дизайнили очень тщательно.
Ты вообще нихуя не шаришь, иди читай книгу "Властелины дум". Вульфа дизайнили как раз таки Ромеры, вообще им кармак сказал, можем так, а они уже придумали немцев.

Двучерам веселее ведьмачка обсудить или киберпанк? Или все таки здесь есть сообщество и можно родить дискуссию?

>>3387510
Нет, такое было дай бог в 2х с половиной играх, иначе бы дум энжин не был практические единственным решением для псевдо 3д игр, движок квейка для 3д. Ну и изначальная идея квейка, та, что с всадниками апокалипсиса была загубленна немощным железом и движком. Опять же дизгн - это обход косяков.

>>3387324 (OP)
В думе 3 охуенный дизайн, визуально игра сейчас держится гораздо лучше картонной халвы. да чтобы оцеенить как все хорошо в думе достаточно поиграть в убогий аддон или дополнительные уровни в бфг едишн, и это при том что делалось на тех же ассетах.

>>3387324 (OP)
Дизайн.
Индусы когда-нибудь обучатся, но без талантливого чувака который соберет их вокруг себя они так и будут лепить конвеерное дерьмо, как это происходит у Юби, ЕА и активижна например. Просто нету этих годных геймдизов, не осталось.

Кармак тоже был не подарком если честно. У меня слетая демка дума (та, которая в лифте начинается) еле еле работала когда вышла, тоже и с релизной версией.

>>3387324 (OP)
в 90ых и нулевых - движек решал, когда был прогресс по графону. Сейчас уже практически достигнут уровень фотореализма, так что на графон дрочить бессмысленно, ведь все игры выглядят одинаково.

>>3387909
ты можешь ебало своё завалить?

>>3387924
Нет ты

>>3387324 (OP)
Ну вот взять тот же Кризис, его движок на момент выхода был самым технологичным. Но дизайн унылый и по-этому играть и рассматривать его было скучно.
А вот тот же Байошок Инфинит на дико устаревшем Анреале3, но там хорошая дизайнерская работа, поэтому мир получился интересным. Тот же Дисхонорд - движок говно мамонта, но чувствуется работа художников и дизайнеров.
Итог дизайн > движок

>>3387631
ROE нормальный аддон, оригинал тоже не блещет.

>>3387940
Биошок уродская игра таких дизайнеров на костёр.
https://www.youtube.com/watch?v=EY24W0HQMr0

>>3387941
Не поленился же автор пикчи какую то нелепую субьективную хуету клеить. Или школьник или олигофрен очевидно.

>>3387946
Нормальная игра, во многом за счет дизайна.

>>3387947
Что субъективно, даже трон тьмы есть. Обычно в таких списках мало игр, а тут почти все.

>>3387956
На вскидку где Зельда ? Какой то уебан просто накидал первых попавшихся йоб и назвал это историей игропрома.

>>3387972
Какая зельда на компе?

>>3388020
А эт ПК. Сорри, сьебываю восвояси насосавшись мужских хуёв.

Не знаю что и сказать, но все же дизайн.
Тонкая и ручная работа движка может тоже ощущаться игроком, но не так как честная работа дизайнера. Я откровенно не могу играть в копипасту и халтуру, потому что игры для меня в первую очередь - это атмосфера. И способ быстро и качественно переключить внимание на другой мир

>>3388083
Так а зачем ты играешь говно ? - смотри картинки. Типичный рак игропрома в играх уже геймплея днём с огнём не сыщешь.

>>3388122
С бладборном перетолстил, соничушок.

>>3388132
Мое мнение > твоё мнение. Можешь даже не пытаться в чём-то переубедить меня, либо своё нинужна успокоить, хуй знает на почве чего у тебя там очередное обострение.

>>3387909
>В СС дизайнят планеты сразу
целую одну планету надизайнили за 6 лет?

>>3388132
Этот кудах жалкого пекачмошника, который не играл в Бладборнчик)

>>3387324 (OP)
Ставлю на двигло.
Можно нахуярить все по максимуму, чтобы физон, частицы, очень много частиц, тени, освещение, отражения, все как демках от производителей видеокарт.

>>3388148
Ты тупой лох. Сейчас так никто не кидает. Это раз. Во вторых ты не просто тупой ты недоразвитый по типу обезьяны так как не можешь в контекст. Школьник или быдло в любом случае сьеби нахуй в перефирию.

>>3388159
Сначала ты такой
>Ставлю на двигло.
А потом ты такой
>моё лицо.. устало..

>>3387324 (OP)
Самое главное - это сюжет и атмосфера.

>>3388379
>Самое главное - это сюжет
На хуй пройди. Хочешь сюжет, пиздуй книги читать, школяр ленивый.

>>3388379
А атмосфера это вообще сложное явление состоящее из множества составных частей. Там и дизайн и геймдизайн и движок и музыка всё играет роль. Хотя вопрос был об одном из этих составляющих. дизайн или двиг. Ты не просто школьник ты тупица.

>>3388379
Для сужета пиздуй в книги, сюжетник хуев. А атмосферу создает дизайн.

>>3387340
> Так и Ромеро думал, что можно на любом древнем говне родить столп жанра, пока твои работники, как в гугл будут сидеть и пердеть на диванах.
И действительно можно, если херней не страдать и нормально разрабатывать. Он же вообще задумал переходить в середине разработки на движок Ку2, в результате все пришлось переделывать, работники начали увольняться, и игра превратилась в дрянь.