Сап, оружач. Сегодня я хочу поговорить о пехотных винтовках под этот патрон. Уже довольно давно с Шестидневной войны - уже окончательно уяснено, что для обычного солдата наиболее эффективен автоматический огонь на дистанции примерно 300-400 метров. Сначала к этому пришли фошшысты, потом мы, притащив с собой варшавский блок, затем и пиндосы с натовцами и прочими. Эффективный автоматический огонь из винтовки с дульной энергией 3300-3600 Дж не возможен. Точный одиночный - тоже не лучший вариант, потому что точный стрелок в отделении всегда один, он называется снайпером.Но до сих пор остаются вполне богатые и независимые страны (навскидку: Турция, Индия, может есть еще) которые упорно держатся за этот калибр, не желая менять его ни на 5,56, ни на 5,45, ни на 6,8, ни на какой-нибудь еще, полегче. Что за хуйня? Особенности ТВД, тараканы в генеральских головах, или что?С пулеметами и снайперскими винтовками всё понятно, для них это вполне подходящий патрон.Дискас
>>318261 (OP)Something something останавливающее действие. Турция и Индия воюют с объебанными по глаза бабахами, им 5.56 похую.раздался голос со стороны дивана
>>318299Нихуя. Уже выяснено, что гидравлический удар эффективнее останавливающего действия. См. бельгийский 5,7х28 и его аналоги. Ну и Израиль тоже всегда воевал с обдолбаными бабахами, но сам заметил превосходство АК (тогда еще 7,62) перед FN FAL
>>318300ОД комплексное понятие. .308 как раз этот самый удар и дает.
>>318299Суть в том что суперсоники 5.45 5.56 броню то не очень пробивают + сейчас много легких и композитных арморов + любое препятсвие листья веточки и т.п. очень сильно влияют на полет пули из низ + ветер то же.308 в этом плане стабильниее из-за веса пули и бронюху шьет норм в целом и летит не особо вникая в ветер и препятствия. П.с. купил себе саегу с коротчайшим стволом в 308, еще не стрелял, но думаю будет весело, сделал предзаказ мду мастхевная вещица, особенно этот новый мду 3 в 1
>>318303Красаучик есть жи. Я думаю себе винчестер Model 70 взять с рук, но их под .308 мало попадается, может, возьму под .30-06, как диды.
В общем толком пока никто нихера не знает, одни догадки. Отдельный лулз, у турок на вооружении есть ПК, а у индусов СВД.>>318303И ты собрался вести из нее огонь очередями на подавление, лол?>П.с. купил себе саегу с коротчайшим стволом в 308, еще не стрелял, но думаю будет весело,Давай давай, уже джве недели ждём! А что за мду?
>>318306http://forum.guns.ru/forummessage/241/1976852.htmlПатрики то есть уже, но блиать в непредназначенных местах хуем не махать, так что жду варика стрелять в предназначеном, до нового года мож и отсреляюсь.
>>318306собрался вести полуавтоматически огонь, тир 100м, но может и куда пристроюсь на ололохоту.
>>318300Нахуя военным ОД? Да, рассказывают, что мол пуля 5,45 в сердце попала, а он после 10 метров пробежал. Ну так пробежал и умер же. Стреляют в основном издалека. А в упор длинная очередь решит вопросы с ОД.
>>318321Ну британцы с ранними версиями .303 бритиш всосали из-за недостаточного ОД, поэтому .303 mark 3 был полуоболочечный. Алсо из американской армии по результатам филиппинской войны пидорнули .38 Long Colt, по той же причине:>Antonio Caspi, a prisoner on the island of Samar, P.I. attempted escape on Oct. 26, 1905. He was shot four times at close range in a hand-to-hand encounter by a .38 Colt's revolver loaded with U.S. Army regulation ammunition. He was finally stunned by a blow on the forehead from the butt end of a Springfield carbine.>Col. LaGarde noted Caspi's wounds were fairly well-placed: three bullets entered the chest, perforating the lungs. One passed through the body, one lodged near the back and the other lodged in subcutaneous tissue. The fourth round went though the right hand and exited through the forearm.
>>318323>Алсо из американской армии по результатам филиппинской войны пидорнули .38 Long Colt, по той же причинеСлабый, медленный, на чёрном порохе. С 1870 до 1920х где-то боеприпасы дохуя прогрессировали, и прежде всего за счёт применения бездымного пороха.
>>318333Неважно, какой порох. То же .38 special, пришедший на смену .38 long colt, проектировался под черный порох, а потом его просто перепилили на бездымный, продолжив стрелять из того же орудия, то есть спецификации патрона остались прежними. Факт в том, что недостаточное ОД это не миф. Интересно, что тот же .38 special, бывший стандартным полицейским патроном лет 50, был признан не обеспечивающим достаточное ОД по результатам грандиозной перестрелки с грабителями в 60-каком-то году, и заменен 10mm auto, а позже .40sw
>>318393>орудия Оружия, конечно, автозамена
>>318393Чего же не .45? Такая то лампота!
>>318429Вместимость магазина, наверное. В однорядный много не влезает, двухрядный толстый что пиздец.
>>318261 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=9as3FXTXYFE/threadТам несколько частей, ищите сами.Кто не может в английский - поехавшие мурикашки устроили соревнование доктрин: советская, типа залей их свинцом и натовская, типа 2 выстрела в 308 достаточно. победили советы
>>318495https://youtu.be/hWaWRJqSKdkВот это, 4:25 и далее.
>>318495>Кто не может в английский - поехавшие мурикашки устроили соревнование доктрин: советская, типа залей их свинцом и натовская, типа 2 выстрела в 308 достаточно.А потом на сцену вышел малоимпульсный патрон... Матчи с малоипульсным они уже тоже провели и выложили видосы.
>>318504И каков результат, вкратце?
>>318495>2 выстрела в 308 достаточноОсобенно хорошо работает при стрельбе по невидимой цели, "мудаки где-то вон в тех зарослях".
>>318261 (OP)Индия вполне себе использует 5,56х45.Так что всё как у белых людей - есть и то, и другое, и применяется в зависимости от ситуации и необходимости. Амеры вон в иракскую кампанию повытаскивали со складов М14, ибо пустыня, огромные отрытые пространства, на такой местности баттл рифл и полноценный винтовочный патрон рулят.
>>318261 (OP)>Эффективный автоматический огонь из винтовки с дульной энергией 3300-3600 Дж не возможенКак и из автомата дальше пяти метров.>>320190По застройке тоже приятнее 308 работать.
>>320195>По застройке тоже приятнее 308 работать. Чисто теоретически одолевают сомнения, потому как в застройке не видать ни хрена, огонь вероятностный, наугад - а для такого промежуточный рулит.
>>318261 (OP)>для обычного солдата наиболее эффективен автоматический огонь на дистанции примерно 300-400 метров.У тебя нолики лишние. На дистанциях 30-40 метров автоматический огонь эффективен, а вот дальше одиночными лучше.
>>318261 (OP)>Сначала к этому пришли фошшысты, потом мы, притащив с собой варшавский блок, затем и пиндосы с натовцами и прочими. Автоматический Карабин Калашникова может стрелять очередями, но попадать не очень.>потому что точный стрелок в отделении всегда один, он называется снайпером.Точных стрелков бывает даже четыре: командир, пулемётчик, снайпер, старший стрелок. А вот что касается снайперов, то их примерно один на мотострелковый взвод было, в СССР.>Что за хуйня? Особенности ТВД, тараканы в генеральских головах, или что?Анон. Автомат Фёдорова был сделан более ста лет назад в первом варианте своём. Мондрагон и прочие тоже создали формулу идеального оружия: калибр 6-6.5, энергия 2.2-2.8кДж, унифицированная автоматическая винтовка и ручной пулемёт. Это и вправду лучшее решение. Добавить сюда недоавтомат малог калибра с энергией 1-1.2кДж для ближнего боя, .338 для снайперов и станковых/танковых пулемётов, и 14.5 для техники и норм. Но так уж получилось, что получилось то, что получилось.Что касается Г3, М14-они позволяют не расстреливать свой БК стреляя по кустам, а вести огонь частыми одиночными, при этом БК кончается медленнее, с пулемётом всё унифицировано. Есть определённый смысл в связке М14/М-60 или Г3/МГ-3. Хотя сейчас новые боеприпасы 5.56 уже в затылок дышат по баллистике.
>>320195>Как и из автомата дальше пяти метров.иди, гугли армейские нормативы. обоссан.>>320492еще один...>По застройке тоже приятнее 308 работать.если это снайперка или пулемет. но не линейная винтовка
>>320506>если это снайперка или пулемет. но не линейная винтовка Типаснайперская СВД дохрена точнее пехотной мосинки? или всё равно винтовка точнее стрелка?ИМХО разве что оптику поставить надо, и достаточно большинству.
>>321402при чем тут мосинка? говоришь про СВД, ну так и сравнивай ее с АВС
>>321689>при чем тут мосинка? говоришь про СВДКакая в жопу разница, если кучность у них примерно одна? Злые языки даже говорят, что мосинки кучнее.
>>321689>говоришь про СВД, ну так и сравнивай ее с АВСС херов ли с АВС. Со светкой тогда уж.
>>321723И между прочим одна баба из светки 300 серых фрагов наколотила.
>>318306а с коротким стволом .308 разве реализует свой потенциал?По желудям на выходе не получится 7,62х39?
>>321723С херов ли со светкой? У светки авторежима тонет
>>321746А у свд есть?
>>321746У варианта АВТ - есть.
>>318303Нахуя ты с коротким стволом 308й взял? Он же и по ушам ебать будет, и огнемет неслабый. Я с 415 мм стволом выбираю, сделал розовую. Два нарезных ствола (сайга 9 до 150 метров) и сайга в 308 все, что выше 150 метров. Набор и в пир, и в мир, и в добрые люди.
>>321779Да взял, огонек метра на 2, стрелять только в берушах, но я беру скат в3 и поебать ни огня и звук глуше, можно стрелять без беруш.Спешу тебя огорчить 415 ствол показывает абсолютно те же харрактеристики что и 330, из-за твиста одинакового. Так вот ты во первых сайгой 9 на 150 охуеешь стрелять ее эффективность 50м максимум я бы даже сказал метров 40 от силы.Сайга 308 что в коротком что в супер коротком исполнении как раз будет эффективна до150м и если оптика то максимум до 300 и то не более. мешень размером с человеческую голову или попер на 45 метрах мушка перекрывает полность, без тритиевого прицела больше 100м вообще охуеешь стрелять с мануала, хотя значения на целике 300м, рука лицо если честно.Ты пойми это не болт и даже при задрочке и при всяких приблудах дтк и еще что, комфортно и прицельно стрелять с сайги с коротким стволом даже 415 тебе без оптики или крутого коллиматора будет охуеть как сложно и не удобно, особенно в плохом освещении я тебе это гарантирую.Сам установил голошу, демпфер в ствольную коробку, сделал обмотку пистол рукоятки по типу катаны что бы руке было удобно и еще установлю мду скат в 3 и колиматор, пока что намерился на пилад, буду ставить на цевье, цевье на холодную сварку иначе ему пiзда, такие дела
>>321786>Спешу тебя огорчить 415 ствол показывает абсолютно те же харрактеристики что и 330, из-за твиста одинакового. Лолшто?Полкило джоулей разницы.
>>321786Брат мой во оружии, я свою девятку прибил на сотню, по грудной мишени. В грудную мишень попадает, т.е. гипотетически машинка для отстрела зомби в самый раз. Осталось хорошую банку купить и нормальный коллиматор. Щас китаец стоит.
>В грудную мишень попадает, т.е. гипотетически машинка для отстрела зомби в самый разА матчасть-то у нас хромает.
>>321805да да иракветераны888 тоже говорили что для зомби 9х19 самый раз, но вопрос в том что это не для 100 м...>>321791Ты хоть сам смотришь что присылаешь какие пол кило сук там 200 едениц, по сути разница минимальна и еще зависит от патрона, что ты хзрень то несешь скыдываешь таблица, а вместо цифр смотришь на график, ты линейкой что-ли мерил ?*
>>321824Читай что я цитирую глазами. Речь шла о длинах стволов в 308.Т.е. смотреть надо на строчки ВЗ и 5/7/9/11/13
>>321821Аргументируй, плес.
>>321805Колиматор рикамендую Холосан, банку порекомендуй сам. Ротора не предлагать.
>>326227Skat очевидно же.
>>326265Я не видил работы Ската на дозвуковом 9х19Ты видел?
>>326227чем ротор не угодил?
>>326403Дорого, неразборный.
>>326403Ты че, бредишь штолеРотор поехавший монополист. Был. Теперь есть, или по крайней мере мне известен некто кук - он же фирма оружейный глушитель, с ценой 10 против ротаровских 17, ну и СКОС со своим СКАТОМ, версия 3 в продаже, версия 5 - увеличенная, улучшенная, планируется. Но они не тестировались на девятке, мне по крайней мере не известно.Аз да, СКОСовские цены 3600 с пересылом из самары, за Версию три, а пятерк вроде пять или сеь стоить будет, не помню.
>>326405Неразборность не порок, не дымарем же ебашим.По ротору и оружейному глушителю еще такая инфа - большой объем газа обратно коробку идет, а на скатах дырочки газосброса присутствуют, такое меньше проявляется
>>326427будь няшей, расскажи, как найти. кук - это тот, который на ганзе кук? что за скос, по нему даже гугл не понимает, что от него требуется. не обязательно ссылки, просто объясни, как найти. АТО 17 тыр за простую банку - это вообще охуение
>>326467>что за скос, по нему даже гугл не понимаетgoogle скос скат приборИли же скос скат дткмимотожезадававшисяэтимвопросомноумеющийгуглить
>>326472и цену тоже хер найдешь... можешь на словах передать, к сайге-9?
>>326467Задавайте свои ответы, мимо владелец ската v3 на 308 и будущий владелец V5
>>326478Цену реал не найдешь, я у этого господина в вкашечке спрашивал, Kyk который на ганзе, да, он вроде и есть ооо оружейный глушитель, или что то такое id99555575 кароч
>>326553Норм?
>>326641И за свои деньги и вообще как концепция все в одном.Сейчас идет набор в списки, кажется даже закрыты на 5ую версию в титане это просто огонь.3ка на 7.62 39 уже более чем норм. 5ка на 308 вообще огонь будет 2 камеры вместо одной.И вес и исполнение и доки ! ДОКИ Карл, карточка ламинированная с печатью жэксперта для переноски и распечатанные а4.Короче и фирма риал супер качественная и концепция распространени и ценник на 3 версию 3600р с доставкой по РФ карл 3600р за этот ценник максимум кастомный свисток купишь + на 330 стволе с увеличенным после резьбы, вообще 90% устройств вообще не работают так как увеличенная часть перекрывает часть камер, а скат так сконструирован что там все работает в полном или близко к 100% объеме.Короче рекомендую, попробуете еще захочется, вангую что скоро сайги в магазах будут с ними идти слишком уж они хороши.48
Hearing protection act на ручной тяге.
>>326648Уже приняли?
>>326649Постом выше не видишь что ли? Скоро уже производителей банок с сертификатами будет больше, чем производителей колошей в стране.
>>326650кажется ты не в теме...
>>326651Банки без регистрации и смс начали продавать с бумагами и всё так-же без регистрации и смс, а "кажется ты не в теме... " - это всё, что ты можешь сказать?
>>326652во первых картинка с петицией из сша.Во вторых пик мой и если ты не выкупаешь что это не глушитель и не модератор, то мне нечего тебе сказать.Да в каком-то диапазоне возможно звуковая волна меняется и из-за этого звук тише, а точнее комфортнее для слуха по децибелам улучшение есть, но не критичное. Да если ты будешь снаряжать патрики сам и делать навеску до звука или около того, то выстрел будет тише, но снаряжать нарезб в эрефии запрещено, собственно как и продавать глушители.3 версия на глушитель не тянет особенно на 308а вот 5а по прежнему не тянет, но звук еще более комфортный. Буду тестить и сравнивать расскажу что и как.опять же если говорить о снаряженных патриках и калибре скажем 223 или 7.62 на 39 то звука почти не будет, но это все НЕ ЗАКОННО, так что по всем параметрам, это не банка, это МДУ многуфункциональное дульное устройство, пламегас, дтк и частично влияющий на звук насадок
>>326654>во первых картинка с петицией из сша.Что поделать, своих нет.>Во вторых пик мой и если ты не выкупаешь что это не глушитель и не модератор, то мне нечего тебе сказать.Назови хоть горшком, главное что уши бережет.>снаряжать нарезб в эрефии запрещеноСмеемся всей 153ей палатой.
>>326655Ну явно ты из психушки пишешь из палаты, понятненько.В асашай говорят про глушители в ЭРЕФИИ прос мду, они не не глушат звук выстрела больше чем определено законом и по документам и по сути не являются глушителями.
>>326655кроч, что еще хотел, тебе же сказали 223 7.62 39 с 415 стволом скат 5ой версии с незаконными патриками будет глушителем, но патрики дозвуковые Это не законно, по этому он не является глушителем.Что еще не понятно.????Так же не законно на коротких стволах убирать блокиратор.30 зарядные магазины. Так что дело твое, по какую сторону закона становится.
>>326656>В асашай говорят про глушители Это про супрессоры? Или про сайленсеры?>в ЭРЕФИИ прос мду, они не не глушат звук выстрела больше чем определено законом и по документам и по сути не являются глушителями. Зови хоть "душителем", хоть "саунд-модератором", хоть "банкой", один фиг это цилиндр с камерами, снижающий в том числе и звук до безопасного для ушей уровня.>Так же не законно на коротких стволах убирать блокиратор.Вот с этим согласен. Кстати разве на не-коротких они бывают?>30 зарядные магазины. А вот это не так. Запрещено несколько другое.
>>326660бля ты что буквоед, запрещено использование 30ки по назначению.Снижает, а скорее меняет волну звуковую и ее направление + не глушит звук до уровня именно глушителя, разницу чуешь?
>>326661>бля ты что буквоед, запрещено использование 30ки по назначению.И то не во всех случаях.>Снижает, а скорее меняет волну звуковую и ее направление + не глушит звук до уровня именно глушителя, разницу чуешь? Разница, несомненно, есть, но главная цель - уберечь уши стрелка и стоящих рядом с ним, выполняет.
>>326665Узбокойся, выполняет.
>>326647Рекламщик хуев, ну да ладно, тоже его брать буду. Про ТЕТАН ты там пиши поточней, он ток в 7.62 и под 14-ю резьбу для сайговодов. с 14-й не зна, собрали кворум акмщики, или нет. Ах да, предложение ограничено)По прежнему интересно как на С9 с дозвуком, устройство.
Ебат вы тут насрали законофилы ебучие, сентификат там от автоэксперта какого то, если что. Настоящую ценность можно поискать, обсуждали. Но от кузьмича егеря, да ленивого мента пожалуй прокатит
>>326692Хуямшик.Ты тупой, если с дозвуком 308 как глушитель почти 3 версия, то как ты думаешь 9ка 5ая версия с дозвуком???Ты вообще выкупаешь фишак? >>326693От ленивого анона с двача прокатит, ты бездырь и еба
>>326694Нихоя се бамбит с критичесой попытка разабраццас дозвук 308 не видел, видел 366 дозвук, глушило неочен
>>326775Сегодня нормально отстрелял на открытом и в закрытом месте. В целом штука крутая, 5 версия вообще топ будет.
>>321786>сделал обмотку пистол рукоятки по типу катаны что бы руке было удобноПокаж.
>>326775>366Кстати, сколько граммов порошка в 366 типично сыплют?
>>326804Ща Держи, это для правшей, если леворукий делаешь узлы с др стороны
>>326854Дополню, по удобству как рукоятка за 100500 денег + уникальный дизайн и стоимость изготовления в 90 р за корд.Сосайте быдло с проглотом.
>>326855так же добавлю, что да сложно, да требуется время, все зависит от практики и скила, но в целом не нереально если подрочится молец
>>326854У меня пальцы прямо на узлы ложатся, удобно очень, не то что с обычной рукояткой и не слишком широко в основании как у многих кастомных рукояток
>>326854Вголос с дебила. Купи хог и не выебывайся.
>>326897С себя что-ли проиграл сын абортария?
>>326553>Задавайте свои ответыи как он тормозит-компенисирует? на какой дистанции уже не различить?
>>326854Спс.>>326897Хор - резиновый валенок с лоховскими выемками под пальцы.
>>326921Чего, на какой дистанции чего не различить?Компенсирует норм, без него стрелять с 330 стволом на 3o8 вообще анриал
>>326921>на какой дистанции уже не различить? На какой дистанции не различить откуда стреляют?На сверхзвуке один хуй прибором не управишься со всем шумом.
>>326927>Хор - резиновый валенок с лоховскими выемками под пальцы. Ну твой-то грязесборник, конечно, намного практичнее.>>326905>С себя что-ли проиграл сын абортария? Азаза, ты обиделся :3
>>326945ничего что это два разных человека писало ?
>>326935>На сверхзвуке один хуй прибором не управишься со всем шумом.и тем не менее. на какой?
>>326997Ты определись в начале у кого спрашиваешь, задал вопрос одному, переспрашиваешь у другого.
>>326654На сколько см удлиняет МК03?
>>329765впадлу мерить, но не на много V5 версия уже еще длиннее, так то. а V3 при учете что там и так ствол после резьбы торчит, удлиняется не существенно. В сплавовский рюкзак все еще по прежнему влезает.
