Смотря на новые виды боевых машин у меня появилась мысль, что они как бы очень похожи на друг друга, а именно угловатыми элементами корпуса, использованием в деталях геометрических стилей и элементов.Раньше всем было плевать на внешний вид боевых машин, главное было другое, но теперь у них реальной есть схожий хайтековсий стил.Возникает вопрос это такая необходимость с точки зрения защищенности или все же привнесение в боевые машины "дизайнерской" нотки?!
>>2689906 (OP)Это рациональный конструктивизм.
>>2689910Интересное мнение, анон. На секунду подумал, что ты хотел подколоть меня, ибо данный тезис можно воспринимать двояко.Есть ли в КБ теперь "дизайнеры"?Признаюсь, что мне очень по душе, как выглядят новые боевые машины.
Вот чей дизайн мне радикально НЕ нравится, так это дизайн этого бронеавтомобиля. Не люблю такой футуризм.
>>2689913Ну вот я том же.Это только один голый "дизайн"?Или все конструкторы исходят только из параметров защищенности и т.д.Хотя у фалькатуса я вижу нишу буквой V.
>>2689915Теоретически наклонный лоб - более рациональный вариант в плане бронезащиты. И в целом широкий приземистый силуэт способствует тому, чтобы не перевернуться на повороте из-за высокого клиренса. Но в целом Фалькатус - откровенно дизайнерский проект, вдохновленный Бэтмобилем и броневиками из Армы 3. А учитывая, что его сделали под нужды спецслужб и полиции, надо было обеспечить вау-эффект у холопов, а функционал - уже постольку-поскольку.
>>2689922>броневиками из Армы 3Наоборот
>>2689906 (OP)Рено — мрап?
>>2689922> броневиками из Армы 3Ты ньюфаг?
>>2689927>>2689923Ну ок, обосрался, признаю. Ты хочешь сказать, что Ифрит в Арме сделали, опираясь на 1.5 прототипа Карателя, которые мелькали в СМИ в начале 10-х, и не зная, дойдет ли этот проект до финала? Игра вышла в 2015, за год до ажиотажа вокруг первого применения Фалькатуса.
>>2689931Да, все так скажут.
>>2689906 (OP)Дело в технологичности скорее. Вероятно связано с простотой производства таких ломаных форм в бронемашинах. Т.е. утилитарность, а не дизайнерская прихоть. Многие новые инкассаторские броневики, переделанные кузьмич-конторами из гражданских машин, тоже такие. Пикча Урала тут вообще не к месту, совершенно другое.>>2689913>футуризмНа вундервафли первой мировой больше похоже.
>>2689906 (OP)Американский дизайн самый лучший.
>>2689945Говна какого-то принёс.
>>2689946HEMTT не говно, тоже классный дизайн.
>>2689952Так я про твоих уродцев говорю.
>>2689906 (OP)>а именно угловатыми элементами корпуса, использованием в деталях геометрических стилей и элементовКатаная броня крепче литой, керамика вот это все.ну и КРАСИВа тоже не отменял никто
Технику нужно продавать, внешний вид нужен как минимум для этого
>>2689906 (OP)А ты предлагаешь что бы петеньке было НИКРАСИВА. В этом ёбаном мире все руководствуются не необходимостью, а модой.
>>2689906 (OP)>Смотря на новые виды боевых машин у меня появилась мысль, что они как бы очень похожи на друг друга, а именно угловатыми элементами корпуса, использованием в деталях геометрических стилей и элементов.>Раньше всем было плевать на внешний вид боевых машин, главное было другое, но теперь у них реальной есть схожий хайтековсий стил.>Возникает вопрос это такая необходимость с точки зрения защищенности или все же привнесение в боевые машины "дизайнерской" нотки?!Обоссал эстета.
>>2689906 (OP)>Возникает вопрос это такая необходимость с точки зрения защищенностиВ ликбез пиздуй. Спрашивай про углы рикошета
>>2689906 (OP)ОП, это не ты случаем в соседнем треде про ББМ 8х8 про прямые борта спрашивал?
>>2689931А еще Ми-28 вдохновляли Армой, ток решили соосный винт не ставить.
>>2689925Интересный вопрос. Наткнутся на пик рандомно.Кстати, господа колесная база мрапов это же тягачи?! >>2689979ты пописал себе в рот на монитор>>2689995вахтер плизз>>2690004нi
>>2690014ОК, тогда по порядку: >они как бы очень похожи на друг друга, а именно угловатыми элементами корпуса, использованием в деталях геометрических стилей и элементов.Учитывая что ты спрашивал про прямые борта отвечу: прямые борта сегодняшних ББМ и БА определяются в основном использованием бронекерамики в защите корпуса. Свойства бронекерамики достаточно специфичны, она не дает рикошетов (пули-снаряды застревают - так как бронекерамика это обычно композитная плитка из тыльной стальной плиты, компаунда из клейкого материала и керамических элементов - роликов итд которые "стачивают" пулю или снаряд) и наиболее оптимально работает как раз таки по нормали. Ну а то что бронекерамика в виде панелей крепится на корпус с помощью болтов, делает все машины в чем-то схожими - у них у всех вид будто из Первой Мировой, будто у них клепаная броня.Тоже самое можно сказать и про бронестекло - оно теперь очень тяжелое и толстое, многослойное, и невыгодно делать его под большими углами или очень большими. Поэтому окошки получаются мелкими, с небольшими углами. Хитрые геометрические формы, "скошенность", это может быть действительно дизайнерская прихоть, но лучше всего простая утилитарная форма для простоты замены и взаимозаменяемости (на прототипах JLTV блоки лобового стекла были унифицированы с боковыми).
>>2689906 (OP)Фоточки, обратите внимани какой интересный франзуц на первом пике.
>>2689906 (OP)Упоминаемый Урал Next не сильно к месту - у него просто кабина унифицирована с Газелью Next. То что у прототипа Рено примерно схожие обводы - "скошенная черта", так это их фирменное стилевое решение последних лет. Это уже чисто для "дезигна", чтоб "красива".
>>2690024А вот Nexter Titus уже явно из другой оперы, у него прямые борта, понятно что Nexter и Renault не будут стилевые решения повторять.
>>2690020Спасибо. Интересные аргументы.>прототипах JLTVЭто он?(пик)
>>2690025>>2690024Как-то тупо добавлять излом этот, реально дизайнерская бессмыслица.
>>2690027Вот это йоба-дезигн я понимаю. Как для кино делали.
>>2690027Вот, прототип от BAe, Valanx.
>>2690025Сингапур купил вот такие.Честно немного был удивлен, что RENO делает такие мрапы.
>>2690028Тебя не смутило(пик), что на месте механика у него довольной маленький триплекс. Выглядит довольно несуразно, этот горб с права.Да и еще туда автоматическую пушку поставили.
>>2690036Выглядит всрато да и обвешивать сложно. Коробочки со строгими формами решают.
>>2690030>заниженный мрап радует "пацанов"
>>2690037>Выглядит всратопрочитав это меня вдруг осенило.Тут же есть тред небезызвестной ВПК, одной страны. Наверно они берут пример с французов.
Дно пробито.>этот лючок в корме
>>2690043Чё-то они ни mine resisted, ни ambush protected.
>>2690070В засаде враг со смеху помрет нахуй, видя это поделие. Всё продумано.
>>2690043По крайней мере лучше чем у хохлов.
>>2689906 (OP)>привнесение в боевые машины "дизайнерской" ноткиДавно уже.
>>2690537>потешные макеты>боевые машиныок
>>2690537Кстати у польского танка не возникнет проблема с пушкой?! Они её так сильно закрыли этим элементом брони, что я даже не знаю как он там будет ходить внутри, не говоря уже о том, что он просто будет греться.Единственный плюс это защита самого ствола.Ваше мнение?
>>2689906 (OP)>угловатыми элементами корпуса, использованием в деталях геометрических стилей и элементовТому що модульность и керамическая/композитная броня.Алсо предлагаю посмотреть на пикрелейтед и подумать, чем обусловлены такие изменения.
>>2690576>элементом брони>брониНаивный глупец.
>>2690580да.Но, если серьезно?!Если так бы и было. В чем преимущество?! Закрывать таким кожухом ствол.
>>2690578>чем обусловлены такие изменения.Где-то на совещании в КБ>нам нужно продавать новые боевые машины на экспорт>может наймем дизайнера?>отличная идея!
>>2690587Тру стори:
>>2690586Это не броня а теплоизоляционный кожух.
>>2690638>теплоизоляционный кожухсмысл?
>>2690638И в добавок, это маска пушки.
>>2690737Изолирует тепло.
>>2690752У тебя пушка мерзнет?
>>2690754Она излучает тепло при стрельбе.
>>2690761Они что, прячутся от тепловизоров? Ок, допустим, а выхлопные газы двигателя и пороховые газы из ствола как они прячут?
>>2691077>>2690754ви таки не поверите>Первые длинные пушки страдали от перепада температуры. Из-за разницы нагрева верха и низа (от солнца днём) расширение было неодинаковым, что отражалось на точности стрельбы. На совремённых танках пушка помещена в специальный чехол, обеспечивающий равномерное распределение тепла, потому ствол и правда вмонтирован в чехол.
>>2691087Ты отсюда это взял?Ты уверен в достоверности чьего-то субъективного мнения?
>>2691092Там это для стелса вообще-то.
>>2691098>это для стелсаТы асм в это веришь?Смешно.
>>2691107Вопросы веры обсуждаются не здесь.
>>2691113>маневрТы как я понимаю хочешь конфликтовать и спорить?!Хорошо.1)Пруфы тогда предоставь, начиная с того, что данные элементы брони предназначены для уменьшения заметности данного танка. 2)Опытные испытания, и заключение военной комиссии, о эффективности данных элементов брони, которые снижают заметность танка.
>>2691122>мокет>пруфы>заключенияТолсто, мань. Или ты меня с кем-то попутал?
>>2691135Ну тогда у тебя нету потвержедния твоим словам в посте>>2691098>ПопуталОрнул, ты блатной бычёк.
>>2691135То есть мы ничего не знаем и можем только гадать, нахуя эту штуку вообще зделоли и работает ли она. Правильно?
>>2689913 О! Вот мне кто-нибудь может объяснить этот угол наклона стекол и соответственно угол обзора? Там водитель вообще кроме неба и аллаха что-то видит? Или я что-то упускаю?
>>2691179Обзор там обычный, а угол стекла - от дизайна и попыток получить огромную приведённую толщину,
>>2691092это правда, дебик. Насчет солнца не скажу, но нас учили, что во время дождя верх ствола охлаждается быстрее низа и свол ведет едва замено, но что выливается в несколько метров погрешности на парукилометровом расстоянии.Мимо командир Т-72
>>2691092ну и еще немного "СУБЪЕКТИВНОЙ" истории для фомы-неверующего.В 1975 году был введен и теплозащитный кожух ствола пушки. Такой кожух предназначен для уменьшения влияния метеорологических условий на изгиб ствола в процессе стрельбы. Он состоит из четырех секций, стяжек, скоб, шпангоутов и крепежных деталей. Алсо нам интересно ТВОЕ очевидное мнение, зачем же пушки некоторых танков защищать слоем жести?
>>2691335>Мимо командир Т-72О, это тот урод, которому даже комбез черный дают, чтоб маслосажу не видно было. Иди ебало помой пидор чумазый. мимокт Т-80Б
>>2691335>>2691366Как вам без панорамы живётся?
>>2691372Мимо командир Абрамса?
>>2691375Не, я просто анон. Просто интересно. И в танк бы я даже блять за деньги не полезкак и в подлодку, да и вообще держался бы от флота подальше. В любой. Лучше уж пехотой быть.
>>2691366Ты заправшик то дождался, маня?
>>2691372нормально, ибо не с чем сравнить. Башенка дает приемлемый обзор, разве что влево обзор немного газоращивает ДЗ на башне
>>2691335>оскорбленияТы знаешь в чем отличия взрослого человека от пубертатного школьника?Так это тем, что он не испытывает раздражение, при аргументации свой позиции.Далее.Если ты утверждаешь, то предоставь:1)Предоставь рапорт-отзыв танкиста-испытателя(в письменном виде(фотопруф) об эффективности данного кожуха.2)Цитата:«В 1975 году был введен и теплозащитный кожух ствола пушки. Такой кожух предназначен для уменьшения влияния метеорологических условий на изгиб ствола в процессе стрельбы. Он состоит из четырех секций, стяжек, скоб, шпангоутов и крепежных деталей.»Ссылку на документ, в котором есть заключение военно экспертной комиссии об испытании данного кожуха и подтверждение его эффективности.После этого я отвечу уже на твой вопрос.Если у тебя ничего нету, то твое мнение явл. субъективным и не может претендовать на достоверность.
>>2691393А нахуя он еще нужен, ты совсем тут-туру?
>>2691393>мама!!!! МАМА!!! МЕНЯ ДЕБИКОМ НАЗВАЛИ В ИНТЕРНЕТЕ ЗА МОЮ ТУПОСТЬ((((( Предоставь мне пруфы что небо голубое, пидор. Спектральный анализ должен быть выполнен на оборудовании, имеющем документы, подтверждающие его пригодность для этих исследований, даты поверки и сертификаты соответствия. Заверенный скан можешь приложить к посту. Также предоставь документ что ты не пидор и не дебик. Характеристику с места работы а также отзыв любой девушки, с кем ты имел половой акт, а также анализ крови, что это было сделано без виагры или аналогичных препаратов (для имитации эрекции на противоположный пол) и заключение психолога о твоей стандартной гендерной ориентации и уровне интеллекта не ниже стандартных отклонений.Естественно последнее также должно быть и от девушки. Не забудь о нотариально заверенном скане диплома психолога и сертификатов лабораторий.Демагог ебаный.>>2691396Он просто дебик, не обращай внимания
>>2691393 Отвечай, маня >>2691396>А нахуя он еще нужен, ты совсем тут-туру?>>2691339>Алсо нам интересно ТВОЕ очевидное мнение, зачем же пушки некоторых танков защищать слоем жести?
>>2689906 (OP)Рациональные углы наклона брони получили логическое развитие.
>>2689906 (OP)Всё просто. Гомогенная броня умерла, а с ней умерли пропахшие шестидесятыми литые корпуса, гнутые листы и прочая гладкая криволинейность. Её победили композитные бутерброды, активная защита под вышибными панелями и модульность. А их использование предполагает некоторую архаизацию форм ради технологичности.Соответственно, в дизайне техники начинается возврат к трендам начала ВМВ и даже ПМВ: большие рубленные плоскости, заклёпки, скошенные углы. И чем хитрожопее будет комбинированная броня в связке с КАЗ, тем сильнее эта тенденция будет нарастать.Вангую во-первых скорое возрождение щучьего носа.Вангую во-вторых возврат к многобашенности (маленькие автотурели по типу Т-28).Вангую в-третьих новую гонку калибров (плюс попытки в рейлган и термохимию) и новые самоходки с пушкой в неподвижной рубке (скорее всего по типу strv 103).Вангую в-четвёртых расцвет танкеток (беспилотных).Итого футуристичная бронетехника будущего будет концептуально напоминать шушпанцеры двадцатых-тридцатых, только вместо лупатых фонарей будут хищные светодиодные фары.
>>2692348>Вангую во-первых скорое возрождение щучьего носа.Наркоман?>Вангую во-вторых возврат к многобашенности (маленькие автотурели по типу Т-28).А управлять ими кто будет?>Вангую в-третьих новую гонку калибров (плюс попытки в рейлган и термохимию) и новые самоходки с пушкой в неподвижной рубке (скорее всего по типу strv 103).Гонку калибров ещё можно переварить, а САУ с неподвижным орудием в твоём посте при наличии такой то Коалиции уже нет.>Вангую в-четвёртых расцвет танкеток (беспилотных).Они и не засыхали никогда.
>>2692352>Наркоман?Лет через 6 посмотрим, кто тут наркоман.>А управлять ими кто будет?Поначалу десант, т.к. появится это на БМП и будет колхозной заменой бойниц. Позже ИИ.>Гонку калибров ещё можно переварить, а САУ с неподвижным орудием в твоём посте при наличии такой то Коалиции уже нет.Коалиция это самоходный сарай для стрельбы из-за леса из-за гор с башней больше чем у мауса. Я же говорю про приземистые тяжелобронированные машины для контактного боя. Там работает неискоренимый принцип: танк с орудием в башне всегда проигрывает сау тех же габаритов и защищенности с более мощным орудием в неподвижной рубке. Башня даёт исключительно возможность манёвра. С увеличением дистанций боя и развитием ёба-подвесок и ёба-трансмиссий эта разница уменьшается.>Они и не засыхали никогда.С конца ВОВ танкетки повымерли к хуям. Сейчас же наступил ренессанс, только ленивый не пилит очередного робота.
>>2692348>Вангую во-вторых возврат к многобашенности (маленькие автотурели по типу Т-28).Некоторое время назад к этому хотели вернуться - аж в 6 сторон стрелять планировали.
>>2689911>Есть ли в КБ теперь "дизайнеры"?Нет, пиздуй отсюда со своими фантазиями.
>>2692375Ну это первые предвестники. "Рамка" со своими АГСами тоже на грани этой концепции. Но когда их пилили, приводы с контроллерами были большими. А сейчас можно хоть сигаретную пачку нашпиговать процессорами, акселерометрами, телеметрией и активной стабилизацией. И весь этот зоопарк турелей можно легко и дёшево повесить на автоматику, оставив человеку только команду на огонь.
>>2692423лучше тогда иметь много мелких танков чем один многобашенный.
>>2692433Много мелких танков не увезут одну большую бабаху, а большой много турелек увезёт. Здесь возможен аргумент о сетецентричном танке с бабахой, окруженном роем мелких - но при поражении большого рой один хрен лишается смысла, а шасси рою требуется дохуя. Поэтому ещё вопрос, что в итоге победит, роевые танки или т-35 на новый лад.
>>2692423>Но когда их пилили, приводы с контроллерами были большими. А сейчас можно хоть сигаретную пачку нашпиговать процессорами, акселерометрами, телеметрией и активной стабилизацией. И весь этот зоопарк турелей можно легко и дёшево повесить на автоматику, оставив человеку только команду на огонь.Нет, так просто не получится. "В идеале", на существующих технологиях, это выглядело бы как оснастить Т-15 (К-17, Б-11) по 8(?) ДУМВ и дать каждому пехотинцу в десантном отделении сенсорный экран чтобы "ткнуть пальцем и стрелять". Но так не выйдет. ДУМВ все ещё огромного размера и веса, они тупо занимают много места и будут мешать основному БМ. Далее - управление ДУМВ обязательно требует полноценного АРМ, с монитором и системой управления (чебурашка, джойстики). Для пехоты это всё будет сильно мешать. Так что пока не изобретут ультракомпактные-миниатюрные турельки и такие же компактные средства управления и наведения которые не будут мешать пехоте, это всё больше похоже на sci-fi чем IRL.
>>2692448>Один большой танкМина. 1 мина и всё. Её даже ты сделать можешь. Просто мешок аммонала и электрозапал. Дальше он просто встанет\экипаж помрет. Или вообще бомбу сбросить.
>>2692456>ДУМВ все ещё огромного размера и весаСмотря какие. Обмазать станок АГС сервоприводами и приварить сверху - это запросто уложится в полцентнера. Конечно, точность будет похуже, но для задачи пошухерить опасные направления в городе хватит. Развиваться будут в первую очередь такие сверхлёгкие турели, которые можно легко прикрутить снаружи без ущерба для основного БМ.По управлению - в стандартный набор современного пехотинца неизбежно войдёт что-то типа смартфона, и этот смартфон будет не менее важен, чем личное оружие. (В конце концов он это личное оружие полностью вытеснит, превратив человека в наводчика дронов ближнего радиуса.) Зайчатки таких КПК уже тестируются. Вот на них и будет управление. Война будет напоминать эдакий батлфилд ирл, где ко всей высокоавтоматизированной технике можно будет подключаться по универсальной шине.>>2692464Мину надо надо заложить, мину надо спрятать, на мину надо заманить, мину надо правильно активировать и не сфакапиться на каждом этапе. По этой причине мины не стали абсолютным оружием, хотя уничтожить могут даже аллаха. И мины контрятся грамотным тралением самих мин и потенциальных активаторов.Что касается бомб, то без полного господства авиации это не панацея, а с полным господством никакие танки бомбить не надо - достаточно ебнуть логистику.
>>2692474Заложить? На проселочной дороге закопать.>ТралениеОно далеко не всегда применяется. Есть же прецеденты смертей в Ираках и прочих у США и прочих. Да и вообще - броневики шьются 12.7 зачастую.
>>2692485Ну а танки банально уязвимы в одиночку. РПГ\ПТРК\Смертник.
>>2692474>в стандартный набор современного пехотинца неизбежно войдёт что-то типа смартфона, и этот смартфон будет не менее важен, чем личное оружиеНу возможно в будущем, в отдаленном. Просто все это уже мы слышали в программах Future Combat Systems, где дроны и инфа зарешают, а броня нинужна.Весь годный концепт спотыкается на том, вот что ты будешь делать, если эта вся электроника выйдет из строя? А такое может быть. Ну это если не быть приверженцем идеи "больших войн не будет, теперь только против бабахов воевать надо".
>>2692474>Смотря какие. Обмазать станок АГС сервоприводами и приварить сверху - это запросто уложится в полцентнера. Конечно, точность будет похуже, но для задачи пошухерить опасные направления в городе хватит. Развиваться будут в первую очередь такие сверхлёгкие турели, которые можно легко прикрутить снаружи без ущерба для основного БМ.Проблема в размере и весе - тот же АГС (с коробом) отличается довольно большими размерами. Система наведения, приводы, вся платформа поворотная итд - модуль совсем компактным не сделаешь никак, а он будет мешать основному БМ. >По управлению - в стандартный набор современного пехотинца неизбежно войдёт что-то типа смартфонаБудет проблема сопряжения и управления. Как командир будет контролировать "лишние стволы"?
>>2689913ПроигралВнешне пиздатая очень.Но, нахуя эти крышки на колесах? Грязь забъется и все.
>>2689913А его водит один из спецназовцев или специальный водитель?
>>2692550Говна выдавливаются через дырки в этих крышках
>>2692448>т35Нахуй не нужен, ибо нормальной брони на него не повесишьМожно увеличивать калибр основного орудия, добавлять пулеметов или даже автоматическое малокалиберное орудие. ДУ ЗПУ хватит и одного в таком случае, лишь бы стабилизация была и годная панормама
>>2692557Броня тяжёлая чтоль?Поставим ядерный двигатель. По импульсно-взрывному принципу, если вы понимаете о чем я. Установим его спереди, для использования как оружия ближнего боя в экстренной ситуации.Это конечно превратит танк в угрозу экологии, но мощность двигателя и броня того стоит. Возможно придётся полностью пересмотреть оборонительную доктрину и готовится к тактике выжженной земли.Такой двигатель затруднит освоение новой техники механиками-водителями. Для устранения этого недостатка установим второй ядерный реактор и электродвигатели. Ещё я не понимаю отчего не совместить роевой танк с перерожденным т-35, несколько увеличим его в размерах, благо мощность двигателя позволяет. Оснастим танк отсеками с беспилотными танкетками. Танкетки считаю разумным разделить на оборонительные и наступательные. Оборонительные прикрывают танк средствами ПВО и ПТУР, а также подавляют пехоту врага.Наступательные полагаю необходимыми для штурма городов, куда наша надежда не заедет.Ещё стоит размер экипажа обсудить, вооружение, но я спать хочу.
>>2690036Это новый Логан?
>>2691907Как я и ожидал, вместо пруфов, одно лишь передергивание и оскорбление.Я ставлю под сомнение, что ты вообще был знаком с техникой в живую.
>>2692348>Вангую в-третьих новую гонку калибровТы имеешь ввиду танковые пушки?Читал, что была сконструированная пушка 140мм(фото пруфы прилагались).Военачеры, что думаете по поводу 130-140мм?
>>2693249> Военачеры, что думаете по поводу 130-140мм?Нет задач.
>>2692348Кстати, броня ханомага как я понимаю специально приобрела такие углы для защиты от стрелкового вооружения?
>>2693254Там выбора особо не было.
>>2693253Поподробней.
>>2693249>Военачеры, что думаете по поводу 130-140мм?Если только 152мм в нарезном варианте с тонкостенными ОФС и вагоном ВВ.
>>2693257Существующих хватает
>>2693259>152ммНу это у нас, Запад хочет себе 140.152мм это реальная дура.
>>2693265Похуй на их хотелки. Выкатят прототип и забудут. Позволить себе эту хуиту может разве что мурика, остальной запад какой-то бомжатский.
>>2693268рейнметал у тебя тоже бомжатский?
>>2693291ВПК =/ ВС. Очень сомнительно что бундесвер эту хуйню купит, разве что какой нибудь арабский гондурас с нефтью.
>>2693249>Военачеры, что думаете по поводу 130-140мм?130мм перспективен. Незначительное повышение массы, но весьма сильное по энергии. Дальше уже смысла нет, танковых стволов куда больше гаубичных, солдаты, бюджет, промка и транспорт будут перенапрягаться.
>>2693268Тем не менее мурика не может себе позволить ОФС и пушку в 55 калибров как у немцов.>>2693342>130ммТы опять выходишь на связь?
>>2693246>пукЖдем всем тредом >>2691975Чтобы ответить свое мнение, тебе пруфы не нужны. Как, собственно, и нам, чтобы посмеяться над манямнением.
>>2691077Это же стелс танк.
>>2690563Галеон тоже потешный?
>>2693386Максимально.>Будучи одним из самых крупных и дорогостоящих боевых кораблей шведского флота, «Ваза» должен был стать его флагманом, однако из-за конструктивных ошибок корабль опрокинулся и затонул в своём первом выходе из Стокгольмской гавани 10 (20) августа 1628 года.
>>2693342>весьма сильное по энергииНе совсем. На сколько я помню бронепробитие БОПСами растет довольно плохо, далеко за 1м пробоя не смогли шагнуть ни амеры со 140 мм пушкой, ни 2а83Другое дело что увеличение калибра увеличивает могущество фугаса, а в современных конфликтах низкой интенсивности это очень важно, да и ПТУР запускаемый из 152 мм ствола будет всегда лететь дальше и пробивать больше, да и если он термобарический или фугасный то будет охуенно.
>>2693422>Другое дело что увеличение калибра увеличивает могущество фугасаЧтобы реально увеличить могущество фугаса, нужен нарезной ствол. Хотя бы потому что в том же калибре можно напихать больше ВВ за счет отказа от сраного оперения нужного для ГСП и неактуального для нарезняка.
>>2693390Зато как сохранился! А ошибки,- так это король так заказал: побольше пушек и повыше скорость. Длиннее его сделать - не было технологий, а шире - скорость потешная. Его все равно сделали шире, чем заявлялось королю, не не фартануло.
>>2693246штанишки проветрил?
>>2690043>пикВозить выручку в банк из ларька Бабы Сраки
