>>2701569
Что такое?

>>2701563
Когда в армии будут профессиональные клоны?

>>2701563
Ну короче сначала будет так по мере роста:
-Охуенные пороховые смеси и умные пули
-Рейлганы или коил ганы, короче электромагнитные пулялы (это когда изобретут сверхемкие аккумуляторы не боящиеся морозов)
-Где то тут болтается лазерное оружие, но вероятность его боевого применения крайне мала, из-за малой эффективности. Сюда же идет микроволновое оружие. Воздействовать на цель энергетически (превращая её в газ путем разогрева) труднее чем воздействовать на нее кинетически
-Пучковое оружие (генераторы частиц) и прочие гамма бластеры. Вот эта хуйня будет основным оружием будущего. Типа скорчер, лучи смерти. Все охуеют от эффективности, я думаю.
-Оружие на новых физических принципах. Всякие гравитонные пушки, калифорниевые боеприпасы, телепортационные бластеры (перенос энергии взрыва, как у Теслы), виброорудия (звуковые разрушители), электромагнитные шреддеры (разрушают ЭМ связь между отдельными атомами) и прочее прочее прочее.
Плазму не упоминаю, потому что мне непонятно как будет устроено плазма кастеры енти. Возможно в виде канистр (а ля РПГ)

>>2701563
Это ликбез, нафаня. Хочешь дискасс - иди в /sci или /sf.

>>2701575
>электромагнитные шреддеры
Бля, мне уже от одного названия расхотелось воевать. Вангую, тогда военные исчезнут как класс, если у всех сторон будут такие оружейные технологии.

>>2701576
Так дисскас на тему оружия.

>>2701583
Это тред для вопросов и ответов.
Хотите дискуссию - заводите отднльный тред.

>>2701562
>Из ярких примеров где унтерменшен выиграли:
Мясом завалили белых людей.

>Все решает опыт.
решает мясо и организация.

>>2701517
>И поддерживает ли военач "расовые" теории, согласно которым некоторые нации от природы более способны в военном ремесле, нежели другие?
Конечно. Хотя тут не раса, а религия скорее. Мусульмане, к примеру импульсивны и как все агрессивные истерички — трусливы и тупы. Протестанты хороши в тактике и стратегии. Русские стоят особняком от остальных православных (в целом плохих вояк) в виду некоторых особенностей русского православия. Восточноазиатские народы очень стойкие и упёртые благодаря буддизму, конфуцианству и синтоизму, похожим образом воспитывающих фанатичных недумающих биороботов, хотя физически уступают белым, что компенсируют числом. Раса значимо проявляется если сравнивать чёрных, белых и жёлтых. Негры физически самые сильные, жёлтые самые слабые (особенно малайская и японская подрасы), белые самые умные и организованные. Жёлтые могут дойти до уровня германцев, а вот негры нет.

>>2701595
Военачеры, не вздумайте реагировать на такие примитивные набросы

>>2701606
Вот и дежурный кукарек левака.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)

>>2701563
>>2701575
В /sf идите или хотя бы отделенный тред заведите. Пожалуйста.

А я всё-таки ещё раз реквестирую хорошей литературы о производстве артиллерийских систем, снарядов и их истории, начиная с 19-го века.

Ничего не знаю и не имею малейшего представления про флот. Реквестирую интересные источники по этой информации, которые помогут заполнить это белое пятно.

>>2701561 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=3Of4pIOCLc0

Сколько у американцев займет времени начать боевые действия?

>>2701762
24 часа

>>2701561 (OP)
аноны, нужна помощь, меня призывают в армейку косить, судя по всему уже не вариант

1. ждв - совсем дно ?
2. где платят срочникам ?
надеюсь отслужить и денег чуть накопить, возможен ли такой вариант ?

Двач, объясни мне, зачем сейчас вбухивают деньги в разработку и серийное производство боевых вертолетов, если можно штопать истребители, которые по всем параметрам, ну кроме как разве цены, круче?
P.S.:не особо специалист в боевой технике, но вопрос как мне кажется возник справедливо, так что объясняй, анон, как бывалый молодому

>>2701937
потому что заговор оружейных корпораций

>>2701937
Заговор истребительной мафии.

>>2701563
Ровно тогда, когда изобретут компактный источник энергии.

Почему нет серийного боевого оружия с принципом электронного воспламенения капсуля? Ненадежность электроники тому виной?

>>2701961
а куда девать миллиарды традиционных патронов?

>>2701580
Уже думали что после ядерки войн не будет.

>>2701961
>>2701963
Было же. Такими патронам ещё деды стреляли.
http://www.airwar.ru/weapon/guns/mk-103.html

>>2701975
Так то пушка. Я имел в виду стрелковку.

Что будет если заряжающий танкового орудия случайно промахнется и ударить взрывателем снаряда по казеннику?

>>2702027
Ничего. Даже нигре под адреналином сложно будет взвести взрыватель.

>>2702031
Инфа соточка?

>>2701906
Да.
Срочникам платят на карту, но заработать не рассчитывай: часть на чипок, часть на курево, часть на "нужды роты" - вот твои копейки и разлетелись.

>>2701937
Потому что МФИ раз в 5-6 дороже, а у вертолётов есть специфичные преимущества, например, возможность летать медленно и на малой высоте.

Что за АННА ньюс? Очередное ВАТА.TV или как? Просто видел сюжет, где Т-55 выдержал удар ПТУРА все збс, скоро в бой, а на деле броня пробита и половина экипажа уже бe3ногNие.

>>2701937
особо никто и не вбухивает сейчас. РФ догоняет свой 20-ти летний проеб.
Все модернизируют старые машины, работают над более быстрыми вертолетами и беспилотниками.

А истребителю, помимо всего прочего ,нужна полоса, чтобы взлететь. Гибкость применения меньше

>>2702113
Да, тебе не понравится, у них нет репортажей про девочку Бану, #АссадПутина и parachute chemical barrel bombs
>а на деле броня пробита и половина экипажа уже бe3ногNие.
Это ты так примерно почувствовал?

>>2702128
В современных ударниках тоже.

>>2702154
>Это ты так примерно почувствовал?
Это типа в репортаже показывают дыру и говорят, что половина экипажа в больничке и не факт шо живы будут. Но самое лулзовое это то, что вывод идет как "танк выдержал удар ПТУРа, советская техника лучшая в мире!".

>>2702217
Башню не метнул, значит выдержал, хули. Подлатать и можно снова птуры ловить

>>2702210
Это отсек радиоэлектронного оборудования, тащемта. Дверку сделали для техобслуживания. Никакой "десант" там никто не возит. Да и на Ми-24 не возили в боевых условиях почти никогда.

>>2702210
>десант в щели между блоками РЭС
Ты что, упоротый? Там сбитого пилота можно увезти, да. Но десантников - полностью нереалистично.

>>2702249
>Никакой "десант" там никто не возит. Да и на Ми-24 не возили в боевых условиях почти никогда.
Спасибо, капитан. Тем не менее возможность остаётся.
В эту каморку хоть и с трудом, но влезут два человека с небогатой снарягой.

Пошутить уже нельзя.

>>2701937
> ну кроме как разве цены
Ты удивишься, но вертолет дороже сопоставимого по характеристикам штурмовика, типа Супер Пукано, например.
> зачем
Затем, что недостатки вертолета являются его же достоинствами: он летает очень медленно и очень низко, что позволяет легче обнаруживать и атаковать мелкие цели, вплоть до отдельных пехотинцев. Вертолет - это "чистильщик". Обрати внимание на недавний разгром конвоя ИГИЛ - сначала самолеты нанесли массированное поражение бомбами, но уцелевшие технички рассеялись по пустыне и охотились за ними уже Ка-52.

>>2702275
Ми-28: 15 миллионов, 2300 полезная нагрузка, пушка на поворотной турели.
Тукано: 14 миллионов, 1500 полезная нагрузка, пулеметы в консолях крыла.

>>2702357
Разумеется божественная М-16.

>>2702347
Ему и лететь издалека, а вертолёты размещаются на полевых площадках вслед за движением войск.

>>2701937
Какого хрена оно вылезло из своего треда?

>>2702357
Из Г-3 патрон, из М-16 компоновку, из АК-74 простоту конструкции.
Получается АР-10.

>>2702366
Сказочки свои при себе оставь.

>>2702347
Где ты для 28го нашёл 28 миллионов, сказочник?

>>2702376
Но он прав, а ты дебил. Посмотри хоть на Сирию: самолёты с Хмеймима летают, а то вообще из Моздока, а вертолёты с прифронтовых аэродромов работают. Пытались даже СВПП разрабатывать, чтобы так же мочь.

>>2702383
Сорян, 24. На вики написано.

>>2702387
> Но он прав, а ты дебил. Посмотри хоть на Сирию: самолёты с Хмеймима летают, а то вообще из Моздока
Тукано-класс летает в Сирии? Где?
> а вертолёты с прифронтовых аэродромов работают.
> аэродромов
Это все же не "полевые площадки"
> Пытались даже СВПП разрабатывать, чтобы так же мочь.
Их пытались разработать для того чтобы самолёты могли действовать в условиях когда аэродромы раздолбаны удары ТЯО и действий с недоавианосцев.

>>2702388
Unit cost
US$15–16 million (2002)

>>2702392
Тукану ВПП не нужна?
Не полевые площадки, потому что есть аэродромы с инфраструктурой, что совершенно не отменяет ничего из сказанного выше.
То есть чтобы дать самолётам возможность базироваться на столь же скромных площадках, как вертолеты. Что я и сказал.

>>2702396
Это на вражеской.
>>2702402
Зато тукано может попукивать ждамами с высот неуязвимых для мза и ПЗРК

Один ебанат в сирия треде сказал что у рф есть птуры системы выстрелил-забыл. Всё началось после этого видео. https://www.youtube.com/watch?v=OP5XcDLVCrA
Послал к вам. Это правда или анон таки был прав и вертолётчики РФ до сих пор пидалируют ракету вручную?

Как называется русский современный камок (камки)?

>>2702439
> анон таки был прав и вертолётчики РФ до сих пор пидалируют ракету вручную?

Ракета комплекса имеет аэродинамическую схему "утка" и оснащена полуавтоматической системой наведения по радиолинии. Аппаратура управления - "Радуга-III". Для обеспечения возможности ведения боевых действий круглосуточно в КБ Красногорского механического завода ("Зенит") для вертолета Ми-24Н разработана обзорно-прицельная система "Тор" с лазерным дальномером, с оптическим, телевизионным и тепловизионным каналами. Система "Тор" используется и для наведения ПТУР.



После принятия решения экипажем вертолета о запуске ракеты навигатор (оператор) совмещает фиксированную метку с целью и нажимает кнопку пуска, выбирая таким образом скорректированный режим программного наведения на цель. В результате, лазерный дальномер измеряет расстояние до цели в автоматическом режиме и представляет полученные данные на многофункциональном дисплее вместе с информацией о необходимом маневре для вывода вертолета в зону допустимого пуска. Пилот ведет вертолет так, что движущая метка цели остается в фиксированном квадрате. Оператор проверяет, что фиксированная метка совмещена с целью и, если необходимо, делает корректировку посредством манипуляций управляющими рычагами. Когда вертолет достигает зону допустимого пуска, цифровой компьютер посылает на многофункциональный дисплей команду "достижима". По этой команде оператор производит пуск ракеты. Во время полета оператор удерживает на многофункциональном дисплее фиксированную метку совмещенной с целью и, если необходимо, выравнивает положение линии визирования посредством манипуляций управляющими рычагами до момента поражения цели. В течение этого процесса вертолет может маневрировать с углом рысканья до 110 градусов и креном до 30 градусов.

http://www.airwar.ru/weapon/aat/ataka.html

>>2702441
ВКПО

>>2702464
Ну говорю же. Выстрелил-забыл не завезли. А уж про пехотные ПТУРы так там в прямом смысле ракету пидалировать надо.

>>2702439
Если коротко, то ты просто тупой.
Конкретно вихрь "пидалировать" не надо, т.к. он лучше дружит с АСЦ а сам хорошо наводится на цель, если сравнивать с той же "атакой" и "штурмом" его не пидорасит в полете. Но это не полноценный "выстрелил и забыл" т.к. хоть и есть возможность поражения в автоматическом режиме но до попадания нужно держать цель в поле зрения
>>2702467
Нет, корнет и метис-м тоже наводятся сами на маркер на цели

>>2702471
>Нет, корнет и метис-м
Ну и сколько их в войсках? Вангую меньше чем джавелинов. А последние кстати выстрелил-забыл.

>>2702471
> корнет
>Россия — около 750 ПТУР «Корнет», по состоянию на 2009 год[
>джавелин
>США: 7100 ПУ и 3160 тренажёров на 2015 год
Лел.

>>2702441
ЕМР-Лето.

>>2702471
это называется полуактивное наведение епта, военачер.

>>2702480
репорт дебилу, за тралинг тупостью.

>>2702490
Почему тупостью. Анон прав.
>>2702483
Если учесть, что один джавелин-один подбитый танк.

>>2702480
>>2702483
Хуел, мартышка
>2009 год
Сам понял, где обосрался?
>>2702489
Я знаю
>>2702494
>один подбитый танк
Нет. Не существует в природе ВТО с коэфф. выше 0.9

>>2702483
Осталось разобраться где остальные 34000 корнетов, тогда.
> Так, к примеру, на сегодняшний день продано 35 тысяч штук перспективного ПТРК «Корнет», причем наша армия приобрела 750 штук по цене приблизительно в 2 раза меньшей, чем экспортная

>>2702489
В случае с вихрем, дело не только в ПАЛГСН, а еще в наличии АСЦ

>>2702496
>Сам понял, где обосрался?
Ну их явно меньше чем джавелинов. А джавелин на голову выше любого советского ПТУРа.

>>2702500
>причем наша армия приобрела 750 штук
Ну и? Где я не прав то? Всё остальное на экспорт.

>>2702506
При том что если бы корнет стоил как джавелин их в войсках было бы сто штук, кек.

>>2702506
Не стоит сравнивать "лёгкий" носимый комплекс с "любым" советским ПТРК. Джавелин не сможет заменить Корнет, к которому ты так прицепился, и наоборот.

>>2702507
Кому? Кто это купил столько корнетов?

>>2702501
Анон посмотри с кем ты споришь, а затем посмотри на календарь.

>>2702512
Видимо 35000 это не комплексы а ракеты.

>>2702512
Экспорт:
По состоянию на август 2009 года было продано 35 000 единиц ПТУР «Корнет»:
Армения — по данным Центра анализа мировой торговли оружием Армения закупила в 2013 году 50 ПТРК и 200 ракет к нему
Алжир — 64 БРДМ-2М и 304 БМП-2М с пусковыми установками «Корнет-Э», а также некоторое количество переносных пусковых установок, по состоянию на 2013 год. В 2006 г. подписан контракт на поставку 216 ПУ ПТРК «Корнет-Э» в Алжир Около 3000 единиц 9М133 поставлено из России в период с 2006 по 2010 годы.
Греция — 196 ПУ 9П163 «Корнет-Э» на вооружении Сухопутных войск, по состоянию на 2013 год. Поставка осуществлялась в два этапа, по контракту, заключенному с Рособоронэкспортом в 2001 году на 278 ПТРК (1100 ПТУР в 2002-2004 гг.).
Индия — более 250 пусковых установок 9П163 «Корнет-Э» и около 3000 единиц 9М133 поставлено из России в период с 2003 по 2006 годы.
Иордания — 200 пусковых установок и 2000 единиц 9М133, по состоянию на 2013 год. Поставлены из России в период с 2009 по 2010 годы.
Кот-д’Ивуар — некоторое количество ПТРК «Корнет-Э», по состоянию на 2013 год.
Ливия — количество и статус неизвестны.
Марокко — количество и статус неизвестны.
Перу — 22 M1165A2 с пусковыми установками «Корнет-Э» и 244 ПТУР, по состоянию на 2013 год. Контракт заключён в 2008 году на сумму 23 млн.долл.
Сирия — 1000 ПТУР и 100 ПУ «Корнет-Э», по состоянию на 2013 год. Контракт на поставку выполнен в 90-е на сумму 65 млн.долл.
Турция — 80 пусковых установок «Корнет-Э», по состоянию на 2013 год, в том числе, до 800 ракет — поставленных в 2009 году по контракту, заключенному с Рособоронэкспортом в 2008 году.
Эритрея — 80 единиц 9М133 поставлено из России в 2005 году, общая сумма контракта — 170 тыс. $



Источники информации:
Ангельский Р.Д. Отечественные противотанковые ракетные комплексы. 2002 г.
Шунков В.Н. Вооружение пехоты. 2001 г.
Шунков В.Н. Ракетное оружие. 2001 г.
http://btvt.narod.ru/4/kornet.htm
http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=1208
http://www.rusarmy.com/strelo/ptrk_kornet-e.htm

>>2702514
То есть у РФ есть "выстрелил-забыл" ты хочешь сказать?

>>2702519
>То есть у РФ есть "выстрелил-забыл" ты хочешь сказать?
ты найдешь мою фразу такую?

оф коз нету таких ПТУР. Мы знаешь ли стреляем отечественными ладами а не забугорными мерседесами.

>>2702535
Жаль что рашка такая нищая.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)

>>2702518
>h ttp://btvt.narod.ru
Вот с этого надо начинать, дабы адекватный анон не тратил своё время на эту портянку.

>>2702506
>явно меньше
Пруфы на кукарек можно увидеть?
>>2702518
Ну как, посчитать мощности мозжечка не хватило? Ну то, что 35к это данные так же почти 10-летней давности

>>2702550
ты воюешь не в ту сторону.

>>2702550
> 35к это данные так же почти 10-летней давности
> имплаинг в США закрыто производство жабелинов

>>2702558
Тебя головой об пол не роняли?
Для джабелинов блохастый принес данные на 15 год, на корнеты за 2009.
Чуешь подвох?

>>2702579
То есть за восемь лет наклепали 7к корнетов?

>>2702579
>Анон посмотри с кем ты споришь, а затем посмотри на календарь.

>>2702597
Почему именно 7к?

>>2702639
Потому что джавелинов более 7к пу.

>>2702650
И?

>>2702675
Да собсна и всё. Россия слишком нищая чтобы позволить себе птрк третьего поколения.

>>2702678
А у кого на вооружении еще есть аналоги джавелина в товарном количестве?

>>2702688
евреи

>>2702688
Евреи. Разработали индусы, китайцы, худшие корейцы, гейропейцы

>>2702690
Особый подход, ну и спайк из более серьезной весовой категории да и принципом отличается
>>2702695
>разработали
А у нас гермес разработали, и вихрь с ИК ГСН был, дальше что? Китайцы так то сами в основном малютками пуляют, потихоньку заменяя их гибридом конкурса с ТОУ

>>2702688
чо ты приебался к жабелину.

да вещь хорошая. но
а - дорогая
б - сложная
в - тебе надо бы подождать прежде чем гсн захватит цель. причем вроде бы как цель надо видеть.
г - недалеко бьет относительно наших ПТУР.

они идут своим мы своим. И да у нас менььше денех и ученых.

>>2702700
> А у нас гермес разработали
Топ кек. Разве что в виде макета.

>>2702702
> чо ты приебался к жабелину.

> да вещь хорошая. но
> а - дорогая
Для США - недорогая
> б - сложная
Нет не сложная если у тебя есть технологии
> в - тебе надо бы подождать прежде чем гсн захватит цель.
Тебе надо подождать пока расчёт развернет пусковую на позиции.
> причем вроде бы как цель надо видеть.
Причем вроде как ни в одном птрк кроме спайка такой фичм нет
> г - недалеко бьет относительно наших ПТУР.
Относительно реальных дистанций боя он бьёт нормально.
> они идут своим мы своим. И да у нас менььше денех и ученых.
Нищуки ибаные сорт оф каклы.
(Автор этого поста был предупрежден.)

>>2702702
>г - недалеко бьет относительно наших ПТУР.
Вы уже заебали мешать мух с котлетами.
Джавелин система другого класса относительно того же Корнета. Аналог Корнета - ТОW.
>они идут своим мы своим.
Охуительные истории. Класс Джавелина рано или поздно заёмёт аналогичная система, только она будет дешевле и проще. Попытки уже были (ОКР Автономия) и идут сейчас.

>>2702707
>Нет не сложная если у тебя есть технологии
Долбоёб.
>Относительно реальных дистанций боя он бьёт нормально.
У Джавелина слишком большая дальность, как следствие - он большой и тяжелый.

>>2702708
> . Класс Джавелина рано или поздно заёмёт аналогичная система, только она будет дешевле и проще. Попытки уже были (ОКР Автономия) и идут сейчас.
Судя по отсутствию даже мурзилок это будет поздно.

>>2702708
классами ПТУР не поделишся умник? я чот ток по поколениям систем управления умею их различать.

>Класс Джавелина рано или поздно заёмёт аналогичная система, только она будет дешевле и проще.
>Пока нету - ебемся как можем
>они идут своим мы своим.
>Охуительные истории.

у тебя все ок в голове?

>>2702707
>Для США - недорогая
это тебе голоса в голове сказали? Или бюджет уже анлимный?

>Нет не сложная если у тебя есть технологии
пиздец ты тупой. Технически жабелин пздц как сложен. Уж посложнее в разы того же тоу.

>Причем вроде как ни в одном птрк кроме спайка такой фичм нет

выносной пульт есть не только у какелов.


>Относительно реальных дистанций боя он бьёт нормально.

желаю тебе успехов в пиздовании на 2.5км в степи какой нибудь ебаной. Или не дай то бох пустыньке.


>Нищуки ибаные сорт оф каклы.
кококо маня, какой ты грозный. Где ты живешь богатенький Ричи?

>>2702722
>классами ПТУР не поделишся умник?
Поделюсь. Плечевые выстрелилзабылы - в одном классе, перевозные ПТРК - в другом, дальнобойные (15-20 км и более) - в третьем.
>у тебя все ок в голове?
А у тебя?

>>2702722
Джавелин это ПТРК на уровне отделения в американской армии. У нас самое ближайшее - Метис, уровень роты. Корнет и ТОУ это уровень батальона. Вот такая классификация.
Переносных ПТРК с выносным пультом очень мало. Не считая первое поколение, на ум приходит только Стугна у тех самых хохлов.

Господа, не желаете ли спецолимпиаду вынести из ликбеза в отдельный тред?

Почему в википедии написано что 2С7 это пушка, хотя по углам стрельбы это гаубица-пушка?

>>2702779
Не желаем.
>>2702803
>Почему в википедии написано что 2С7 это пушка
Потому что это пушка.

>>2702819
>Потому что это пушка.
То есть ты просто не знаешь.

>>2702819
Очень жаль, что вы не желаете исполнить мою сердечную просьбу - я один раз прошу.

>>2701561 (OP)
Пацан в красной кепке - это просто я. 10/10.

>>2702827
>То есть я просто знаю.
Ну да, у них там вероятно гвоздика, акация, гиацинт тоже самоходные пушки?

>>2702829
У кого "у них", придурок? У Министерства Обороны? Ну твоя манямирковая классификация конечно верней.

>>2702832
У того откуда ты взял бумажку, придурок. Ну твои визги конечно оправдывают то когда гаубицу пушкой называют, хуй соси.

>>2702836
На вопрос о гвоздике, акации, гиацинте ты так и не ответил. Ну ладно.

>>2702837
>На вопрос о гвоздике, акации, гиацинте ты так и не ответил
Потому что его не было.

>>2702838
>Потому что его не было.
>>2702829
>у них там вероятно гвоздика, акация, гиацинт тоже самоходные пушки?
Ну да, вопроса не было...

>>2702845
Очень интересно, акация у них гаубица, а гиацинт пушка, очень интересно. Это всё мелочи и частности не имеющие значения поскольку всё равно все упомянутые это гаубицы-пушки, но просто стало интересно. Надо в википедии всё переправить к единому стандарту и убрать бред.

>>2702849
Пушка - это дальнобойное длинноствольное оружие. ЕМНИП у геноцида и пиона есть только два заряда - полный и уменьшенный, у гаубиц - относительно короткий ствол и множество вариантов заряда. У современной артиллерии смешались в кучу кони, люди обычно и длинный ствол и множество зарядов.

>>2702851
то есть пришли к унификации и универсализму, сечешь?

>>2702851
>Пушка - это дальнобойное длинноствольное оружие.
Я в курсе. Гаубица тоже дальнобойное, длинный ствол у всех нынешних гаубиц это скрещивание пушек и гаубиц, в чистом виде сейчас по моему нет ни того ни другого, во всяком случае в мобильном виде.
>у гаубиц - относительно короткий ствол и множество вариантов заряда.
Ну и главное отличие это угол стрельбы, а сейчас он по моему везде пересекается через 45 градусов.

Аноны, просвятите. Подрыв термобарического боеприпаса, например, ОДАБа, вызывает ли пожары в области поражения?

>>2702855
>сейчас
Нюфажина ебаная, ты вообще читал мои предыдущие посты? Или мне цитаты из военного энциклопедического словаря напрямую тащить?

>>2702858
Сейчас это и то что выпущено сейчас и после окончания второй мировой войны если тебе так легче.

>>2702857
В лесу наверное да.

>>2702857
Это смотря что будет находиться в зоне поражения.

>>2702862
http://militera.lib.ru/enc/ves2001/index.html

Почему сейчас в солдатские продовольственные пайки перестали класть шоколад и бисквиты?

А, вроде шоколад кладут где то.

>>2702871
Провижу, съедобный шоколад сложно сделать, чтобы он не боялся жары и холода.

>>2702867
>Почему сейчас в солдатские продовольственные пайки перестали класть шоколад и бисквиты?
Это смотря какой паек, в запаянной упаковке или просто картонная коробочка. В коробочках обычно таких ништяков не бывает.

>>2702873
От холода то что ему будет? Во всяком случае во время второй мировой войны солдатам СССР в паёк клали шоколад и бисквиты. В поисковике пишут что теплостойкий шоколад есть и на него даже патент выпустили. В целом если шоколад запечатан наглухо в полиэтилен то не страшно что он на жаре потечёт, особенно если он к тому же в вакуумной упаковке.
>>2702874
Ну любой российского производства.

>>2702883
>Ну любой российского производства.
Нет, ты не понял. нам выдавали просто коробочки без целлофана. То есть вскрытые, сечешь?

Насколько сильно изменилась тактика боя (пехотного и танкового, применение артиллерии) со времен ВМВ? Войны с бабахами не приводить в пример.

>>2702915
Делишь на ноль. Войны изменились со времен ВМВ, превратившись в сафари на бородачей.
Отвечая кратко
>насколько сильно
Значительно.

>>2702883
>От холода то что ему будет?
Белесый станет и невкусный.
>и на него даже патент выпустили
То есть нужно платить обладателю патента за производство, лол.
>В целом если шоколад запечатан наглухо в полиэтилен то не страшно что он на жаре потечёт, особенно если он к тому же в вакуумной упаковке.
Ага, ты на фронте, весь ебальник и все руки в растаявшем шоколаде, пыль липнет - заебок!

>>2702915
До 80х от ВМВ отличий мало. В 80х все изменило массовое насыщение пехоты переносными и возимыми ПТУРами и появление средств дальнего огневого поражения со всякой кассетной дрянью, поражающими элементами и т.д, все это заставило серьезно переебашить уставы, выдумывать новые боевые порядки, пересмотреть требования к боевым машинам и много других "веселых" факторов.

>>2702942
>Войны изменились со времен ВМВ, превратившись в сафари на бородачей.
Никакие бородачи не выдержат ТОТАЛЬНОЙ ВОЙНЫ, нахуй. Переебашут до состояния жидкой консистенции вместе с их шлюхами и личинками. А не тотальная война для человека, воспитанного совком и вахой - не война.

>>2702944
С Н И К Е Р С
Н
И
К
Е
Р
С

>>2702957
Бессмысленное говно с калорийностью меньше сала, которое в пайки попадает только у ебанутых исламистов.

>>2702864
Ну, например, если ОДАБ в город уронить, загорятся ли здания?

>>2702867
Что? в 3 и 7 лежат шоколадки Офицерские
>Мимо-неделю назад жил 4 дня на пайках
>во время второй мировой войны солдатам СССР в паёк клали шоколад и бисквиты
Пилоты не солдаты, а только им и были шоколадки. Даже в сухпайке 2МВ в армии США нет шоколадок. Бисквиты появились в сухпайках пиндосов в 60-х. В СССР клали пачку печенья "Молочное".>>2702981
Начнем с того что я в период службы сам покупал в чепке Сникерсов штук 10 перед выездом на учения. Вкусно, питательно, не портится. Не требует хлеба как сало, достал из подсумка и схарчил, водичкой запил. Алсо, ебучий воняющий шпик из сухпайков отдельная песня, лучше вместо него в самом деле Сникерс положили

>>2702994
Не факт. Но в КТО Шмели часто вызывают пожар, так что возможно

>>2703000
Спасибо, анон.

>>2702998
Ну это только ты не способен сало без хлеба есть.
А шпик в пайке говно, тут да, не поспоришь.

>>2703022
Нет_аналогов, я так понимаю?

>>2702849
потому что ГИАЦИНТ - это реально пушка, дебил. И она штриляет по настильной траектории.

>>2703081
А сейчас вся артиллерия пушечная.

>>2703083
ты различаешь пушку-гаубицу и пушку?

>>2703076
За этот визг давно пора ссать на ебальник.

>>2703085
Гиацинт же тоже ПГ. Тоже может стрелять навесом. https://www.youtube.com/watch?v=GiXmcpybCgk

>>2703088
Пушка - тип артиллерийского орудия. От других представителей ствольной артиллерии, таких как гаубица или мортира, пушка отличается большим удлинением ствола, начальной скоростью снаряда и дальнобойностью, но зато она имеет меньший максимальный угол возвышения.

гиацинт -

Угол возвышения: -2,5..+57
Начальная скорость
снаряда, м/с 945
Длина ствола, мм: 7562
Максимальная
дальность, м: 40 000м (АР ОФС)

Мста-Б -

Угол возвышения: −3..+70
Начальная скорость
снаряда, м/с 810
Длина ствола, мм: 7200
Максимальная
дальность, м: 28 900 (АР ОФС)

Для чего ведется спиральная траектория ПТУРов?

>>2703102
Чтобы передавать сигналы для горизонтальных и вертикальных перемещений ракеты по одному кабелю. Так провод получается тоньше и легче.

>>2703105
Разве? А не для того, чтобы обойтись одной парой управляющих плоскостей и одним приводом, тем самым сэкономить вес ракеты?

>>2703112
Так одно другому не мешает.

>>2703120
Я просто всегда думал, что первично то, что я написал. Потому что экономия на приводе и плоскостях будет больше, чем на проводе, который к тому же можно с пу разматывать.

>>2703123
Как-бы провод на пару-тройку камэ тоже на горбу таскать

>>2703124
Сигналы и на два моторчика можно по одному проводу передавать.

Есть ли современные аналоги легких (50мм) минометов? Или это, очевидно, всякие ГПшки и m203? Каким-нибудь еще спец оружием пихоту пичкают?

>>2703169
Есть 60 мм упрощенные минометы, вроде пресловутого Коммандо.
>Каким-нибудь еще спец оружием пихоту пичкают
Откос-М, лол
https://youtu.be/vqwvmQl0fg0

>>2703185
Зачем этим придурки сделали гранатомет с методом стрельбы минометным? Как они в цель попадать хотят? На большой дистанции не попать, с малой - не выстрелить.

>>2703195
Так же, как из подствольника стреляют по-минометному: в вилку берут, и пожалуйста.

Сколько мм должно быть в бронелисте, чтобы коробочка безболезненно перенесла попадание 152 мм фугаса?

>>2703214
Много, и желательно не гомогенки

>>2703214
Полметра комбинашки наверное.

>>2703214
Чтобы перенести попадание 152 мм фугаса необходима жесткость конструкции и комбинированное бронирование и желательно с элементами ДЗ, которые и возьмут на себя часть энергии ударной волны.
Например попадание фугаса в башню это одно, а в корпус совершенно другое.
Легкий вес башни (сравнительно с корпусом), и крепление её к корпусу (шариковое), при прямом попадании в боковую проекцию не позволит удержать башню на корпусе и её просто сорвет ударной волной, вне зависимости от мм в бронелисте

>>2703242
Но ИРЛ нихуя не срывает, максимум с погона чутка сдвинет, и причина этого в кинетической энергии снаряда, а не взрыва

>>2703248
Ну во вторую мировую срывало таки.
Сейчас трудно увидеть танк и 152 мм артиллерию в бою друг против друга.
Бабахи в основном 122 используют, а из последнего были только какелы.

>>2703248
Не чутка сдвинет, а свалит с корпуса запросто, просто нужно удачное попадание, чтобы вектор силы взрыва правильно приложен был. Это в крышу МТО попасть надо или прямо в башню, но не в её крышу.

1) Почему у танка Армата нет динамической защиты? Я не вижу того бронежилета из квадратов как у Т-72. Как динамическая защита живет с пехотой? Она рентабельна?
2) Есть ли смысл в Активной защите, которая выпускает шарики в ракеты? Как она живет с пехотой?

>>2703261
А кто тебе сказал, что должны быть обязательно квадратики?

>>2703261
Потому что есть. С такими шакалами неудивительно, что не видишь. Возьми хайрез, и увидишь на корпусе панели, вот под ними. Танк изначально спроектирован с ДЗ, в отличие от Т-72, поэтому его не нужно обмазывать снаружи коробками. Алсо, коробки на бортах.
Конечно, есть смысл. Но пехоте лучше держаться сзади.

>>2703261
1. Есть. Живет. Рентабельна против кумы
2. Есть. Например трофи. Потенциально хорошо, но как будет в поле пока неизвесто. Танки (и тем более танки оборудованные АЗ) не так часто работают с пехотой в тесном строю.

Карусель накладывает какие-то ограничения на длину бопса?

>>2703272
Зависит от модели "карусели"

>>2703276
Есть какая-то максимальная длина карусельного бопса, после которой бк придётся уже в забашенную нишу выводить в любом случае?

>>2703278
Нет, если нет ограничений на размер карусели.

Зачем раньше делали нарезные стволы у танков?

>>2703123
Провод нельзя разматывать с ПУ. Ты так получишь несколько километров движущегося провода, который зацепится и порвется.

Провод сходит с катушки на ракете и остается лежать неподвижно.

>>2702944
>Белесый станет
Это не влияет на качество продукта, он от этого не портится, просто либо сахар вылезает либо испарина появляется.
>и невкусный.
У меня шоколад в холодильнике лежит и не отличается от того что лежит вне него. Вкус один и тот же.
>Ага, ты на фронте, весь ебальник и все руки в растаявшем шоколаде, пыль липнет - заебок!
Больше грязи ширше харя и жирней солдат! А из вакуумной упаковки шоколад можно вытаскивать ложечкой или палочкой или языком его оттуда вылизывать и руки будут чистыми. А чтобы ебальник не был в шоколаде не надо его по нему размазывать.

>>2703307
Для точности.

>>2702998
>Что? в 3 и 7 лежат шоколадки Офицерские
Горькие небось?
>Пилоты не солдаты, а только им и были шоколадки. Даже в сухпайке 2МВ в армии США нет шоколадок. Бисквиты появились в сухпайках пиндосов в 60-х. В СССР клали пачку печенья "Молочное".
Я читал в начале 90-ых в одной детской книжке, выпущенной в СССР, про вторую мировую войну, что там солдаты какие то лежали в окопе и не жрали шоколадки и бисквиты потому что они им в горло не лезли уже, наверное пережрали. А в книжках СССР, особенно выпущенных для детей, про войну не врали.

>>2703081
Пройди нахуй дебил, гиацинт это гаубица пушка. И она стреляет по настильной и навесной траектории.

>>2703327
Но ведь так они наоборот будут менее точными и плюс к этому они будут отпрыгивать от наклонных поверхностей.

>>2703255
>Ну во вторую мировую срывало таки.
Редко, чаще выносило бронелист внутрь

>>2703255
> Ну во вторую мировую срывало таки.
Нет не срывало.

>>2703328
Найс траленк, маня.

>>2703334
Нет, нихуя они не будут отпрыгивать. Теормех ты не проходил пока, поэтому осиль хоть вот это
http://ru.wikipedia.org/wiki/Нарезное_оружие

>>2703327
Их же перестали делать нарезными, чтобы УРами стрелять, правильно?

>>2703355
Нет.

>>2703355
Нет)
Их перестали делать нарезными из-за того что БОПСы теряют в бронепробиваемости сильно

>>2703355
Ну и кума еще, ну и УРы (см. пусковые установки Шермана и MBT-70 у швитых)

>>2703386
Упоротое мемное дитя, квадратность башни зависит исключительно от способа производства: у М60 башня литая и "круглая", у Т-90 сварная и квадратная.

>>2703386
Собственно американцы планировали принять Т-62 в качестве основного танка, но военно-промышленное лобби победило и было принято решение вместо этого танк скопировать. Так и появился "абрамс". На том уровне американской технологии все скопировать конечно не смогли, например отсутствовало оборудование для обтачивания башни в круглую форму, поэтому на абрамсе стоит характерная заготовка башни угловатой формы. Потому он и тяжелее кстати. По той же причине пришлось разместить водителя лежа - сидя не помещался. Также 115 мм трубу проточить промышленность не смогла, пришлось ограничиться 105 мм. Резиновые вентиляторы на рабочих местах воспроизвести не удалось, поэтому летом в американском танке очень жарко.
Не удивительно, что танки свои американские танкисты не любили, во время "Бури в пустыне" нередки были случаи, когда, встретив оставленный Т-62, американцы бросали свой абрамс и пересаживались на Т-62. Именно этим собственно вызвано малое количество потерь абрамсов - на них старались не воевать.

>>2703386
У арматы башня не квадратная, по факту у нее башни то и нет как такойо только лафет и пушка, всё остальное навесная поебень и кожух.

Правда что у арматы нет КАЗ?

>>2703404
Есть ударная система типо афганит для уничтожения боеприпасов в передней полусфере относительно башни. Крышу защишают только мартирки с разным содержимым- дымы, уголковые отражатели и т.д.

>>2703409
По сути сзади людей нет и там не нужен КАЗ, да?

>>2703409
>а почему украинцы сделали?
>украинцы
Это советская система
>велин бьет по крыше же, да?
Да для его перехвата и сделаны радары по периметру которые выпускают мортирки для установки непроницаемой завесы для инфракрасной ГСН джавелина, и срыв цели соответсвенно.
>А что сзади?
Армата подразумевается танк сетецентрической войны с использованием расширенной поддержки др. средствами, что-бы минимум свести такую ситуацию, но даже если это произойдет, то под удар попадет только двигатель, и танк обездвижется, но сможет вести бой.

>>2703421
Пидорас ебучий я тебе в том треде написал сука, захотели сварную - сделали сварную. Кроме Абрамса что танков нет у асашай штоле? Возмьми, блядь, М60 - у него и корпус и башня округлые. Почему? Потому что блядь литые!

>>2703421
>изначально почему америкосы себе не делали круглые башни, если круглые лучше?
Есть литые, есть сварные, первые легче, вторые сложнее в производстве, т.к. основой цимус сварной башни в том что можно комбинировать разные виды брони, что усложняет ее пробитие.

>>2703431
>пакеты наполнители
пакеты наполнители не так эффективны как слои, кроме всего прочего да прокат сам по себе лучше, не надо доёбыватся до слов Узиэль Авдеевич.

А какие есть более современные аналоги Су-25 во всем мире (особенно интересуют США, китайцы, РФ и европа)?

>>2703450
никаких. есть Тандерболт, но он старше, хотя и по ряду параметров лучше Грача. Для всех остальных стран штурмовик это слишком дорого, для работы по земле используются мультирольные истребители.

>>2703453
Ну тогда переформулирую. Какими современными самолетами, аналогичными по задачам Су-25, пользуются и планируют в ближайшем будущем пользоваться США, китайцы, РФ и европа?

>>2703455
Это снова #ударныевертолетыненужны, только в другую сторону?

>>2703461
Че? Можно мне просто список и я уйду читать, а вы тут со своими # хештегами сами рабирайтесь.

>>2703455
F-35

>>2703455
Никакими. А-10 только, но он такой же древний реликт, как и Су-25. Может быть кто-то купит в гомеопатических количествах Супер Тукано. А может быть и нет. Большинство их задач выполняется лёгкими МФИ типа Т-50(не пакфа, другой), М-346, Як-130 и прочими, много их. А оставшиеся задачи выполняются ударными вертолётами. А-10/Су-25 хороши тем, что уже есть, но в новом самолёте этого класса нужды в мире явно нет.

>>2703483
Это правда или жирнота?

>>2703485
Благодарю.

>>2703419
>Армата подразумевается танк сетецентрической войны с использованием расширенной поддержки др. средствами, что-бы минимум свести такую ситуацию, но даже если это
>произойдет, то под удар попадет только двигатель, и танк обездвижется, но сможет вести бой.

Да ладно не пизди, сетецентрическая война у него. А хули тогда вообще танк защищать, если ситуации к минимуму свели?

Просто "не шмогли", вот и весь ответ. Хули тут маняврирование включать. У нас по сути не было ни одной серийной версии КАЗ. Она и так в мире пока только у евреев есть.

А учитывая современное состояние нашей науки, то уж и неудивительно.

>>2703463
А-10, чистокровный американский штуровик.
Китайский Q-5 - продукт издевательств китаез на МиГ-19
Як-130, М-346, L-39 и другие учебно-боевые самолеты
Еще есть заслуженные старички, снятые с вооружения в странах-производителях, но остающиеся на вооружении по всему миру, а именно Су-17м, МиГ-27, А-4последний в нулевых начали списывать даже бананоленды, шутка ли, "дед" еще Сталина помнит
Отдельно стоит упомянуть бразильские птукано, супер тукано и подобные турбовинтовые штурмовики
Британские харриеры вертикального взлета тоже можно отнести к штурмовикам

>>2702956
>Никакие бородачи не выдержат ТОТАЛЬНОЙ ВОЙНЫ, нахуй. Переебашут до состояния
>жидкой консистенции вместе с их шлюхами и личинками.

Вьетнам и Афганистан (теперь уже и второй), ну и Сирия с Ираком - вот тебе примеры.

>А не тотальная война для человека, воспитанного совком и вахой - не война.

Воин мамкин, ты в армии отслужи для начала.

>>2703497
>правда или жирнота
Все сразу
35-й есть мегауниверсальный МФИ, который по задумкам создателей должен был заменить разом весь парк США, в т.ч. и штурмовики А-10, но пока с этим не спешат
>>2703502
>не шмогли
Что не шмогли? 4 дополнительные мортирки навесить? Ты совсем тупой?
>>2703506
>вьетнам, афган
Горы и джунгли с партизанами, в первом случае партизаны были далеко не голожопы, а представляли собой полноценную армию, во втором весь бабахоленд нагнут раком и обезьяны промышляли только диверсиями
>Сирия и Ирак
А там против бабахов полноценно воюют страны с нормальной армией?

Что будет если Армате пробьет башню и сдетонирует боекомплект? Умрет ли экипаж?
Что будет если 900мм передней брони пробьет кумулятивный снаряд? Они погибнут или она не опасна?

>>2703515
> Что будет если Армате пробьет башню и сдетонирует боекомплект? Умрет ли экипаж?
Однозначно пиздарики. Взрыв ста кг вв за спиной это не шутки.
> Что будет если 900мм передней брони пробьет кумулятивный снаряд? Они погибнут или она не опасна?
Кто-то по любому помрет, они там плотно в ряд сидят

>>2703512
>>2703503
Смотрите что еще нашел https://ru.wikipedia.org/wiki/Textron_AirLand_Scorpion
Годнота?

>>2703515
>сдетонирует БК
Если будет взрыв ОФС, то танку пизда вместе с экипажем, но такие случаи довольно редки. Если же будет дефлагация метательных зарядов, то скорее всегоесли конструкторы предусмотрели выходы для газов экипаж будет цел, но танк будет небоеспособен
Если кума пробьет лоб, и не зацепит никого из экипажа самой струей, а ППО справится с пожаром, то экипаж отделается испугом и легкими повреждениями

>>2703515
>сдетонирует
Если сдетонирует, то погибнет. Но большинство случаев, которые называют детонацией БК, на самом деле дефлаграция пороховых зарядов. Тут экипаж Арматы выживет. Равно как и экипаж Абрамса, если негр не забыл шторку закрыть. При детонации шансов нет.
Погибнет 1-2 человека, кого заденет конусом разлетающегося от точки пробития говна.

>>2702915
>Насколько сильно изменилась тактика боя (пехотного и танкового, применение артиллерии) со времен ВМВ? Войны с бабахами не приводить в пример.

Со времен ВМВ изменилось вот что:

1. Появились новые средства связи, электроники, разведки. Всё это привело к значительному снижению времени с момента обнаружения противника до момента нанесения удара по нему. Тут дело даже не в новых пушках. Можно иметь старые Д-30, но если у артиллеристов есть планшет и GPS, и у наводчика тоже он есть, и связь между ними хорошая, то результат будет отличный. А если им показывают картинку ИРЛ с БПЛА, то вообще прекрасный (можно просто тупо по разрывам наводиться, кстати, в недавнем конфлике в Карабахе было такое - миномет наводили по картинке с БПЛА).

Отсюда изменение тактики в том плане, что теперь стало очень опасно концентрировать крупные силы в одном месте и вообще находится длительное время в одном месте. Даже если нет артиллерии (РСЗО, авиации), то могут уничтожить "бабахмобилем" как игишня.

Во время ВМВ информацию о наличии сил нужно было добывать - засылать разведчиков, либо работать с информаторами и т.д. Рации всякие там - очень сложно и опасно. А сейчас любой хуй отправляет СМС-ку, либо с БПЛА всё прекрасно видно (как с БПЛА бороться, кстати, нихуя так и не ясно до сих пор).

Поэтому никакая армия не будет концентрировать силы даже на расстоянии в 500 км от противника, у которого имеются ОТРК, либо в сотне, если имеются РСЗО. Теперь сначала идёт воздушная операция, потом удары по разведанным целям, а потом уже "зачистка". Во время ВМВ, сначала "пробивали" оборону и вводили туда мобильные части для охвата противника. Сейчас это невозможно, т.к. "тумана войны" уже нет и любая концентрация сил будет обнаружена и по ней будет нанесён удар.

Вследствие этого, кстати, боевые действия сместились в городскую застройку, т.к. там сложно обнаруживать личный состав и технику, сложно их поражать артиллерией и авиацией.

2. Любая техника и практически любая ударная авиация теперь может быть уничтожена носимым вооружением (ПТУР, ПЗРК). Теперь нельзя "утюжить" танками окопы или "на бреющем" расстреливать убегающих пехотинцев. Соответственно, нерегулярные силы, оснащенные ПТУРами и ПЗРК, с крупнокалиберными пулеметами и минометами на пикапах - довольно грозная сила, способная противостоять регулярным войскам, оснащенным бронетехникой и авиацией.

Регулярные силы в этой ситуации менее мобильны, поэтому больше подвержены вероятности удара. Изменить расклад в их пользу может лишь превосходство в разведке (БПЛА, радиоразведка, РЭБ и т.д.), что позволит контролировать перемещения противника и наносить удары по ним (а мелкие группы постоянно будут передвигаться, чтобы не попадать под удар, с одной стороны, а, с другой, чтобы наносить удары самим в неожиданных местах). Как пример - действия игишни в Сирии.

>>2703520
А она вообще может пробить 900мм?

>>2703519
УТС одного ряда с як-130 и подобными поделиями, сейчас такие у всех стран, с намеком на авиапромышленность есть
>>2703526
900мм чего? Начнем с того, что мы даже габарита лобовой брони т14 не знаем, не говоря уже об эквиваленте и структуры с составом
А так существующие кумы пробивают до полутора метров стали

>>2703512
>Что не шмогли? 4 дополнительные мортирки навесить? Ты совсем тупой?

Ты сам тупой по ходу. Не шмогли сделать КАЗ, способный противостоять боеприпасам, атакующим сверху. Или тебе есть что возразить, неосилятор?

>в первом случае партизаны были далеко не голожопы, а представляли собой полноценную армию, во
>втором весь бабахоленд нагнут раком и обезьяны промышляли только диверсиями

В обоих случаях обосрались и ушли, т.к. воевать было не с кем. Партизаны - это тебе не регулярная армия. Там некого окружать на оперативном просторе танковыми клиньями, как учат в военных академиях. А держать 1 день полноценную армию на поле боя стоит овердохуя, в итоге регулярная армия уходит, а партизаны остаются.

>>Сирия и Ирак
>А там против бабахов полноценно воюют страны с нормальной армией?

А с какой армией там страны? Или для тебя нормальная - это США, а все, кто хуже - ненормальные уже?

В Сирии вполне себе нормальная армия была, одна из сильнейших в регионе, если что. И авиация была (и есть), и бронетехника (была, но сточилась), артиллерия и т.д. Что не так с сирийской армией-то?

Смысл в том, что если воюют ВС Сирии и ВС Израиля, к примеру, то после нескольких боестолкновений всё становится понятно - кто понёс потери, сколько и т.д. А когда начинается "гибридная война", то нихуя ты не можешь сделать, т.к. нападают на твоих солдат прямо на улицах, а не приглашают перед этим в окопы.

>>2703526

>>2703531
>атакующим сверху
А кто смог, можно подробней? Как тот же трофи будет хуярить джаву, если он аккурат сверху прилетит?
>есть что возразить
Конечно есть! Во-первых есть полноценный "софт-килл" в котором может быть использована мультиспектральная звеса, так же не стоит отметать возможность засовывания контрбоеприпаса в мортирку дымов, подобный опыт имели французы на первых леклерках, когда разрабатывали свой КАЗ
>партизаны, бла-бла
К чему твои пространные рассуждения? На БВ сейчас мартыхи воюют против мартых. Полноценная наземочка США, РФ, КНР, даже Израиля или Ирана загнала бы обезьян под шконарь за несколько месяцев

Так тогда в чем преимущество Арматы по сравнению например с Т-90?

>>2703530
>пробивают до полутора метров стали
Разве что БЧ ПКР.

>>2703552
Учитывая что вместо одной арматы можно построить вполне современные Т-90МС в количестве двух-трех штук то её преимущества выглядят сомнительным.

>>2703552
В Т-90 экипаж от дефлаграции не защищён, он сидит в ящике с боеприпасами.

>>2703557
Хелфайр, Хот, корнет, пробивают до 1300 мм.

>>2703559
>вместо одной арматы можно построить вполне современные Т-90МС в количестве двух-трех штук
Пруфесы?

>башнемёт
>современный

>>2703547
>А кто смог, можно подробней?

Причем тут "кто смог"? Вопрос был про Армату. Или ты опять начнешь про хохлов?

На Армате этого нет. Точка.

>так же не стоит отметать возможность засовывания контрбоеприпаса в мортирку дымов

При Сталине давно бы уже засунули контрбоеприпас в жопу конкретному ответственному лицу и всё бы заработало. Шутка.

Не стоит вскрывать эту тему (про засовывание).

>К чему твои пространные рассуждения?

К тому, что нет средств против партизан, пока у них есть поддержка извне.

>На БВ сейчас мартыхи воюют против мартых.

Твоё личное мнение очень важно для всех нас.

>Полноценная наземочка

Что это такое по-твоему? Откуда деньги на это? Что за маняфантазии?

>США

Богатейшая армия мира, бюджет которой вертит на хую бюджеты всех остальных стран вместе взятых, посидела на базах в Афгане десять лет, погоняла ослоёбов БПЛА за миллионы долларов и даже ей это стало не по карману.

В итоге всё вернулось на круги своя. Та же ситуация в Ираке.

>РФ

Полноценная наземочка РФ? Если ты не заметил, но в Сирии, напрягая все силы, обрекая пенсионеров доедать последний хуй без соли на "хорошее настроение" ВС РФ кое как на купленных ржавых турецких сухогрузах смогла наскрести хоть какое-то подобие ударных сил, которых хватило на то, чтобы отбить один город (потом его потерять, а потом снова отбить), потом второй, а пока больше ни на что не хватает. И это предел, если что. Бюджет уже трещит.

>КНР

Наземочка КНР в Сирии? А вы фантазёр, батенька.

>Израиля

У Израиля еще с 2006 малафья на губах не обсохла, чтобы наземочки проводить против хезбаллонов. Куда им игишню гонять.

>Ирана

У них и так "наземочка" во всю идёт. Туда пехота, оттуда - гробы.

>загнала бы обезьян под шконарь за несколько месяцев

Ну да, там тебя только не хватает - мамкиного генерала. А то все тупые, один ты умный.

>>2703562
А ты думаешь что армата будет стоить столько же сколько и т-90? Оружие с каждом поколением дорожает.

>>2703547
>КНР
Каждый раз проигрываю с людей, считающих НОАК военной силой. Это потешное войско для парадов, хохлы и те боеспособнее.

>>2703531
>Не шмогли сделать КАЗ, способный противостоять боеприпасам, атакующим сверху.
Там софткилл мордатый.

>>2703570
То есть ты примерно почувствовал? Окей.

>>2703576
>Там софткилл мордатый.

Да хуй знает что там, пока только рекламные плакаты. Однако то, что боеприпасов, атакующих сверху, становится больше - факт. И факт также то, что невозможно забронировать верхнюю полусферу танка также как и переднюю (фронтальную).

Остаётся единственный выход - КАЗ.

>>2703584
>боеприпасов, атакующих сверху, становится больше - факт
Чот кроме СПБЭ которых ещё при брежневе напридумывали и джавы не припомню.

>>2703593
Скайболт, новый европейский птрк.

>>2703618
Не носят, их давно заменили на ПМ.

>>2703635
Ткни себя сначала палкой, потом швайкой.

>>2703635
Стрела пробивает броню, внутри раскалывается на фрагменты, которые как бонус загораются от трения (вольфрам и уран неплохо горят). Поражают кинетической энергией осколков сердечника, в основном.

>>2703635
нет, стрела так и пробивает броню, она очень твердая

>>2703648
>вольфрам горит
Карбид вольфрама, наверное, всё-таки?

>>2703650
Ты гонишь?

>>2703650

Почему тогда броню не делают из материала стрелы?

>>2703667
На абрамсах, например, есть швятой ураниум в броне.

>>2703669
Но почему стрела пробивает броню из материала, из которого состоит. Она вообще работает?

>>2703674
Ты в школе физику учил вообще?

>>2703678
Подкалиберный снаряд пробивает динамическую защиту, а вот КАЗ?

>>2703650
Поясните за первый пик.
У лома там двигатель штоле есть?

>>2703712
Это не двигатель а сверхзвуковая ударная волна.

>>2703712
У APFDS около оперения бывает трассер.

>>2703685
бамп

>>2703417
Наоборот, сзади как раз люди есть. Своя пехота.

>>2703733
Ты очень умный.

>>2703523
>Соответственно, нерегулярные силы, оснащенные ПТУРами и ПЗРК, с крупнокалиберными пулеметами и минометами на пикапах - довольно грозная сила, способная противостоять регулярным войскам, оснащенным бронетехникой и авиацией.
Бред собачий. У регулярной армии абсолютное превосходство в средствах разведки, бронетехнике, огневой мощи, не говоря уже о такой очевидной вещи, как авиация. Ни одни нерегуляры не показали способности воевать в открытую против армий, не состоящих из мартышек.

>>2703531
>Ты сам тупой по ходу. Не шмогли сделать КАЗ, способный противостоять боеприпасам, атакующим сверху. Или тебе есть что возразить, неосилятор?
А что, уже вертикально сверху прилетать начали? Они будут поражаться также, как прилетающие в корпус, только высота полёта будет немного выше.
У того же Джавелина угол снижения всего 12 градусов, если верить графику из филдмануала.

>>2703751
>Ни одни нерегуляры не показали способности воевать в открытую против армий, не состоящих из мартышек.

В одной фразе сразу две оговорки. И чтобы в открытую и чтобы не против мартышек.

Ты сам подумай - какой смысл нерегулярной армии воевать в открытую против регулярной, у которой преимущество во всем, что ты написал? Ты реально дурачок что ли у мамки?

Ну а против мартышек или нет - ВС РФ для тебя мартышки? Дохуя они навоевали за почти 2 года? Прямо таки вычистили под ноль всю Сирию или кое-как оттянули конец Асада, ценой гибели многих военнослужащих (потери официально приравнены к гостайне, потому и неизвестны)?

Или, может, ВС США - мартышки, столько лет в Афгане и Ираке стояли, а поди ж ты - нихуя не сделали?

Давай пруфы, где в современном мире регулярная армия побеждает. И без твоих говорок, что "только в чистом поле" и т.д.

Сами подумайте, как КАЗ будет сбивать подкалиберный снаряд? Это ведь стрела, она не сдетонирует.

>>2703685
Да. БОПС - это ебаный метровый урановый лом, летящий на охуительной скорости. КАЗ практически ничего не может ему сделать (кроме как, может быть, снизить пробиваемость).
>>2703674
Как сталь сверлят стальными сверлами и режут стальными ножницами?
>>2703769
Мань, ты визжала, что "мартышки на тойотах - грозная сила, способная противостоять регулярным войскам". "Противостоять" - это не "шкериться под шконкой, а потом попукивать патрулям в спину". Для этого тойоты, ПТУР, ПЗРК и минометы не нужны - вести партизанскую войну могут даже дети со стрихнином, как известно.
С другой стороны, то, с какой стремительностью ты включаешь заднюю, демонстрирует, что ты-таки понимаешь, какую хуйню ляпнул.

>>2703780
И что теперь БОПС ничего не остановит? Оружие опять победило броню?

>>2703756
>У того же Джавелина угол снижения всего 12 градусов, если верить графику из филдмануала.

Жалко, что нет филдмануала по КАЗу для Арматы, как и самого КАЗа, чтобы оценить его ТТХ и решить - сможет он сбить тот же Джавелин или не сможет.

Но хорошо, что есть ютуб, на котором видно, что Джавелин прилетает явно не под углом 12 градусов к горизонту (https://www.youtube.com/watch?v=wrhybKEzb-0 32 секунда).

>>2703780
>Мань, ты визжала
>С другой стороны, то, с какой стремительностью ты включаешь заднюю, демонстрирует, что ты-
>таки понимаешь, какую хуйню ляпнул.

Пошел политспик, значит запахло чей-то жареной жопой.

Давай пруфы побед, петушок. Афганистан? Ирак? Сирия?

Где бля победы регулярных сил над нерегулярными? Да, они шкерятся, они же не долбоёбы строиться в линию и идти на танки на тойотах.

Однако, регулярные силы не могут их победить. Это факт.

Прими это или опровергни.

>>2703792
>Пошел политспик, значит запахло чей-то жареной жопой.
Пошли сраные маневры.
Давай-ка так. Ты спизданул, что
>нерегулярные силы, оснащенные ПТУРами и ПЗРК, с крупнокалиберными пулеметами и минометами на пикапах - довольно грозная сила, способная противостоять регулярным войскам, оснащенным бронетехникой и авиацией
Демонстрируй хотя бы один прецедент, когда нерегулярные силы с ПТУРами, ПЗРК, ККП и минометами на пикапах успешно противостояли регулярным войскам белого человека, оснащенным бронетехникой и авиацией.
>Давай пруфы побед, петушок. Афганистан? Ирак? Сирия?
Афганистан и Ирак оккупированы регулярными армиями коалиции. Сирия движется к тому же исходу, только победителями будут САА и курды. Никакие воображаемые нерегуляры на пикапах не помешали.

>>2703792
Я думал войны существуют лишь в воображении людей.

>>2703805
>Демонстрируй хотя бы один прецедент, когда нерегулярные силы с ПТУРами, ПЗРК, ККП и минометами на пикапах успешно
>противостояли регулярным войскам белого человека, оснащенным бронетехникой и авиацией.

Откуда у тебя взялось понятие белого человека. Ты везде вставляешь оговорки "мартышки"/"белый человек" и т.д.

Пример? Да Сирия чем тебе не пример? Уже два года почти нерегуляры дают на клыка и сирийской армии и российской. Там и авиация, и космические десантники силы, и крылатые ракеты и т.д. А толку - хуй.

>Афганистан и Ирак оккупированы регулярными армиями коалиции.

Манюня, ты про Афганистан что-то путаешь. Американцы как ушли оттуда в 2014 году, так там почти никого и не осталось. Талибы уже давно хуярят теракты прямо в Кабуле, что говорит о том, как пиздато регулярная армия оккупировала даже столицу государства, не говоря уже об отдельных провинциях (там взрывать просто некого - все под Талибан легли давно):

3 мая — В столице Афганистана Кабуле в результате нападения смертника на военную колонну НАТО погибли не менее восьми мирных жителей, еще 25 были ранены.[89]
7 мая — В Афганистане в ходе операции афганских и американских военных убит лидер местной ячейки террористической группировки “Исламское государство” Абдул Хасиб. [90]
9 мая — Теракт в центре Афганистана унес жизни девяти человек.
14 мая — Десять боевиков движения "Талибан" подорвались на самодельном взрывном устройстве на юге Афганистана.
17 мая — В Афганистане боевики захватили телекомпанию.
20 мая — Из-за нападения на банк в Афганистане погибли двое полицейских.
25 мая — По меньшей мере 13 военнослужащих Афганистана погибли в результате столкновений с боевиками движения «Талибан».
27 мая — Теракт в Афганистане: 18 погибших.[91]
31 мая — Теракт в Кабуле: 150 погибших, 460 раненых. [92]
3 июня — При взрывах в Кабуле погибли 20 человек.
6 июня — возле мечети в афганском городе Герат прогремел взрыв. В результате взрыва погибли семь человек, еще 12 получили ранения.

Про Ирак - так охуенно оккупировали, что до сих пор игишню выбить не могут?

>Сирия движется к тому же исходу

Вот именно, что к "тому же". К тому же, что и в Афгане. Уйдут американцы, опять игишня залезет и всё будет по-старому.

А в Сирии война с 2011 года идёт. Асад выдохся, ему уже и Иран помогает, и РФ, вон американцы курдами воюют. Один хуй еле-еле держатся.

Где там твои регулярные силы, которые раскатают нерегуляров? Где преимущество в авиации и артиллерии? Ась?

Ребята, давайте без оффтопа. Какие то ахуительные истории про бабахов, про националистов. Это все бред, это в прошлом.

>>2703826
>Откуда у тебя взялось понятие белого человека. Ты везде вставляешь оговорки "мартышки"/"белый человек" и т.д.
Оттуда, что стая мартышек, даже с танками - это не армия, чему примером, например, Южный Котел, Иловайск, и проч.
>Пример? Да Сирия чем тебе не пример?
См. выше про мартышек. Точно так же до этого на клык им давали евреи - не потому, что мартышки на пикапах или жиды - супервоины, а потому, что сирийская армия - говно.
>Уже два года почти нерегуляры дают на клыка и сирийской армии и российской.
Манямирок такой манямирок. Стоило появится на фронте российской авиации, и откатывавшаяся до того САА перешла в стабильное наступление, освободила крупнейший город страны, отбивает набеги твоих любимых мартышек, и сотнями тысяч квадратных километров освобождает территории.
Это без полноценного вмешательства армии РФ, только от авиаподдержки. Вот это - вся ценность твоих пикапов в бою с чем-либо, напоминающим армию.
>Талибы уже давно хуярят теракты прямо в Кабуле
А чеченцы хуярят теракты в Волгограде и Москвы, и че? Они, может, войну ведут?
Нет, война ими проиграна, все поставленные перед ВС РФ цели выполнены, республика контролируется, а взрывы - копротивление. Точно так же, как копротивлением были действия УПА на Западной Украине, длившиеся десять лет. Никакой войны там не было. Точно то же самое относится к партизанщине в оккупированном Афганистане, Ираке, и проч. Пример удачной партизанской войны - ВОВ или Вьетнам, где партизаны контролировали целые районы, вели полноценные боевые действия. Так у них в результате части не сильно отличались от регулярных, в том числе полноценная бронетехника была - не тачанки с пулеметами.
>Асад выдохся, ему уже и Иран помогает, и РФ, вон американцы курдами воюют. Один хуй еле-еле держатся.
Ты, чтобы хуйни не нести такой больше, хоть иногда интересуйся новостями.

Сколько см брони пробивает подкалиберный снаряд?

>>2703857
>Вопрос должен быть предварительно проверен гуглом

>>2703863
Он пробьет лоб Арматы или нет?

>>2703867
А какая толщина у лба Арматы?

>>2703869
900 вроде, да?

>>2703871
Скорее 600-700

>>2703871
{{citation_needed}}
Пруфай источниками.

>>2703850
>Оттуда, что стая мартышек, даже с танками - это не армия, чему примером, например, Южный
>Котел, Иловайск, и проч.

Ну вот, опять всё к хохлам свёл. Причем тут они-то?

>а потому, что сирийская армия - говно.

Начали говорить об абстрактной регулярной армии против абстрактных нерегулярных сил, а тут выясняется, что еще и армия говно оказалась. Вот это манёвры. Ты тогда и пиши везде список армий - кто говно, а кто не говно.

>Стоило появится на фронте российской авиации

Это голосом Киселёва ты вещаешь что ли?

>Это без полноценного вмешательства армии РФ, только от авиаподдержки.

Всё, что могла дать армия РФ Сирии - уже там. На бОльшее средств нет. Вся сухопутная составляющая, которую ВС РФ способны снабжать на таком удалении от страны - вся там. Так что не превращай свободную борду в рупор телеканала "Звезда".

>Вот это - вся ценность твоих пикапов в бою с чем-либо, напоминающим армию.

Ну-ну. За 2 года кое-как с помощью американцев и турок начали хоть немного игишню давить.

>А чеченцы хуярят теракты

Причем тут вообще чеченцы, долбоёб? То хохлы, то чеченцы? Ты школьник что ли тупорылый, не можешь абстрактно мыслить? То у тебя армия не та, то какие-то чеченцы блядь.

>Точно то же самое относится к партизанщине в оккупированном Афганистане, Ираке, и проч.

Ты больной на всю голову, сравнивать Чечню или западную украину в СССР с Афганистаном или Ираком. Если ты не понимаешь разницы, ты просто необразованный, зазомбированный долбоёб.

>Пример удачной партизанской войны - ВОВ или Вьетнам, где партизаны контролировали целые районы, вели полноценные боевые действия.

Манюня, протри свои очи от мочи Киселёва. Игишня и так сейчас контролирует целые районы в Ираке, Сирии и почти всю страну в Афганистане.

>Ты, чтобы хуйни не нести такой больше, хоть иногда интересуйся новостями.

Пиздец, из твоих уст это звучит как слова умалишенного.

Ты реально такой долбоёб? Сколько вас таких, зазомбированных первым каналом? Официальная пропаганда заменяет тебе критический разум?

Еще раз тебе повторяю: за два года ВС РФ в Сирии нихуя не зачистили страну от игишни, а лишь помогли Асаду не слиться. Город, который освободили ценой потерь в том числе и наших солдат, они могул слить в любой момент, как было с Пальмирой.

Всё это уже проходила СА в Афганистане. Опять те же грабли.

Если все снаряды в БК будут подкалиберными, то не будет детонации БП?

>>2703890
Да. Но танк превратится в ПТ-САУ. А его задача в первую очередь ебать укрытую пехоту.

>>2703892
Но подкалиберные снаряды пробивают только 300мм брони. Они бесполезны против танков.

>>2703894
>Но подкалиберные снаряды пробивают только 300мм брони
Ты че несешь

>>2703895
Так сказал гугл.

>>2703901
Для каких снарядов и под каким углом попадания в броню?

Так сколько подкалиберный снаряд пробивает?

>>2703907
какой?

>>2703914
>Афган, Ирак
Мхех, найди мне причины держать там войска.

>>2703912
Подкалиберный.

Может быть стоит сделать ПТшку? Нельзя же просто взять и не использовать то, что подкалиберные снаряды не взрываются. Тем более они обходят ДЗ и КАЗ.

>>2703902
>>Даже Кузя приходил, пять самолетов утопил, сам поломался
>Чё несет.

Два самолёта утопил за две недели. Простоял бы подольше, все бы потопил.

>>2703919
Ты сильно удивишься, если я скажу, что взрыв снарядов в БК - далеко не самая частая причина выхода танка из строя в бою?

>>2703917
Модель

>>2703916
>Мхех, найди мне причины держать там войска.

Нахуй ты мне упал искать что-то тебе. Если есть масло в голове, то сам подумай. Начни с вопроса "зачем было их туда вводить?".

>>2703779
>Сами подумайте, как КАЗ будет сбивать подкалиберный снаряд?
Так же, как и всё остальное. Просто очень быстро и с большими усилиями. Да, металлическую стрелу очень сложно сломать. Но можно. Тем более,что скорость соударения -та ещё. А можно и не ломать. Повредить, чтобы сама сломалась при развороте или ударе о броню.
>>2703857
Зависит от самого подкалиберного. Можно назвать лишь приблизительно соотношение калибра к пробиваемой броне. От 3 до 5-ти.
>>2703867
180-мм подкалиберный? Пробьёт!

>>2703923
Еще может сломаться механизм заряжания.

>>2703921
>утопил пять
>хуйню несешь
>а вот есле быыыыы!
Нассать что ли на визгливое ебало тебе.

>>2703925
Слился? Уебывай.

>>2703890
Ничего, порох горит на отличненько. Это,конечно,не детонация,но экипажу разницы нет.

>>2703925
>зачем было их туда вводить
Это другой вопрос. Так зачем там надо держать воинские контингенты?

>>2703930
В первую очередь техника в бою выходит из строя от повреждений ходовой или ранений членов экипажа. По уставу положено в танке сидеть до последнего, но на него обычно кладут.