Главная Настройка Mobile Контакты NSFW Каталог Пожертвования Купить пасскод Pics Adult Pics API Архив Реквест доски Каталог стикеров Реклама
Доски


[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!


[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 82 | 3 | 16
Назад Вниз Каталог Обновить

BLOOD BOWL THREAD /bb-pc/ Аноним # OP  18/08/17 Птн 05:27:55  23462635  
bloodbowl.jpg (439Кб, 1500x1071)
Что это?

Пошаговый американский футбол во вселенной Warhammer Fantasy Battles. Всё на порядок кровавее, жёстче и беспринципнее. Вампиры, эльфы, демоны из ада, амазонки, мумии и примкнувшие к ним орки с людишками на протяжении 2х таймов сбивают с ног, калечат, топчат, рубят, взрывают, пожирают и поражают молниями друг друга и между делом пытаются за каким-то хуем занести какой-то нелепый мяч на чужую сторону поля.

Настолка? Мне чё, кубики клеить надо будет??!

Если очень хочется. Кроме этого, есть несколько интернет-лиг с достаточно долгой историей, которые давно обзавелись собственными жаба-клиентами для проведения матчей. Но для тех, кто хочет брать проще, студия Cyanide сваяла 3D клиент с ГРАФЕНОМ и идентичными настолке правилами, и прикрутила к нему систему интернет лиг и матчмэйкинг. Лиг очень много, на любой вкус, как таких, куда примут по нажатию кнопки в самом клиенте, так и таких, которые потребуют регистрироваться на форуме лиги и ВЛИВАТЬСЯ В КОМЬЮНИТИ.

Рулбуки? Гайды? Turn-based? В 2017? Но зачем?

Ради неповторимых, непередаваемых ощущений изысканных оттенков жопной боли, аналогов которым сложно отыскать в современном прогнившем и оказуаленом геймдеве (это же ёбаный менеджер фентезийной футбольной команды С ПЕРМАДЕСОМ, сможешь ли ты совладать с ним?). Проверить на крепость/закалить до прочности легированой стали свой изъеденный геммороем пердак. Ощущить себя илитарием, приобщившимся к в хуй никому не упившейся забаве НИДЛЯВСЕХ. Ну и, в конце концов, это самый что ни на есть 'DAT GAMEPLAY - глубокий как пещера твоей мамани и многогранный как твой букет шизоидных расстройств, что заставит твой куцый умишко работать на повышенных оборотах, пытаясь за 2-4 минуты, отведённые на ход, найти выход из того пиздеца, что разворачивается на игровом поле.

Зачем столько версий, клиентов и длц? Кляты копеталисты, при Сталине такого не было!!1

Купить новую PC версию игры от всё тех же Cyanide, за номером 2, можно тут: http://store.steampowered.com/app/236690/Blood_Bowl_2/
Предыдущая полная версия всё ещё продаётся тут: http://store.steampowered.com/app/216890/

Кроме того, на plati.ru в данный момент можно купить обе игры, фактически, за бесценок (1-2$), в виде кода для Steam. В случае ББ2 там будет базовая игра (8 команд) + 4 бонусные команды, итого 12 (из имеющихся 24). Выходящий в сентябре 2017 Legendary Edition (включающий, кроме новой соло кампании для аутистов, ещё 8 последних команд) придётся докупать за полную стоимость, если хочется все ништяки что будут в нём прямо сейчас, или ждать скидок. Как обычно, обещается совместимость базовой версии с Legendary.

И нет, покупать ещё раз игру когда выйдет Legendary Edition не придётся. Это, по сути, бандл, состоящий из 3 частей: базовая игра (та самая, что сейчас лежит на платиру за 2$, включает 8 базовых команд) + Team pack (дополнительные 8 команд для базовой игры; 4 из них будут тебе даны в виде бонуса если купишь тот код на платиру) + собственно, Official Expansion (8 новых команд + соло кампания + куча новых плюшек и фиксов). Всё это можно будет приобрести по частям, в любой комбинации. Цианиды обещают полную совместимость, а так же ключевые фиксы механики и некоторые новые фичи сделать доступными и для тех, кто не захочет покупать экспанжн.

12 команд что идут с базовой игрой выбраны достаточно разумно, и являются действительно одними из лучших в игре, никакого наёба и P2W в этом плане нет. Наоборот, половина бонусных команд.. весьма специфична.

А зачем мне этот ББ2 с йоба-графеном, ББ1 дешевле и норм выглядит!

На данный момент, почти все из ББ1 посваливали в ББ2, и найти игру там будет сложновато, особенно в матчмейкинге. Какая-то жизнь там до сих пор теплится, и некоторые лиги продолжают там играть (придётся вписываться в коммьюнити и играть по расписанию, обычно 1 игра в неделю). Неизвестно сколько ещё Цианиды будут держать старые сервера. Кроме того, несмотря на все минусы, стоит отметить что интерфейс в ББ2 был существенно улучшен, что особенно оценят нюфаги. Ситуацию на поле теперь читать гораздо проще, например, показывают вероятности успеха некоторых действий в процентах, а при создании команды тебе предложат некий дефолтный сбалансированный сетап, если тебе лень читать гайды.

Я таки сам жЫд, меня не наебать. Где можно пощупать товар?

Какие-то раздачи пиратки, можно заценить механику (ИИ оче тупой и слабо владеет продвинутыми техниками, которые описаны в гайдах); не качал, не знаю что там:

BB2: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5361570
BB:CE: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4772883

МОЯ ЖОПА ПРОСИТ ПОЩАДЫ МЕНЯ БЬЮТ И НЕ ДАЮТ ИГРАТЬ В МЯЧ ХНЫК ХНЫК!!!1

В игре присутствует заметный перекос баланса в сторону т.н. bash-еров (команд с уклоном в силовую игру), что порой разрывает сраку в клочья любителям красивой, техничной игры с мудрёнными комбинациями пасов и финтов (это не значит что победить силу техникой нельзя, но порой очень больно потерять половину команды убитыми при встрече с очередным грифером с полной командой заточенных на убийство мутантов). Многим просто не нравится постоянно попадать в матчи с мордобоем, а хочется посоревноваться в более чистом (совсем без мордобоя не выйдет :3) футболе с такими же фанатами. Отсюда большое разнообразие альтернативных лиг, среди которых особенно известны такие форматы, как "No bash" (ну, ты понел) и "Stunty" (только команды разных шмакодявок, которых ломают даже эльфы, типа гоблинов или халфлингов, лизардменов/огров, с ограничениями на кол-во биггаев).
Аноним 18/08/17 Птн 05:29:35  23462637
bloodbowl-160[1].jpg (177Кб, 768x432)
Да что за хуйня, моих халфлингов/огров/гоблинов/кхемри все унижают без шансов игра говно тупо плохо!

Команды изначально были созданы неравными, никто не собирался сделать так, чтобы халфлинги или гоблины наравне играли с нурглитами; некоторые команды созданы чтобы сосать и быть посмешищем, лишь иногда способным затащить (гоблины, халфлинги, огры); другие чтобы предложить необычный, более хардкорный геймплей (вампиры, кхемри, андерволд); так появилось условное деление на тиеры по степени сосучести. Если хочешь ногиба с минимально возможными для блудбола умственными усилиями, поиграй за дварфов обычных и хаотических, нурглов, хаоситов (у этих ребят сложный старт, но, развившись, они становятся одной из топовых команд в игре), орков; до какой-то степени на лоу и лоу-мид левлах имбануты амазонки (но будь готов к тотальному разгрому при встрече с дворфами), но на высоких их ждёт боль и унижение. Скавены тоже довольно мощны, будучи способны и наносить ущерб, и заносить мяч в один ход. Эльфы и иже с ними уже требуют скила и инициативности/решительности, но тоже вполне сильны (если выживут, на всё воля Наффла).

Кислев (слизаны со Slann) и Норсы стоят несколько особняком. Норсы довольно мощная баш-команда, но из-за относительно низкого AV и повышенного количества Frenzy на игроках (нужно хорошо понимать механику цепочек блоков и пушбэков) нюфаг может соснуть. Кислев же представляет сообой вообще уникальный случай, где каждый член команды способен делать Leap с эффективностью не хуже чем у Wardancer (при этом 4 игрока в ростере делают его даже лучше чем оный, со старта!); при этом костяк команды обладает хорошим AV, а в ростере имеется Биг Гай (Tamed Bear), что позволяет отнести их к баш командам - уникальное сочетание! Компенсируется это тем, что остальные их стартовые скилы - хуже некуда. Достаточно сказать, что их блитзеры не имеют блока, катчеры не имеют, собственно, Catch-а; Dodge тоже нет ни у кого. Перебрасывать неудачные результаты, включая тот же Leap, придётся Team Reroll-ами. Сила у всех (кроме медведя) тоже стандартная, человеческая. Как результат, первые игры могут быть адово сложны и часто придётся полагаться на волю рандома.

А русик е?

Для предыдущей игры был допиленный фанатами оригинальный от "Буки": http://rubbl.org/forum/4-5608-1. В новой на русский переведён интерфейс, и добавлены субтитры для трёпа комментаторов.

Хур-дур, у меня есть Chaos League, зачем мне покупать вашу дрочильню?

1) Chaos League не соответствует в полной мере текущим правилам настолки, полировавшимся не одно десятилетие, ибо была сделана без лицензии более 5 лет назад.
2) BB:Chaos edition (современная PC-версия настолки) имеет более приятный ГРАФЕН, гровая механика приведена в полное соответствие с механикой настолки, как следствие именно она является на данный момент дефолтным официальным 3D клиентом bloodbowl для десктопов, как следствие имеет активное игровое комьюнити опытных игроков, объединённых в большое количество лиг с самыми разными форматами проведения чемпионатов и матчей.
3) Рабочий матчмейкинг, который упрощает на порядок процесс поиска соперников для матча. Играть исключительно с ИИ/рандомными хуями, которых сперва надо искать в интернетах, довольно уныло. При таких раскладах Chaos League просто никому не нужна и поиграть в неё ты сможешь только с 3,5 случайных крокодилов раз в месяц.
4) Сама механика обоих игр сильно различается. Вероятно, стоит попробовать обе, если вопрос что лучше настолько донимает. Бладбоул менее богат абилками и фичами, и более акцентируется на тщательном просчёте рисков и позиционировании игроков, с более высокой стоимостью ошибки. В нём почти нет убер абилок, карающих противника безнаказанно (практически любое действие, кроме перемещения по чистым клеткам, может обернуться против тебя самого) и позволяющих исправить проёбы в этом самом планировании (только в виде расширений правил, мало где используемых). В итоге, игра получается более сложной и менее терпимой к ошибкам, но не такой динамичной и ЙОБА-эффектной, как Лига Хаоса.

Dungeonbowl? А это что?

PC-версия экспанжена к оригинальной настолке. Я лично не пробовал, но по роликам на стиме не понравилось. Механика та же, но её насадили на не совсем подходящее игровое поле. Сама идея уже совсем наркоманская - команды вообще перемешаны, расовое разделение по стилям игры теряется. Мяч спрятан в сундуках, разбросанных по данжу с кучей узких коридоров, часть сундуков с ловушками. Есть телепорты, есть ещё какие-то ловушки на поле. Основная проблема, если верить этому обзору - http://www.rockpapershotgun.com/2012/06/28/wot-i-think-dungeonbowl/ - что механика, изначально расчитанная на манёвры на достаточно широком поле, плохо себя показывает в узких коридорах. Пока только есть для старой игры.


ДА ВЫ ШУТИТЕ ЧТОЛИ КАКИЕ 6 ЕДИНИЦ ПОДРЯД КАКИЕ 3 ЧЕРЕПА 3 РАЗА ПОДРЯД Я МАМКУ ВАШУ ФРАНЦУЗСКУЮ ЕБАЛ ЧИТЕРЫ БЫДЛОКОДЕРЫ ФИКСИТЕ ДАЙСЫ РЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЙДЖ!!!!!!!11

Тема обсосана и обоссана сотню раз, по заверениям погромиста-автора этого генератора случайностей и независимых исследователей (tm), копавшихся в клиенте, система сделана довольно надёжно, а цифры действительно похожи на случайные. Кое-кто всегда готов напомнить, что негативчик обычно запоминается ярче, а позитивчик воспринимается как должное, отсюда и ощущение, что генератор всегда против тебя. Особенно если это приводит к гибели половины команды. С другой стороны, настольщики заверяют, что такие фокусы свойственны и материальным кубикам.

А что за история с новыми правилами/переизданием, куда всё катится?

Long story short.. Уже после релиза новой игры Цианидами, GW вдруг проснулись от векового сна, вспомнили про ББ, и решили что пришло время его переиздать и обновить (состригая тонны бабла с жалких настольных рабов в процессе, конечно). Так появился BB2016 - новая книга базовых правил для настолки, а за ними последовали Death Zone Season 1 & 2 (и это ещё далеко не конец..), представляющие собой дополнения и уточнения базовой механики. Всё это есть в архиве в ссылочной части, для желающих ознакомиться (вкратце - базовая механика всё та же что и в CRP/LRB6, но в неё добавили несколько существенных твиков + добавили кучу дополнительных опциональныъ механик, разнообразящих геймплей; вот подробный список изменений BB2016+DZ1 (в DZ2 добавили ещё кучу всего): https://www.thenaf.net/2016/11/from-crp-to-bb2016/). Цианиды же заявляют теперь, что будут придерживаться старых правил, ака CRP/LRB6 (оно и понятно, они и так пока баги не пофиксили в своём кривом поделии, а тут надо всё перепиливать теперь) - и всё равно лол всех наебали, и внесли в них свои омские изменения, из-за которых их до сих пор обоссывают на форумах и требуют вернуть как было.
Аноним 18/08/17 Птн 05:30:04  23462640
Полезные ссылки

Нюфакам:

Мануалы:
Blood Bowl 2 использует правила настолки CRP/LRB6 с некоторыми изменениями (статы в команде людей + их собственная омская реализация банка/petty cash + некоторые скилы применяются без разрешения игрока, а не должны (обещают пофиксить)). Гугли по bloodbowl competition rules pdf. Где то гулял собственный цианидовский pdf, но я не смог найти, да и не нужен он. Читать обязательно, сразу (раздел с карточками можно пропускать, в цианидовском bloodbowl они не реализованы, да и, в целом, не особо используются); запоминать, для начала, основные моменты, остальное закрепится по ходу дела (не нужно вычитывать описание всех скилов тоже, достаточно посмотреть описания тех, что у твоей выбранной команды будут со старта, и тех, что встречаются у других только что созданных команд, их не так много; алсо, смотри ниже ссылку на краткое описание всех скилов).
Фанатский русик мануала настолки (правила в PC-версии те же), в отличие от стимовского английского, содержит криво переведённые бэк-вставки по истории игры и разных команд - http://www.mediafire.com/download/s7kncc6krjsl5eu/blood_+bowl_6ed_rus_v.3.3.pdf
Краткая выжимка всех основных табличек мануала - http://bloodbowl.krokodille.com/files/LRB6General_BlueRef.pdf
Краткий экскурс в механику для новичков (читай рулбук, сука): http://www.quartertothree.com/game-talk/showthread.php?63583-Blood-Bowl-Tips-and-Tricks-for-New-Coaches
Талмуд для желающих окончить магистратуру по Бладбоулу: https://fumbbl.com/help:Thousand+Losses+Playbook

Видеогайды для индиго:
Серия видеогайдов для начинающих от Cknoor - http://www.youtube.com/watch?v=MV3kQuapaTw
Basics of Blood Bowl in 3 minutes - http://www.youtube.com/watch?v=TTLCjFq3mac
Blood Bowl Tutorial Game (не совсем гайд - автор комментирует и объясняет свои действия в каждый ход) - https://www.youtube.com/watch?v=Tr8XbK3XrMo

Далее:
Читать сразу после мануала и пары пробных игр и вникать, это 10 Заповедей Наффла - http://fumbbl.com/help:The+Taoch!+of+Blood+Bowl%3A+A+Condensed+Guide+for+Newbies (русик - http://rubbl.org/publ/the_taouch_of_blood_bowl/1-1-0-8)
Отличный гайд по блоку ("Art of blocking"): http://rubbl.org/forum/5-2664-1 (русик), http://bloodbowl.dk/upload/The%20art%20of%20Blocking.pdf (оригинал)
Построение т.н. "клетки", специальной формации для защиты игрока, несущего мяч (ключевой момент геймплея) - http://bbtactics.com/cage-basics/
Взлом клетки - http://bbtactics.com/cage-breaking/
Полезный гайд о том, как правильно окружать/фиксировать ("mark") игроков противника - http://bbtactics.com/marking-players/
Общие рекомендации по созданию команды (рекомендуется читнуть по диагонали хотя бы один гайд по конкретно выбранной команде, нюансы всюду) - http://bbtactics.com/how-to-pick-your-starting-roster/
Гайд по фолингу - http://www.thenaf.net/2014/05/putting-the-boot-in-revisited/
Хинты от анона - http://pastebin.com/3bmP4ptg

Расовые тактики:
Расовые тактики от крупнейшего бладбоул коммунити - http://fumbbl.com/help:LRB6RaceStrategy
Ещё отличная подборка расовых тактик в pdf - http://www.plasmoids.dk/bbowl/LRB6Playbooks.htm
Куча гайдов по ссылкам выше одним архивом (добавил Thousand Losses Playbook и переизданные оффициальные правила для настолки BB2016/Death Zone Season 1&2 ) - http://www.filedropper.com/bloodbowlguides

Расстановки, общая стратегия:
Введение в расстановки и общую стратегию от анона: http://pastebin.com/scxnugaA
Основная стратегия победы для баш команд (показывает правильный образ мыслей по выбору стратегии в принципе, нужно знать даже если играешь за агильников) - http://bbtactics.com/2-1-grind/
Расстановки на поле, есть несколько очень годных ссылок на тематические треды на www.talkfantasyfootball.org (требует регистрации для просмотра) - http://fumbbl.com/help:Defensive+Setups
Коллекция расстановок, утащенная с TFT: http://pastebin.com/pL37tp9S
Ещё расстановки (учти, что там ссылаются на очень старую редакцию, так что часть про скилы следует читать с осторожностью, но сами картинки должны быть пригодны для последней) - http://www.bbpb.de/blood-bowl-playbook

Дополнительно и углубленно

Stunty Leeg на фумбле - это, фактически, 16 совершенно новых stunty-команд с уникальными геймплеем (неожиданным итогом стало то, что матчи этих коротышек получаются на порядок более кровавыми и безбашенными, чем в традиционном бладболе; если любишь бладбол и КРОВЬ КИШКИ - ты обязан это попробовать, пусть даже и через корявый java-клиент от fumbbl) и новыми типами игроков, с нуля разработанные и оттещенные фанатами: https://fumbbl.com/help:StuntyRosters
Правила для неё (в механике изменений почти нет, оружия чуть больше, оно делится на классы, немного изменилась механика фолов за него): Stunty Leeg Handbook - https://fumbbl.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=23428
Сайт одной из интернет-лиг, много полезных ссылок по стратегии - http://fumbbl.com/help:Strategy
Ещё сайт с большой подборкой расовых и общих для всех тактик - http://bbtactics.com/
Ещё одна подборка расовых тактик, но сайт, похоже, заброшен, статьи старые, лучше начать с плазмоида - http://www.midgardbb.com/Tactics/BBTactics.html
Обсуждение тактик продвижения клетки - http://fumbbl.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=8748 и https://fumbbl.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=28160
Годные рекомендации по использованию inducements - http://pastebin.com/1h7neHMD (русик: http://pastebin.com/1VQ2DhpE) Взято отсюда (можно глянуть обсуждение) - http://fumbbl.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=22219&highlight=inducement
Полный перечень всех inducements для всех рас - http://www.plasmoids.dk/bbowl/Inducements.htm
Краткое описание всех скилов - http://coachchainsaw.blogspot.co.uk/p/skills.html

Тачдаун за 1 ход: http://fumbbl.com/help:OTT и http://bbtactics.com/mv6-one-turn-touchdown/

Самиздатный журнал про бладбоул (eng): https://fumbbl.com/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=listarticles&secid=5

Задачки по Bloodbowl, реально помогают взглянуть на механику под новыми (для нюфага) углами:
http://bbtactics.com/strategy/articles/challenges/
http://bb-oftl.blogspoт.com/2013/01/blood-bowl-challenge-1-easy.html (в конце блогспот не забудьте заменить на английское "t", а то спамфильтр не пускал)

Squig Bowl, забавный чемпионат с живыми мячами (нет в цианидовском клиенте): http://www.enos.ltd.uk/Downloads/sqb%20rules.pdf
Аноним 18/08/17 Птн 05:30:29  23462642
Цифродроч для аутистов

Таблицы вероятностей удачи/неудачи ключевых игровых действий:

Шансы вызвать turnover разными действиями:
http://www.talkfantasyfootball.org/viewtopic.php?t=24038 (требует регистрации для просмотра)
http://www.fabbl.net/forums/viewtopic.php?f=21&t=451

Ещё пара ссылок по вероятностям блоков:
http://bbtactics.com/blocking-statistics-odds-tables/

Вероятности получения травм/нокаутов:
http://bbtactics.com/armor-break-and-injury-tables/

Рейтинг имбовости рас по тщательно собранной статистике из многих лиг:
http://www.plasmoids.dk/bbowl/LRB6Stats.htm

Тулзы

Редактор расстановок, старая версия ныне покойного play-creator.com, позволяет не спеша посоставлять расстановки и схемы атаки на первых ходах тем, у кого плохо с воображением; интерфейс не очень удобен; можно экспортить расстановки в виде ссылок (есть в архиве по ссылке выше) - http://www.midgardbb.com/Resources/PlayCreator/playcreator.swf
Калькулятор вероятности удачи/неудачи разных последовательностей действий - http://www.elyoukey.com/sac/

Если захотел запилить своё уютное комьюнити:

Online Blood Bowl league manager, веб-приложение для организации учёта проведённых матчей, описания структуры лиг и чемпионатов, составления расписания и т.п.; поддерживает разные форматы для загрузки, в том числе цианидовский; можно использовать и для своей местной лиги, играющей в настолку (включил в архив) - https://code.google.com/p/obblm/
BOTOC's, клиент для, собствено, игры; поддерживает как хотсит, так и сетевую игру (может быть проблема найти, включил в архив) - http://bbtactics.com/forums/botocs-download-link-t271/
Avi Stetto's Blood Bowl IRC Client, ещё один клиент, работает через IRC (включил в архив) - http://www.bloodbowlonline.com/JavaBowl.shtml
Blood Bowl JavaBowl Client, ещё один клиент (включил в архив) - http://www.bloodbowlonline.com/JavaBowl.shtml

Своими руками:

Простые фишки игроков для настолки - http://paperplayers.wordpress.com/the-teams/
Дека карточек (тип inducements, не реализованы в цианидовском клиенте) - http://www.arosbb.dk/specialplaycards.pdf
Аноним 18/08/17 Птн 05:30:51  23462644
Лиги/Комьюнити (уже не актуально, писалось для ББ1; для ББ2 пока нет)

Краткий гайд по интернет-лигам от анона (опять, ББ1; по ББ2 пока нет): http://pastebin.com/DppahCdh

Официальные, управляемые цианидами:
Auld World - ранее была дефолтная, матчмейкинг И вызов, норм для нюфага, чтобы получить первые разрывы девственной попки от игры с людьми, или просто поиграть без лишних телодвижений и ограничений, (!)нет модерации(!)
Naggaroth Open - только матчмейкинг, только новые команды
Albion - только матчмейкинг, только новые команды
Real Time Open - ну ты понел; не пробовал, не интересуюсь
Неофициальные:
No Bash - только матчмейкинг, только новые агильные и некоторые не агильные (но с ограничением состава) команды
Forum Open League - одна из крупнейших и известнейших смешанных лиг с матчмейкингом, хорошо модерируемая (сотрудничают с разработчиком), нужно отыграть минимум 10 матчей в любой другой лиге перед вступлением (раньше было так, по крайней мере), только новые команды
Rubbl.org - русская группа лиг, много дивизионов, у каждого своя лига в цианидовской системе, надо региться на форуме коммьюнити для вступления; матчмейкинга, вроде, нет, игры идут по сезонам с турнирной таблицей. Минус - обязаловка, раз в неделю тебе надо будет играть с кем-нибудь согласно расписанию. Из плюсов - нет языкового барьера, а на форуме можно получить советы и указания на допущенные ошибки.
Mister Hadwick Invitational league - новая, умеренно популярная лига, созданная известными стримерами BB с ютуба (cKnoor и ко); есть свой чемпионат; только матчмейкинг, только новые команды, просят давать игрокам забавные имена, по возможности :3 Сообщество в стиме: http://steamcommunity.com/groups/cknoorbowl/discussions/0/846946775306946123/
Nerd League for Nerds - т.с. что и предыдущая, другие стримеры (Crendor и [Stri][ppin] - пардоньте за квадратные скобки, их надо удалить, макакафильтр ебанутый вкрай)
40 Second Open League - матчмейкинг, только новые команды, пошаговая, но только 40 секунд на ход; сильно меняет тактику, не рекомендуется нюфагам
Orca Cola Championship - http://www.orca-cola.com/beta/
Old World Football - http://www.shalkith.com/bloodbowl/index.php
UK Blood Bowl League - http://www.ukbbl.co.uk

Комьюнити с самописными клиентами:
fumbbl - крупнейшее, java-клиент
mbbl - играют по email
и десятки мелких и полудохлых комьюнити, некоторые до сих пор играют по старым редакциям правил, ибо новые НЕТОРТ
Аноним 18/08/17 Птн 05:51:23  23462670
Иди нахуй, оп, до этой игры у меня были красивые шелковистые волосы вокруг ануса, но теперь их нет, потому что я играл деревянными эльфами (еще в первый бб). Больше я сюда не вернусь, здоровье дороже.
Алсо, в бб2 можно играть онлайн с пиратки.
Аноним 18/08/17 Птн 06:09:38  23462707
>>23462670

>Иди нахуй, оп, до этой игры у меня были красивые шелковистые волосы вокруг ануса, но теперь их нет, потому что я играл деревянными эльфами (еще в первый бб).
>Больше я сюда не вернусь, здоровье дороже.

Ай ноу зет фил бро. Но я таки вернулся, ты просто не познал ещё Дао бб. Тем более играя за эльфов по хардкору, нельзя привязываться к игрокам, ты циничный менагер спортивной команды в безжалостном копеталистическом мире дарк фентези. Игроки - расходный материал, сломал вардансер ногу - нахуй его без выходного пособия, там 10 уже в приёмной ждут :3 Главное чтобы БРЕНД оставался на плаву :3 возвращайся

>Алсо, в бб2 можно играть онлайн с пиратки.

Забавно, инфа 100%? Мне что то кажется это ненадолго. Всё равно 2$ не деньги, проще купить ключик на платиру.
Аноним 18/08/17 Птн 06:23:34  23462743
>>23462707
Да, инфа 100%, можно было с самого релиза. Ключ же не откроет все команды?
Я не так давно установил, вкатился в официальную нуболигу с командой темных эльфов (потому что нахуй нужны древесные без вардэнсерш, правильно?), в первой же игре ведьма получает травму на -1 аги и я удаляю нахуй эту парашу со скоростью света.
Нет пути!
Аноним 18/08/17 Птн 06:27:55  23462750
>>23462644
Это же надо было столько инфы выдавить, вот это ты постарался! Жалко что и 100 постов не будет.
Аноним 18/08/17 Птн 06:31:53  23462759
>>23462750

Я это собрал много лет назад, когда особенно живо интересовался темой, с тех пор храню в отдельной папочке заготовки всех постов лол.

Да как знать, может и наберётся нюфагов ещё немного. Графен завезли, интерфейс стал более интуитивен, ключик стоит копейки.
Аноним 18/08/17 Птн 06:35:46  23462768
BB2 Legendary Edition soon. Со всем сразу и новыми ништяками.
Аноним 18/08/17 Птн 06:36:24  23462769
>>23462743

> в первой же игре ведьма получает травму на -1 аги и я удаляю нахуй эту парашу со скоростью света.

Нахуй так жить, анон, ты же в рашке живёшь, должен был бы уже привыкнуть.
Аноним 18/08/17 Птн 06:36:42  23462770
>>23462768

..за овердохуя денек
Аноним 18/08/17 Птн 09:47:47  23463511
>>23462769
Напиши мне, когда похоронишь половину команды, с которой нянчился неделю/месяц/..., в одной игре. Опиши ощущения.

>>23462770
Спиратишь и играй, ты же в рашке живешь, должен был бы уже привыкнуть.
Аноним 18/08/17 Птн 13:58:43  23466460
>>23463511
>Напиши мне, когда похоронишь половину команды, с которой нянчился неделю/месяц/..., в одной игре. Опиши ощущения.

Первый раз больно, и хочется всё дропнуть. Потом просто рейдж напополам со смехом, и через пару дней похуй. Поиграй как-нибудь в Станти Лиг ту же. Там потерять пол команды в матче - почти норма.
Аноним 18/08/17 Птн 14:10:46  23466560
>>23463511
>Спиратишь и играй
..налепив кряков с троянами, через анальный туннгл/хамачи, с другими школьниками.
Аноним 18/08/17 Птн 14:54:45  23467129
>>23462635 (OP)

Сервис для анализа бросков "кубиков" в матче: http://onesandskulls.com/
Аноним 18/08/17 Птн 21:14:04  23471902
Я верю что остались ещё аноны с керамической огнеупорной жопой. Что вы все как пуси, в самом деле. Минотавр ножку сломал, ай-яй-яй, как жить дальше то. Зато потом когда ИРЛ вас убьют и обоссут хачи вы будете морально готовы.
Аноним 18/08/17 Птн 21:48:27  23472298
>>23463511
>Напиши мне, когда похоронишь половину команды, с которой нянчился неделю/месяц/..., в одной игре. Опиши ощущения.

Там в новой редакции правил настолки ввели интересную фичу. На старте каждого сезона есть новая фаза RE-DRAFTING. Тебе опять дают 1000000 денек + всё что осталось в твоей копилке + сверху этого ещё насыпают радномно. И ты должен заново, фактически, набирать себе команду, покупая игроков. Т.е. у тебя доступен твой старый ростер, и ты можешь снова купить игроков из него, а можешь купить свежих. Стоят твои старые игроки, разумеется, с учётом всех левелапов. Т.е. может статься, что денег и не хватит (их реально в обрез).

Но это не всё ещё, по прошествии нескольких сезонов у уже прокачанных игроков появляется шанс что они захотят на пенсию, и он растёт по мере того как они становятся "старше". Тогда чтобы "убедить" их остаться, тебе ещё придётся накинуть денег сверху, прилично.

В ББ2 это заменено "старением", хоть оно и опционально сейчас в приватных лигах. Вообщем, ты менеджер команды, а игроки приходят и уходят, так и задумано.
Аноним 19/08/17 Суб 05:02:26  23475383
Вверх
Аноним 19/08/17 Суб 09:32:04  23476079
>>23466560
Хочется взять и изобразить фейспалм.
Аноним 19/08/17 Суб 14:22:14  23478137
>>23476079

Почему? С крякнутой версией нужно обмазываться тунглами всякими, а это то ещё дерьмище, где иногда час можно провозиться чтобы оно заработало. Ну и ты не поиграешь так с людьми в онлайн лигах, только в какой-нибудь лиги с расписанием игр, или с друзяшкой в стиме договариваться.
Аноним 19/08/17 Суб 14:33:13  23478245
>>23478137
С крякнутой игры ты играешь на официальных серверах и ничем не отличаешься от любого легитимного юзера.
Аноним 19/08/17 Суб 14:33:34  23478252
>>23478245
И никаких блять хамачи.
Аноним 19/08/17 Суб 14:36:37  23478289
>>23478245

Во всех гайдах по кряку упоминают хамачи, везде пишут что ты не сможешь играть в онлайн лигах. Как ты себе это вообще представляешь, лолка?
Аноним 19/08/17 Суб 15:22:36  23478806
>>23478245

Вроде как пишут, что не надо заходить в аккаунт при запуске игры сразу, а то пишет, что "слишком много аккаунтов для этого ключа". А если выбрать "играть оффлайн" сразу, то потом можно зайти в лиги. Ну, это очевидный баг, скорее всего будет пофикшен очень скоро.
Аноним 19/08/17 Суб 15:29:47  23478906
>>23478289
>>23478806
Речь о бб2, напоминаю. Ваши гайды про бб1
Аноним 19/08/17 Суб 18:35:16  23480988
>>23478906

http://steam-account.ru/blood-bowl-2/po-seti-na-piratke

Вобщем, насколько я понял, фишка в том, что с одного лиц. ключа можно создавать много аккаунтов. Потому и пускает в онлайн лиги. Есть какой-то мехнизм противодействия этого, судя по тому что цитируется выше, но он обходится сейчас. Т.е. дело времени когда это прикроют. Вангую, уже в легендари будет облом. Какбэ и так понятно, что если надо регистрироваться в системе чтобы играть онлайн, то сделать так чтобы с пиратки было НИПАИГРАТЬ вообще в общих лигах - дело одного патча. Цианиды опять всё через жопу сделали просто.
Аноним 20/08/17 Вск 02:13:32  23485678
>>23480988
>дело времени
>работает с самого релиза в 2015
У этих долбоебов вообще нет проверки ключа на сервере, только в клиенте. Еще в бб1 они сделали какую-то хуйню что было ясно что вместо кодеров там индусские студенты, но я деталей уже не помню.
Аноним 20/08/17 Вск 03:29:03  23486000
>>23485678
>У этих долбоебов вообще нет проверки ключа на сервере, только в клиенте

Что то у меня большие сомнения на этот счёт, это был бы фейл небывалого уровня. Тем более что сделать это несложно вообще, при логине или каждом обращении для изменения статов команды на сервере, например, шлётся какой-нибудь хэшик, пошифрованный ключём полученным из лицензионного ключа. И все пираты соснут.
Аноним 20/08/17 Вск 03:52:46  23486056
>>23486000
>только хамачи
>вроде как
>насколько я понял
>дело времени
>у меня сомнения
Ты очень интересный человек, было очень приятно пообщаться, но я думаю что теперь я буду общаться с твоей мамкой, а ты бампай этот никому не нужный тред сам.
Аноним 20/08/17 Вск 04:48:46  23486138
>>23486056

Няша, с чего ты порвался? Мамкины кибергерои побеждающие систему только в твоих влажных мечтах существуют. Как нельзя было играть в онлайн лигах в прошлой части, так нельзя будет играть и в этой. Потому что это одна из главных фич проекта, собственно, и потому что закрыть эту дыру железно не стоит больших трудов. Это действительно вопрос времени. И одного репорта в их службу поддержки моего :3
Аноним 20/08/17 Вск 20:25:21  23493698
вверх
Аноним 21/08/17 Пнд 10:43:36  23499657
Бамп лучшей настолке.

Играю в ру и в амер лиге. Задавайте свои ответы.
Аноним 21/08/17 Пнд 13:10:50  23500986
Вспомнил как когда-то дергал анус жидорептилоидами в первом бб.
Прослезился.
А щас чет даже его просто купил и так и не устанавливал.
Аноним 21/08/17 Пнд 14:08:29  23501678
>>23499657

Ну расскажи как там всё строится, как игры вообще проводяться, в каком формате. Килент бб1 или бб2? Как вообще комьюнити, общаетесь вне игори по душам? Алсо, названия лиг напиши.
Аноним 21/08/17 Пнд 15:02:51  23502450
>>23500986

Мне ограми нравилось дёргать анусы, прям аж захотелось поиграть снова. Но они только в легендари будут. И вампиры.
Аноним 21/08/17 Пнд 18:05:01  23504833
Посоны, а матчи вообще длинные, если в лигах играть?
Аноним 21/08/17 Пнд 21:21:52  23507659
>>23504833

Сам посчитай. Длительность хода 2 или 4 минуты. За исключением редких сдач/дисконнектов, в матче минимум 16 ходов (в финалах турниров где не принимается ничья, может добавиться ещё один тайм длиной 8 ходов). Умножай на два, т.к. два игрока.

2 минуты, я скажу, реально в обрез. Даже если быстро ходить и думать, порой едва успеваешь уложиться. Т.е. 60-90 минут минимум, если 2 минутные ходы, или 4х, но играют опытные игроки и/или на расслабоне, не особо задумываясь. 120+ минут, если 4 минуты и все усиленно каждый ход продумывают. Как ты быстрее то сделаешь?
Аноним 21/08/17 Пнд 21:36:56  23507819
>>23507659

В бб1 ещё были 40секундные ходы, но это уже изврат. Там не то что подумать не успеешь, даже часто походить всеми кем бы мог походить не сможешь. Были свои любители этого, но немного. По-моему, если хочется и поиграть более-менее со смаком, обдуманно, и время сэкономить, то 2мин/ход - самый оптимум.
Аноним 21/08/17 Пнд 21:37:36  23507827
>>23507659
>Длительность хода 2 или 4 минуты.
Да, полтора-джва часа на игру на печке, которая в реале играется вполовину быстрее именно то почему я купил оба легендари идишена и наиграл в них суммарно 6 часов...
Аноним 21/08/17 Пнд 21:49:29  23507949
>>23507827
> которая в реале играется вполовину быстрее

В каком таком реале? В настолке ты не только думать должен и кликать куда идти, а сам всё двигать, отмечать, линеечкой дистанции отмерять и прочее говно. И если забудешь двинуть таймер хода, тебя оппонент имеет право в попку отыметь. И ирл тоже рекомендуемый лимит хода 4 минуты.
Аноним 22/08/17 Втр 15:40:29  23515498
Чего молчим, давайте BB2016/Death Zone обсудим хоть. Какие мысли у кого, хорошо сделоли?
Аноним 23/08/17 Срд 10:49:09  23524862
Бамп
Аноним 24/08/17 Чтв 05:47:57  23538242
Почему все не особо любят Hail Mary Pass? Он ПРОСТО работает, независимо ни от чего. Вообще ни от чего, никакие эффекты не могу уменьшить вероятность успеха самого паса, которая всегда ~85% (с реролом ещё больше). Ты можешь стоять в 5 таклзонах, под дирти презенс и эффектом от Very Sunny, пасовать с одного края поля на другой = и шанс успеха всё равно будет тот же. Его нельзя перехватить, вдобавок. Это идеальное решения чтобы вкатиться в пас командам без агильных игроков, вроде огров, кхемри или тех же халфглингов с лизардами (скинки и хоббиты агильные, но у них сильные минусы на пасы). Да, всё ещё остаётся проблема поймать такой пас. Даже при идеальном кэтчере, вероятность что он прилетит ему в руки крайне мала (хотя если дать ему дайвинг кэтч, то уже совсем не мала). Постоянно им пользовать, наверное, не выйдет, но держать как опцию на крайний случай - вполне оправданно.
Аноним 24/08/17 Чтв 10:18:12  23539153
>>23462635 (OP)
Зачем играть во вторую, если есть первая? Ну кроме того факта, что вторая у меня не пойдет?
Аноним 24/08/17 Чтв 20:08:14  23546611
>>23539153

Потому что в первую уже почти никто не играет.
Аноним 25/08/17 Птн 08:37:24  23551755
>>23546611
Прошу простить, снял вопрос сразу после прочтения шапки
Аноним 27/08/17 Вск 14:13:17  23581379
>>23462635 (OP)
Кислевитский бамп
Аноним 27/08/17 Вск 19:42:29  23585882
>>23551755
Я слежу за тобой
Аноним 28/08/17 Пнд 10:27:16  23592308
>>23538242
>Почему все не особо любят Hail Mary Pass?
Под ХМП нужен принимающий с дивным кетчем и хорошим базовым мувом. Те же хуманы и прочие бретонцы частенько через него играют и вытаскивают игры.
Аноним 28/08/17 Пнд 10:40:51  23592402
>>23501678
>Алсо, названия лиг напиши.
RUBBL лига. Играющих команд около 200. Люди в основном 20-45 лет. Есть и адекватные есть и не очень. Но в целом аудитория не сравнима с тем же Старкрафтом или Доткой.

Грубо говоря есть 3 дивизиона Высший, Средний и Низший. В конце сезона идут промоуты первых мест в дивизион повыше. А топы из Вышки играют между собой плейофф за кубок.
На моей памяти один и тот же человек еще ниразу в ББ2 не брал кубок. Конкуренция жесткая, много убиваторских команд. Но при должном скиле до вышки доезжают и нежные скавены и вуды и прочие эльфы. Всякие высшие или темные так и не на один сезон задержаться могут в верхнем дивизионе, что повышает шансы на выход в плей-офф.

В целом играется интересно. Комьюнити живое, выпускает всякие журнальчики с интервью и обзорами игр и дивизионов. Мне нра.

У амеров играю в NBP-PRO.com лиге. Там народу даже еще больше. Сделаны конференции чтоб удобней по часовым поясам играть. По скилухе тренеры заграничные от наших не отличаются.

Аноним 29/08/17 Втр 14:52:23  23608133
>>23581379

Гляньте, кто то предзаказывает в 2017. Необучаемые :3
Аноним 29/08/17 Втр 14:54:58  23608171
>>23592402
>На моей памяти один и тот же человек еще ниразу в ББ2 не брал кубок. Конкуренция жесткая, много убиваторских команд.

Не понял вообще. Человке != команда же. И вроде как для турниров обычно заставляют новую создавать всё равно. Ты хотел сказать "одна и та же команда не брала", может быть?
Аноним 29/08/17 Втр 15:15:09  23608423
>>23592402
>NBP-PRO.com

Так это же только для пс4? Алсо,

>The league's role is to mitigate against unbalance and strive for parity whenever possible. In the spirit of Nuffle, we want the games to come to down to the dice rolls and the strategies of the coaches.

Что это значит? В чём выражается, на практике?
Аноним 30/08/17 Срд 07:10:06  23617536
>>23585882
Пожалуйста, не надо
Аноним 31/08/17 Чтв 14:35:08  23635710
>>23608171
В руббле сезоны же. За кубок бьются только верхние дивизионы. Остальные сражаются за промоут в дивизионы выше.
Смысл после одного игрового года менять команду? Чтоб с нуля начинать в нижних?


>>23608423
Да, это пс4 лига. Забыл предупредить.

>Что это значит? В чём выражается, на практике?
Я хз если честно. Насколько я вижу все играют в равных условиях.
Аноним 31/08/17 Чтв 14:47:45  23635886
>>23538242
У безагилных команд проблема с подбором, если не поймаешь то потом можешь не подобрать. Я пробовала на хуманах и амазонках и мне не понравилось, выгоднее дать обычный пас, а еще выгоднее вообще паса не давать и бежать так, чем меньше кубов кидаешь тем лучше.
Аноним 31/08/17 Чтв 17:04:44  23637718
>>23635710
>Чтоб с нуля начинать в нижних?
Ну есть ценители
Аноним 31/08/17 Чтв 22:58:20  23642914
2506119-trailer[...].jpg (182Кб, 1015x699)
>>23635886
>Я пробовала

Аноним 31/08/17 Чтв 23:00:15  23642943
Вобщем, нельзя играть с пиратки в лигах. Скачал и проверил даже, новый аккаунт не даёт создать, пишет что для этого ключа превышено количество аккаунтов уже. Кто-то обосрался, таки.
Аноним 01/09/17 Птн 00:46:04  23644020
Как вы смотрите на хпм у подземки, кстати? Он активирует анимосити?
Аноним 01/09/17 Птн 00:49:11  23644049
Аноны, как сделать графоуний в игре менее мыльным?
Играть во второй bb без боли в глазах невозможно.
Аноним 01/09/17 Птн 00:52:04  23644073
>>23644049
Играю на самых высоких настройках.
Мб, есть какие-нибудь конфиги или проги, которые помогут избавиться от мыла?
Аноним 01/09/17 Птн 07:26:19  23645283
>>23644020

В том то и дело, что не активирует. Ты ж пас не кому-то конкретному даёшь.
Аноним 02/09/17 Суб 07:26:24  23657954
>>23644049
>>23644073
Бамп
Аноним 02/09/17 Суб 14:18:36  23661077
>>23644049

Я хз где ты там мыло нашёл
Аноним 02/09/17 Суб 14:50:06  23661531
Ох блин, напомнили мне как я закатился в фумббл. Попробовал форчановскую лигу, пару матчей сыграл наверное (не помню побед, максимум ничья одна была) и забил. А еще потом опоздал со вкатыванием в следующую лигу. Всякий раз как пытаюсь какой-то игре уделить внимание, забиваю на нее в итоге.

Что там по ББ2? Сколько контента готово?
>>23462635 (OP)
>"No bash" (ну, ты понел) и "Stunty"
Забавно что крови и кишок это не отменяет, скорее только увеличивает из-за того, что обе команды состоят из неженок, способных сломать себе что-то при любом падении.
Аноним 02/09/17 Суб 14:59:43  23661697
>>23661531
>Забавно что крови и кишок это не отменяет, скорее только увеличивает из-за того, что обе команды состоят из неженок, способных сломать себе что-то при любом падении.

Ну, без этого никак, для неженок с выходом LE добавят rez режим, где не будет травм и смертей. В нобаш/станти просто меньше ситуаций когда какие-нибудь орки выносят полкоманды твоей уже в первом тайме. Ещё часто могут запрещать сталинг, чтобы игра была более красивой и динамичной. Как в Elven Ball лиге руббл, например.

>Что там по ББ2? Сколько контента готово?

Как всегда, стартовало как сырое поделие с тьмой багов, и только только начинает во что-то внятное превращаться. В сентябре Legendary Edition, с выходом которой будет полный набор базовых команд, добавится некое подобие соло кампании, пофиксят кучу багов. Сейчас купив тот ключ на платиру получишь 12 команд из 24, довольно разнообразных и сильных.
Аноним 02/09/17 Суб 15:06:57  23661805
>>23661697
Я ее в стиме брал давно (не так далеко от выхода), когда они давали какие-то команды за покупку. Какие команды сейчас доступны (в базовой игре)?
Аноним 02/09/17 Суб 15:12:31  23661895
>кхемри за 250 рублей
>оставшиеся три команды за 450 рублей
Ну ебана. Походу придется потерпеть. Сыграть за нежить как кхемри заменитель или вообще кого-то другого взять. А какая инфа по легендарной версии? Ее покупка дает весь контент или как?
Аноним 02/09/17 Суб 16:01:44  23662503
>>23661895

Блять. Для кого ОП пост составлялся вообще?
Аноним 02/09/17 Суб 16:06:33  23662559
>>23662503
Пардон, я его даже полистал перед этим.
Аноним 02/09/17 Суб 16:07:42  23662573
>>23661805

Humans, Orcs, Dwarfs, Skaven, High Elves, Dark Elves, Nurgle, Necromantic, Undead, Norse
Аноним 02/09/17 Суб 16:09:35  23662589
>>23662573

+ Bretonia и Chaos
Аноним 02/09/17 Суб 16:14:30  23662651
>>23662573
>>23662589
Кого взять для более традиционной игры в футбол и для начинающего в таком стиле игры? С выходом ЛЕ, если вспомню, снова буду мозги вышибать за кхемри.
Аноним 02/09/17 Суб 16:20:11  23662711
>>23662651
>для более традиционной игры в футбол

кеклол Людей, наверное; или хай/дарк эльфов; нежить тоже в мяч играет хорошо
Аноним 02/09/17 Суб 16:33:39  23662865
>>23662711
Ну и я говорю всего лишь "более", игрой в футбол это все равно не назовешь. Лесные эльфы теперь союз? Прыжок наверное помог бы, но раз нет, то возьму темных наверное. Заточка в почку это не удар в череп, но пойдет.
Аноним 02/09/17 Суб 16:59:56  23663149
>>23662865

Союз это Про.
Аноним 02/09/17 Суб 17:22:06  23663449
А собственно, куда вкатиться просто мяч погонять, так сказать? Лиг дофига и больше, и там еще какой-то выбор есть.
Аноним 02/09/17 Суб 17:57:53  23663902
>>23663449

Cabalvision Open League, в нём есть Open Ladder и Competition что то там. В первом засилье дропающихся из матчей казуалов, которые ливают, потратив атекаря слишком рано, или если им кажется что матч не равный. Так себе удовольствие. Во втором в основном дайхард адепты превозмогания, за ливание из матчей выкидывают оттуда, попался тебе Хаос на 700TV выше - будешь играть. Там по итогам сезона ещё денежные призы есть, но это для хардкорных дрочевателей уже.

Есть ещё руббл, но там надо вписываться в коммьюнити и играть по расписанию, в обязательном порядке где-то раз в неделю.

Остальные сам нагуглишь, можешь тут спросить
https://www.reddit.com/r/bloodbowl/
Аноним 02/09/17 Суб 18:42:21  23664386
>>23663902
Я успел выбрать опен ладдер вскоре после поста. Тем более что обязаловка кончается тем, что я слишком много думаю про игру и забиваю на нее. С эльфами лучше засилье казуалов. Три реролла но лишь две позиционки - первые несколько игр пройдут с целью в 0-0. Уже пережил орков без поломанных костей и получил аптекаря. На пути к успеху.
Аноним 03/09/17 Вск 13:34:31  23672127
>>23645283
Всё равно не нужно. Лучше второму распасовывающему дать стальные нервы, руку и голову, и строить атаку через него.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 82 | 3 | 16
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное