Предыдущий тред >>609083 (OP) утонул в котиках, извергнутых телепортариумом. Продолжаем рассказывать свои истории про то, как аколиты искали культистов в подулье и были хладнокровно убиты аколитами конкурирующего инквизитора, про эпичное превозмогание врагов десантниками Караула Смерти, про приключения Вольных Торговцев, про хаоситов ведущих Черный Крестовый Поход и про гвардейцев пачками дохнущих в Only War. Спорим о преимуществах и недостатках разных редакций и переводов, обещаем завтра запилить репорты — и все это в юбилейном треде.Ну и общее обсуждение систем, а также выкладываение ссылок на OEF'ки.Гайд ДХ-треда, версия 1.1: http://pastebin.com/wvjjn2FNСсылка на книги: https://www.mediafire.com/folder/3x3ctj1e74xjc/Warhammer_roleplayЕще одна ссылка на книги: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3823537Книги в спорном по качеству, и как выяснилось, не единственном переводе: http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=121970&st=0&start=0Тот же перевод, но в формате викии: http://ru.ffg.wikia.com/wiki/WarHammer_40k_Roleplay_викиСсылка на альтернативный русек: https://yadi.sk/d/aPIxhiX0fFohpБогатый сборник хоумрулов от англоговорящего комьюнити:http://www.rollforheresy.net/Старая шапка: http://pastebin.com/qzv8uL5W
Идея следующая. Партии в Only War надо продержаться месяц в осадном положении. Будут разные ивенты, результаты которых определят легче или сложнее будет держаться в дальнейшем, например, угроза нехватки продовольствия и снаряжения или использование врагом живых щитов, потеря связи с командованием и прочее. Возможны вылазки в тыл противника. Естественно куча боевки. Если партия продержится до конца обозначенного срока, прилетает космодесант Пожиратели Миров
>>633136Как использование врагом живых щитов влияет на нехватку продовольствия/снаряжения?
>>633150Придется или использовать только лазганы, или потратить ценные боеприпасы.
>>633150Ты чем читаешь вообще? Нехватка снаряжения, действия противника и то, как игроки будут на них реагировать будет влиять на то, пройдет ли следующий день тихо или оставит игроков гнить в канаве.
>>633136Партия командует парадом или просто в составе обороняющихся?
>>633136Я бы поводил. Что-то вроде битвы при Дьенбьенфу в антураже 40к.
>>633193Ну вообще я думаю, что партия у руля. Дескать, осада уже давно и выжили немногие, их роль на себя игроки и примерят.
>>633211Вообще отлично. И челлендж не в боёвке, а в том, что запросить по воздушному мосту - боеприпасы, провизию или медикаменты, с учётом того, что последняя посадочная полоса просрана и доставка идёт либо арвусами, которые конечно могут сесть где угодно, но много не утащат, либо с парашютов с большой высоты (с неплохим шансом того, что всё добро окажется сброшено врагам)
>>633221Ну вот, кажется, у меня получилось придумать что-то годное. Жалко, что поиграть у меня вряд ли когда-то выйдет, и придется и дальше только фантазировать.
>>633228Ты можешь такое поводить.
>>633228почему не выйдет?
>>633232Проблемы с социализацией. Я пробовал, конечно, даже ИРЛ, но все оказывалось не так, как я себе представлял. Вроде, давайте позовем тянок, которые про вархаммер слышали только то, что там можно играть за бабу в латексе, а давайте позовем подружек, чтобы они просто посидели, ведь приехал кун из Москвы, он такой секси, мммм. Ну или банальный манчкинизм. Да, это я - белый зайка, у которого вокруг мудаки
>>633243ну а лично я повожу
>>633244Ну хоть рапорт сюда напиши тогда.
>>633243Так это... а зачем тащить в очень специфичное хобби мимокрокодилов?>>633244Тут поводи, здесь все свои.
>>633250>Тут поводи, здесь все свои.Ага, все твои друзья.
>>633250>Так это... а зачем тащить в очень специфичное хобби мимокрокодилов?>Тут поводи, здесь все свои.как это вообще стыкуется?а вообще, можно было б
>>633250Так говоришь, будто это я их тащу.
>>633262Просто это так выглядит, что ты играешь в подобные ролевки совсем не с теми людьми.
>>633262Послушай вон того:>Тут поводи, здесь все свои.Я неоднократно находил в этих тредах партии для себя, и был разочарован только однажды. Если у тебя есть немного удачи, и твои требования к рандомам не слишком высоки, думаю что твоя игра таки может состояться.
Играем ламповой компанией в ламповую вторую ересь. ГМ не любит убивать персонажей. Зато любит зверски их травмировать и потом смотреть, как калечные аколиты пытаются выползти из локации.Партия - Арбитр с железной челюстью, железной ногой (не имплант, а просто кусок железа в форме ноги) и железным черепом (Int около 24). Маленький слепой псайкер, который видит окружающий мир чем-то вроде "варп-зрения", играет по своему списку перил, на каждые перила загорается. От его хитрых планов жители улья вокруг мрут, как мухи. И мой персонаж - хикки-адмех-биологис, максимум в медику и интеллект, трусливый и хитрый.Типичная ситуация: партия заваливается в квартиру к осведомителю местного сборщика секретов. Псайкер видит через стену, что цель занята тремя шлюхами сразу, и заваривает пальцем металлическую дверь, чтобы никто не сбежал. Затем арбитр вежливо и громко заявляет о появлении Имперской Инквизиции и стреляет в потолок. Псайкер заходит в комнату, пытается скастовать вспышку, фэйлит и получает плазменную маслину, лишившись правой руки и правой ноги. Адмех затаскивает его в коридор и пытается лечить, когда арбитр врывается в комнату (напоминаю, он с одной ногой) и ползет к противнику. Тот стреляет второй раз... и остается без двух рук. Покупайте только качественные плазмаганы.Псайкер пытается полутать сундук (с одной рукой и одной ногой) и остается без зубов. Арбитр пытает взятого в плен осведомителя, лупя его по животу своей стальной ногой, тот умирает. Шлюхи визжат, арбитр глушит их дробовиком по голове. Адмех поднимает псайкера и тащит к дверям, чтобы тот их распаял. Простейшая задача, как кататься на велосипеде, но на кубах 99, и псайкер горит, и адмех горит, и квартира горит, и нам почти пиздец.
>>633283Это наверное смешно, но мне еще мешает то, что по вечерам в моей комнате отец смотрит телевизор, а я стесняюсь при нем играть.
>>633294Ну это нормально...
>>633294Подарить ему телевизор не вариант?
>>633288Вы лучшие
>>633329В его комнате есть телевизор.
Вопрос к знатокам лора - может ли в экипаж торговца войти санкционированный псайкер? В лоре я не видел упоминаний о том что псайкер может официально работать где-то за пределами Гвардии или Инквизиции, если конечно речь не об астропатах и навигаторах. Однако, что конкретно может помешать торговцу получить права содержать такого кадра у себя на борту, если он докажет что за ним будет обеспечиваться нужный надзор?Тут просто дело в том что один из игроков очень хочет играть псайкером, но не хочет быть мобилкой на ногах, и я все думаю можно ли ему это позволить или нет.
>>633368Недавно читал какую то книженцию по ереси. Там у РТ псайкер числился следаком. Обосновано было тем, что у торгаша неебаться связи аж в самом совете терры и он вбухал сотни нефти на разрешении.
>>633370>разрешениепочинено
>>633370В "Немезисе" у крупного РТ была своя псайкер. И это было, если кто не помнит, во время действия Никейского эдикта. Правда, она обошлась РТ в целую луну.
>>633294А ну хреново, чо. Играй текстом.>>633288Как-то оно у вас не ловко получается.>>633368Всякие важные шишки (типа планетарных губернаторов, серьезных аристократов, торговых домов, высших рангов различных Адепта и прочих людей из самого высшего общества, куда входят в том числе РТ) могут брать псайкеров как спецов по оккультной защите, которые будут следить и защищать, что бы ведьмы и ведьмаки не морочили голову, а конкуренты не наводили порчу. Разумеется если псайкер РТшника будет замечен в призывах демона или других вещах, выходящих далеко за пределы компетенции варп-телохранителя, у них будут действительно серьезные проблемы.
>>633333Тогда пизды ему подари, ахуел совсем старый. Выкинь короче нахер телек, он тебе не нужен. Ты же нью эйдж.
>>633378>Как-то оно у вас не ловко получается.Кубы, хитрые планы и не менее хитрый ГМ.Простая задача - проехать втроем из нижних уровней улья повыше, на границах районов усилена охрана, везде блокпосты. Приезжаем на блокпост, там стоят несколько отрядов СПО, следящие за порядком, арбитры проверяют документы у каждого. Адмех и арбитр решают пройти огородами, когда псайкер остается в такси. Документов ни у кого нет, псайкера берут за жопу и отправляют в ринку для дальнейших разбирательств. Пока адмех думает, как бы так пробраться к ней, чтобы освободить товарища, псайкер проплавляет дырку из кузова в кабину, водителя плавит за компанию, садится за рычаги и заводит двигатель. Затем он кастует сферу тьмы и прет в нашу сторону. Люди на площади срут кирпичами и впадают в панику, СПО открывает огонь, ринка едет по чему-то мягкому и хрустящему. Адмех с арбитром забегают в магазин, ринка заезжает следом и глохнет. Бежим (с одноногим арбитром), псайкер видит еще двух псайкеров, которые его преследуют. Заскакиваем в канализацию, разделяемся, псайкера снова берут за жопу. Арбитр оказывает сопротивление и орет, что он арбитр, его берут за жопу. Адмех обмазывается говном и притворяется бомжом, его вывозят в подулей и дают пинка под зад. Итого - два аколита находятся в Цитадели Арбитрес, оставшийся аколит, грязный и вонючий, приходит на конспиративную квартиру и обращается к персонажу мастера, который играл функцию "дознавателя поневоле", по поводу фальшивых документов. Тот отвечает, что готовые комплекты документов лежат в ящике тумбочки и это странно, что мы не спросили сразу. Фэйспалм. Занавес.
>>633387А еще одного из ваших как-то демоническая дверь выебала, я угадал? Ну или вы не одни такие, нарочито-неловки тоже вариант.
>>633387>готовые комплекты документов лежат в ящике тумбочки и это странно, что мы не спросили сразу>заявки на завязывание шнурков не было, поэтому ты падаешь, катай акробатику>туалетом никто не интересовался, поэтому залазащий персонаж Васи обсирается твоему на голову потоками говна, скопившегося за неделюУ нас за такое корником по ебалу бьют.
>>633387>Тот отвечает, что готовые комплекты документов лежат в ящике тумбочки и это странно, что мы не спросили сразу.А он не странный что не спросил "а хуль вы важный предмет забыли, олухи" ? У нас за такое ГМа березовым дайсфилдом избивают.
>>633387ГМ не хитрый, гм дегенерат.
>>633392>>633416>>633423С тех пор мы постоянно следили за подобными мелочами. А ГМ не обязан подтирать игрокам их ленивые жопы, если те не могут в логику.
>>633416Сами дебилы, почему это гма ебать должно? Заебали манчкины, дх и должно быть веселым приключением, полным превозмогания. А то понаберут блядь паверармора и считают себя охуенными инквизиторами.
>>633427>>633428Жирогенератор.
>>633434Сам такой. Если тебе нужен ГМ, который будет водить тебя по игре за ручку, стряхивая пылинки - не значит что другим такое нравится.
Не, ну если вам нравится в такое играть, то никто ж не против, только гм все равно ссыт игрокам в лицо.
>>633436>Окей, Васян, слушаю заявку)))>Ну в общем мы взлетаем и отправляемся с грузом гроксов к орку-инквизитору-иствааниту, который их заказал>Ок, в прилетаете, а груза то и нет)))) Нужно было сделать заявку что вы грузите его на борт))))Угу, охуенный геймплей не под ручку, называется "придумай к чему теперь придерется ГМ"
>>633518За месяц игры никто не заявил, что срет. Кидаем стойкость, джентльмены.
>>633589С -60. Все должно быть серьезно, вы ж не малыши, чтоб вас за ручку водить.
>>633589За месяц ни разу не кидали тест на страх?
Чё-то тухловато у нас, пацаны. Хотите вброс?
>>633619А может лучше еще раз хикку-ролевика и ГМа-дегенерата обсудим?
>>633629>хикку-ролевикаКоторый играет иерофанта-социальщика.
>>633634"Эээээ ыыыыы нуууу ммммм кидаю чарм +30 трачу фейт +20 кароч"
>>633629Значит хотите.Хочу с вами обсудить скил "Оценка", и почему у некоторых игроков при его взятии срывает крышу. Сначала они дольше обычного копаются в карманах только что убитых кого-нибудь, и когда мастер описывает им, что нашли они там початую пачку говнопапирос и ржавую гайку, они начинают тыкать во всё это вождением, как ты тыкался в заклинившую дверь в Eye of the beholder, пока у кого-нибудь из твоих четырёх гондурасов удачно не прокинется сила. И они обижаются, когда папиросы в самом деле оказываются набиты подульевым лишайником, а гайка не оказывается частью утерянного СШК. Или пытается оценить то, о чём нихрена не знает, а когда я указываю ему на это, начинает пытаться вывернуться: "да как это я не могу оценить эту штуку? Ну и что, что у меня нет даже обыденных знаний об экклезиархии? Вон у меня бэкграунд барыги из подулья, я там такими иконами, которую мы нашли в сейфе у нобиля, состояние сделал. Пропил, правда, потом, поэтому стартовал как любой скам с 10 тронами. Да вообще в подулье ребята ушлые. Даже конченный дебил может зарабатывать 300 тысяч тронов в секундудень, если вложит 200 экспы в...". Когда я ему говорю, что с точки зрения барыги из подулья, эту икону можно какому-нибудь священнику попытаться загнать, тронов за 500, но т.к. нобиль хавал её в сейфе, а не где-нибудь, она, вполне вероятно, стоит дороже, а секретные отделы и пустоты в ней не обнаружились, он, опять же, обижается. До следующей ржавой гайки.
Ищу статы эльдарасов - и не нахожу. Везде одни тираниды, еретики, орки, тираниды. Максимум - дарк эльдары и арлекины. А тут в модуль нужно ввести хитрожопого эльдараса, плетущего интриги за спинами ксенофилов. Анон, подскажи, в какой книге могут находиться статы эльдар либо кинь ссылку. С меня ничего.
>>633649Проблема лута.>-Вы в коридоре, полном генокрадов, за вашими спинами слышится цокот когтей и скрипы. Что вы делаете?>-Лутаем и спорим до соплей, кому какой лут достанется. Эй, я же прокинул 04, почему в кармане бомжа нет ничего стоящего?
>>633650В корнике дх2. В enemy without. В рт. И вообще блядь. http://www.40krpgtools.com/bestiary/На, выбираешь фильтре эльдар и будет тебе счастье.
>>633656В основном хотелось бы обсудить моё решение не давать нормально роллить оценку по вещам, для которых у персонажа нет соответствующих знаний. Тот игрок, кстати, до взятия оценки такой хуйнёй не страдал.
>>633649>нобиль хавал её в сейфеПредставил нобиля, который хавает, сиречь ест, в сейфе иконы, и проиграл.
>>633662Все нормально. А где ещё хавать иконы, если в других местах тебя точно запалит инквизиция? Ей то точно не понравится такое богохульство.
>>633664Ховать, раз уж ты у мамы такой мовный и гарный хлопец.
>>633662Не. хавАть -> схавАць - спрятать(бел.)
>>633659Надо прикинуть, а зачем ему настолько страдать подобной хуйней. Он хочет загнать подороже гайку/папиросы/икону? Не хватает денег или эквипа?Да и сами знания, кто из игроков их толком берет? Сколько не играл, постоянно приходилось брать роль саппорта, который занят тех-юзом, медициной и знаниями, а в бою прячется или мотается на пиломеч. а у него и без знаний есть куда экспу вкинуть. Кроме этого, никогда не знаешь, что тебе потребуется наперед. Так что я, наверное, тоже бы торговался.
>>633427Персонаж отправляет группу ликвидировать цель, но не дает им оружия, описание цели и даже не высаживает их на планету. Потому что они не спросили. Создается впечатление, что персонаж ебаный дегенерат, ну или тот, кто его отыгрывает. Ага, ваш ГМ, например.
>>633670И группа после брифинга расходится по каютам. А куратору норм. Он сделал все, что мог.
>>633649Как хорошо что двойка лишена подобных проблем - оценка объединена с коммерцией, а тот у кого есть коммерция как правило есть и все необходимые знания.
>>633659Я думаю ты мог ему дать сделать бросок, но в случае с товарами которые он особо не встречал, либо должен идти штраф к проверке скилла (прочитай в корнике главу про скиллы, может там этот пример разбирается), либо даже на удачный бросок давать сильный разброс цен, в порядке 10-25 тыс. или если вы вдруг играете по второй редакции, Rare-Very Rare-Scarce>>633668На коммон и схоластик лоры есть божественный талант (в двойке). А даже если скилла не будет, просто идите к нормальному барыге и применяйте к нему скрутини (он то у всех есть?) на полную катушку.
Каковы шансы у среднегруппы в ДХ в середине приключения а-ля Подулей-Еретики убить Пожирателя Миров в силовой броне и с топором?
>>633676Ну, если среди них есть пара Нобов, то шансы вполне неплохие.
>>633676Лонглазами они, надеюсь, запаслись?
>>633679А они говорили об этом ГМу?У них, допустим, дробовик, автоган и один плазменный пистолет.
>>633676Редакция? По двушке я бы сказал что шансы ниже 5%, ибо тру-грит спейсмарина прошибить почти невозможно.>>633679Намотает на топор по одному, делов-то.>>633680Плазмапистолетчика убивает первым за 2-3 хода (бежит + бьет), автоган его дамажат только на 10-ки, ну может шотган в поинт-бланке на 8+, если не в тушку попадет.
>>633680Пистолет норм, возьмите с собой толпу ульевого мяса и немного взрывчатки, этого должно хватить.
>>633682Хм, интересно. В настолочке они бы убили его без осбоых проблем.
Не слушай их. Единственное, что им нужно - ВЕРА. Вера в то, что Император не отвернется от них в час нужды, а он не отвернется. Если аколиты конечно не ссаные радикалы, тогда, надеюсь, они умрут в муках.
>>633685В настолочке и Кхарн вархаунда разбирает за один ход.>>633686Сжигание фейта действительно может вызвать ульетрясение, разделяющее побитую и наполовину расчелененную партию с барсуком огромным разломом или парой десятков метров завалов.
>>633680Думаю им надо отравить череп одного из игроков и подкинуть персонажа кхорниту. Пожератель срубит голову, возьмет череп и отравиться. >>633387Воувоувоу, стопе. Игра у вас конечно огонь, но откуда у СПО РИНКИ? Они же под спесмаринов затлчены. У гвардии и спи пинок нет. Незачет.
>>633689>многоцелевая модульная машина, использующаяся по всему Империуму. Больше всего БТР известен как транспорт Космического десанта, однако используется и другими имперскими организациями
>>633690>врети Какими? У сестер допустим есть. В иг нет. СПО ><= ИГ.
>>633691Там "Арбитры" были. Очевидную хуиту и путаницу Арбитров и Энфорсеров в очередной раз обсуждать не советую (еще есть шанс что там действительно был повод для оцепеления из Арбитров).
>>633691>БТР Репрессор (англ. Repressor) — используется Сестрами Битвы и силами Адептус Арбитес.
>>633691>вретиЯ поражаюсь самомнению здешних петухов. Почему ты считаешь, что я буду врать, пытаясь что-то доказать очередной мане с харкача?Алсо, на, просвещайся.
Такой вопросик: сколько стоит поиграть в ДХ? Я имею ввиду оплату ГМу.
>>633710Играл за деньги только один раз. Был просто пиздецки разочарован. Так что нихуя не стоит
>>633710Кто то за это деньги просит? лол
>>633673Не, если он хочет узнать цену штуковины на толкучке или у барыги - без всяких проблем и без всяких знаний. Но цена на толкучке и реальная ценность это разные же вещи. >>633668Зря. Знания вообще штука полезная. Вполне легитимный инструмент добывания дополнительных сведений из ГМа. Куча возможностей. Допустим, если имеют место быть ложные арбитры, я могу указать игроку, что они делают то, что делают, неправильно с точки зрения общеимперских законов, что выходит за рамки возможных региональных допущений. Но только если у него есть знания об арбитрах или Imperial Law. А если нету, то игроки не смогут знать, что арбитры шмонают кого-то неправильно, у них не будет повода подозревать этих арбитров. Не говоря уже о том, что священник от шестого ранга может оружие санкционировать, а пока не дорос - проводить ритуалы ниже уровнем. Пусть они и не слишком полезные, но бабла поднять немного можно. Исповедь стоит 75 тронов, а расходники - 10. Если сомневаются - пусть берут знание легенд. Эту хрень я разрешаю кидать почти на всё, если не требуется специализированных сведений. Полученная информация без деталей, размытая, но если успех - несущая хоть какую-то пользу. Тем не менее, адептами играть не любят.>>633673Как я уже выше сказал - назвать цену вещи на толкучке могу даже если у персонажа нет торговли, на одной оценке. >>633675Он хотел знать именно настоящую цену, в случае с иконой. А тут варианты могут быть разные. Во-первых - искусно выполненная подделка, а нобиль - лох, которому её продал кто-то хитрый за большое бабло. Может быть обычная икона, т.е. настоящая, но ничем не примечательная, и нобиль держал её в сейфе по каким-то своим соображениям. Может быть нарисованное там выбивается из имперского канона, но непосвящённому шо это Амператор, шо то Амператор. А ещё это может оказаться личная иконка самого Друзуса, которую тот лепил на бардачок силового доспеха. Тут, по-моему, полностью сработать может только схоластическое знание имперского кредо/экклезиархии. Обыденное знание может отличить поддельную от настоящей и необычную от обычной, без указания точного источника необычности, с наводками за степени успеха. А оценка, совмещённая с этими знаниями, скажет сколько это может стоить при продаже заинтересованным лицам, и кем эти лица могут быть. По-моему так.>>633676Если наделают растяжек с мельта-бомбами и заманят его на них, то могут. Примерно как в биошоке, ты делаешь ряд электрорастяжек, а потом стреляешь в большого папочку с другой стороны. Если сделать их достаточно, то он тупо не добежит.
>>633740>Тем не менее, адептами играть не любят.Вот двачаю. Я как ДМ и как игрок понимаю всегда, что если мы играем в расследования, то адепт (или Sage во 2 редакции) - ключевой персонаж в группе, от которого почти всегда зависит успех приключения.Но нет, игроки почему-то генерят суровых боевиков, которые ломают всем лица, но сопоставить факты и сделать вывод не в состоянии. Особенно это чувствуется во второй редакции с ее модульностью при прокачке. Игрок ничем не скован, поэтому почти всегда у нас в партии обкачанные боевики.Вот и приходится как мастеру под это дело готовить соотвествующие приключения про зачистку очередного подулья вилкой. Ибо выпустить таких аутистов искать сибаритский культ в шпилях или Temple Tendency среди церковных иерархов невозможно. Т.к. они либо сфейлят, или ты станешь им подыгрывать в результате чего или рояли из кустов лезут, или противники выглядят аутистами неспособными в банальную конспирацию.
>>633837В брутальном мире вархаммера быть парнем, которого случись что (а оно случится) наматывают на цепной меч первым, тоже удовольствие сомнительное.Можно конечно закрывать и по два направления развития чара сразу, но так не принято делать в партиях, где каждый игрок при генере себе на уме и не желает в синергию.
Хм, а как найти себе игру в реале?Ну то есть - туда же наверняка не набирают с улицы людей.
>>633851Так же как и онлайн, лол. Моржа, группки в контакте, друзья/знакомые/друзья друзей/знакомые знакомых/етц.
>>633701>и в логику я не умею Ясн
>>633676Нет ничего, что недльзя было бы решить с помощью грузовика освященного фузелина. I for ISIS Imperial Inquisition
>>633845Возможно это проблема моих групп - они не могут в синергию в принципе. Один раз у меня был хороший сейдж в партии. Игра с ним расцвела новыми красками.
>>633866>не могут в синергиютада пущай папробуют в снигериюварбоз-питроз
>>633837Ну в том, что не хотят играть адептами, я особой проблемы не вижу. Арбитр, техножрец, псайкер и клирик тоже могут взять кучу разных знаний. А те, которые не могут, можно взять элит адвансом. Адептом можно играть интересно, но это сложнее, чем кем-нибудь ещё. Не последнюю роль здесь играют дорогие, как еврейское золото, улучшения WS и BS. Их, желательно, в ёрли-гейме донать примерно до 40, чтобы иметь возможность прицеливанием получить 50-60% попадания. Иначе бой будет похож на слот-машину. В этом, собственно, специфика боевых тестов. Если против тебя не какие-нибудь подульевые бомжи, и ты не одет в лучший имперский свэг, то сам по себе успех на боевом тесте ещё ничего не значит. Ты можешь снести 1-2 хп, ты можешь вообще не пробить броню, враг может задоджить. Т.е. нужна нихуёвая такая серия удачных бросков, чтобы решить задачу. В других местах обычно всё решается одним тестом, кроме очень важных сцен, где нужно успехи копить или ещё что-то. А в бою такая сцена - каждая. И здесь статистика начинает наглядно тебе показывать, что значит шанс менее 50%. И агила дорого стоит, ко всему прочему. Поэтому быть как Карле, которому руку отхуярили, он сел на наркоту и скораптился, никто не хочет. Адепт, к счастью, заменим. Главное, чтобы игроки подозревали о данной возможности.
А что на счёт Адепта-Колдуна из радикала? Что ему брать из колдунств дабы не быть обузой в бою? И заодно задоминировать некорапченных союзников
>>633986Да беда в том, что такая же проблема стоит и во второй редакции с ролью Sage, которая позволяет дешево качать знания, но благодаря настраиваемым аптитудам при генерации (мир и бэк), низких боевых показателей можно избежать.Но даже там небоевой Sage или Seeker будут выглядеть бледно против Warrior или Assasin, которые на старте наберут себе кучу боевых талантов в дополнение к высоким BS и WS: от Lighting Attack, Crushing Blow, Whirlwind of Death, Deathdealer, Inescapable Attack, Mighty Shot и прочее. Хотя казалось бы, не вкинь все такой боевик все в боевку, то смог бы помогать и в расследовании, а не тупить большую часть социальных или исследовательских цен.
>>634028Да и вообще, о чем речь, если во второй редакции Администратумский Sage на старте может за спецспособность взять Hand Cannon с глушителем, ЛЦУ и кучей спецпатронов, стрелять с теми же 30 BS выдавать в раунд шанс попадания 60% с 1d10+4 Pen 3 и каким-нибудь Toxic (1) или Hallucinogenic (2) эффектом.
>>634028А у боевиков совсем другой подход к расследованию - проникновения со взломом, похищения и пытки, слежка и попутное разламывание любых попыток открытого сопротивления.
>>634035>совсем другой подход к расследованиюГрузовик освященного фузелина?
>>634035>совсем другой подход к расследованию - проникновения со взломом, похищения и пытки, слежка и попутное разламывание любых попыток открытого сопротивления.Хер там! Awareness и Scrunity? Лучше возьму Mighty Shot же! Interrogation и Intimidate? Зачем качать до +20? Лучше я возьму еще Deathdealer, ведь к дамагу мне нужен еще бонус! Stealth и Security? Нинужно, лучше я с двух рук буду рубить.В этом вообще главный фэйл и вин второй ДХ. С одной стороны можно собрать интересного перса, который будет хорош в нескольких направлениях. А можно собрать убер-золдатена, который кроме боя ничего не может, но один на один способен разобрать герольда Тзинча.
>>634052Боевик без аварны и скрутини? Отличное решение, ведь каждый раз попадать в засады, наступать на мины и подыхать истекая кровью это же так пиздато. С кем ты вообще играешь?
>>634052Проблема универсала - он делает все одинаково плохо.
>>634054Вот так вот у меня генерятся некоторые игроки. Хули поделать?>>634056Я не говорю об универсале. Я говорю о персе, который закрывает сразу не все, а две-три ниши. Не более.
>>634056При поддержке другого универсала он справляется не хуже чем профильные боевик + лоровик.>>634032Сингл-шоты нинужны, разве что добивать уже пододживших.
>>633676Ну три ниши это уже много. Тут две бы занять.
А как вы смотрите на вождение двух персов одним игроком? Например ученый, у которого развиты лорки и следственные, но который как правило избегает боевых действий, и там боевик чтобы игрок не баттхертил от пролетающих мимо боевок?
>>634060Выведи их на засаду с снайперами в стелсе (гвардейцы-ренегаты, классика) и парой растяжек на подходах к ним. Пусть в них покидают аварну с -20 и потом, когда половина этих былинных боевиков ляжет на surprise-раунде, они быстро поймут зачем боевикам стелс, аварнесс и скрутини.
>>634065Допустимо смотрю. В Вахе такого опыта у меня не было, но вот в других играх бывали случаи когда игрок создавал персонажа и брал ему с помощью преимуществ персонажа-союзника, которого тоже отыгрывал он.
>>634066Нет, скорее начнут кудахтать про ГМа-дегенерата.
>>634068Ну не надо, одно дело засада, а другое дело "документы все время лежали тут в столе, вы просто не спрашивали".
>>634068Нет, ну если у них были предварительные зацепки что против них ребята серьезные, то тут сами виноваты.>>634069А я если честно так и не понял эту ситуацию. Их на эту конспиративную квартиру приводил мастоперс? Ну тогда ему следовало бы сказать им о документах, ведь тут как ни крути шарить по квартире при наблюдающем дознавателе идея для аколитов немного суицидальная. Они посетили ее по полученному адресу? Ну тут уже дело другое, и появляются варианты. Можно сказать мол вы переночвали, и обнаружили то-то и то-то явно оставленное вам, можно и все же попросить кубы на поиск или обыск, но второе это вариант более экстремальной ситуации, когда на хвосте погоня, и катаются скрытодайсы на то, как они далеко, и не потеряли ли след.
>>634065Я сам буквально на той неделе рассматривал похожий вариант, дать мид-лвл ячейке усиление из новеньких аколитов, что бы пока основные ребята спокойно ведут одну ниточку расследования, неофиты ползали по низам, кидали там свой сбор слухов, воевали с бомжами и работали на подхвате.>>634066А почему не неверные энфорсеры?
>>634072Потому что против неверных ментов у них нет шансов.
>>634006Exsanguine можно, тому шо оно броню и бонус выносливости игнорирует игнорирует. Правда нужно сначала волю против выносливости выкинуть. Или вот Иммунитет штука прикольная. Можно на д5 раундов получить иммун ко всему ударному урону. Живое оружие немного поможет, если в ближний бой скатишься. Кататония может на час тупо вырубить почти кого-угодно, но на неё нужна кровь недавно убитого человека. Варп-молния не наносит урон, но сразу заставляет кидать по таблице энергетических критов, если попала. Ещё есть забавные Порча варпа, Цеп черепов и Стена душ, но это для мастера, игроков ими тралить.>>634028Как-видишь, разнообразие порождает проблему, поскольку оно есть на бумаге, но не в головах. В первой редакции тебе нужно было потратить Х экспы на табличку, чтобы открыть следующую табличку. Нужно было покупать из неё что-нибудь кроме умений чисто для комбата. И потом уже они находили применение. А в случае второй редакции, табличка исчезла из книги, но базовые архетипы, типа "я хочу всё рубить" или "я хочу стрелять так, чтобы Аполлон каждый раз амброзией давился" остались. А игромеханической нужды брать знания теперь нет.
>>634078Это проблема партии и игроков.
>>634078Игромеханическая нужда иметь лор что бы его кинуть у тебя вроде как осталась. Коммоны, если ты парень с интеллектом, можешь брать за 100, если без него или хочешь схоластику с форбиденом - 200. Это как талант тир1 с идеальными аптитудами и оно того стоит.
>>634083>>633676Это было РТ. Вольник нашел опасную ксенонех, для надежного упокоения которой понадобилась другая ксенонех, хранившаяся у ордена космодесанта. После переговоров астартес согласились что действительно ксенонех опасна, и другая ксенонех нужна, и отрядив на борт своего представителя, отправили вольника по адресу своего тайного хранилища в подулье соседнего мира, с которым пропала связь. Так что доблестным торговцем попользовались как способом быстрой доставки своего агента на разобраться. Основной наземный состав был, сам торговец, любитель контролировать дела лично, из за спин своих пятерых личных телохранителей с парой доп талантов сверх стандарта экипажа, милитант, ветеранша гвардии, и заодно тайный агент ордо ксенос, приставленный приглядывать за торговцем заранее, и второй милитант, мутант-карлик, с размером тощий, прикормленный эксплоратором корабля в те времена пока оный стоял на причале, и под ее пристальным руководством проходил ремонт и перестройку, с целью лазать по тайным проходам, и тщательно шпионить за ремонтниками и механикус, дабы упредить наглецов желающих перехватить контроль за ремонтом, и денежные потоки на эту цель идущие от рода вольника. Благодаря этому мутант был заметно аугментирован, и прошарен в различных касающихся техники лорках, схоластиках и запретках. Охренев от факта наличия астартес на борту, и старательно обходя его каюту самыми дальними коридорами, мутант принялся курить в библиариуме все что только можно. В ходе изучения знаний по силовой броне, для чего была использована осложненая запретка механикума, с тем обоснуем что хоть тут больше подошла бы запретка астартес, но понять общие принципы устройства силовой брони, а самое главное, его реактора, можно попробовать из знаний тех, кто собственно говоря оную броню и обслуживает. Единица на запретке. Теперь атакой в торс со стороны спины на которой выпала и подтвердилась священная ярость, будет вызван бросок на критическое повреждение силового доспеха.В ходе расследования было обнаружено что хранители тайника убиты, сам тайник затоплен, а по улью идет череда убийств с явными признаками ритуальности, в связи с чем расследованием занималась арбитр (новый игрок). Нити расследования сошлись на заброшенном бывшей крепости арбитрата, порушенной в ходе давнего восстания, или ульетрясения, в общем жуткое и старое место. Вся группа собирается перед входом, включая космодесантника, и десятка отборных матросов вооруженных хеллганами, на которые в свое время разорился вольник. У милитанта болт-пистолет и силовой кулак, у вольника изготовленное на заказ силовое копье с встроенной однозарядной мельтой, обрезанной по дальности до уровня пистолета, у арбитра казеный дробовик и казенная шоковая дубина, у мутанта пара кибермастифов, турель с лазганами снятая с мальфийского кибермастифа, впаяная в кирасу и сопряженная с миу, и силовой меч, который по причине размера мутанту приходится использовать как двуручный. Кибермастифы радостно ускакивают по следу, отдающему запахами крови. Мутант еще быстрее бежит за ними, стараясь скрыться до того как приедет пативен с астартес, остальные, немного посовещавшись кто как идет, и полебезив перед космодесантником, идут следом. Кровавый след идет по темным, лишенным светильников еще пару веков назад коридорам. Кибермастифам пофиг, у них носы и инфракрасное зрение. Мутанту тем более пофиг, у него ночное зрение врожденное. Остальные полагаются на фотовизоры, стараясь не слишком то выдавать себя фонарями. В воксе звучит доклад мутанта о том, что он нашел место, в котором обнаружены ароматические следы масел используемых в ритуале обслуживания силового доспеха, что обнаружен пролом в потолке, но на ауспексе пока никого. При помощи троса, собственных когтей, и едва прошедших дайсов не слишком богатырской силы, мутант таки оказывается на втором этаже, и начинает обыскивать и его, пока группа, нагнав мастифов у лестницы, ползет вверх, собирая подгоняемыми требовательными возгласами вольника матросами пару растяжек. И что характерно, растяжки то матросы нашли, хули, кибермастифы то встали почувствовав характерный запах фузелина, но вот ни консультации благоразумно стоявшей в стороне милитанта, ни окрики вольника с его командирским бафом, им не помогли. Помог карапас, благодаря чему вместо трупов получилось два пациента для эксплоратора, на замену всякого оторвавшегося. Покуда внизу гремят взрывы, ломающие пафосную, огроменную лестницу со статуями местных легенд правоохранения, милитант оттаскивает неудачников, накладывая им жгуты на культи, матросы тайком от начальства тянут жребий на добровольцев, а космодесантник неодобрительно качает головой, мутант стелсит как эльдарский рейнджер, и бдит как бегущий к кормушке грокс, благодаря чему, осторожно заглянув в очередной кабинет, он обнаруживает очень большой ствол, очень большого болтера, направленный прямо ему в лоб. - Скажи им что обыск завершен, и тут никого нет, - тихо-тихо раздается из под силового шлема. - Доклад, обыск завершен. Цель не обнаружена, - разрывает тишину заброшенной крепости синтезированный голос мутанта.- Цель обнаружена, я на прицеле, - звучит в вокс-канале группы. Вольник решительно идет вперед, милитант, помянув про себя очень недобрыми словами разных не способных усидеть на капитанском троне личностей, прет следом, вместе со всеми остальными, старательно рассыпаясь по обширной зале второго этажа, в стенах которой и раскиданы отдельные кабинеты для дел, а не пафоса, и начинаются переговоры. Вольник, пройдя прямо к предателю, представляется, затем говорит ему какой он хуй и говно, и вызывает на дуэль. Милитант с тихим но отчаянным криком "ой дурак", распределяет матросов для окружения цели. Союзный космодесантник выкрикивает обвинения, но дуэли благородных донов явно мешать не спешит, идя пафосно и величаво. Арбитр охуевает от всего происходящего. Мутант, тихонечко, на стелсах, проскальзывает за спину предателю. Предатель же, отложив болтер, достает огромный, явно церемониальный, цепной меч.Бой начинает мутант, поковыряв когтями жопу не сумевшего увернутся астартес. Не обращая внимания на жалкие царапины на керамите, тот смеется над вольником по поводу того что он, только что говоривший о чести, использует мелких и подлых приспешников бьющих в спину. Милитант бежит вперед, арбитр следом, матросы взяли еретика на прицел, но сквозь капитана стрелять как-то неудобно. Капитан кое как уворачивается от удара, и заявив что он соблюдает честь, но он не дурак, и подтверждает свое утверждение выстрелом мельты прямо в морду. Шлем плавится, кипит, кожа слезает, череп обнажается. Астартес стаскивает раскаленную железку с головы, одновременно вслепую отмахиваясь от досадной, и слишком уклончивой помехи сзади, копье вольника с легкостью парируется обратным взмахом огромного разрубателя, остальные приближаются. Мутант продолжает практическую работу по демонтажу жизненно важных узлов доспеха при помощи лазганов, давая залп хот-шот батарей, и одновременно вытаскивая свой меч. В это время предатель уже болтает с подходящим космодесантником о каких-то своих страшных тайнах ордена и причинах, которые для всех остальных бредни поехавшего. Но лоялист начинает колебаться, и вступает в переговоры. Вновь неудачный размен ударами между вольником и космодесантником, и тут мутант втыкает меч. В спину. 10. Бросок подтвержден. Катится мастерский дайс, броня, пережившая сотни битв и миллионы врагов обижается, говорит ойвсе, и вырубается. Совсем. Предатель обнаруживает себя в саркофаге требующим тест силы -40 чтобы сделать хоть что-нибудь. Тут мимо вольника пролетает милитант. Памятуя о требовании взять похитителя живьем, она врезается в него всеми своими не склонными к ожирению телесами. Дайсам пофиг на назначенную сложность. Космодесантник с грохотом падает, чуть не придавив мутанта.
>>634122Продолжается повесть жутких космодесантских тайн, и похоже с нехуйственным успехом убеждения, потому что союзник колеблется все сильнее, и уже становится не слишком похож на союзника. В опаленое ебало предателя летит выключенный силовой кулак, следом сыплются удары аугментических рук мутанта, и шоковой булавы арбитра. Нокдауны против нечеловеческой стойкости как-то особо проходить не хотят, поэтому речь затягивается, пока наслушившийся ее вольник не орет на лоялиста что его сюда прислали дело делать, а не лясы точить, пока баба с ребенком пытаются такого-то врага одолеть. Тот наконец одумывается, правда к тому времени предателя удалось таки заставить на ход замолкнуть, а подскочившие матросы принялись обматывать недвижимую тушку припасенными веревками. Как итог, мрачный космодесантник реквезировал ценный стазис-сундук вольника для упаковки предателя, арбитру был предложен выбор, или переводитесь к нам с повышением, или мы не гарантируем что вот эта вот хуйня в своих разборках вас как свидетеля не затронет, матросы получили приказ не болтать, запрет на посещение баров во время стоянки, но разрешение запастись бухлом и шлюхами для месячного освобождения от обязанностей во время полета, милитант получила головную боль из-за необходимости контролировать работу эксплоратора сразу над двумя ксеноартефактами, мутант получил еще кибермастифов в стаю, лютый бонус к своей паранойе по поводу того что космодесантник слишком уж мрачно посмотрел на мелкую хуйню в шлем-маске и плаще, и вообще вступил в переговоры, вольник получил лютую депресию по поводу того что все вольники как вольники, деньги гребут, один он вынужден мир спасать, да еще и фамильный сундук реквизировали и вряд ли вернут.
>>634122>>634128А зачем барыге то вся эта свистопляска нужна была?
>>634122>>634128Отличный репорт. Опять же удивительно, что предатель пережил выстрел мельты в шлем и только потерял зрение от этого.
>>634133Барыга по сюжету молодой да ранний. Гулял себе да в ус не дул, памятуя что младшенький в роду получает кораблик, патент и пинок под зад, пока не прослышал что маменька опять беременна. Тут он вспомнил что второй по младшинству пиздует пусть и офицером, но в гвардию, и быстро вспомнил про кораблик, пока официально повестка не пришла. Ну а в силу молодости и повышенная героистичность в жопе. >>634142Он не терял зрение. Возможно он даже в криты не ушел, а оплавленная кожа это элементарное "ну блядь, ну мельта в упор в лицо, ну не может же быть что с ним ничего не произошло".
>>634122Дичайший высер.
>>634142Готовишь злодея, допрос которого даст кучу важных улик - а его расстреливают мельтой в голову.
>>634228Готовишь злодея который может огрызнуться в ответ на атаки партии и приспешников - а в итоге он расстреливает аколита одним выстрелом максимальной плазмы в голову.
>>634230@а второму отрывает голову
>>634237А голову он там, случайно, не отрывает?
>>634247Не отрывает голову? Почему же? Очень даже отрывает голову.
Где можно почитать подробно про устройство Механикус/Арбитрес/Астра Телепатика и т.п. организации?
В условиях дх2 luminen shock позволяет использовать его со всеми атакуюшими скилами? Т.е. наносить множественную атаку при помощи lightning attaCk например? Тест стойкости будет при этом за каждый ход атаки, или за каждый удар?
>>634325Инфы не так что бы много:Лате Ворлдс из дх1, кодексы культа Механикум и Скитариев про АдМехов, Бук оф Джаджмент из дх-1, книги 1-3 из цикла Ширы Кальпурнии про Арбитров, книга 3 из цикла Ширы Кальпурнии (Слепцы) про Астра Телепатику.>>634344Да может, ему ничего не мешает (хотя шоковая булава ничем не хуже, а силовая еще и лучше). Вординг не четкий, но я его трактовал бы так: тест нужен на каждый раунд атаки, а не за каждый хит.
>>634325на лексикануме
Анон, а возможность корапта навигатора хоть теоретически возможна? Или одержимость? Нигде упоминаний не встречал хочу заменить Карнака Зула из Разорванных Цепей на навигатора
>>634869Есть дома-отступники, которые не признаются Патерновой и услугами которых пользуются те, с кем ни один нормальный навигаторский дом договор не заключит. В районе каликсиса/коронуса - это дома Тифон и Даккар: их бессмысленно корраптить, они и так работают на того, кто платит. Соответственно чтобы нанять такого нужна во-первых приличная сумма денег, во-вторых хорошие связи среди пиратов.
>>634869Не просто теоретически возможна, а является профессиональным риском для любого навигатора. У них хоть и другой способ общаться с варпом, но найти там что-то нибудь на свою голову проще простого.
>>634869Есесно возможно. Когда ты смотришь в варп, варп смотрит на тебя. Со всеми вытекающими.
>>634878Несогласен. Навигатор Аримана искрине его ненавидел. Просто за то, что тот втянул его в этот ад.
>>635136Вопрос - нахуя Ариману навигатор?
>>635149Колдунством навигировать конечно можно, но дико опасно - для навигации использует призванный демон, а сделки с ними всегда такое себе удовольствие. Повелители Ночи в своей трилогии предпочитали пользоваться услугами захваченных навигаторов, и воспользовались колдуном в одном-единственном исключительном случае, и то это привело к незамедлительным и очень серьезным бедам.Ну и если даже это не останавливает, то вторая проблема навигации в том, что она требует внимания от навигатора на протяжении всего полета, и он в это время абсолютно беззащитен. Надо ли говорить что далеко не каждый колдун решится на такое, учитывая то как хаоситы любят друг друга мочить почем зря?
Есть тут ГМы, которые не стеснялись вставлять в свои игры массовые бои? Есть идея провести кампанию по Only War, где игроки были бы полковников и его штабом, но столкнулся с мыслью что если все проводить слишком словесно, требуя только пару бросков - будет скучно.Посмотрел правила в Tome of Blood - на вкус как земля. Посмотрел правила в Battlefleet Coronus - уже лучше, понравилась сама концепция натягивания эдакого мини-варгейма на игру, но в конечно счете тоже есть свои проблемы. Существуют ли интересные хоумрулы на этот счет? Или хотя бы просто советы как таки справиться с ситуацией?
>>635149Вопрос - нахуя директору фирмы нанимать уборщика, ведь он и сам может прибраться?
>>636029Максимум в хам-барыге, десантировавшаяся партия с ротой абордажников застряла в лагере археологов-адмехов со скитариями и турелями под атакой рагулей коронусовских, ну которые шипастые и на прямоточных атомных движках летают без экранирования. Откидывалмзахоумруля, еще не зная про hordes, как отдельные организмы - роту, скитариев и несколько орд рагулей, партия за счет лучшего эквипа или вливала свои успехи в котел общей победы, кто-то давал своим command защиту от страха, или высматривала что-то пожирнее и фокусила. Тут главное описание посочнее дать, а не - "ну кароч, они бегут, стреляют, а вы стреляете, они падают", в конце дал жиробаса - подуэлиться в рукопашной, покрасоваться, трофей взять. Ну, а тактическая подготовка это святое, по укрытиям правильно расссадить, в резерве отделение гранатометчиков оставить, мины поставить, цивилов грамотно укрыть.
>>636029В барыге норм правила, но они идут на полномасштабную войну. Если это заварушка на пару взводов используй правила орд из ДХ/Барыги. Да и в Only War наверняка есть аналог орд.
>>636082Если с каждой стороны наберётся по 2 трупсы + игрочки как HQ, можно по оригинальной настолке отыграть.
>>636087С проксями в виде тапков?
>>636089Ну зачем так по-быдляцки? Пиздуешь в ЦУМ, покупаешь ящик Технолога, и вот пожалуйста. Правда вот эти пока в широкой продаже мной не замечены. Только в интернет-магазинах всяких.
>>636082>>636087Есть формации из десвотча и ов, да. Можно с ними играть. Но количество кубов в любом случае - яебал.
>>636092Ты чо? Нормальный бейнблейд, зырь!
>>636029Делай упор не на бои, а на социалочку - с комиссариатом, с муниторумом, с другими полковниками, с флотом (а значит и с подчинённой ему авиацией), с собственными подчинёнными в конце концов.А когда дело доходит до драки - действительно не стесняйся задавать задачки по тактике, которые решаются не броском кубов на комманд, а головой (максимум - мелкие подсказки за успехи броска тактики империалис).Кинул людей вперёд без разведки? Люди полопались на минах. Не договорились о чём-то полковник танкистов и полковник пехоты? Танки укатили вперёд и их сожгли. Не организовал охранение на марше? Маршевую колонну покрошила кучка гранатомётчиков из засады.
>>636117Ты ещё взвод ручных спейсмаринов аколитам выдай, а потом жаловаться приходи.
>>636202Окей.
А насколько эльдары относятся к косплею своей культуры другими расами? Что они сделают, например, с народом изолированной планеты, который насмотрелся на эльдарские руины у себя, и начал тоже в меру своих способностей пытаться строить изящные башни и украшать свои примитивные космические корабли парусами? Или как они отреагируют на вольного торговца, появившегося на переговорах с эльдарскими же амулетами и другими украшениями?
>>636443Примерно так же как человек на обезьяну напялившую на себя одежду.
>>636444Уточни, что не как на забавную мартышку с которой можно сфоткаться, а как на вонючего блохастого агрессивного шимпазе.
>>636443Примерно, как белый человек реагирует на культ карго. Ну и от крафтворлда зависит - кто посмеется, а кто уничтожит
>>636473Когда это имперахи были кем-то еще кроме блохастых агрессивных обезьян?
>>636473В свете новых Gathering Storm - уже вопрос. Там Империум и эльдар - братья навек.
>>636563Ну как сказать. Жиллиман там прямым текстом говорил что "Пока они нужны нам - мы ими пользуемся". Да и Иннари какой-то хитро-план, Жиллиман вон живет только благодаря абилкам Иннеада, а то уже демонстрировал свою сучью сущность.
>>636569>Иннари
>>636574А как по твоему правильно транслитировать Ynarri, если уже есть аналог в виде Ynnead - Иннеад?
>>636443В ереси были такие. Хорус их выебал. Потому что: >ой смотрите, они украли сами у себя демонический меч, мочи их карай!
>>636870>ХорусЛэгион Дэти Гор, да.
>>636881Не Дети Гора, а Сыны Хоруса. Свой потраченный перевод с Гором и гангстерскими сардельками большого №9 неси обратно на варфордж.
>>637835Кокой серьезный молодой человек.
>>637850Ну а что делать? Тред затих, игор то у меня нет. Приходится импровизировать.
>>637993Поводи что-нибудь (например, песочницу по БК в Аскелоне1) по вахе, будут у всех игры.
>>638036Мой ролевой опыт ограничивается пятью отыгранными сессиями за всю жизнь по всем системам. Из этого 0 сессий в качестве мастера. Да и чтобы водить, нужно по ставить, микрофон найти и настроить.
>>638081https://www.youtube.com/watch?v=O05mMuDvnLc
>>638096Ну если бы я был уверен хотя-бы в том, что микрофон будет работать, можно было бы задуматься.
>>638380Давно не видел столь жалкой отговорки. Ты троллишь?
>>638455Он хекка, тебе успешному ролевому социобыдлу НИПАНЯТЬ.
>>638458Так что он тогда тут делает?
>>638459Ищет, куда подевались все его друзья, очевидно же!
>>638455Не, я просто обрисовываю тебе спектр проблем. Единственный мой микровон - встроенный в дешёвые наушники. Его я не испытывал со дня покупки, а было это давно. Работает он или нет - я не знаю. Если не работает - смысла начинать что-то нет.
>>638463Если ты даже микрофон проверить не можешь, а вместо проверки рассказываешь всем об этом тут, то игру можешь даже не начинать, очевидно что на этапах ее подготовки, организации и проведения возникнут проблемы на порядок серьезнее.
>>638463Хуя ты. Так сложно зайти в рандомный магазин и купить за сто рублей микрофон?>>638464 этого удваиваю
>>638464Согласен, дучше я еще раз поною о том, что игр у меня нет.
>>638461Мы все здесь, друг.
>>638594Во что играем сегодня, друг?
>>638464Не, я его найти не могу. Но как только, так сразу, если вам это так важно.
>>638690Да мы уже поняли что ты водить не хочешь, можешь не оправдыватся.
>>638771Ты так это подаёшь, как-будто это была изначально моя идея.
>>638822А то чья же, еретик? Вечно вы все на Тзинча валите.
>>639090Идея была его >>638036Кстати микрофон, вроде, работает http://vocaroo.com/i/s1Jc152sTdWH
>>639366Чем докажешь, что это >>638036 не ты, мистер рязанский ингриш?
>>639373
>>639378>мастер паинта - уровень асценшнНе годится.
Собираюсь поводить онливар, вдохновленный в основном Вьетнамом. В ФФГшных системах опыт весьма обширный, конкретно в ОВ играл, но мастерю по нему в первый раз. Что можете посоветовать в плане сюжета, атмосферы и событий? Общий концепт пока - регион, где в силу труднопроходимой местности полк гвардии завяз в позиционных боях с ренегатами и ему на помощь кидают подкрепления, в числе которого проходят и игроки в качестве свежего мяса для смазки заржавевшей машины Муниторума. Засады, ловушки, паранойя, болезни, вот это все.
>>639398>Что можете посоветовать в плане сюжета, атмосферы и событий?This. И по возможности обмазаться оригиналом.
>>639402Собираюсь пересмотреть, вместе с Цельнометаллической Оболочкой
>>639398Можешь еще "Агирре, бич божий" посмотреть, и "Касту огня" почитать - и там, и там война в джунглях, и там, и там прогресирующая безысходность.
>>639403http://rgho.st/89Ngmxr8N
>>639383Так вон там синеньким по бокам сам двач выделил. И возле моих постов стоит You. Может это вообще ты был, а теперь, как я почти согласился, паникуешь, ибо на такое не рассчитывал.
>>639412>>639413А что из музыки можете посоветовать?
>>639412Ну тогда уж и "культы генокрадов", не совсем вьетнам, но все еще "Засады, ловушки, паранойя, болезни, вот это все".
>>639483Подборки рок-н-ролла 60-х годов, на ютубчике прямо так и ищется - vietnam war music compilation, если хочется быть ближе к атмосфере того времени и играть на контрасте весёлой музыке и творящегося пиздеца. Либо гуглить дарк эмбиент, держащий в напряжении (только не ставить на постоянной основе, ограничиться в моменты, которые по духу соответствуют).>>639398> атмосфераВажные пункты для "духа Вьетнама":1) (общая тема для войн) - солдатская взаимовыручка, "своих не бросаем", даже если это огромный риск. Победа возможна исключительно при совместных чётких действиях нескольких групп;2) враг, постоянно партизанящий и держащий в напряжении, каждый бой - смертельная опасность, такой риск на регулярной основе;3) на вашей стороне технологии, но на стороне противника условия местности. Включайте тактику;4) тут реально далеко от дома. Тут реально дурной климат. Джунгли реально хотят вас убить. Ах, да, сегодня опять ошиблись с доставкой рационов - вместо них привезли лопаты. Мы сочли это смешной шуткой.5) Смерть - это жутко. Да, конечно они были ренегатами, но, блять, обугленная баба, прижавшая к грудной клетке остатки младенца, - это уже слишком. 6) Солдаты съезжают с катушек. Они нормальные. Они все психи. Как в "Уловке 22" (фильм не смотрел, говорю о книге, там отлично показан армейский быт, хотя и про Вторую Мировую).> событий- Занимательная экскурсия по "крысиным норам" для выхода в тыл врага, пока основная группа занимается подавляющим огнём (классический "молот и наковальня" с ИП в роли молота). Проблемы, связанные с недостатком места для манёвра, темнотой, духотой, клаустрофобией, игрой воображения (там что-то двигалось! Тр-р-р-р-р-р! Святые дёсна Императора, это же крот...);- Операция по поиску и уничтожению пункта связи противника. В чём интерес? А в том, что пунктом связи вполне может оказаться полуразобранный танк на подземной базе (кстати, реальный случай), к которому ещё нужно добраться через затопленный туннель, наличие героических обороно-оборванцев в комплекте!- В качестве примера, один раз сводить ИП в патруль, который попадёт в засаду. Игра в "угадай, где противник" с непрекращающимся огнём и закидыванием взрывчаткой рандомных зон, причём с обеих сторон. Только враг лучше знает местность;- Танк, которому хитрые ренегатские диверсанты сломали гусеницу подручными средствами. Либо ИП наперегонки со временем бегут спасать ценную единицу, неимоверно рискуя, либо ублюдки возьмут в плен ИПшных ребятушек и получат ценную боевую единицу.- Ловушка с "заклином" ноги с помощью деревянных кольев. Рубить ногу боевому брату, который орёт и молит о пощаде? Пытаться аккуратно спилить колья под ураганным огнём врага? Может, что-то ещё придумать?- Бой на реке, бой с "птичек", полив леска напалмом, в общем, непосредственное использование преимущества в технике;- Бой на минном поле, на которое вас заманить могли хоть местные мирные, прикинувшиеся "хорошими".
>>639454Пффф, если бы ты свою энергию направил на написание модуля, а ты только ныть и срать на сосаче можешь.
>>639508Спасибо, знатно расписал
>>639525А ты, я посмотрю, любитель строить дома с крыши. Модуль можно начинать писать, когда механизм связи и взаимодействия налажен. Кстати, какими программами в вархаммер играют по интернету вставьте_шутку_про_DoW_здесь
>>639638Я пользуюсь ролл20+конфочкой, задавай свои вопросы
>>639638Модуль можно начинать писать когда угодно и как угодно.
>>639690Капеллан Обвизло сильно изменился за лето.
>>639690Может быть. Но какой смысл его писать, если нет ясного курса его последующего применения?
Доброго времени суток, ролваны. Служу в армии, поэтому ответы "поиграй-узнаешь" не надо даватьИнтересует такой вопрос - возможно ли применение тактики на уровне отделения в OW? Обходы мангруппы под прикрытием огневой группы, огонь на подавление, штурм/оборона укрепленных зданий и тому подобные тактические фичи. Имеется в виду отношение ГМ - ов к такому. Допустим, огневой контакт отделения на отделение сферический в ваккуме. Если вам заявят "мы делимся на две группы, огневая прижимает к земле противника так чтобы он головы не поднял, а маневренная группа обходит с фланга" вы примете такое решение, или ответом будет "тактика империалис не одобряет, только атака по фронту!". Ну и насколько решают именно тактические решения, без кубов.
>>639649Голосовая связь обязательна, или можно текстом отыгрывать ?
>>639836Да делайте что хотите, лол. На уровне кубов к примеру огневая накинет на врага огонь на подавление со штрафами на ответочку, и вполне возможно штрафами на бдительность для обнаружения подхода маневренной группы. А уж там как кубы скажут да гм решит. Уж извини, но йобастратегиона не завезли, так что от вас зависит как вы там оцифруете свои действия.Вы что там, в казарме партейку решили завести?
>>639840Да нет, узнаю интересующие вопросы чтобы после армии иметь уровень чуть выше нуба. у нас и так без кубов хватает OW, только лазганов и Императора нету
>>639836>тактика империалис не одобряет, только атака по фронту!Если попадется клинический идиот-лейтенант прямо из Схолы, или упаси Император вами командует гвардия Крига - то тогда и такое может быть.Так-то стратегон и тактикул зависит от самих игроков и чутка от нпс-командиров что создаст вам ГМ. Если вы например кадианцы или элизианцы, то тактички вам завезут вагон и маленькую тележку.
>>639836>возможно ли применение тактики на уровне отделениеНе только возможно, но и полезно>огонь на подавлениеЕсть специальное действие. Стреляешь со штрафом, все в определенной области кидают силу воли или прижаты огнем.>штурм/оборона зданийЕстественно >отношение ГМовНу если ГМ в игре про армию запрещает юзать тактику, то я не советую у него играть>тактические решения без кубовРешает сочетание того, и того. Кубы и характеристики отражают твои навыки, ты можешь придумать охуенный тактический план, но если ты сражаешься с космодесантником ржавым лазганом с полутора инвалидами в отряде, то это не поможет. Но и наоборот, даже если у тебя хэвиболтер и силовая броня, то действуя бездумно можно жестко соснуть.>тактика империалис не одобряетТащемта, еще на этапе создания полка формируются его подготовка и доктрины, которые весьма разнообразны. Это дело состоит из сочетания типа полка(бронетанковый, осадная пехота, партизаны etc), доктрины подготовки (строевая муштра, снайперы, выживальщики etc) и оружейной доктрины(радиоэлектронная война, сопровождение сервиторов, связь с культом машины etc) и таких опций крайне дохуя, многие из них в дополнениях. Все это покупается за пул очков, отдельный пул есть на снаряжение. Так же влияние оказывают родной мир и командир полка. Вьетнамский мастер
>>639853В Схоле отсеивают полных дебилов. Ну или по меньшей мере отправляют их в пехтуру, а не командование, если дебилы компенсируют умственную кондицию иными талантами. А криговцы в тактику могут, просто она у них своеобразная и с очень широким диапазоном допустимых потерь.
>>639873Это не тактика у них говно, это "широкий диапазон потерь"! Лол. >>639836>тактика империалис не одобряет, только атака по фронту!Что же касается тактики, то гвардейцы это миллионы полков с миллионов миров с разной культурой, уровнем подготовки солдат и офицеров, и подходом к ведению боевых действий. Некоторые могут и попереть густой стрелковой цепью вперед, а может быть и йоба-тактикул и подготовка вплоть до фаертимов и двоек. И это вполне себе может спокойно соседствовать на одном участке фронта. Это же ваха, тут все может быть. Даже розовые пони и кошкодевочки.
>>639919Тебе тактика кажется говном, потому что она вызывает многочисленные потери личного состава. А для криговцев она приемлема. Криг штампует мясо пачками и оно умирает, но выполняет поставленные задачи. Глобально Корпус Смерти эффективен, главное применить его в нужном месте в нужное время.
>>639922У империума вообще глобально нет проблем с пушечным мясом и многочисленными потерями личного состава, людишки-то в империуме расходный материал, а "бабы еще нарожают". Того, что их тактика говно и бессмысленное и беспощадное хоронение человеко-болванчиков это никак не меняет. Но в целом это нормально, что в далеком и гримдарковом будущем деградировали не только технологии, но и искусство ведения боя.
>>639923Людишки везде расходный материал. Думаешь, хаоситы дрочат на тактичность и выживаемость личного состава, отправляя в бой пачки мяса-культистов?
>>639926Если тобой командует Альфарий - то дрочат.
>>639926А к хаоситов много разных и на самом деле к ним вопросов вообще нет. Хотя учитывая что многие культы и вовсе состоят из всяких цивилов, которые взяли в руки оружие, то это и не удивительно, что у них нет никаких понятий о том как вести бой.
>>639928Если для нурглита, к примеру или черного легионера его подчиненные могут быть, в своем роде, боевыми товарищами, хоть и второго сорта, то для альфача они просто пешки в его долгой игре. Если он сочтет, что будет рационально пожертвовать сотней культистов, что б занять лоялистов на время, необходимое для кражи нужного ему гримуара из охраняемого хранилища дворянского дома, то так и сделает.
>>639941Все правда, но также то что Альфарии готовят из своих культистов хорошие ударно-диверсионные войска - тоже правда.
>>639836В OW даже есть простенькая механика для такой тактикульности - Battlefield Maneuvre и Battlefield Awareness хотя по факту это костыль для игроков, которые вообще не могут в тактикулТипа в какой-то момент ДМ может попросить игрока откидать навык Scholastic Lore Tactica Imperialis или Logic против встречного навыка у командира противника. Если игрок выиграл тест, то он замечает какую-нибудь брешь в стратегии врага вон до того пулемета противника на холме можно тихонько прокрасться по тому овражку; если разместить командного снайпера вон на той водокачке, то он быстро покосит вражин; вон тот гад - артнаводчик и если его грохнуть, то плотного артогня от противника можно не ожидать и т.д.Но так вообще и OW, и прочие линейки FFG требуют от игроков слаженности действий и тактических решений. В противном случае можно вполне удачно соснуть у банды культистов, когда половина будет прижимать вас огнем на подавление, а вторая сблизится и закидает огнесмесью/гранатами/даст прикурить из огнемета.Но опять же, все это инструменты. То, насколько часто они будут использоваться в игре, зависит только от игроков и ДМ.
Общался с несколькими мастерами, что часто водили RT,плюс основательно засел за лор вселенной и системы конкретно.И вот как-то обнаружил что у всех какой-то свой Warhammer. Один ГМ предпочитал подходить к игре максимально гримдарково: вокруг либо коррумпированные чиновники, либо подлецы-торговцы, а о каких-нибудь чудесах технологий или банальном удобстве и мечтать не стоит. Другой наоборот видел Warhammer как место где возможно все, и вольный торговец это конечно владелец эквивалента нескольких мегатонн тротилла, но кроме всего прочего это авантюрист, который постоянно встречает новых существ и новые миры, на которых встречают и цветущие сады, и руины древних поселений. А я например не вижу ничего удивительно в том что торговец при наличии желания и денег захапывает себе крейсер (пускай даже легкий), в то время как другой мой знакомый вахафаг утверждает что любой капитальный корабль это редкость, и даже в каком-нибудь батлфлите сектора наберется едва ли 2-3 крейсера.Даже в таком простом моменте как "набор экипажа" я видел минимум три варианта: один человек утверждал что матросов набирают исключительно силой, потому что на кораблях ужасная жизнь, второй говорил что наоборот - жизнь на них получше иных планет, и многие активно стремятся попасть в экипаж корабля "с билетом", ну а книга и вовсе говорит что матросы это уважаемая и трудная профессия, а офицеров набирают из видных аристократических семей.В общем, как правильнее воспринимать Ваху? Все думаю наконец-то поводить RT, но из-за обширности его тематики не могу определиться с атмосферой игры. Все время находится человек который порывается сказать что у меня неправильная Ваха, да и я честно говоря иногда с сомнением подхожу к некоторым своим знаниям по ней, спасибо постоянным ретконам в новых редакциях.
>>640438>Все время находится человек который порывается сказать что у меня неправильная ВахаВаха большая, в ней возможно все, игроку не нравится - может идти нахуй, потому как всем не угодишь.
>>640438>В общем, как правильнее воспринимать Ваху?Так, как всем в партии нравится.>Все время находится человек который порывается сказать что у меня неправильная ВахаПосылай его нахуй, Ваха - весьма эклектичный разноцветный кусок говна пластилина, и твоя ваха имеет полное право на существование в описанных тобой рамках. Отношение к набору экипажа таки очень разнится от мира к миру. Если ему совсем печет, пусть идет играть нахуй к тому у кого ему комфортно/ведет сам.
Готов поводить бк. От игроков требуется: хороший микрофон, отсутствие дефектов речи, минимальные актёрские задатки и объёмная и подробная квента.
>>640438Моя маняваха > твоя манявахасасай
>>640438Насильно набирают кабальных рабочих, тех которые остужают плазменные реакторы обливая их водой из ведер или перезаряжают макропушки, про нормальных, квалифицированных матросов и офицеров все правильно написано.Состав флотов сектора - явно больше чем два крейсера, так же РТ могут строить крейсера под себя, на заказ.Источники инфы - книги ФФГ по РТ, можешь верить.Если не совпадаете с игроками по желаемой атмосфере, то нормальной игры не получится.Источник инфы - жизненный опыт.
>>640467А водить будешь 18го числа каждого месяца с четырех до шести утра по гринвичу?
>>640467> отсутствие дефектов речи, минимальные актёрские задатки и объёмная и подробная квента.Ты же понимаешь, что здесь таких кроме меня - нет, а я занят, у меня модуль по Нуменере намечается, давно желаю обмазаться.
>>640471> остужают плазменные реакторы обливая их водойЕбать у них там Адмирал Кузнецов
>>640488А то есть ручное заряжение орудий калибром 1200мм тебя не смущает?
>>640489Ты пару нолей пропустил.
>>640490Я про флаки же.
>>640487Пили вокару, уникальный.
>>640438>едва ли 2-3 крейсераэто линкоров наверное, крейсер - рабочая лошадка Флота, их дохуя и больше
>>640494Ну далеко не факт, обычно все-таки в резерве у уважающего себя батлфлита хотя бы около десятка линкоров.Например в Готическую войну Битву при Гефсимани инициировал имперский флот из 17 крупнотоннажных кораблей, из которых аж сразу 4 было линкорами и линейными крейсерами. Притом это была хоть и основная часть имперских сил, но далеко не вся.
>>640493Докажи, что мне это интересно и я потрачу на тебя немного времени.
>>640496Мне интересен твой голос, может я стану твоим поклонником.
>>640495Ну, может у них там не флот, который сторожит Кадию сидит в секторе, а Аскелон с его:"Over the last few centuries, it has decayed as naval forces have been diverted to more pressing wars in the Segmentum Obscurus. Only a number of second line and reserve vessels remain, leaving the protection of an entire sector and surroundings to a woefully understrength force."Так там действительно может быть из всего флота 3.5 древних крейсера с парой грандов, которые из порта Локхарт выходят раз в сто лет.
>>640502>Батлфлит Готик>Сторожит КадиюМожешь не продолжать.
>>640504>в посте ни слова про батлфлит готик
>>640502Вот только Готический сектор тоже находится в Обскурусе, и он имел более чем солидный состав флота - достаточный чтобы сдерживать Аббадона в течении семи лет прежде чем прибыли подкрепления из остального Империума. Да, конкретно Аскелон может быть совсем уж захолустьем, но ведь и я говорил про уважающие себя батлфлиты, которые не только гоняют залетный пиратский Меч раз в десятилетие.
>>640498Ты мне не нужен. И не только мне.
>>640511Ну вот из всяких Аскелонов и собирают йоба-флоты.
>>640616Вообще-то оценить силы линейного флота каликсис - вполне посильная задача.Только в качестве экспедиционных сил ЛФ Каликсис выставил в Ахиллов поход как минимум три экспедиционные флотилии, причём в каждой флагманом стоял линкор.На спинвард фронте (где часть флота наверняка ещё и на сторону северианского домината переметнулась) тоже хватает капиталшипов, вплоть до того что для стратегически важных целей крейсера скармливают на убой врагу и считают это нормой (вспомним судьбу авианосца Вокс Белли из приключения No Surrender).Чтобы прикрывать коронус, каликсида направила туда, если верить Батлфлит Коронусу, двенадцать крейсеров, два линейных крейсера и как минимум две эскадры эскортов.Даже заштатные мирки вроде Покаяния Св. Аннара, мира-тюрьмы из хаоситского приключения Hand of Corruption имеют в своей системе сравнительно крупные силы.При этом постоянно упоминается, что ЛФ Каликсис активно патрулирует оживлённые маршруты эскортами, ведет борьбу с пиратством, контролирует пустоту вокруг стратегических миров, держит в сухих доках резерв из линкоров и грандкрейсеров на случай большой войны и прочая и прочая.
roll20-мастера, у вас в листе 2.0 ДХ нормально все кидается и считаются степени успеха? У меня в обоих версиях которые почему-то выглядят одинаково хуйня какая-то.
>>640758Да, нормально считаются.
>>640787В обычном или ЭДВАНСЕД АПИ?
>>640789Такой лист?
>>640789В обычном все нормально считается.Эдвандс API нужен только для обладателей максимального премиума (который дает возможность свои скрипты грузить). Мало чем отличается от обычного на самом деле: добавлена только всякая мелочевка вроде автоматического подсчета боеприпасов.
>>640790Да, такой, какие у тебя проблемы?
>>640693>Чтобы прикрывать коронус, каликсида направила туда, если верить Батлфлит Коронусу, двенадцать крейсеров, два линейных крейсера и как минимум две эскадры эскортов.В Коронусе вааще все норм, там околачивается филиал нашего торгового дома, с корнями во флоте, кстати. В том числе штабной партийный гранд-крузер класса "мерзкий", который сам себе Габен Гебен, может обогнать все то немногое, что не может нагнуть, и боится только ДМовского произвола.
>>640872Винтерскейлы, плз
>>640874Не, мы фон Кригеры.
>>640884Хорошо, и как же вам удалось добыть себе аж целый гранд-кукурузер? На дороге они не валяются, новые модели на верфях не производятся, а единственный гранд-крейсер Коронуса сидит в Вопящем вихре, и принадлежит хаоситам.
>>640872>Гебен, может обогнать все то немногое, что не может нагнутьВирусную торпеду в бочину, а лучше пять - и ваш ненагибаемый корабль становится мертвым куском металла.
>>640889Ну кому ты пиздишь? http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Avenger_Grand_Cruiserhttp://wh40k.lexicanum.com/wiki/Exorcist_Grand_Cruiserhttp://wh40k.lexicanum.com/wiki/Furious_Class_Grand_CruiserВсе ещё служат Империуму, и вполне себе могут быть произведены на заказ/выкуплены рогтрейдером.
>>640893Служат, но практически не производятся из-за смены доктрины флота. Это корабли прорыва с кучей пушек, а нынешняя стратегия флота делает ставку на неумолимое наступление непробиваемыми кораблями. Ко всему прочему, у них слишком высокотехнологичные схемы варп-двигателя, из-за чего подавляющее большинство верфей просто неспособно осилить их так как надо, и корабль исчезает в Варпе после первого же полета.>Сейчас их осталось немного, и их, как правило, расценивают как реликвии прошедших времен. За последние тысячелетия было построено очень мало гранд-крейсеров, и во многих линейных флотах вся концепция их использования вышла изупотребления. Революционная и весьма запутанная конструкция варп-двигателей и двигателей реального пространства, установленных на этих кораблях, сейчас плохо понимается, и это привело ко многим известным катастрофам и варп-бедствиям.Из-за чего строительство гранд-крейсера любого торговца способно разорить. Во-первых - нужно найти верфь которая согласится на такой заказ, и будет способна его осилить. Во-вторых - стоимость корабля заоблачна, ибо машина размером почти с линкор, но из-за специфичной конструкции требует больше финансовых вложений на этапе строительства. В-третьих - это мать его огромный боевой корабль, способный в одиночку уничтожить небольшую систему, и в Империуме сидят не настолько конченные идиоты чтобы выдать его частному лицу. Строительством неминуемо заинтересуется Инквизиция, хотя бы затем чтобы просто выяснить зачем и на какие деньги? И даже если ничего противоправного не найдет (что очень, очень маловероятно, раз вы сумели накопить денег на строительство гранд-крейсера) то может просто из желания сохранения статуса-кво саботировать строительство, ибо нехрен частникам летать с машиной которая не в каждом батлфлите есть.В итоге мы и получаем что лучший способ захватить гранд-крейсер - это взять его трофеем. Но и тут проблема: в Коронусе он такой один, да и по всей Галактике их летает не так чтобы решительно много. И огневая мощь этой машины такая, что операция по её захвату достойна иного адмиралтейства, не то что флота Вольного торговца.
>>640889>На дороге они не валяются, новые модели на верфях не производятсяА в запасниках флота пылятся, ибо "проклятое говно - нинужно". Длинные peer's со флотом и довольно шикарная услуга флоту по заливанию говна в жопы рейдерам с iniquity, после которой партия на реабилитации три месяца провела, мозги чинила; плюс продали пару налаженных торговых каналов в Коронусе; плюс сделали подгон флотским в интенданстве в Каликсисе - вагон разного от двухсолетнего амасека до окаменелых ксенохуев из Коронуса.
>>640895Даже не представляю что нужно сделать чтобы выкупить гранд-крейсер у флота. Организовать успешный крестовый поход и пить на брудершафт со всем адмиралтейством сектора, не иначе.
>>640896 -> >>640470
>>640896>Даже не представляю что нужно сделать чтобы выкупить т34 у ВС РФ. Подогнать пять тысяч долларов завскладом и пить на брудершафт со всеми прапорами части, не иначе.
>>640900Тут уж тогда нужно сравнивать не с т34, а с первыми моделями т90. Вроде уже и не используются, но техника стратегически важная, да и вообще ценная сама по себе. А вдруг завтра Кадия падет, а все запасы проданы?
>>640869При броске показываются только два числа, которые даже не сравниваются, без результата и степеней успеха. В первый раз еще и скиллы не кидались, только чистые характеристики, но перезапуск помог. Может оно так и надо, просто я к хорошему привык с листа для дх1
>>640892Не получится. Скорость 7, маневренность 22, рейдер калечится за раунд на дистанции 18 с любого борта.>>640901>А вдруг завтра Кадия падетУ меня для Вас плохие новости, Лорд-Кастелян.
>>640902Число степеней успеха показывается вроде только в Only War и DH1 (но насчет последнего я не уверен). В остальных просто показывают результат и цель, а дальше будьте добры сами считайте.
>>640903>У меня для Вас плохие новости, Лорд-Кастелян.Лорд-кастелян в покеболе, не может подойти к астропату, что ему передать?мимо-тразин
>>640905Передайте ему те два полка Бейнблейдов, что я у него занял. Спасибо.
>>640906Отправляйте по адресу "Гробница Тразино-Зандреховская, склеп 15". Вам ещё с Макрейджа звонили - сказали чтобы отопление в Дворец для важного гостя подвели. Для какого не сказали.
>>640906Though our tanks and artillery are mighty, it is the vast ranks of Imperial Guardsmen that shall trample the enemy to dust.Lord Castellan Ursarkar E. CreedТак что ему не надо, оставьте себе.
>>640909странно, Жиллиман же уже на Терре обосновался, кого-то еще ждём?
>>640894Так и скажи: "как гм игрокам такую йоба я никак не дам", нахуя такие простыни?>>640904Одно время по успехам считалось и в дх2.
>>640912Не знаю, сказали что гость просил передать "Один раз порвал, и второй раз нарублю, иначе век мне члены в анусе не видать"
>>640901> вдруг завтра Кадия падет, а все запасы проданы?Из отдельных мест пока эти запасы прибудут - Кадию уже отстроить заново успеют.
>>640903Рейдер торпедами кидается с куда больших расстояний чем любая артиллерия, и может корректировать их курс если поставить нужную ГСН.Я уж не говорю о том что ГК без эскорта за милую душу выносит палубная авиация. Но самая больная тема любого ГК - это ремонт и техобслуживания в условиях физического отсутствия запасных частей, расходных материалов и людей, которые разбираются в такой технике.Недаром в имперском флоте их пылят в сухих доках, ох недаром.
Тупой вопрос по планетарным кампаниями рогу-трейдера>Атака подразделения равна 4к10+Мощь.>Броня подразделения равна Мощь x2 и работает как броняперсонажаВ даном случае броня будет умножить мощь на два, или сложить? А то получается, что титаны с мощью 25 друг друга не смогут убить.
>>641243У тебя 50>65 ?
>>641243Чёт в голос с этого математика.
>>641212>Рейдер торпедами кидается с куда больших расстояний И не попадать из-за скорости и маневренности>ожет корректировать их курс И опять соснуть из-за рейта турелей в 4 и отсека с москитным флотом.>ГК без эскортаСам вбросил тезис, сам вокруг него подебил. Умничка!>ольная тема любого ГК - это ремонт и техобслуживания в условиях физического отсутствия запасных частейDА TI OHUEL! Подвязка для ендевуров всегда готовая + синк для зашкаливающего профит фактора партии - мечта ДМа.
>>641457>И не попадать из-за скорости и маневренностиС хрена ли, родненький? Эти рейдеры тебе в бочину прилетят даже быстрее чем ты успеешь отреагировать. С вашей то скоростью.>И опять соснуть из-за рейта турелей в 4 и отсека с москитным флотом.Окей, турели действительно могут что-то сделать, но москитов вы просто не успеете выбросить. Палю как вас уничтожить. Агент вражеской династии отслеживает перемещение вашего корабля - таких всего-то два на весь Коронус, так что это элементарно. В конце концов он точно узнает через какую систему вы пройдете.Вы входите в систему и спокойно летите к месту назначения. И неожиданно, обнаруживаете себя окруженными группой Фаерштормов, который вышли из тихого хода. Торпедный залп с бонусом от внезапной атаки - и вашего корабля больше не существует. А скорее вас не существует на борту корабля, а за него разгорается эпохальная космическая битва со всеми кто хочет залутать такой ценный кусок металла. Но это, как водится, другая история.
>>641495>В конце концов он точно узнает через какую систему вы пройдете.>Вы входите в систему и спокойно летите к месту назначения. И неожиданно, обнаруживаете себя окруженными группой Фаерштормов, который вышли из тихого ходаНайс манямирок. И систему куда идем знает агент и точку выхода в ней, и передать все это успевает, он же астропат, агент-то, и засада обгоняя крузак туда прилетает и разворачивается там где надо, и эскорта у нас нет, потому что ты так сказал, и авгур-системы у крузака не работают, и ничего, что зачастую чапать неделю в реальном пространстве приходится от выхода из варпа. Ну так, да, я сразу указал, >>640872 что от ДМовского произвола корабль не застрахован, можно не городить огород просто сказать, что варп-шторм, бросайте серию навигацию и пилотирования по -120, такой вот шторм. Кстати не совсем понимаю, чего ты доебался, ты ж с нами не играешь, чего тебе так неприятно от того, что кто-то получает фан?
>>641502>фанюсь за аколита-библиария в термоброне на дабл-джамппаке, чего привязался?
Ваханы, а что если, что если, что если взять и ПОИГРАТЬ ВМЕСТЕ?
>>641505>ма, смали, я ультлилую и ад абсулдум магу
>>641512Ты готов вести? Если да, то что?
>>641512Тут половина неигравшие теоретики, а вторая илитарии ролевого движения под которых косят неигравшие теоретики
>>641523Готов, онли вор, да только опыта нет. А ты чего, боишься поводить, маня?
>>641523Готов поводить бк. От игроков требуется: хороший микрофон, отсутствие дефектов речи, минимальные актёрские задатки и объёмная и подробная квента.
>>641528>А ты чего, боишься поводить, маня?Perfect attitude! Продолжай так же и люди к тебе потянутся.>>641530 -> >>640487
>>641530А водить будешь раз в месяц, в 4 утра по гринвичу?
>>641540Найс взорвался.>>641530>подробная квентаМинимум 5 вордовских листов, с генеалогическим древом?
>>641559>Найс взорвался.Пощади, человек-мемас!
>>641512Нит!
>>641565Остынь уже, убогий.
>>641559>>641572Мемный тральщик в субсекторе. Вызывайте батлфлит Готик.
>>641571У тебя пукен дымит.
>>641574Он занят, защищают Кадию.
>>641576Какую Кадию? Эт которая дотационная была? Так её взорвали уже. Слава генерал-милитанту!
>>641577Ты что, из Кадианского Первого и Единственного?
В итоге - игр нет.
>>641581И не будет.
>>641581>>641583Ну, это у кого как.
>>641574Мемнул тебе в рот.
>>641583У тебя.
>>633288Это все происходит ИРЛ или онлайн?Просто очень давно хочу вкатиться в подобное, но за плечами имеется неудачный опыт, который немного отталкивает от ролевания по сети.
>>641664Опиши опыт.
>>641696Покажи на кукле где тебя трогал мастер.
>>641703Я... я не хочу об этого говорить.
Такая тема - наткнулся в интернетах вот на такой видос https://www.youtube.com/watch?v=80WfUOcP2yg&t=1s , баба-мастер водит все свои игры в стиле дарк хереси. даже блек крусейд... то есть... не даже а имено что блек крусейд она превращает в детектив про команду бомжей! СУКА! В ИГРЕ ГДЕ ТЫ МОЖЕШЬ СТАРТУЯ ЗА ПИРАТСКОГО ПРИНЦА ИМЕТЬ СО СТАРТА СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ КОРАБЛЬ, ГДЕ ТЫ ДОЛЖЕН ВЕРШИТЬ БЕСПРЕДЕЛ ВО ИМЯ ТЕМНЫХ БОГОВ, ГДЕ НА ПЕРВОЙ ЖЕ ПАРТИИ НАЧИНАЕТСЯ ВЫПИЛИВАНИЕ СОПАРТИЙЦЕВ - они ищут хуйню в канализации ... У меня дико бомбит от этого. От того, что есть мастера превращающие всё в, свой любимый, ебучий детектив с пазлами. И от того , что это снимают и выкладывают мол "Смотрите! - Вот это называется блек крусейд!" И я не понимаю - обоснован ли этот бугурт или нет.Что вы думаете ?
>>641831Я предварительно, пока не посмотрев видео, считаю, что не обоснован, каждый играет, как ему нравится, НРИ - субъективная штука, никто не говорит "играйте только так в БК!" (по крайней мере, я надеюсь на это), показывают один из возможных вариантов.Помимо творения беспредела за тёмных богов, по БК можно играть как в стиле любой из других линеек - ДХ, ОВ, даже РТ, так и в ином - например, организацию культа с подковёрными играми или там политическую борьбу. Им нравится? Всё, пусть играют. А видос сейчас может запилить почти любой, было бы желание.
>>641831ебануть стартовым персонажам 01-05 инфами и вуаля - игра про бомжей-аколитоверетиков в подулье. Стартовый еретик это ж ведь уже персонаж определенной известности на уровне лидер банды хсмов-идущий к успеху пират на мать его крейсере-лидер какого нибудь культа.Но я готов поспорить что они не подгоняли партию под биче-лвл и там значит чуваки с 40-50 инфами лично ищут какое-то говно на дне улья, я ведь прав?
>>641850Думается мне , что этим ребятам не рассказали , что такое инфейми. И они вообще не задумывались об этом. Более того там и предпосылок никаких нет к тому, что-бы они играли персонажами БК. Ни у одного нет ни-ху-я, хотя-бы демонического оружия. Класс персонажа - снайпер? Что блять?
>>641851Да оно и не надо, если ты капитан воидшипа. Нахер нужна адская ковырялка, если у тебя есть штука, которой можно города в радиоактивный пепел равнять? Чтобы раз на раз с грейтерами выходить?
>>641831> В ИГРЕ ГДЕ ТЫ МОЖЕШЬ СТАРТУЯ ЗА ПИРАТСКОГО ПРИНЦА ИМЕТЬ СО СТАРТА СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ КОРАБЛЬ, Нуууу, это опция "быстрый старт", ЕМНИП +4300 экспы для обычного перса из корника. Так что это сомнительное - "стартуя - можешь". Ты так и под ДНД подведешь, что можно стартовать демибогом 24 уровня, а надо данжи божественной вилкой аннигиляции чистить.> И от того , что это снимают и выкладывают мол "Смотрите! - Вот это называется блек крусейд!" Если им интересно и весело, пусть хоть на розовых понях, обколовшись лхо, с тихим королем в жопы ябаются. Или у тебя догматичное следование и знание канона вахи - единственный столп самоуважения, и ты даблджетпаковых термобиблиариев на грандкрузе хам-барыги рассматриваешь как покушение на оное?
>>641854Да никто и не говорит что так дрочить нельзя. Можно конечно, что ж мы им, запрещать будем? Просто к оригинальной задумке и возможностям персонажей БК оно не очень относится. Действительно такой себе дх за плохих парней.>старт на 4300 ХПНет, не об этом, а об оригинальной книге и таблицей с примерным уровнем инфами. Вот стартовые персонажи БК имеют инфами на уровне чуваков, имеющих в личном распоряжении крейсера или криминальные империи, которые охватывают небольшой хайв.
>>641855>Нет, не об этом, А, ясно. Мне чего-то пиратский принц драной спирали из слаанешитского саплемента подумался, там как раз корабль в имуществе, и астероид.
>>641831Поиграй за Альфариев, там не только детектив будет, там ещё и семнадцать мгновений весны завезут.
>>641858>ещё и семнадцать мгновений весны завезутВнезапно проиграл, представив как Альфарий, замаскированный под человека, пьет пиво в кабачке "Зеленый Элефант", чтоб увидеть вживую жену Омегона. А Омегон такой же совершенно, можно просто было в зеркало посмотреть и подрочить
>>641858не спорю, только Альфарии будут мутить операции галактического масштаба, а недоаколитики - бдут копаться и калечить самих себя, ползая в говне.только где тут, этим аколитикам, инфейми получать я не совсем понимаю.
>>642031>только где тут, этим аколитикам, инфейми получать я не совсем понимаюНабрать говна и заливать по ночам лоялистам в жопы. Во Славу Нургла, Слаанеш и Тзинча!
Вообще, коль пошел такой разговор - какая бы тема хороша пошла для Black Crusade? Стандартный сеттинг Вопящего Вихря предлагает либо срачи между хаоситами, либо пиратство в Коронусе.
>>642049Спиздить себе целую планету шобы на ней охуенно поживать.
Т.е. дисклеймер в начале видосиков от бомбёжек не спасает? Йей, кто-то получает фан не так как ты, немедля сжечь всё жопным пламенем.
>>642049Любая. Исключи 99% ХСМ и пиздуй внутри Империи культы раздувать.
>>641851> Класс персонажа - снайпер? Что блять?Snoipin's a good job, m8.
>>641851А инцеста с Эльдарами у них еще не было?
>>642074Можно и не исключать. Империум за 10 тыячелетий стал настолько большим, а его сектора раскинулись так широко, что пара-тройка хсмов будут не так уж и примечательны.
Что известно про выращивание искусственных органов и конечностей в Империуме? Например если какой-нибудь нобиль потерявший руку по своим убеждениям не хочет себе пришивать железку, чем могут помочь ему медикусы 40к?
>>642270Темная Ересь - Миры Лате - Культ Чистой Формы
>>642270Культ чистоты тела вокруг этой концепции построен. Части тела на пересадку либо выращиваются в автоклаве, либо в дело идёт очищенная и подготовленная плоть сервиторов. Правда такая бионика эффективно на ранг хуже, но про достаточном количестве денег эта проблема отпадёт.
>>642189Пейсмарин по-любому будет привлекать слишком много внимания, как ожившая статуя Ленина, в каком-нибудь 70ом году.
>>642325Видали в подулье и здоровее мужиков. Главное чтобы силовую броню снимал, да голым торсом не светил - и сойдет за среднего мутанта с нижних уровней. А если будет рычать и двигать тазом, а не практиковаться в красноречии, то вообще идеально мимикрирует.
Мягко говоря, когда Боги отсыпят тебе даров, мимикрировать становится проблематично. Приходится изворачиваться. Хитрожопый апостэйт, получивший рога, долго отращивал волосы и носил сложную тиару, пока эпично не спалился.
>>642387> Видали в подулье и здоровее мужиков.Шкаф 2.2 метра ростом? Они обычно кривые, косые или тупые, если не всё вместе. Марин же - эталон сверхчеловека, еси не будет кривляться.
>>642411Не всякий. У лояльных маринов ебычи такие, что народишко имперский кирпичами срет, что уже говорить про упоротую хаосню.
>>642411Просто напоминаю как выглядят банды из подулья.
>>642426
>>642409>Хитрожопый апостэйтНу ему то по классу положено легко доказать, что - "где пруфы?" @ "ссылочку на министорум дейли, что рога нельзя, пожалуйста" @ "те рога, что вы видите - не рога!"
>>642430Моар подобного арта
>>642539А пожалуйста.
>>642553Ещё
>>642556Хватит тебе, жидок.
>>642559Какой ты злой
>>642539Вот у меня есть как некроны вышли во фланг сервиторам с рокет-лаунчерами скитариев.
>>642599Болтер просто 10/10
>>642608А то. Классический с верхней зарядкой. Не то что современные хуитки. Вот кстати ещё откопал. Гангеры из подулья против мордианской железной гвардии.
>>641696Ну мы играли больше года ИРЛ, а потом захотелось попробовать в онлайне. Ну и вся неудачность опыта кроется в том, что мастер попался на редкость странным, т.к. мы должны были придумать себе "импакт" (или как то так, хз, дело происходило в БК), а на все наши предложения этого самого "импакта" он отвечал либо "дорого-богато", либо "сложно и невыполнимо", либо "скучно". Ну и еще все это происходило не в реальном времени, как я себе на манянафантазировал, а в очень и очень пошаговом режиме. Порой 10-тиминутные сцены длились несколько дней.
>>642715А нехуй с текстодебилами связыватся.
>>642728Каждый играет так, как ему нравится.
>>642730То-то я смотрю у чувака занимательный опыт вышел с мастером дегенератом да еще и в тексте.
>>642731Мудаки и дегенераты встречаются одинаково часто и в ирл, и в играх через онлайн, вне зависимости от типов коммуницирования.
>>642728Тут вон ролёвка идёт уже год с лишним - и ничего.
>>642426>>642430Ну это же люди, и ростом они меньше двух метров. Марин же будет выше их на две головы и плотнее. Все равно будет выделяться своей комплекцией даже седи этих бандитов.
Парни, тупой вопрос:Элизианские штрорм-труперы на 99,(9)% добровольцы, отслужившие от года в СПО. Внимание тупой вопрос - нахрена они идут в Гвардию?>>642736Мутанты из подулья бывают и здоровее.
>>642740Не понимаю суть вопроса. Нахера люди в обычной армии идут в спецназ?
>>642736В крайнем случае - надеть на него хламиду и не выпускать никуда без техножреца. Если что - скажет, что сервитор, мол.
>>642743Сравнение некорректно же. В "обычной армии" и тотальной войны нет, и паек жирнее, и рубль длиннее, и шансы на пенсию с халявной квартирой весьма велики.В вахе вечная война, паек какой муниторум пошлет (если пошлет), вопрос денежного довольствия на мирах, где действует гвардия тоже не играет особой роли, пенсия с халявной квартирой это вообще из области Чудес Веры...
>>642740>нахрена они идут в Гвардию?Тут-то и ИРЛ идут под фон тупейших набросов для дефективных детей - "ко-ко-ко, илита, никто кроме вас/нас, готмитунс", а ты в Империуме сомневаешься, где мойка мозгов поставлена на промышленную основу, и концепт - "лучше соснуть за Императора, чем троллить за себя" навязываемая норма.>>642734Некоторые граждане и собак ебут - и ничего, но это отнюдь не повод им уподобляться.
>>642749Пропаганда Муниторума и Мунисторума не на одной Элизии ведется. Я все понимаю, что там сам Бог-Император повелел десантуру набирать, и градус риторики там должен быть повыше, но далеко не с каждого же мира собирают по 300 полков добровольцами, ты согласен?Катачи и Вальгальцы понятно почему рвутся в гвардию. С Востроебками тоже вопросов нет, Кадия ок, Мордианцы хз, Криг, Таларан - ясно. Элизия?
>>642751Так элизианцы не расходное мясо, а ценный и специфический ресурс, потому в мясорубку их особо не кидают, а кидают туда где они и зарешать, и выжить могут, чтобы потом их еще раз кинуть.
>>642746Во-первых детям с самого рождения прививают мысль, что служить в гвардии это дохуя почётно. Ну а если тебя ещё с детства готовят как солдата, то это отличный шанс нормально повоевать. А не как на родной планете, где сегодня орки, завтра орки, послезавтра - орки, в следующем сезоне - снова орки, иногда с перерывами на чистку вилками генокрадов и культистов. А так ты отправишься к звёздам, повидаешь голактеку, может даже станешь героем. В улье у тебя альтернатива это жизнь, состоящая из хаб-фактория-хаб-фактория, на агромире - выращивание буьбы 24/7, и ежегодные пляски вокруг иконы Императора, когда специальные люди прилетают забирать бульбу.
>>642749Всё с тобой ясно.
>>642761Элизия по классификации ФФГ - Имперский Мир. Там война с пиратами 24/7, почти без орков и культистов.А так хороший пост (нет).>>642756Так их и кидают туда, где мясо не выживет (не долетит), это очевидно. Но Империум и гварданов и штурмовиков/сционов и вообще всех воителей использует на полную катушку, если находится дембель-ветеран, это не его заслуга, а ошибка командования, которое не дало ему возможности геройски умереть.>>642764Согласен, мне тоже высокомерное замечание про еблю собак не понравилось.
>>642771Ну так пейраты тоже надоесть могут. К тому же на Элизии не просто набирают в гвардию кого-попало, а целенаправленно готовят крутых вдвшников для службы в гвардии.
>>642744Лол, у меня так в рт мутанта-милитанта маскировали. Что? Эта карликовая хрень с когтями и в маске? Это просто сервозверь-ловчий. Что? Оно напугало гостей на приеме? Ах, оставьте, их напугал ассасин выстреливший в нашего вольника, а то что в погоне за ним ловчий пронесся через весь зал, так ему же приказали поймать и задержать. Ну подумаешь отрезал пару ног, вы бы видели что было когда его натравили на эльдар с протоколом ликвидации а не захвата. И вообще, где ваша охрана? Я понимаю яд там, но выстрел? Это так безкультурно.
>>642764>>642771Ну можете пойти нахуй, рвань, тоже мне проблема.
>>642734Так я не об этом совсем говорю. Сам участвовал в модуле, который около 7-ми месяцев шел. Это круто, но только тогда, когда такая протяженность кампании обусловлена объемом геймплея, а не тем, что вы играете по 10 минут в день.
>>642761Во-первых, мы с тобой по одной вахе играем? В моей культы хаоса могут пустить корни и среди нищенствующего населения среднего улья, и среди избалованных аристократов, и в храмах Бога-Машины, и у церковников - и далее везде, ибо жителям Империума не обязательно давать другую жизнь, не обязательно обещать ее или показывать что она возможна - достаточно намекнуть, что есть и кое-что иное и культ пополнится очередным готовым на все фанатиком, наполовину скатившимся в безумие. В моей вахе, все уровни власти так или иначе пронизывает коррупция, на планетах распространены такие явления как: бунт, сепаратизм, сецессия, экономический кризис. Неподкупных Арбитров, фанатично верующих Сороритас и компетентных Аколитов не хватает что бы заткнуть каждую бочку, Пэры Империума могут оказаться даунами-вырожденцами (Герман фон Штраб с АРМАГЕДДОНА передает приветы). Торговый Дом, столп экономики целых секторов, легко может содержать внутри не только интриги и беспринципных чинуш, но и темные дела с ксеносами, псайкерами и демонами, лежащие в основе богатства и могущества. В моей вахе - помимо врага за линией фронта, у каждого гвардейца есть враг на своей стороне - и хорошо если это просто парень в фуражке с отбитой кукушкой и болт-пистолетом, потому что вещи, приводящие его в боеготовность, будут примерно описаны в методичках того-же Муниторума. Что еще? Ах да, в моей вахе Ордена сверхчеловеческих Астрартес могут погибнуть в полном составе, а могут перейти на строну Хаоса. В моей вахе на каждый имперский мир едва-едва приходится по одному Космодесантнику, и прибытие Ангелов Смерти может оказаться тем лекарством, что горше болезни.Возвращаясь к Элизии - по статистике, в моей вахе и по игромеху FFG ~40% личного состава только что сформированного десантного полка не сможет чисто приземлиться на гравишуте, не травмировав себя на 1д10+(от 2 до 6) с игнором брони, при средней Тафне в 3 и среднем количестве вунд 9. И где твой доброволец теперь?
>>642828Почему в каждом треде должен быть шизик? Это такие правила в /b? >>642876Ну вообще, представь себе не все тут школ ники которым некуда себя девать. Попадаются и занятые люди. У которых работа и ирл, не оставляют и пары часов времени в неделю на пустопорожные переливание болтовни в скайпе. Вот для низ бокс по переписке в самый раз. Каждому свое. И собак ебать тут некого не заставляют кроме шизиков.
>>642902падение котика посчитал?
>>642966Okay, 1d10+(2 or 4 or 6)-4 игнор брони. Шансы сломать себе ногу сведены к 0. Шансы потерять весь плотармор по-прежнему есть.
>>642982Я не понимаю как тупость и коррупция мешают пропаганде внушать быдлу идеи о том, что "вот в гвардии вы станете настоящими героями".Куча ведь примеров ИРЛ
>>642950>школ ники>пустопорожные переливание болтовни >некого не заставляютПонятно.
Помню, одного из ГМов чуть не загребли в армейку. Проникшись, он создал модуль-ваншот про массово косящих от службы в Гвардии новобранцев и то, что за этим стояло.
>>643006Такое, знаешь ли, случается когда пишешь с планшета.Твои визги нам тут не нужны. Общайся нормально.
>>643010>оправданияНе ожидал ничего другого.
>>642902Ну да. И чо? Простой народ, в основном, нихрена не знает об опасностях, которые не характерны для той части родного мира, в которой он живёт. Если не летают на кораблях, то даже в варп слабо верят. И вот почти всё, что ты написал, равно характерно и для сил хаоса тоже. Постоянная грызьня между культами, постоянная грызня за лидерство внутри культа, соревнования "кто нафлюородросит нашему покровителю больше" выигрываются банальным выводом конкурентов из гонки, долбоебизм нижестоящих членов и т.д. Да, культы работают примерно так, как ты описал. Они и ирл так работают. Но что-то я не вижу, как все люди стремятся записаться в саентологи.
>>642950Что ж ты на дваче делаешь, солидный-занятой?
>>643101С шизиками сражается, не покладая планшет, отстаивает свою самую верную ваху от ничтожных недалеких жалких недоумков, которые смеют отклоняться от его канона. Важные, серьезные дела, в интернетах так много людей, которые не правы, сам знаешь.
Интересно, в какой момент вх скатился в подобную помойку с шизиками, бутылками и мамашами кхарна?
>>643127Когда постмодерновые тенденции накатили на подаваемый с серьёзным ебалом пафос текущего вархаммера. Раньше он был гротескный и смешной.
>>643127Когда ты сюда пришел. Он всегда такой был
>>642982Ну так это нормально, онли вар же. Ты еще скажи что у персонажей мало фейт-поинтов и они быстро умирают!)))И никто не отменял ситуативные модификаторы, ситуации с тестом +0 они на самом деле встречаются не так чтоб уж совсем часто даже в военных кампаниях.https://youtu.be/H3mhUKm3JZM
>>643219moar
В ФБ ДЕМОНЫ ПРИЗЫВАЮТСЯ НА Д10 МИНУТ@ РЕШИЛ, ЧТО ЭТО ИМБОВО И ЗАХОУМРУЛИЛ НА Д10 РАУНДОВ@ ВО ВРЕМЯ ФИНАЛЬНОЙ БИТВЫ КОЛДУНЬЯ ПРИЗЫВАЕТ БОГОХУЛЬНЫХ ТВАРЕЙ ИЗ МЕРЗОСТНЫХ ГЛУБИН ЦАРСТВА БОГА ЧУМЫ@ НА 1 РАУНД@ ПРИКЛЮЧЕНЦЫ СМЕЮТСЯ И ПИНАЮТ ЕЕ НОГАМИ@ СОЮЗНИКИ КОЛДУНЬИ, КОТОРЫЕ НАХОДЯТСЯ В ПАРЕ РАУНДОВ БЕГА ОТ БИТВЫ ВЫБРАСЫВАЮТ 96 НА ВОСПРИЯТИИ@ФИНАЛЬНЫЙ ПОЕДИНОК ПРОДЛИЛСЯ ТРИ РАУНДА, ПОТЕРЬ НЕТ
>>643372Если уж там так дуют ветра магии что колдунья призывает демонов простым чихом, а не долгим ритуалом с применением кучи жертв, то может быть стоит сказать что демоны в этом месте могут находиться сколь угодное время?
>>643400Ну, я обычно честно отыгрываю результат кубов. Повезло игрокам, так повезло, а если не повезло и кубы накормили их говном, то и плотармора не будет. Что б призывать демонов по чиху и без плясок с жертвами и бубном, надо быть довольно жоским магом, учитывая, что там порог 25, а средний маг в мире кидает на прокаст д10 или максимум 2д10
>>643372История про то, как мастер захоумрулил сам себя.
>>643372Как демона бога чумы могут быть богохульными?
>>643422Сам тупишь, сам бугуртишь. Просто какая-то платина ненависть-треда, хоть мы и не в нем.
Доброго утра, не подскажите аколиту, есть ли нормальные Reference Sheet'ы (Ака Cheat Sheet'ы, шпоры с правилами для боя и прочих радостей) для DH2E? А то интернет перерыл, нашел только для первой редакции.
>>643952Я где-то однажды находил, но он у меня не открылся.
Рейт ми, шизики:DH-2, Home WorldImperial WorldCharacter modifiers:NoneFate threshold:3 (Emperor's Blessing 10+)Home World bonus:One in a million: Any one Skill +10 of the list:Acrobatics, Operate (), Sleight of Hand, Medicae, Navigate (), Common Lore (), Linguistics (), Trade (), Commerce.Home World Aptitude:AnyWounds:A Imperial World character starts with 7+1d5 wounds.Recommended Backgrounds:Any
>>643966>Character modifiers:>None>Home World bonus:>One in a million: Any one Skill +10 of the list:Ну и нахуй такое говно? Нипадзаточить, и бонус убогий. И хитов нихуя нет.
>>643975>НипадзаточитьHome World Aptitude:Any>И хитов нихуя нет.Иди опять за каторжника играй.
>>643980>Home World Aptitude:>AnyМ-м-м, один аптитьюд, такая-то заточка для сикера с 28 персепшеном, он его докупит. Скоро.>>643980>Иди опять за каторжника играй.Охуенный аргумент! АУЕ!
Так как у нас тут собрались любители конкретно FFG Вахи, то давайте устроим сбор ответов на вопрос "За что же мы не любим d100 систему?"Давайте начну я: ублюдочная система соревновательных бросков существуют лишь для того чтобы более сильный персонаж без вопросов доминировал над более слабым.
>>644327> более сильный персонаж без вопросов доминировал над более слабымТы ещё скажи "нереалистично". Нужно заставить противника сражаться на твоём поле. Сунь Цзо так сказал, а уж он то знал об этом побольше тебя.
>>643984а толку, 3д10 оно в среднем незначительно лучше 2д10, слишком незначительно.
>>644327А ты из любителей убивающих спейсмаринов гретчинов?
>>644348Нереалистично в том плане, что космодесантники казалось бы одного и того же поколения могут различаться напорядок, просто потому что один имеет доступ к "прокачка", а другой NPC. Персонажи неравны, и не по возможностям, а тупо по статам.>>644354Гретчины, по-крайней мере по статам Рог Трейдера, это та ещё имба, которая разве что силенкой обделена.
>>644357В каком месте они там имба?
>>644357Ну да, не равны. Персонажи игроков:1) персонажи игроков2) отмечены императором\богами хаосаИли ты из любителей школохардкора и опускания игроков до уровня персонажей-неписей?
>>644387Я не он, замечу что хардкорный режим игры тоже имеет право на жизнь, если он конечно работает в обе стороны. У нпс каких-нибудь 1-3 жизни (но криты им считают честно), а у персонажей по 5-6, ну максимум 10 если речь идет о спейсмехринах. Такой подход игры позволяет игрокам не пропускать боевку на веселе, со словами "да потом фейтами откидаемся на отхил!", а вынуждает их здорово следить за ситуацией и не рисковать почем зря. Как правило уже один пропущенный выстрел приводит к уходу в криты.Но, повторюсь - этот подход для честности должен работать и на НПС. Иначе получается школо-хардкор, где нужно срезать тонны жизней с вражеских терминаторов в броне гвардейцев, пока партия дохнет от любого плевка в их сторону.
>>644438ударил непися кулаком по лицу@кулак выходит у нпс из затылка@по кулаку сползают остатки карапаса и осколки черепа@unarmed masterдостаточно ради разнообразия вооружать врагов чем-нибудь кроме ржавых автоматов и каменных топоров
>>644445Попадаешь в голову из снайперки@Хорошей такой, болтерной снайперки, аж даже сталкер-патроны взял@Гвардеец почесывает голову, и продолжает дальше патрулировать округу, всего-то 6 урона влетело, даже не криты.
>>644447Прошло по касательной, бывает. Хотя 3 единицы на аккуратном оружии выкинуть это да, это полный отказ.
>>644448То есть допустить что болтерный снаряд каким-то чудом может не убить ты способен, а что человек в перчатке от силовой брони, да ещё и спейсмарин, несколькими ударами способен превратить лицо в кусок мяса - это ты не можешь?
>>644327>что б более сильный без вопросом доминировал над слабымПосоны, тут у нас оказывается сильный сильнее, чем слабый. Хуевая система, говно, плохо зделоли, тупо.
>>644488Меня больше обратное раздражает, когда оказывается, что обыкновенный имперский гражданин (ОИГ) имеет определенный шанс побороть в грапле СМа в ПА (совпадение 30% шанса на успех и 15% шанс на провал = ~5%). Размер СМа, так же как трансчеловеческая сила дают ему только доп.успехи, если он проходит тест, но никак не защищают от залома руки ср.статистическим обрыганом из подулья.
И сколько должен прокинуть сферический обрыган из подулья, чтобы заломить руку марину? А сколько тот должен не откинуть во встречном тесте?
>>644496Все цифры указаны:Обрыган менее 30, марин более 85. Вероятность того, что оба события произойдут одновременно - чуть менее 5% (1/20).
>>644454Ну если болтерный зарят бабахнет над ухом, то на самом деле там скорее барабанная перепонка пострадает, чем гвардейцу реально оторвет пол башки.>человек в перчатке от силовой брони, да ещё и спейсмаринА я говорил про обычного человека с талантом на безоружного бойца. Он при небольшой прокачке и правильном подборе снаряжения будет голым кулаком ломать карапасы и нокаутировать ребят в силовой броне.https://www.youtube.com/watch?v=hoLadZotBuE
>>644550>будет голым кулаком ломать карапасы С чего ты взял что он будет бить? Может от борцуха, котрый выворачивает руки-ноги из суставов и бросает прогибом.
>>644551Ну, описательно он может хоть колоть пальцем сквозь визор шлема в глаз, но по факту криты будут идти по таблице ударного урона.
>>644493Может этот обрыган метал руками гнет на конвейере 24/7
>>644593У мануфакторного рабочего уже другой профиль и 45 сила.
>>644609И с каким шансом он марину ебнет?
>>644366Ну если в бар войдёт бесконечное количество гретчинов, то рано или поздно они по тебе попадут, ведь реакция на додж только одна, и рано или поздно по тебе попадёт тот, который выкинет гнев Горка, и убъёт тебя пустой бутылкой.>>644445Это как в фоллаутах при 300 в анармед. >>644493Как в настолке. Там тоже гвардосы имели шанс истребить шоблу ХСМ в рукопашке. Прикладами.
>>644626>Ну если в бар войдёт бесконечное количество гретчинов, то рано или поздно они по тебе попадут, ведь реакция на додж только одна, и рано или поздно по тебе попадёт тот, который выкинет гнев Горка, и убъёт тебя пустой бутылкой.В у меня бест-квалити рефрактор шилд, он схлопывается только на 1, и работает на все атаки, и еще я его могу перезапустить тех-юзом.
>>644650Какая часть словосочетания "бесконечное число" не уложилась в твоем сознании?
>>644654У меня нет сознания, я камень-русофоб.
>>644656Тогда иди нахуй.
>>644626А разве бесконечное число гретчинов не будет обрабатываться правилом орды?
>>644657Камни не ходят, УО.
>>644626>то рано или поздно они по тебе попадутРано или поздно попадут - ты в курсе что у них навык стрельбы под 45? Они стреляют на уровне штурмовиков.
>>644662В интошторме рт 35 баллистик у гретчинов.
Sup /wh, как правильно собрать псайкера на 2500 в DH2 и куда его правильно развивать?
>>644824А ты хочешь заточкий махать?
>>644836Можно и заточкой, но я подумывал о огнемете как основном оружии.
>>644824В пироманта собирай, все равно без хоумрулов ты в дх2 ничего больше не соберешь. Бери 3-4 пр, вольку на 50. Пси силы: manipulate flame, Spontaneous Combustion, Flame Breath.Вот, этого с головой хватит чтоб устраивать ад и погибель на вашем уровне экспы. Огнемет выкинь, он не нужен.
>>644847Есть форс заточки. У них к дамагу и пенетре прибавляется твой пси-рейтинг. И есть альтернативный класс схолара чего-то-там, который меняет стоимость улучшения WS и инты. Попроси у мастера слепить тебе такой престиж.
>>644861А как дела с телепатией?
>>644865Ну, технически ты можешь довольно быстро и дешево собрать неплохого доминатора, но все равно волю и фел придется максить до 50-55 и если в бою будут расстояния больше 15-20 метров, то будешь сосать со своей магией.
>>644862Дурачок ебаный речь про дх2.
>>644918Ну я и говрю: пусть мастер адаптирует.
>>645307А при генере взять себе апты на рукопашку тебе религия не позволяет?
Чет стагнируем в говне, уже который день постов нет. Может перекатить?
>>648856Ты бы и собаку перекатил, водить игры будешь?
>>648874- Когда в тред войдёшь, тебе под ноги корбук ДХ кинут. Так вот, ты его не трогай и переступи, потому что если возьмёшь - мастером обзовут и заставят игры водить.
>>648895Ну вот видишь, а так могли бы бугурты обсуждать от игры и репорты писать.
>>648963Ну вот у меня бугурт что у нас идет БК на кораблях, а мне приходится как в стратежке микроконтролить каждого игрока, ибо каждый сидит и плюет в потолок со словами "ну капитан распоряжений не отдал, я сижу и жду их". Но это вообще типичная проблема для любой РПГ связанной с управлением большой группы игроков, когда один из них заведомо выводится главным, так что тут обсуждать то.
>>648995Попробуй инфами с них снимать за то, что ведут себя как шестёры капитана. Сразу зашевелятся, азаза.
>>648995Это чувство когда с радостью ожидал каждого продолжительного перелета в Рт, поскольку это была возможность покрафтить.
>>648874Я уже готовлюсь водить онливар с ебаными гуками и напалмом
>>649080Гуки хотя бы будут получать дары Хаоса? А Аббадоновские инструкторы на ПВО будут?
>>649124Я бы ответил, но тут сидят некоторые игроки, так что боюсь раскрывать карты
>>649000А навигатор пробрасывает кубы на четверть времени и ловит охуительные энкаунтеры.
Поясните за свойство оружия CorrosiveThese weapons utilise highly caustic acids which cause damage toboth the target and his equipment. If a target is struck by an attackfrom a Corrosive weapon, the Armour points of any armour wornby the target in that location are reduced by 1d10 points. If theArmour points of the armour are reduced below 0 or the targetis not wearing any armour in that location, the excess amountof Armour point damage (or the whole amount if the target iswearing no armour in that location) is dealt to the target. Thisexcess damage is not reduced by Toughness. A target’s armour canbe reduced multiple times by the effects of a Corrosive weapon,and the Armour point damage is cumulative. A suit of armour canbe repaired with a successful Challenging (+0) Tech-Use test, andan Acolyte who possesses the Armour Monger talent can repairthe armour while making use of that talent.Оно не слишком йоба и не исправлялось в эрратах? Что-то оружие способное одной атакой растворить силовую броню выглядит как очень имбанутое.
>>649518Ну ты найди сначала коррозив оружие. А потом хоть титанов растворяй.
Является ли боеприпас для болтера универсально-совместимым? Т.е. можно ли один и тот же болт использовать для стрельбы из болт-пистолета комиссара, болтера сороритос, или любого другого ручного болтера? Является ли этот калибр совместимым с оружием космодесанта? Или является ли совместимым с ним выстрел для армейского тяжелого болтера? может быть при одном и том же габарите выстрела астартовский болт использует более мощные начинки? Емнип, то болтеры описывались как имеющие калибр .75 для ручного, и .100 для крупнокалиберного.
>>649290Хоть минирепортики пили, пжалста.
>>649743Про человеческие калибры все верно, у Астартес свой размерчик болтеров и боеприпасов к ним, так же свое производство (упоминалось в описании Ангелуса из IHB). Совместимость с армейскими ХБ зарядов маринадовского болтгана лично для меня под вопросом. Между болтером сороритки, болтером арбитра (который из РТ с фулл-авто, ага), пистолетом комиссара и штормхуиткой инквизитора - ок, без вопросов.
Господа, поясните мне за такую штуку.В прошлых тредах всплывали идеи о том, что один из мелких культов исповедующих имперское кредо может вполне оказаться кхорнитским, если разобраться поподробнее. Вот это меня заинтересовало и более того, вполне подойдет под приключение которое я сейчас водить начал. Есть слаанешиты которые тихонько шатают улей и им противостоит, на первый взгляд, не совсем обычный, но вполне легитимный мелкокульт который даже санкционирован министорумом. Подумаешь релегиозные фанатики (а кто в империуме не фанатик?) устраивают крестные ходы и идут устраивать кровавую резню в нижний улей, где гоняют бандитов, культистов, мутантов и прочий скам. Губернатор говорит молодцы, народ поддерживает, никаких подозрений, кроме того, что уж слишком они жестоко расправляются со своими жертвами.Так вот вопрос в чем. Какая может быть организация у такого культа? Только верхушка будет являться еретиками которые прикрываясь имперским кредо творит темные делишки во имя кровавого бога? И как игроков аккуратно навести на них?Потом репорт завезу, пока только одна партия была, рассказывать нечего
>>649835>пока только одна партия былаОбычно говорят сессия, партия - это играчки, но называй как удобно.>>649835> Только верхушка будет являться еретиками которые прикрываясь имперским кредо творит темные делишки во имя кровавого бога? Не обязательно. Могут вообще пока не знать, что валятся в кхорнитство, могут отбирать особо отличающихся и посвящать, потом расставляя на командные должности и заполняя особые отряды. Мне больше по душе второе - вводишь в культ - опричников, которые отличились в боях, им респект, отдельные тренировки, постепенное становление. И опричь опричных, которые реально знают.>И как игроков аккуратно навести на них?А кто есть в команде? Внимательный сейдж может заметить переизбыток черепов в оформлении, даже по имперским меркам. Дотошный министорумец - отклонения в молитвах и ритуалистике, на которые не обращают внимания местные. Арбитр/ИГ могли сталкиваться с чем-то кхорнитским во время службы, и уловить знакомые мотивы. Если играчки совсем дубовые, пусть во время очередного рейда в подулей, культист на их глазах впадет в бешенство и заебашит пару своих, а на вопросы партии остальные отвечают - норм, Вася просто устал немношк.
>>649847Спасибо.>могут отбирать особо отличающихся и посвящать, потом расставляя на командные должности и заполняя особые отряды.Годная идея, подумаю в эту сторону, да.>А кто есть в команде?Есть сорроритка-крузейдер, ауткаст-ососин-снайпер и механикум-сикер.Есть мысля, чтоб сорроритка по своему бекграундному коммон лору прокинула что-то вроде, что даже карательные команды боевых тянок не учиняют такие зверства, вырезая целые хабы (хотя тут спорно). Или сикер логику прокинет на уликах каких-нибудь, вроде архивных записей по деятельности культа.> пусть во время очередного рейда в подулей, культист на их глазах впадет в бешенство и заебашит пару своих, а на вопросы партии остальные отвечают - норм, Вася просто устал немношк.Тоже хорошая идея, если уже совсем ни в какую не пойдет, то начну толстенно намекать.
>>649851А и да, можно впилить подзатасканный твист про серого кардинала - номинальный глава культа нифига не знает, а то и вообще хороший человек, а всю ботву с опричниками крутит какой-нибудь главный кладовщик.
>>649851>Есть соррориткаТня играет?
>>649853Как вариант, да. Один из деятелей внезапно понял, что резню можно устраивать во имя более отзывчивых сил, чем Император и заверте..>>649859Нет конечно. Аутист который любит изображать из себя сильных и независимых женщин.
>>649862СодомитСорорит
>>649862> резню можно устраивать во имя более отзывчивых силИли можно сделать так, что ему приснился святой Друзус, и сказал, что Императору нужно больше черепов проклятых еретиков. И намекнул, что у них под ногами как-раз целая куча подходящих. Ещё можно обратить внимание на то, что они не пользуются огнём. Все подобные очистительные культы пользуются, а вот эти почему-то нет. Планета же не содержит никаких естественных ограничений для этого?
>>649877И огнестрелом тоже брезгают. Только визжащий цепной меч, принесет еретикам Благодать Бога Императора!Мне вот интересно чего ты от своей троицы хочешь - что бы они тебе сами культ зачистили или просто заподозрили, разнюхали, собрали улики и стукнули куда надо? Судя по составу игроков ни с первым, ни со вторым они не справятся легко и просто.
>>649877Годные идеи. Про огонь тоже думал.Планета - дженерик улей.
>>649879>брезгаютБрезгуют или брызгают, определись.
>>649883Брезгуют, что очевидно.
>>649884Теперь - да, а то кто вас мамкиных слаанешитов знает, чем вы там брызгаетесь.
>>649879Хотел бы чтоб разнюхали-разведали-доложили-взяли какие-то местные силы и дружно пошли зачищать. Туда-сюда по еретикам пострелять, я думаю справятся, так же как и побороть пару сильных противников. На крайняк грузовик со взрывчаткой вкатят в храм и добьют выживших
>>649883Закачивают прометий в Nerf Super Soaker.
>не используют огнестрел и огонь>очень подозрительноЧуть ли не все легальные культы смерти под это определение попадают.
>>649903Из контекста вырвал.Если безумная толпа фанатиков из культа, который официально признан как религиозное течение Министорумом, ходит по улью и вырезает всех врагов Императора предпочитая не пользоваться огнестрелом и огнем это, как мне кажется, несколько отличается от культов смерти?Хотя они вроде тоже вполне признаны и любят обмазываться кровью. Хуй проссышь в 41 тысячелетии это благочестивый гражданин или поехавший еретик.Вот я пытаюсь понять грань, где начинается ересь. Хотя игроки не на столько искушены в тонкостях имперского кредо чтоб понять что вот эти обмазывающиеся кровью товарищи это еретики, а вот эти нет.
>>649913Благочестивые. Одна такая кровососка даже живой святой стала. Её Ариман в печке держит, ибо регенеруется, сука такая.
>>649913C учетом того, что культы смерти регулярно скатываются в кхорнизм тонкую грань в мире Вахи сложно очертить. Но можно относительно какого-то конкретного примера, вроде твоего культа. Основное отличие культа смерти от твоих фанатиков в том, что в культ смерти просто с улицы не берут. Становление там обычно связано с твоими боевыми навыками и всякими гаданиями и мистикой. Это раз. К тому же культы смерти не убивают обычно всех подряд просто так, они убивают конкретную цель ибо так им Император сообщил во время наркотрипа/молитв. Свидетелей могут убрать по необходимости, но убить кучу мимокрокодилов для них не самоцель. А твой культ как я понял тупо идет в подулей и мочит все что движется. Это два.Ну и учти, что ересь в Вахе понятие двоякое. Ересью могут Церковники обозвать конкурирующую секту Имперского кредо, ибо это нужно для внутрицерковной политики. А может быть это именно ересь по части Инквизиции: сепаратизм, сношение с ксеносами, демонопоклонничество. Так вот твои ребята должны найти именно ересь второго плана. Но никто не мешает использовать Церковь для обвинения в ереси чисто номинально ради того, чтобы потом под давлением Церкви СПО бы зачистило этих культистов. Такой вариант вообще оптимален для небоевых групп аколитов, озабоченных высокой скрытностью.
>>649922Спасибо за разъяснения. Будет над чем подумать.
>>649922>сношение с ксеносамиПродолжай...
Вопрос немного не по тематике доски, но по тематике треда. Господа, кто-нибудь из вас играл по правилам Ваха-игр, но по другим вселенным? Интересно насколько легко их можно будет конвертировать немного под другие условия мира.
>>650059Нет. А зачем?
>>650059Система очень даже гибкая, конвертируется без проблем.
>>650065Мне нравится механика космического боя Rogue Trader, да и остальная механика после доработки напильником правилами второй редакции тоже вполне ничего. Но вселенная Вахи малость успела поднадоесть. >>650071Можно где-нибудь найти примеры таких конверсий или хотя бы репорты с таких игр?
>>650075Треда три-четыре назад кто-то Игру Престолов водил или что-то вроде.
>>650075Maid RPG например.
>>650075По Лавкрафту наверное водить хорошо: хардкорная генережка без распределения, никакой брони, стаб-револьверы как мейн вепон и автоган паттерна "Томии" - мечта партийного боевика.Против игроков культисты и демоны с профилями из монстрятника. Безногие закритованые персонажи без аугметики едут головой, принципиально не способные пробросить 3 фир в условиях демонической ауры, от чего одновременно обрастую мерзкими привычками и тентаклями.За каждый форбиден по 1д5+5 инсейна, вкачал на +10, получил еще столько же. Дважды. И Рельех про который прочитал перед сном, не отпустит тебя до утра...
>>650097>хардкорная генережка без распределенияЭто не хардкорная генережка, это просто тупость. Выпадет партийному лоровику говно на кубах и он со своей 25 интой с трудом будет свое имя вспоминать.
>>650141>, это просто тупостьЭта каркор, ты ничиво нипанимаеш! Играчое должын стродать, тада будит котарсис!!1 Эта ссуть НРИ!!Я стобой полностью согласен
В Black Crusade можно играть за парию?
>>650089Это не совсем конверсия же, потому что игры изначально практически идентичные.
>>650190Ну так и не обязательно конвертить.Что мешает взять ту де ересь, но заменить автоганы/лазганы на другое оружие, выпилить корапшен и прочее. С минимальными изменениями систему можно превратить в то что тебе надо.
>>650192Вроде в /бг чувак спрашивал как-то систему с хорошей механикой боя с огнестрелом. Ему посоветовали конвертнуть ДХ. Можешь спросить там, может у кого-то опыт был из тех, кто тут не сидит.
>>650192Кто бы спорил.
>>650194Ты бы лучше конкретнее сказал что ты хочешь, мы бы тебе подсказали может быть.
>>650195Не дави на него. Может он хочет ГУРПС?
>>650196НЕ ОРИ НА МЕНЯ! Кто в здравом уме может захотеть ГУРПС?
>>650196Что плохого в гурпсе и почему все бугуртят от гурпсовиков?
>>650198Энд хир ви гоу.
>>650203ШТО?
>>650195Да я собственно даже не он - я свои вопросы задал и ответы на них услышал. Сейчас засяду и буду ещё раз внимательно перечитывать механику и брать нужное\вырезать ненужное.Если хочется конкретики - то мне просто показалось что механика Rogue Trader отлично подойдет под вселенную Elite Dangerous. Не только концепцией "свободные пилоты в свободном мире", но тут даже лоры вселенных немного похожи. В Элите тоже мир своеобразного гибрида высоких и низких технологий. Есть межзвездное перемещение - но из-за отсутсвия мгновенной межзвездной связи жителям разных планет приходится обмениваться посылками и курьерами. Тот же гипердпривод хер пойми что за херня, о которой человечество знает только то что если его правильно пнуть, то корабль закинет в варп-прыжок из точки А в точку Б - и местный варп не сказать что безопаснее ваховского. Пришельцы? О да, они есть, но настолько засекречены правительством, что большая часть человечества считает их сказками. Да и даже если бы не считало - инопланетный разум в этой вселенной настолько отличается от человеческого, что сложно понять был ли вообще контакт в привычном понимании.
>>650198Это мемасики из /bg, где гурпсовики в свое время знатно доебали ненависть-тред своим фанатизмом. Носились по треду с криками "Зачем нужны другие системы когда есть универсальный гурпс!" и на любой вопрос из разряда "какую систему взять под Х, и чтобы поддерживала Y" говорили чтоб брали ГУРПС. Разумеется универсальность системы не означает что она подходит под все, и из-за этого таких фанатиков нелюбили, а следом невзлюбили и конкретно систему. Благо поводов её ненавидеть очень и очень много.
>>650208PSHHH PSHHH CMDRhttps://www.kickstarter.com/projects/edrpg/elite-dangerous-role-playing-gameВпринципе перепиливать можно механику из РТ, но как по мне она больше подходит под большие корабли или как минимум под несколько игроков в экипаже. Или просто дать игроку возможность совершать маневр+действие за раунд и пусть крылом летают.
>>650213Разумеется я слышал про ED RPG, и даже посмотрел предварительную версию механики и тестовое приключение, это уже на сайте авторов выпустили. Вкратце её описание увидишь на пике.RT конечно под большие корабли, но в Элитке как раз такие, даже самые маленькие. Ну и да, всегда можно свести к тому что у каждого свой личный корабль и игроки летают одним крылом.
>>650219Ну скажем если какая-нибудь анаконда в сравнении даже с самым ссаным имперским рейдером это мелкая пиздюлина. Пропадет куча правил вроде морали команды и действий направленных на то чтоб пнуть ее. Впрочем можно и забить на них. Посмотри может быть в сторону vechicle combat, но я если честно вообще не знаю что там происходит ибо ни разу не приходилось использовать.В любом случае если что-то запилишь, то интересно было бы посмотреть.
>>650226>Пропадет куча правил вроде морали команды и действий направленных на то чтоб пнуть ееТаки минус, но честно говоря мне это видятся как способ избавиться от дополнительного менеджмента, и не сказать чтобы полезного. Команда в RT по-большей части это источник проблем и расходов. >Посмотри может быть в сторону vechicle combatВ смысле?
>>650231>В смысле?Я имею ввиду, что может тебе правила для больших кораблей не так уж и нужны, а сойдут и правила для машин из того же корника ДХ или может ОВ если там есть что-то по летающим машинам. Но я тут просто предполагаю ибо я этих правил не знаю.
>>650235У машин правила простые как пять копеек, и больше напоминают движение обычным персонажем. Правила космического боя в RT очень сильно от них отличаются хотя бы тем что в космическом бою невозможно полностью затормозить если у тебя не очень умелый штурман на борту. Да и вообще в кораблях экипаж играет большую роль чем в технике. Говорю как человек который играл в Only War про экипаж бомбардировщика.
>>650237Я думал может где-то есть правила для космических истребителей и прочего.
>>650239Battlefleet Coronus. Только тут нужно принять во внимание что согласно механике игры истребители мало чем отличаются от торпеды - разве что маневрируют лучше, и постоянно требуют проверок на атаки.
>>650239>>650244В Коронусе только характеристики. Правила в Into the Storm.
>>649830Запилю, но попозже - из-за дел у нескольких игроков и меня стартуем только в первых числах мая
>>650059Водил средневековый мир с закосом под Норвегию и пиженной из Биркебейнеров гражданской войной в нем, для чего прописал некоторое количество снаряжения и новые классы. Получилось вполне норм и при желании по этому можно было бы водить историчку(хоть и не шибко достоверную) или фэнтезятину. Но я советую использовать вторую редакцию - там гибче прокачка и не надо ебаться, прописывая таблицы классов.
>>650141>>650145Вот поэтому я всегда использую простую систему с девятью бросками, которые на выбор игрока раскидываются по характеристикам
анон, в которой книге правила на воздушный бой?
>>652504Rogue Trader - Into the Storm - The Explorers Handbook (с 174)илиDark Heresy II - Enemy Without (c 53)
Аноны, есть у кого-нибудь прегены для Black Crusade, Rogue Trader или Dark Heresy? Любые подойдут, но желательно много разных.
>>653026Есть, но с какого хуя я должен тебе их давать?
>>653048Ну не давай, если с тебя убудет. Чет пиздец ответ какой-то, как будто я к тебе в карман лезу.
>>653026Не дам. Я в них душу вкладываю.
>>653071Как вообще может возникнуть такой вопрос, нужда в подобном материале?
>>653104Для генерёжки неписей и чтобы выдавать новичкам полуготовых персонажей, а не ждать неделю пока они сами прочитают рулбуки.
>>653125Лучше сядь с ними и вместе загенери персонажей которых они хотят. Благо прочитать генерацию можно за часок. Толку больше будет.
Группа аколитов готовится войти в руины древнего до-имперского замка, вместе со взводом штурмовиков и ещё несколькими агентами Инквизиции рангом чуть повыше. Они рассчитывают найти внутри взвод космодесантников Хаоса, которые похоже и стали ответственными за все недавние проблемы на планете.Есть только одна проблема о которой игроки не подозревают - внутри скрываются не космодесантники, а всего лишь одна колдунья-иллюзионистка, которая превратила древние руины в лабиринты иллюзий, в которых устраивает игру в прятки с зашедшими внутрь жертвами. И я планируют устроить весь этот лабиринт как серию проверок и тестов, где колдунья будет медленно убивать бойцов отряда одного за другим, пока игроки все-таки не догадаются как разрушить иллюзии. Но есть какие-нибудь рекомендации как сделать подобный лабиринт интереснее и\или хардкорнее?
пилите репорты, епта
>>653682Могу запилить попозже про ДХ2, но ничего интересного интересного там пока не произошло, кроме того, что аколиты спиздили труп из морга и потом удивлялись хуле это менты их просят пояснить за всю хуйню.
>>653848Я надеюсь они хоть не начали им под нос тыкать своими полномочиями и говорить что они из инквизиции?
>>653866Нет, пытались из последних сил маняврировать и придерживаться легенды. ИЧСХ обманули, но мент начал что-то подозревать.
>>653596Мнэ-э не советую, молодой человек, не советую. Съедят. Или съебут, но предварительно уебав тебе березовым дайсфилдом по парсуне..Любая игра "против партии" - краеугольный камень Большого Бугурта, у тебя инструментарий несравнимо более мощный, и поэтому, даже если ты будешь кристально честен в глубоко продуманных энкаунтерах, можешь быть уверен, что у партии, как в том анекдоте, "но осадочек то останется".
>>654116То есть ты предлагаешь всегда водить игру так, чтобы партия могла без проблем кого угодно разъебать? Ну такое
>>654131
>>654135Ничего ты не понимаешь - человек пытается тред дискуссией оживить, а ты палки в колеса!
>>654138Я как-то тут вообще намека на дискуссию не увидел.
>>653596Охуенно твоим игрркам будет играть в "Угадай что задумал ГМ и найди единственный выход или умри".Говно идея короче.
>>653596Проблемы начинаются еще здесь: взвод штурмовиков атакует базу взвода ХСМ, потому что у тебя более слабые юниты атакуют более сильных, при равном числе, да еще и в невыгодных условиях.Продолжаются тем, что пси-саенса и лоров видимо никому из участников штурма не завезли - и они действительно становятся похожи на крыс, бегающих в лабиринте со стенами-электрошокерами.
>>654415Принято. Сделаю условия прозрачнее, и основные потери распределю на ботов.>>654435Предполагается что в целом штурмовик (а уж тем более их взвод - юнитов 20) способен размотать космодесантники при грамотной организации поля боя. Космодесант согласно данным аколитов готовился к диверсионной деятельности, и тяжелого оружия не завезли, максимум болтер-сталкер и пару килограмм взрывчатки. Штурмовики же мало того что тащат с собой хеллганы (очень мощное по параметрам настолки оружие) так ещё им выделили мельтаганы, несколько крак-ракетометов и конечно плазмометы. Фактически, там из 20 юнитов разве что человека 4-5 несут стандартные хеллганы.Ну и аколитов не забываем на самом деле, минимум один несет с собой бестовый плазмоган.
>>654496Два слова: Тру Грит.
>>654505Ну он скорее позволяет им совсем уж не откидываться на уровне гвардейцев. Ну и опять же тру грит очень легко фиксится числом стрелков.
>>654496Этого хватит чтобы завалить одного космодесантника, может даже двух, если застать врасплох, но не взвод.
>>654539Там всего лишь пять космодесантников, да и с теми они в итоге не встретятся же.
>>654554Если бы я был игроком, и мне сказали что там пять космодесантников хаоса, то я бы искал способы распидарасить это место артиллерией или с орбиты нахуй, и только потом вводил штурмовиков, требуя плавить к хуям любой обломок керамита вскочивший на ауспексе.
>>654559Хотя что это я, может у тебя там уже агенты трона, и способны надрать жопы космодесанту самостоятельно. В конце концов достаточно одной ловко установленной автопушки.
>>654559Вариант идеальный, но игроки решили что риск ближнего боя стоит того - они рассчитывают что в убежище космодесантников они смогут получить данные по агентурной сети Хаоса на планете, хотя по ближайшим контактам этого отряда.
>>654566>хотя по ближайшим контактамхотя бысамофикс
>>654566Ну как знаешь, все же переться на 5 космодесантников поддержкой 20 штурмовиков очкожимно. Лол, помниться как то в рт милая дама сенешаль оставила чуть ли не в критах космодесантника хаоса. А нехуй вестись на милые речи о сотрудничестве, и куртуазно целовать протянутую руку, особенно если одно из колец на ней - мельта. Даже если ты слаанешиит. Правда сенешалю потом руку новую пришлось делать.
>>654573У нас как-то капитан лично возглавил абордаж разбитого имперского фрегата - а там оказалось что его уже лутают Найт Лорды, прибывшие со стелс крейсера где-то за соседней луной. Так ничего, пока его солдаты толпой стреляли, капитан с шашкой наголо врывался и резал в ближнем бою.Вернулся весь в критах, но живым и с тремя фрагами на счету.
Ваханы, у кого-нибудь есть линк на Enemies beyond?
>>654647http://warhammergames.ru/dopolnenie_k_dark_heresy_2nd_edition_enemies_beyond/24-1-0-1154Там депозитфайлз, тка что смотри сам. В принципе 35 мегабайт можно и качнуть
>>654670Спасибо.
>>654585>>654573Не помню как в РТ, но в дх-2 Тру Грит удваивает тафну при вычислении крит урона, позволяя впитывать до 16 дмг с пнем 8, теряя только по одному криту в ход.
>>654719в рт там входит только половина критдамага с округлением вверх конечно
>>654738Это да, с тругельтем дх2 космомаринчиков особо не пораскидываешь. Правда и сам покрепче будешь. Вообще чем мне нравится он версии 2, так это тем что меньше быстрых смертей персонажей, зато больше кровькишкираспидарасило, руку оторвало глаз выбило теперь аугментику ставить.
>>653026Есть на вики
>>654670Все ок по линке. Скачал.
Что есть на руssком по БК кроме огрызков на фордже?
>>654559Это потому что ты маленькая паникующая девочка, а не аколит инквизиции.
>>655277К сожалению ничего. Я честно говоря даже с трудом нахожу игры по нему, такое ощущение что никому не интересно отыгрывать хаос, все хотят за Империум и Терру топить, просто с разных ракурсов.
>>655583Формат игры просто странноват, да ещё и хаоситы -- ублюдочный народец, который друг-другу в кашу гадит за милую душу. И водить его никто не умеет. Я тоже не умею. Я видел как наверное с полтора десятка раз БК начинался, чтобы закончиться максимум через шесть сессий.
>>655583> такое ощущение что никому не интересно отыгрывать хаос, Сложна для партии. Получается либо играем в ванильные поддавки, где кхорнит Вася не уебывает топором, как только видит, слаанешитку Машу, либо идут внутренние срачи, которые ОСНЕ легко перетекают из игры в конфликты ИРЛ. Поэтому остаются не самые частые/популярные варианты - один игрок, один ДМ да жесткие прегены с прибитыми гвоздями мотивациями и рамками персонажей.
>>655561По тебе когда в последний раз из Легион Болтера стреляли, хлопец ГАРный?
>>655598По мне? Никогда. Моего персонажа больше силовым оружием пилят да плазмой заливают. Но и легионовские болтеры вскоре ему предстоит встретить.
Посоны, а в чем фишка десувотча?Неужели кому-то интересно играть в чистку подулья морячками? Или я чего-то не понимаю в нем? Как-то остальные системы выглядят поинтереснее что ли.
>>655779Ну когда хочется превозмогать, а кибермонстры из рт уже не вставляют. А вообще даже в корниках дх есть упоминания о том что на дезвотч можно перепрыгивать когда надоедает бомжевать в подулье. Набомжевал ты там йобакульт, вызвал дезвотч чистить их и их ксенохозяев вилкой, и занялся болтерпорно.
>>655779>Неужели кому-то интересно играть в чистку подулья морячками? Или я чего-то не понимаю в нем?Ну, во-первых это для любителей преферансных ролевых игр и тактической чистки данжей вилкой.Во-вторых, при желании, туда можно и взаимодействия интересного напихать, запряженные в одну упряжку блэк темплар и саламандер, под командованием альфария - вполне интересно.
>>653682>>649830Вообщем, пилю. Из тех, кто смог собраться, состав был следующим:Комиссар-кадетСкаутСержантРатлинг-снайперБройлер(рукопашник с двуручем)Началась игра в военном лагере на Ганфе Магна, где недавно созданный полк закончил добивать остатки орков, после чего начался путь в Иерихонский пролив, а если конкретно - на Хазант, где наш доблестный Первый Ваксанидский должен был присоединиться к наступлению на сигмаритов. По пути лейтенант взвода сообщил сержанту, что к его отделению приписан кадет, после чего сдал на руки оного кадета. Отделение радостно начало глумить кадета за пафосные речевки и то, что он в окопе не сидел, на хмуром не сидел, жизни не видел. Во время очередного варп-прыжка полковник прочитал пафосную речь, суть которой сводилась к тому, что командование приказало разобраться с восстанием на агромире залупа V, потому что во-первых местное СПО не справляется(вообщем-то откровенно переходит на сторону бунтовщиков), а во-вторых потому что от этого мира зависят поставки продовольствия в варзону Целебос. Поэтому туда отправляется одна из армий полка, в ее числе и взвод персонажей. Кадет захотел прочитать по такому случаю речь, но из-за провала социалки и особенность родного мира(фронтир, -20 на взаимодействие с незнакомыми представителями власти) снова был принят в штыки. Наступление началось со штурма планетарной столицы, занятой ренегатами из СПО. Сержант решил, что отделение не намерено жить вечно и кинул его в самую гущу боя. Первым погиб милишник, разнесенный на кусочки автопушкой(тут надо отметить, что полк имеет особенность "обреченный" и сжигать на выживание нельзя). Комиссар и сержант пошли на автопушку в лобовую атаку, даже добежали до нее, но благодаря очень плохим кубам были оба убиты расчетом этой же автопушки. Ратлинг и скаут добили расчет, еще некоторое время повоевали на улицах города, а потом лейтенант приказал им вытаскивать из говна соседнее отделение, прижатое плотным огнем из здания завода. До завода дошли на стелсе, но внутри его провалили и столкнулись с одним из противников. Убили, но он поднял тревогу и двум(четырем, считая камрадов) товарищам пришлось встретить две пачки из шестерых человек. Но на кубах им везло(две подряд ярости на гранатах) и пачки они разделали, отделавшись легким испугом и вторыми-третьими критами. Наступление продолжилось, ратлинг ушел в пятый крит, но в конце концов после удара лэнс-орудием с орбиты мятежники выкинули 100 на силе воли и обратились в бегство, а скаут потащил ратлинга в лазарет. На этом первая сессия и закончилась.
>>656001>одна из армий полкаБля.> что полк имеет особенность "обреченный" и сжигать на выживание нельзяИграчки попросили? Любят набрасывать заново?Спасибо за отчет. Добра тебе.
>>656001Или "в общем", или "вообще".
>>655779Десвотч хорош возможностью больших стратегических игр с его механикой Turning points, когда партия сама определяет приоритеты (например, подорвать вон тот противорбитальный лазер, дабы обеспечить воздушную поддержку), потом под это дело набирает себе снаряжение или войска поддержки из Rites of Battle, потом уже проводит боевку, а потом слушает рассказ мастера о том, как это обеспечило прорыв имперцев этой линии обороны хаоситов. Ну и вот этот анон метко подметил про взаимодействие >>655807Ну и плюс взаимодействие с иными неписями интересно. Kill Team ответственна только перед своим Watch Captain. Но и инквизиторы, и генералы ИГ и губернаторы будут требовать от них помощи, что выльется в выбор: выполнять свою миссию или отвлекаться на косвенную задачу.
>>656001Спасибо
>>656519Прикольно. Спасибо за разъяснение
Я на всякий случай тред перекатил, а то как-то совсем забыли это делать: >>656712 (OP)https://2ch.hk/wh/res/656712.html