Главная Настройка Mobile Контакты NSFW Каталог Пожертвования Купить пасскод Pics Adult Pics API Архив Реквест доски Каталог стикеров Реклама
Доски


[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!


[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 465 | 42 | 157
Назад Вниз Каталог Обновить

Отсос европейцев против F-35 Аноним # OP  09/10/17 Пнд 15:31:16  2834699  
F-35.jpg (93Кб, 1200x912)
F-35A показал абсолютное преимущество в поиске и поражении воздушных целей.

Появилась информация от греков о результатах весенних учений Atlantic Trident (12-18 апреля), в которых F-35А применялись против самолетов 4-го поколения, европейских Еврофайтеров и Рафалей и американских F-15E.

Результат: 18-0 против Рафалей, 19-1 против Еврофайтеров и 16-1 против F-15E.

F-35A показал абсолютное преимущество в поиске и поражении воздушных целей. В большинстве боев европейские самолеты даже не поняли откуда и чем они сбиты. Чаще всего бои заканчивались за пределами визуальной видимости не ближе 30 км.

Европейцы не могли обнаружить 35-е своими РЛС, оптическая станция IRST похоже не помогла Еврофайтерам, поскольку F-35A были вне пределов досягаемости.

https://patratora.gr/archives/213112
Аноним # OP  09/10/17 Пнд 15:34:50  2834709
>Rafale and Eurofighter were fired by AIM-120 long before they realized there was an enemy in the shooting position.
>The AP-81, the F-35 radar tracking track at distances over 230 km of locking at distances of over 150 km and firing at the firing limit of AIM-120 with the Anglo-English fighters, literally did not know "from which came "!
Аноним ID: Захар Марленович 09/10/17 Пнд 15:40:28  2834721
>>2834699 (OP)
Ну, закономерно всё это.
Жаль, что против хряпы статистики нет(или же есть, но её нам не расскажут).
Аноним ID: Велигор  Авдеевич 09/10/17 Пнд 15:44:29  2834728
>>2834699 (OP)
ALLO CHIZH, ETO TY?
Аноним ID: Ипат Ихабович 09/10/17 Пнд 16:13:29  2834758
>>2834728
Он че, в военач ходит?
Аноним ID: Велигор  Авдеевич 09/10/17 Пнд 16:15:57  2834762
>>2834758
Не знаю, но ОП-пост копия его сегодняшнего поста на их форуме.
Аноним ID: Heaven 09/10/17 Пнд 16:30:22  2834779
Какую численно перегрузку испытывает срака парашника, когда он включает нахрюк про МАНЕВРИННАСТЬ НИНУЖНА ХРЯЯ ФЫ35 сразу после дроча вприсядку на дешёвую показуху с тем же фы35 с авиашоу?
Аноним ID: Корнилий Федотиевич 09/10/17 Пнд 16:43:05  2834799
>>2834699 (OP)
Лайтнинг порвёт су-35с как тузик грелку.
Аноним ID: Любослав Ипатович 09/10/17 Пнд 16:52:13  2834820
>>2834699 (OP)
Чёт странно. По всяким там швейцарским-индийским тестам Рафаль вроде самый охуительный выходил всегда, а тут чёт слил.
Аноним ID: Heaven 09/10/17 Пнд 16:57:10  2834826
>>2834699 (OP)
>пиндосы благоразумно побоялить стравливать своё поделие с Грипеном
kek
Аноним ID: Любослав Ипатович 09/10/17 Пнд 17:01:37  2834833
>>2834826
Да, побоялись жечь впустую горючку ради очевидного для всех результата. Видел, сколько стоит час полёта Ф-35? Тут кто хочешь обосрётся.
Аноним ID: Позвизд Софониевич 09/10/17 Пнд 17:06:05  2834845
>>2834820
>Чёт странно. По всяким там швейцарским-индийским
Кто что лоббирует, то тому и охуительно, лол.
Пока F-35-е не испытают в боях как те же "Иглы", говорить об их непобедимости могут только фанбои, а о том, что они говно, может кукарекать только петухевен.
Аноним ID: Корнилий Федотиевич 09/10/17 Пнд 17:10:56  2834851
>>2834820
>Рафаль вроде самый охуительный выходил всегда
И лайтнинг там был?
Аноним ID: Heaven 09/10/17 Пнд 17:23:21  2834888
>>2834699 (OP)
>Результат: 18-0 против Рафалей, 19-1 против Еврофайтеров и 16-1 против F-15E.
Че за вартандер у них там? Пиндосы "союзникам" ДРЛО отключили, потому что нипокавбойски?
Аноним ID: Heaven 09/10/17 Пнд 17:24:27  2834892
>>2834851
Швейцария сравнивала Рафаль с Грипеном и Еврофайтеров. Грипен всосал с проглотом, Рафаль был лучше Еврофайтера на шишечку-полторы практически во всём.
Индусы, помимо них, потестили ещё всякие блохолёты типа СуперШершня и МиГ-29, но результат был тот же, Рафаль всех поимел.
>>2834845
Вангую, результат будет такой же, как у Ф-15 в 80х-90х: сто к одному, или сто пять к нулю, или кто там ещё более охуительные истории рассказывает. И с точно такой же степенью достоверности. НА САМОМ-ТО ДЕЛЕ БЫЛО ВСЕГО 94 К 7, АХАХАХАХ ПЕНДОСЫ СОСНУЛЕЙ
Аноним ID: Позвизд Софониевич 09/10/17 Пнд 17:33:21  2834914
>>2834892
>Вангую, результат будет такой же, как у Ф-15 в 80х-90х: сто к одному, или сто пять к нулю, или кто там ещё более охуительные истории рассказывает. И с точно такой же степенью достоверности.
При любом подсчете он себя показал хорошо.
А F-35 показал себя никак.
Или ты написал это просто для того, чтобы вскукарекнуть про то, что коварные пиндосы людей в подсчетах наебывают, а евреи скрывают овер 9к потерь "Иглов"?
Аноним ID: Клавдий Гавриилович 09/10/17 Пнд 17:54:08  2834960
df3029neuburg18[...].jpg (396Кб, 1024x683)
df3030neuburg18[...].jpg (393Кб, 1024x683)
>>2834721
>статистики нет

Вот же она!
Аноним ID: Магомед Геббельсович 09/10/17 Пнд 19:30:00  2835240
su-30mki02.jpg (258Кб, 1200x800)
>>2834699 (OP)
Когда уже, ёпте нах?
Аноним ID: Ипат Ихабович 09/10/17 Пнд 19:54:09  2835340
>>2834762
Когда-то уважал его мнение. Ну там отсталая электроника, то-се. Ура-патриотизм - это зло. По делу вроде.
Но он по ходу просто святодрочер.
Аноним ID: Heaven 09/10/17 Пнд 23:44:55  2835671
>>2834960
На второй фотке - у него блохи? Расползлись по бочку его.
Аноним ID: Захар Марленович 10/10/17 Втр 10:10:19  2835988
>>2834960
Да я в курсе, одна из трёх запруфаных учебных побед над хряпой(собсно я этот арт в этот загончик из б-жика Цинциотти и принёс, 2 других у гроулера и T-38) против пары сотен отсосов.
Речь не про это, куда интереснее какой клан локхидоб-гов сейчас влиятельнее счёт между пилотами на F-35A и F-22A. Неудачно написал прост.
Аноним ID: Давыд Самуилович 10/10/17 Втр 10:45:41  2836010
>>2834699 (OP)
Мда, все эти еврокрафты в ДВБ лучше Су-30, ВКС точно пиздец.
Аноним ID: Любослав Ипатович 10/10/17 Втр 11:29:36  2836081
>>2834914
>1975
>Эфки teen-серий не показали себя никак
>МиГ-23 даст пососать
Аноним ID: Дионисий Митрофанович 10/10/17 Втр 13:11:16  2836240
>>2834699 (OP)
>В большинстве боев европейские самолеты даже не поняли откуда и чем они сбиты.
у них что нет станции предупреждения о ракетной атаке
Аноним ID: Азарий Сулейманович 10/10/17 Втр 13:22:54  2836259
>>2836240
У радара ф 35 есть режим LPI, который позволяет не быть обнаруженным устаревшими СПО. С другой стороны, на самом ф 35 стоит СПО способная обнаруживать LPI, так что широкополосный сигнал в принципе обнаружим, хоть и на меньшей дистанции. Обладают ли европейские самолеты такими станциями обнаружения, или нет, нужно узнавать, но этой статейке в ОП посте веры нет никакой.
Аноним ID: Нестер Епифаниевич 10/10/17 Втр 13:44:56  2836301
>>2836081
Первое боевое применение F-15 состоялось в 79-ом. Ты что сказать хотел?
Аноним ID: Любослав Ипатович 10/10/17 Втр 13:47:00  2836305
>>2836081
Скорее, наоборот, F-35 - это такой натовский МиГ-23. Ориентированный на экспорт супер-лёгкий супер-универсальный супер-хайтековый йобалёт, который будет гарантированно угнетать тяжёлые многоцелевые "Фантомы"-Су27. Конечно, он будет подороже "балалайки"-F16 и по прайсу, и по эксплуатации, ну так это the brice of fredum :DDD

И, скорее всего, ИРЛ их судьбы F-35 и МиГ-23 будут очень похожи.
Аноним ID: Heaven 10/10/17 Втр 13:50:23  2836313
>>2836305
Историю МиГ-23 в некоторой степени уже повторил F-16.
А пингвин разве что пойдет по пути МиГ-23Б/БН/БМ.
Аноним ID: Любослав Ипатович 10/10/17 Втр 17:36:39  2836830
>>2836313
F-16 был натовской балалайкой. Такой же долгоиграющий бестселлер.
Аноним ID: Рафаил Ярошьевич 10/10/17 Втр 18:10:42  2836861
>>2836830
F-16 очень успешный самолет, в отличии от вечнососущего флоггера.
Аноним ID: Heaven 10/10/17 Втр 18:45:55  2836901
>>2836861
Кто-то не знает, что балалайка это фишбед?
Аноним ID: Рафаил Ярошьевич 10/10/17 Втр 21:38:34  2837110
>>2836901
Это тоже параша-гроболет.
Аноним ID: Путимир Любославович 10/10/17 Втр 21:39:32  2837112
>>2836861
Очень успешным можно назвать вообще любую эфку "подростковой" серии, особенно на фоне вечнососущих блохолётов, им противостоявших.
Су-27 и его итерации - по сути тот же Леопард-2, который был "лучшим танком на бумаге планете", пока не начал метать башни в Сирии.
Аноним ID: Путимир Любославович 10/10/17 Втр 21:40:25  2837113
>>2837110
>МиГ-21 - параша
Это как-то уж слишком жирно даже для залётного укрошкольника.
Аноним ID: Heaven 10/10/17 Втр 23:01:24  2837196
>>2837113
Бревно с вечно срывающимся воздушным потоком, хуёвым радаром (не видит на фоне земли и перпендикулярные цели) и промахивающимися ракетами(не та энергетика).

Посмотри на его аналог F-5.
Автоматическая механизация предкрылков с широкими тонкими крыльями и +9000 к углу атаки на виражах.
Компьютерная СДУ не дающая выйти на срыв потока.
Аноним ID: Авдий Навальный 11/10/17 Срд 00:43:49  2837329
wtf hitler.jpg (108Кб, 625x785)
>>2837196
>F-5
>Компьютерная СДУ
Аноним ID: Путимир Любославович 11/10/17 Срд 01:25:50  2837361
>>2837196
>посмотри на су-15 и его аналог миг-31
А я всегда думал, что аналог гбалалайки - это ф104
Аноним ID: Heaven 11/10/17 Срд 01:44:00  2837373
>>2837361
Годы производства МиГ-21 1959 — 1985
Годы производства F-5 1959 —1986


>я думал
Прекрати заниматься этим, у тебя всё равно ничего не получается.
Аноним ID: Авдий Навальный 11/10/17 Срд 01:56:36  2837383
>>2837373
Годы производства Старфайтера сможешь найти или у теб есть какой-нибудь другой, более вменяемый, аргумент?
Аноним ID: Тихон Романович 11/10/17 Срд 05:50:35  2837478
>>2837383
> визгливый укрощкольник требует пруфы
Оросил пятачок
Аноним ID: Павлин Абросимович 11/10/17 Срд 06:35:48  2837484
>>2834728
Это тот чиж который из иглов которые DCS делают?
Аноним ID: Heaven 11/10/17 Срд 06:37:24  2837485
>>2837484
Он у бабушки, ая АЛ-31Ф на сосу33
Аноним ID: Heaven 11/10/17 Срд 06:38:37  2837486
>>2837113
А я частично согласен с этим ебаклаком. Но частично. Досапфирная, а точнее до модификации МиГ-21ПФМ-94, балалайка знатное говнецо.
Аноним ID: Вавила Палладиевич 11/10/17 Срд 16:17:13  2837712
>>2837373
ты даун причём конченый

мах скорость у F 104 2,5 махов, у f-5 1,4 и махов у миг -21 2,2 маха
F-5 сделан чтобы летать на низах в отличие от миг-21 и старфайтера

и годы производства F-104 с 1958
Аноним ID: Авдий Навальный 11/10/17 Срд 16:35:11  2837729
>>2837478
Хуя дебил.

Ждём очередных визгов про то как двухмаховый высотный перехватчик истребитель ПВО - аналог лёгкого истребителя-штурмовика.
Аноним ID: Елистрат Авдиевич 11/10/17 Срд 16:55:56  2837742
>>2837712
Няша, а ты не подскажешь, какая из серийных модификаций МиГ-21 первой смогла в такую максимальную скорость?
Ну, вместо того, чтобы в глаза ебаться в Вики.
Аноним ID: Иларион Авенирович 11/10/17 Срд 16:57:48  2837744
>>2837712
>F-5 сделан чтобы летать
А 21 и 104 чтобы съёбывать в случае чего.
Аноним ID: Лев Мордэхайьевич 11/10/17 Срд 17:04:58  2837747
>>2837329
Вот кстати да, какая там может быть супер-начинка, если в первых версиях прицел ставили простой оптический вроде как? Он же для всяких гуков предназначался, у него только Сайдуиннер и был кроме пухи для воздушного боя.
Аноним ID: Акинфий Порфириевич 11/10/17 Срд 17:05:05  2837748
>>2837742
Докажи, что МиГ-21Ф не мог в 2100 км/час
Аноним ID: Иларион Авенирович 11/10/17 Срд 17:11:45  2837756
>>2837747
Первые вьетнамские МиГ-21 вообще не могли в маневровый бой, Р-3 вместо ракет и без пушки.
Аноним ID: Вавила Палладиевич 11/10/17 Срд 17:14:02  2837758
>>2837756
Р-13 вообшето
Аноним ID: Иларион Авенирович 11/10/17 Срд 17:17:31  2837761
Р-3С (3).JPG (64Кб, 1319x618)
>>2837758
Аноним ID: Вавила Палладиевич 11/10/17 Срд 17:19:37  2837764
>>2837761
В 1957 году было принято решение скопировать Sidewinder под индексем Р-13. Саму ракету Р-13 делали в ОКБ-134 под руководством И.И. Торопова, а инфракрасные головки самонаведения создавали на конкурсной основе - ИГС-59 в НИИ-10 и ТГС в ЦКБ "Геофизика". В 1960 году было начато серийное производство УР К-13 (Р-3 или объект 310). Инфракрасна система наведения ракеты позволяла атаковать воздушные цели из задней полусферы.
Аноним ID: Елистрат Авдиевич 11/10/17 Срд 17:19:57  2837766
>>2837748
Охуенная постановка вопроса. Ты утверждаешь, ты и пруфай.
Аноним ID: Вавила Палладиевич 11/10/17 Срд 17:20:51  2837769
>>2837766
любой сайт про военную авиацию разве не.
Аноним ID: Касьян Ихабович 11/10/17 Срд 17:21:58  2837771
>>2837764
Те.е это не было почти полной копией а-ля Ту-4,а сочинением на тему Сайдуиндера?
Аноним ID: Иларион Авенирович 11/10/17 Срд 17:28:21  2837778
>>2837764
Р-3 копия aim-9B, на вооружении с 1962 или 64. В 1967 сделали радарный вариант Р-3Р, ибо Р-2 еще большее говно, а дух Ленина aim-7 не подарил. Р-13 уже 1969 год, М - 1974.
Аноним ID: Авдий Навальный 11/10/17 Срд 17:29:18  2837781
>>2837771
Голову и движки прямо вот скопировать сложно - технологии совка и амеров уже немного различались. А вот аэродинамечкую схему спиздить изи.
Аноним ID: Киприан Корнилиевич 11/10/17 Срд 17:29:47  2837782
>>2837756
Ну, у них были МиГ-19 с РАДАРОМ , в отличии от Ф-5А что дали гукам, у котороых радар был..но только для наведения ракет буллпап
Аноним ID: Вавила Палладиевич 11/10/17 Срд 17:30:41  2837783
>>2837778
это одно и тоже если ты не понял.
Аноним ID: Захар Федотович 11/10/17 Срд 17:31:20  2837784
>>2834699 (OP)
>Чаще всего бои заканчивались за пределами визуальной видимости не ближе 30 км.
>ИРЛ ракеты почему-то пускают ближе 15 км
Аноним ID: Захар Федотович 11/10/17 Срд 17:32:23  2837787
>>2837782
>ракет буллпап
>буллпап
Двигатель посередине ракеты? )
Аноним ID: Федос Хуфранович 11/10/17 Срд 17:33:37  2837790
>>2834699 (OP)
Ну че там, наши старперы-колхозники смогут аналогичный самолет воспроизвести(спиздить) без вечного пиздежа на пустом месте про анало-говнеты и "нинужен"
Про то, чтобы придумать самим я уже молчу
Аноним ID: Иларион Авенирович 11/10/17 Срд 17:34:40  2837793
>>2837782
>МиГ-19 с РАДАРОМ
Который и в 21 не мог в расчет балистики пушки и стрельба велась на глаз. Сопряжения ИК ГСН и радара не было даже на 23, максимум только на последних. По другую сторону первое появилось вроде как ещё в Сейбре, а второе было в F-5.
Аноним ID: Иларион Авенирович 11/10/17 Срд 17:35:24  2837796
>>2837783
Р-3 это К-13. Р-13 нет.
Аноним ID: Авдий Навальный 11/10/17 Срд 17:36:48  2837797
>>2837790
>аналогичный самолет
Як-141 уже был. Спасибо, не надо.
Аноним ID: Малик Абакумович 11/10/17 Срд 17:42:54  2837807
>>2837787
Схема утка
Аноним ID: Давуд Гамильевич 11/10/17 Срд 17:43:44  2837808
1507667837001.jpg (120Кб, 854x859)
>>2834699 (OP)
>The F-35A's overwhelming superiority was recorded in some of the most epic avant-garde fights in NATO history when the USAF fighter met for the Atlantic Trident
>avant-garde
Аноним ID: Федос Хуфранович 11/10/17 Срд 17:47:02  2837809
>>2837797
>нинужен
Спасибо, ваше мнение очень важно для нас.
Просил же говно не жрать...
Аноним ID: Киприан Корнилиевич 11/10/17 Срд 17:48:16  2837811
1351549703bullp[...].jpg (31Кб, 800x248)
>>2837787
Вроде нет
>>2837793
Ну не траль, плис. Уже у МиГ-17 был прицел "Снег" сопряженный с радиодальномером СРД-3 "Град", что было цельнопижженым оборудованием Сейбра прицела А-1С и радиодальномера AN/APG-30, а затем было заменено продвинутым прицелом АСП-5Н и радиодальномером "Радаль-М". Насчет увязки у Ф-5 радара и ГСН ракет. Это в какой модификации-то, точно не в А, и один хуй у МиГ-19, МиГ-17 ВВС Северного Вьетнама были теплопеленгаторы , а ракеты были увязаны с пилотом звуковым сигналом от ГСН ну и радиодальномер не отменяли
Аноним ID: Иларион Авенирович 11/10/17 Срд 17:49:30  2837814
>>2837797
Это аналог Харриера 2+, у которого радар, вроде как с F-18C и он может в авраамы. Еще бы иметь YAK-141 Night Attack, хорошо было бы в Сирии.
Аноним ID: Иларион Авенирович 11/10/17 Срд 18:12:21  2837838
>>2837811
Не тралю, даже на миг-21бис оптический прицел не сопряжен с БРЛС. Сопряжение с гсн было в 70-х на F-5E и новых Фантомах, на МиГ-23М её еще не было.
Аноним ID: Елистрат Авдиевич 11/10/17 Срд 18:18:35  2837843
>>2837769
Отлично пруфанул, иди нахуй.
Аноним ID: Киприан Корнилиевич 11/10/17 Срд 18:38:58  2837868
>>2837838
Стоп, на МиГ-21 по дефолту шел прицел АСП-5НД увязанный с радиодальномером СРД-5М «Квант». Это не
>не сопряжен с БРЛС
Согласен. Но в >>2837793
твоем посту то было
> в расчет балистики пушки и стрельба велась на глаз
А это совсем другое.
>На МиГ-21Ф-13 сигнал на пуск ракет Р-3С вычислялся по данным от радиодальномера и высотомера. При входе цели в диапазон разрешенной дальности (зависящей в основном от высоты полета) подавался сигнал в форме загорания лампы "Пуск" на прицеле. АСП-5НД работал при этом в режиме "непод", прицеливание производилось визуально прямой наводкой (совмещением центральной марки прицела с целью). Условием успешного пуска являлось наличие захвата ГСН ракеты, о котором летчик оповещался характерным повышением гроскости "зуда" от ГСН в наушниках. Пуск мог быть осуществлен и без РД (что чаще всего и было) при визуальной оценке дальности.
Стрельба из пушки велась в сдедующих режимах:
1. в режиме "гиро" без РД с обрамлением сопровождаемой маневром исребителя цели, размах которой предварительно устанавливался на прицеле;
2. в режиме "гиро" с использованием РД, одна из антенн которого (с широкой диаграммой направленности) могла использоваться в режиме ближнего боя;
3. ведением сопроводительно-заградительноv стрельбы в режиме "непод". Этот вид прицеливания был затруднителен, т.к прицел представлял круг с центральной маркой.
4. ведением сопрроводительной стрельбы при прицеливании практически "прямой наводкой на Д<200м
>В режиме ГИРО накладываете перекрестие на цель ждете покаСРП прицела вычеслит угол упреждения и подвижная марка прицела отклонится на расчетный угол, маневром самолета удерживаете цель в подвижной марке и ведете огонь время отработки 1-2 сек. В зависимости от типа прицела. Но ограничение по перегрузке для Миг-21
3 ед
Спряжения с ГСН действительно не было, была лампочка на панели и "зум" в наушниках. Но хз, недостаток ли это.Тот же Нгуен Ван Кок обожал охоту с выключенным радаром, ориентируясь на подсказки РЛС с земли, для поиска целей применял теплопеленгатор, в ночное время дистанцию для пуска ракет определял по "зуму". Включеный радар янки палили сразу, а так пролазило.
Аноним ID: Ипат Ихабович 11/10/17 Срд 20:15:30  2837970
>>2837814
Потому что ты школьник и не знаешь что яковлевцы продали\подарили наработки по Як-141, которые и унаследовал пингвин.
А Як-141 годная машина. Продолжить бы работы по нему и выкатить какой Як-142 со всеми современными плюшками в аэродинамике.
Аноним ID: Авдий Навальный 11/10/17 Срд 20:21:21  2837973
>>2837814
>Это аналог Харриера 2+
>позднее 4 колено со всеми вытекающими
Аноним ID: Ридван Игнатиевич 11/10/17 Срд 20:30:08  2837978
>>2837756
>Р-3 вместо ракет
Т.е. ты сейчас, что сайдвиндер пытаешься обосрать? А ведь получилось.
Аноним ID: Мстислав Фотиевич 11/10/17 Срд 23:06:50  2838090
>>2837970
> Потому что ты школьник и не знаешь что яковлевцы продали\подарили наработки по Як-141, которые и унаследовал пингвин.
Можешь обвести кружочком подъёмный двигатель на пингвине?
Аноним ID: Ипат Ихабович 12/10/17 Чтв 01:45:18  2838190
sddf35testb104.jpg (652Кб, 3000x2400)
>>2838090
Жду твою фотку с флажком локхид-мартин в жопе.
Аноним ID: Мубарак Ефимиевич 12/10/17 Чтв 01:58:26  2838195
14823366176430.jpg (532Кб, 754x940)
14823366451940.jpg (322Кб, 1200x586)
14823366452011.jpg (167Кб, 900x843)
14823366176551.jpg (468Кб, 784x939)
>>2837970
>яковлевцы продали\подарили наработки по Як-141, которые и унаследовал пингвин.
Аноним ID: Мубарак Ефимиевич 12/10/17 Чтв 01:58:52  2838196
14823366452052.jpg (60Кб, 600x600)
Аноним ID: Мубарак Ефимиевич 12/10/17 Чтв 01:59:20  2838197
14823378792140.jpg (1993Кб, 3690x2470)
14823366452073.jpg (80Кб, 1200x875)
Для создания вертикальной тяги на СКВВП было решено вместо вертикальных подъемных ТРД (как это было на советских СВВП Як-38 и Як-141) использовать расположенный в носовой части за кабиной вентилятор с вертикальной осью, приводимый посредством длинного вала от подъемно-маршевого двигателя (ПМД), расположенного в хвостовой части, в сочетании с поворотным соплом последнего.

Подобная схема резко повышала надежность аппарата на режиме вертикальной тяги, кроме того, воздушная подушка холодного воздуха от вентилятора в районе носовой части фюзеляжа предотвращала всасывание раскаленных выхлопных газов от двигателя в воздухозаборники. Холодный воздух от компрессора ПМД отбирался на режимах КВВП в систему струйного управления. В результате уменьшается влияние струи на экранную поверхность, [/b]достигается высокий общий КПД[/b] и возможность оптимизировать самолет для сверхзвуковых скоростей. Подъемный вентилятор удваивает расход воздуха через силовую установку, благодаря подведению к нему мощности в 17 000 л. с, одновременно снижая среднюю температуру выхлопа и снижая скорость истекающих струй, что становится важным при околонулевых скоростях полета. При переходе к горизонтальному полету подъемный вентилятор отключается, и двигатель приобретает свою обычную конфигурацию, оптимизированную для трансзвукового полета.

http://www.airwar.ru/enc/fighter/x35.html


Применение на F-35B подъёмного вентилятора позволило уменьшить потери тяги основного двигателя от попадания продуктов горения в воздухозаборник и уменьшило температурные нагрузки на покрытие посадочной площадки.

http://vpk.name/news/58135_.html
Аноним ID: Ибрагим Гхадирович 12/10/17 Чтв 02:19:06  2838212
>>2838190
Ты где там отдельный подъёмный двигатель увидел как на як-141, слабоумный?
Аноним ID: Давыд Самуилович 12/10/17 Чтв 02:47:09  2838223
>>2837970
В каком месте Харриер 2 скопировал141?
Аноним ID: Давыд Самуилович 12/10/17 Чтв 03:44:09  2838234
32c257677cc6284[...].jpg (41Кб, 800x533)
>>2837868
>А это совсем другое.
Тоже самое, при расколбасе от перегрузок нет сил держать марку 2 сек на цели, да и не работает при перегрузках.
Вообще весело F-5 и МиГ-21 делались как говно-истребители, первый причем в основном для экспорта, и по максимуму снижали цену. Но Нортопу это не помешало в дешевом истребителе идеально запилить механизацию, которая в E-3 стала автоматической, крутой нищерадар, неебически крутую СПО, которая удобнее чем на Су-27. В E-7 вроде как добавили даже Маверики. Лучшие пилоты мира из Невады говорят МОЛОДЦА.
МиГ-21 какой-то недоМФИ, радар говно, как по ТТХ, так и по массе в 2 раза тяжелее F-5-го, стробы захвата даже в бок не поворачивались. Сопряжения с БРЛС нет, но умудрились запилить бомбовый прицел с дальномером, при потешной боевой нагрузке и хуевым пикированием.
Аноним ID: Евгений Макариевич 12/10/17 Чтв 08:45:38  2838291
>>2838234
> крутой нищерадар
Который так и не научили работать с AIM-7 Sparrow, несмотря на то что ракета появилась чуть ли не раньше боевой версии ( А Ф-5 милитаризованый УТС) этого литака. В то время как его возможные соперники( и МиГ-21 и Су-9) могли ебнуть ракетой РС-2УС.
> В E-7 вроде как добавили даже Маверики
Охуеть. То что Ф-5 и был носителем УРВЗ Буллпап и после того как их отправили в музей его перепилили на Меверик , который можно использовать чуть ли не с воздушного шара, это достижение? Так и МиГ-21 мог струлять Х-66, а после перехода ВВС на х-23 пользоваться например српским Громом. Если ты еще оператор МиГ-21 можешь прикупить Гром-02 и будет тебе..Меверик.
>неебически крутую СПО
Да ладно. И чем она лучше Березы? Тем что скажет не только дальность до источника облучения и откуда "светят", но и кто конкретно?
>но умудрились запилить бомбовый прицел с дальномером
Только не говори что на Ф-5 который и юзался как бомбер в основном нет бомбового прицела
> при потешной боевой нагрузке
МиГ-21 нес 1300 кг бомбовой нагрузки, Ф-5 почти 3 тонны. Тут да, превосходство.
> Лучшие пилоты мира из Невады говорят МОЛОДЦА
Насчет его маневренности разве что. Для бывшего УТС неудивительно
Аноним ID: Павел Павлович 12/10/17 Чтв 09:34:44  2838316
5613866.jpg (112Кб, 780x481)
>>2838223
В том, где Харриер 2 - это пикрелейтед, а по поводу пингвина петяны с разорванной сракой носились аж до пруфов из зоны .mil от самих создателей F-35.
Аноним ID: Тихомир Шаломович 12/10/17 Чтв 09:38:36  2838318
>>2838316
> петяны с разорванной сракой носились аж до пруфов из зоны .mil от самих создателей F-35.
Лучше чем сидеть и кудахтать как ты.
Аноним ID: Федотий Тарасович 12/10/17 Чтв 10:24:47  2838338
>>2838291
>Который так и не научили работать с AIM-7 Sparrow
Видимо радар мощнее нужен.
> В то время как его возможные соперники( и МиГ-21 и Су-9) могли ебнуть ракетой РС-2УС.
Модернизирована РВВ первого покаления с дальностью в 7 км? Нет спасибо.
>Так и МиГ-21 мог струлять Х-66, а после перехода ВВС на х-23 пользоваться например српским Громом
Без ГСН.
>Если ты еще оператор МиГ-21 можешь прикупить Гром-02 и будет тебе..Меверик.
А может лучше поставить нормалную СУВ и юзать нормальные ракеты?
Аноним ID: Павел Павлович 12/10/17 Чтв 10:27:22  2838341
1200px-UnitedSt[...].jpg (67Кб, 1200x800)
>>2838316
> 2
3 конечно, это я объебался.
Аноним ID: Захар Марленович 12/10/17 Чтв 11:16:52  2838387
>>2834826
И чего там принципиально поменяется? Если рафаль с такой-то оптроникой и F-15E с APG-82 не блеснули, мягко говоря, как только их поставили в равные, а не карамельные начальные условия с F-35A, то за счёт чего гриппен затянуть должен был?
Аноним ID: Иларион Авенирович 12/10/17 Чтв 11:58:03  2838413
1.jpg (14Кб, 480x360)
>>2838291
>Который так и не научили работать с AIM-7 Sparrow
А МиГ-21 умел работать с Р-23, до 90-х? Р-3Р потешное бревно, РС-2 лучше бы и не было, сбить даже бомбардировщик с нее большая проблема, с безысходности даже пытались её против наземки использовать. Обе сосут у тепловых начиная с Р-13.
>Х-66
Это хуйня ГРОМ, наводилась по радиолучу маневром самолета, при хуевом-то пикировании и любви к помпажу. Против пустил-забыл белого человека.
>Да ладно. И чем она лучше Березы?
Показывает модель излучателя, а не его направление. У МиГа потешные 4 лампочки вместо СПО.
>Только не говори что на Ф-5 который и юзался как бомбер в основном нет бомбового прицела
Точку упреждения не считает, бомбежка как у дидов.
Аноним ID: Иларион Авенирович 12/10/17 Чтв 11:59:36  2838416
>>2838413
>Точку упреждения.
Пападания, фикс.
Аноним ID: Дионисий Денисович 12/10/17 Чтв 12:06:11  2838422
>>2838338
>Видимо радар мощнее нужен
Верно. Изначальный радар Ф-5А вообще нужен был для одной-единственной цели-удерживать в радиолуче AGM-12 Bullpup, что бы пилоту не пришлось дрочится с джойстиком, управляя ей и самолетом одновременно. А вот почему потом не воткнули более мощный радар-загадка. Те же персы воткнули Жук от МиГ-29 в свою версию Ф-5 HESA Azarakhsh, полет нормальный. Скорее всего сделали ставку на Ф-16 вместо насилия трупа Фридом файтера
>Без ГСН
Угу. Ибо эта ГСН чаще всего втыкалась в 91 году в камни и раскаленные железные крыши чем в танки. А первые модели Меверика имели ТВ-головку наведения, всяким Ф-5 и прочим одночеловековым аппаратам недоступную.
>А может лучше поставить нормалную СУВ
Дорого. Модернизация от ИзГаиля МиГ-21 до современного уровня стоила бы 4 лимона зеленью. Проще купить в кредит новый самолет.
> нормальные ракеты
За нормальную цену. Гром летит в 3 раза меньше чем Меверик, но твое устаревшее БРЭО один хуй не позволит тебе обнаружить на такой дальности врага.
Аноним ID: Гавриил Эдуардович 12/10/17 Чтв 12:06:50  2838424
>>2838413
Пидорнуш, опять немытое рыло в wm суешь? Сколько же тебе раз говорили, что ДКС это тебе не ирл...
Аноним ID: Иларион Авенирович 12/10/17 Чтв 12:10:47  2838428
>>2838424
Вы попутали, всего доброго и хорошего настроения.
Аноним ID: Гавриил Эдуардович 12/10/17 Чтв 12:13:19  2838430
>>2838428
Рыбастый, ну кому же ты пиздишь...
Аноним ID: Агапий Амадович 12/10/17 Чтв 12:13:33  2838431
>>2838422
> четыре лимона
> новый самолёт
Ты в курсе сколько стоят новые самолёты, хотя бы китайские на базе миг-21?
Аноним ID: Иларион Авенирович 12/10/17 Чтв 12:14:58  2838432
>>2838430
Бля, ты совсем поехавший.
Аноним ID: Дионисий Денисович 12/10/17 Чтв 12:21:14  2838436
>>2838413
>Против пустил-забыл белого человека
У меня для тебя плохие новости. Ракеты пустил-забыл В-З в то время были НАР. А стандарт ВВС США УРВЗ в то время AGM-12 Bullpup управлялись либо так как ты описал, либо джойстиком, пытаясь совместить трассер ракеты и цель.


Аноним ID: Иларион Авенирович 12/10/17 Чтв 12:21:24  2838437
>>2837978
Какой из?
Аноним ID: Унислав Меркуриевич 12/10/17 Чтв 12:33:31  2838448
гоблин.webm (642Кб, 1280x720, 00:00:05)
>>2838424
>>2838430
Нищук с трудоднями пожаловал, на Харриер накопил уже?
Аноним ID: Гавриил Эдуардович 12/10/17 Чтв 12:37:36  2838453
>>2838448
Пидорнух, ну что же ты, зачем же обижаешься?
Аноним ID: Агапий Амадович 12/10/17 Чтв 12:39:02  2838455
>>2837970
Гы, пиндосы тупыыыыые нахуй даже строем ходить не умеют тупые блядь американцы, они придумали калаш? нет нахуй они придумали Булаву? хуй там, сосать вам тупые американские ученые небось и в церковь не ходят
Аноним ID: Иона Аверьянович 12/10/17 Чтв 13:43:53  2838503
>>2837970
Маня, даже если принять, что в Ф-35 действительно применены наработки от Яка, где на Яке малозаметность, человеческое БРЭО и вооружение, чтобы их ставить в один ряд? Там разница поколения в полтора.
Аноним ID: Тихон Будурович 12/10/17 Чтв 16:01:59  2838622
>>2837196
Удвою-ка я этого анончика.
Рекомендую почитать, как захваченный во Вьетнаме бездуховный лёгкий F-5 тестили в СССР. Как все вдруг охренели с эргономики его кабины (и тут же применили этот чужой опыт при создании кокпита Су-27). Как он на испытательных полетах в БВБ делал с МиГ-21 просто все, что хотел. Это же шоком стало. Самолёт никто всерьез не воспринимал, а тут такое...
Аноним ID: Агапий Амадович 12/10/17 Чтв 16:03:32  2838625
>>2838622
Удваиваю этого западопоклонника
Аноним ID: Тихон Будурович 12/10/17 Чтв 16:17:07  2838639
>>2838625
Он даже новейшему на тот момент МиГ-23 дал на ротан. ))))))))
Аноним ID: Нестер Ротшильд 12/10/17 Чтв 16:18:05  2838641
>>2838622
Вот бы и F-22 или F-35 был такой же, но нет, давайте сделаем истребитель, который из ангара страшно выпускать
Аноним ID: Heaven 12/10/17 Чтв 17:16:27  2838717
>>2838622
>с эргономики его кабины (и тут же применили этот чужой опыт при создании кокпита Су-27)

Что мешало Макдоннел-Дугласу спиздить эргономику для Ф-15 у Нортропа? Дизайн кабины у Ф-15 просто уебищен, по словам Харчевского
Аноним ID: Heaven 12/10/17 Чтв 17:42:09  2838734
>>2838641
Вообще-то ф35 это не истребитель, а грустный бомбовоз.
По умолчанию у него даже ракет ближней дальности нет, и пушка приляпана на крыло только на одной модификации из трёх, о чём тут говорить.
Аноним ID: Нестер Ротшильд 12/10/17 Чтв 17:56:28  2838757
>>2838734
Жаль. Да и концепция СВВП явно F-35 не на пользу. А что с F-22? Перспективная машина или распил бюджета?
Аноним ID: Федот Мокеевич 12/10/17 Чтв 18:01:24  2838767
>>2838734
>ракет ближней дальности
>пушка
Сначала покажи мне идиота котрый на нем полетит в БВБ.
Аноним ID: Малик Иустинович 12/10/17 Чтв 18:53:56  2838858
>>2838757
>Перспективная машина или распил бюджета?
Это тактическая неудача. F-22 просто "появился в неудачный момент". Он создавался для "последней войны", а она не случилась. Если рассматривать в рамках той концепции и того момента когда он создавался и попал на вооружение это, практически совершенное оружие.
Просто обстановка изменилась очень сильно и очень быстро, а т.к. он создавался для решения, фактически, одной и очень "узкой" задачи, он оказался не нужен, по многим причинам.
Аноним ID: Захар Марленович 12/10/17 Чтв 19:01:34  2838865
>>2838734
Напоминаю для тех, кто в бронедрезине шапку треда - этот "грустный бомбардировщик" порвал в апреле месяце с неприличным счётом лучший на сегодня в мире ИБ и два типа одних из самых манёвренных и иформационно-осведомлённых МЦИ 4-го поколения.
А до этого взорвал (в хорошем смысле) публику на Бурже именно на том поле, где больше всего оттаптывались его злопыхатели.
Vож пора уже шарманку сменить?
Аноним ID: Тихон Константинович 12/10/17 Чтв 19:16:53  2838879
>>2838865

Ты забыл, что балалайка его вертит нахуя в БВБ, а ещё она намного малозаметнее, или нет? Я так, просто напомнить. А то без этого тред будет неполным.
Аноним ID: Йехиэль Даниилович 12/10/17 Чтв 19:20:46  2838883
>>2838858
> F-22 просто "появился в неудачный момент". Он создавался для "последней войны", а она не случилась. Если рассматривать в рамках той концепции и того момента когда он создавался и попал на вооружение это, практически совершенное оружие.
У меня от этого НАЛАМАНШ.

>>2838865
>учения
>порвал
>рафаль, еврофайтер или F-15E
>лучший на сегодня в мире ИБ
Аноним ID: Heaven 12/10/17 Чтв 19:26:15  2838886
>>2838858
Программа ф-22 была закрыта в силу её полного провала — невыполнения ТЗ и неконтролируемого роста стоимости.

ATF создавался для противостояния старым и модернизированным истребителям 4 поколения, в частности су27, поскольку древний фы15 из 70-х уже не тянул.
И что мы видим? Фланкеров по всему миру всё больше и больше с каждым годом, другие истребители 4 колена не отстают.

Задачи для ATF никуда не делись, но менять ф-15 теперь не на что, орден героев труда попил-мартину.
Аноним ID: Велигор  Акинфиевич 12/10/17 Чтв 19:50:58  2838900
>>2837843
>врёти ваши пруфы не пруфы
кек
Аноним ID: Акиф Нифонтович 12/10/17 Чтв 21:35:17  2838960
>>2838886
Ну-ка, манька, расскажи. почему "древний" F-15(который младше Су-27 всего на 5 лет) "не тянет" противостояние с Су-27?
И только заикнись, блять, про БВБ, сразу нахуй пойдешь.
Аноним ID: Акиф Нифонтович 12/10/17 Чтв 21:35:59  2838963
>>2838900
То есть если я тебе скажу, что твоя мать шлюха, а за пруфами отправлю на "любой сайт ебарей твоей мамаши", то это будет считаться за пруф?
Аноним ID: Малик Иустинович 12/10/17 Чтв 21:47:05  2838971
55-2.jpg (44Кб, 429x357)
>>2838886
>Задачи для ATF никуда не делись
В том-то и дело что он делись! С кем конкретно будет воевать сейчас F-22? Точнее с чьими фланкерами? Единственные фланкеры, которые в теории могу воевать с ним, это наши фланкеры, но какова вероятность этого? Правильно - нулевая. Так есть ли у него сейчас задачи?
Аноним ID: Авдий Навальный 13/10/17 Птн 03:53:19  2839254
>>2838971
Рекомендую сразу спрашивать задачи МБР - постов десять скостим.
Аноним ID: Heaven 13/10/17 Птн 04:26:48  2839261
>>2838971
>Единственные фланкеры, которые в теории могу воевать с ним, это наши фланкеры
А что, китайские МКК/МК2 куда-то испарились, что-ли? Хотя китайский МК2 скорее встретится с F-35C.
Аноним ID: Тит Ефимович 13/10/17 Птн 07:13:09  2839286
>>2838767
С первыми фантомами тоже так думали.
Аноним ID: Давыд Самуилович 13/10/17 Птн 09:31:59  2839334
>>2838886
F-15A 1976г - может обстредивать одновременно 1 цель.
F-15C 1979г - уже может обстреливать 4 цели с AIM-120.
Су-27С 1985г - обстреливает 1 цель, в Р-77 не может.

Сегодня в БВБ F-15C может уклонится от Р-73, Су-27 от AIM-9X не может.
Аноним ID: Давыд Самуилович 13/10/17 Птн 09:35:58  2839340
>>2839286
Иракцы и сербы тоже думали в конце 20в воюют как во Вьетнаме. А окащалось, что из всех сбитых МиГ-29 в 1999, только 1 поражен с AIM-9, остальные со 120, процент попадания которых 76% всех модификаций, в т.ч. старых А. Сейчас будут ебашить более современными С-7 и D с вероятностью 99,99999%
Аноним ID: Марлен Мансурович 13/10/17 Птн 10:42:54  2839377
>>2839334
>БВБ F-15C может уклонится от Р-73
Пруфы из зоны мил-то будут?
Аноним ID: Heaven 13/10/17 Птн 10:53:46  2839381
>>2839377
Какие пруфы с мартыхана спрашивать, просто обоссать парашное животное и всё.
аим-120 начальной готовности кое-как только в 91 году достигла.
Аноним ID: Назар Святославович 13/10/17 Птн 11:04:07  2839388
>>2838879
Перетолстил.
Аноним ID: Тит Ефимович 13/10/17 Птн 11:05:53  2839390
>>2839334
От 9х уклоняется даже сранный су-22.
Аноним ID: Эмилий Златомирович 13/10/17 Птн 16:45:25  2839684
>>2839390
Кстати, да. Швятой, современный и такой весь продвинутый Хорнет сбил старый сирийский Су-22 со второй ракеты.
Аноним ID: Лавр Савватеевич 13/10/17 Птн 16:56:17  2839698
>>2839684
> Швятой, современный и такой весь продвинутый Хорнет сбил старый сирийский Су-22 со второй ракеты.

Зато турецкий Ф-16 сбил Су-24 с первой ракеты.
Аноним ID: Абросим Родионович 13/10/17 Птн 17:03:10  2839713
>>2839698
Посмотрим с какой получится у турецких С-400
Аноним ID: Лавр Савватеевич 13/10/17 Птн 17:07:03  2839721
>>2839713

Ну там же кривизна земли, все дела.
Аноним ID: Heaven 13/10/17 Птн 17:08:31  2839725
>>2839698
Так тот и не уворачивался
>>2839721
>пук
Аноним ID: Назар Святославович 13/10/17 Птн 17:17:36  2839735
>>2839390
Пруфы что это была именно 9х уже высрал?
Аноним ID: Созонт Танхумович 13/10/17 Птн 17:56:38  2839810
>>2839735
Швитые сами признались. Мол обосрались бывает, проверяли только на своих лтц.
Аноним ID: Heaven 13/10/17 Птн 18:18:45  2839824
Какую численно перегрузку испытывает срака парашника, когда он включает нахрюк про ПРУФЫ НА УРАНИУМ ПРУФЫ НА АИМ9Х сразу после дроча вприсядку на дешёвую показуху с РЯЯЯЯ В СШАШКЕ ВСЁ НАВЕЙШИЕ ТИПЛАВИЗАРАМИ ЗАКИДАЕМ ?
Аноним ID: Heaven 13/10/17 Птн 18:26:35  2839835
>>2839824
9g, не меньше.
Аноним ID: Heaven 13/10/17 Птн 18:34:59  2839844
>>2839824
Думаю не меньше чем у тебя сейчас. Мне тоже иногда печёт от спорных, но беспруфных заявлений.
Аноним ID: Абросим Родионович 13/10/17 Птн 18:36:28  2839845
>>2839824
Мешками с баксами закидают как в Ираке.
Тогда офицер стоил 2-10к.
Аноним ID: Исаакий Софониевич 14/10/17 Суб 13:31:38  2840499
14371671772970.jpg (43Кб, 500x500)
>>2839334
>F-15C 1979г - уже может обстреливать 4 цели с AIM-120
>1979г
>AIM-120
Аноним ID: Нариман Федосович 15/10/17 Вск 08:21:09  2841170
24-5311645-29-0[...].jpg (98Кб, 550x880)
Пятиминутный полёт F-35, вираж 4:05 - 4:25, 20 секунд
https://www.youtube.com/watch?v=iU-omamfnhk
Взлётный вес 13290 кг (пустой) + 1814 кг (топливо) + 100 кг (пилот) = 15204 кг
Нагрузка на крыло 15204 кг : 42.74 м2 = 356 кг/м2
Тяговооруженность 19507 кгс : 15204 кг = 1.28
Совковый Миг-29 (первый полет - 1977 г.) с минимальным временем виража 19 сек, вес 13000 кг, нагрузка на крыло 339.4 кг/м2, тяговооруженность 1.28.
Спустя 30 лет швитые таки сравняли время выполнения виража с клятыми москалями, поздравления.
Аноним ID: Нифонт Фикримович 15/10/17 Вск 08:57:17  2841178
15073719428530.webm (297Кб, 320x240, 00:00:06)
>>2841170
Ну все, у пингвина нет шансов против фланкера.
Аноним ID: Нариман Федосович 15/10/17 Вск 09:12:29  2841184
>>2841178
Ну, тут у ебланов
>F-35A показал абсолютное преимущество
и прочая дрочка вприсядку без знания элементарной матчасти.
Аноним ID: Нифонт Фикримович 15/10/17 Вск 09:28:23  2841192
>>2841184
Абсолютное преимущество у него комплексное.
Сверхманевренность ему и не нужна, с ракетами LOAL.
Аноним ID: Нариман Федосович 15/10/17 Вск 09:34:58  2841197
>>2841192
>Сверхманевренность ему и не нужна
Пошло принятие, найс. Тут пару лет назад кудахтали что и тормозные парашюты не нужны, только швитые гаки, ан нет и тут обосрались.
Аноним ID: Касьян Ихабович 15/10/17 Вск 09:56:53  2841207
420205f5e036d22[...].jpg (77Кб, 1276x614)
>>2841192
>Сверхманевренность ему и не нужна.
Двачую. Только всё равно какой-то хреновый истребитель барража у вас вышел. Дальностью не вышел. То ли дело Ту-128!
Аноним ID: Нифонт Фикримович 15/10/17 Вск 10:10:21  2841220
>>2841197
Плевать что у вас там в пораше кудахчут
>>2841207
Это ИБ
Аноним ID: Нариман Федосович 15/10/17 Вск 10:12:01  2841224
И для совсем упоротых - те же 20 секунд виража на Сушке только с подвеской.
https://www.youtube.com/watch?v=7pziw4MnWpc&t=3s
Аноним ID: Ермила Мансурович 15/10/17 Вск 10:37:33  2841235
1.png (268Кб, 1024x1325)
2.png (257Кб, 1024x1325)
>>2841170
>Спустя 30 лет швитые таки сравняли время выполнения виража с клятыми москалями
Так-то ещё F-16A мог за 17 секунд установившийся вираж выполнить.
Аноним ID: Аскольд Абакумович 15/10/17 Вск 10:42:00  2841239
>>2834699 (OP)
А у ф35 работал радар? А то я не понял как он обнаруживал цели и при этом оставашся невидимым.
Аноним ID: Хашим Ярошьевич 15/10/17 Вск 10:52:35  2841247
>>2841239
Они сами на него светили.
Аноним ID: Драгомир Злобьевич 15/10/17 Вск 11:48:45  2841293
>>2841247
Зачем?
Аноним ID: Шамиль Яковлевич 15/10/17 Вск 12:25:46  2841313
>>2841239
>А то я не понял как он обнаруживал цели и при этом оставашся невидимым.

Режим LPI, low probability of intercept. Излучение идёт на различных частотах по чуть-чуть короткими импульсами, чтоб РЛС цели не успел что-либо заметить. Полученные отражения суммируются и анализируются.
Аноним ID: Шамиль Яковлевич 15/10/17 Вск 12:27:45  2841314
>>2841170

Ну збс, получается что даже Фалькрам не может закрутить Пингвина. Какой всё-таки божественный самолёт!
Аноним ID: Касьян Ихабович 15/10/17 Вск 13:22:32  2841358
72100enl[1].jpg (44Кб, 550x356)
>>2841220
>Сверхманёвренность отсутствует да и не нужна
>Дальнобойные ракеты
>модификации без внутрикорпусной пушки
Нет, ты меня не обманешь! Это истребитель барража. С некоторыми приятными опциями. Ну,как Ту-148.
Аноним ID: Нифонт Фикримович 15/10/17 Вск 13:38:16  2841372
>>2841358
Это ИБ. Кривлятся в пораше будешь, мудель.
Аноним ID: Назар Святославович 15/10/17 Вск 14:08:24  2841423
>>2841170
Вот только пидорахи сами за 30 лет никуда не продвинулись и теперь отсасывают у божественного пингвина по всем пунктам.
Аноним ID: Флегонт Велимирович 15/10/17 Вск 14:14:58  2841429
Очередной порашный тред где с обоих сторон копротивленцы за свои любимые попильные литаки виляют сраками.
Пока реальных боев не будет все ваши текстовые аргументы инвалидны.
Аноним ID: Heaven 15/10/17 Вск 15:11:21  2841475
>>2841239
На таких "учениях" обычно противникам попил-мартина запрещено включать радар и средства предупреждения об облучении.
Иначе как-то некрасиво получится.
Аноним ID: Флегонт Велимирович 15/10/17 Вск 15:15:02  2841478
>>2841475
Было бы неплохо подкрепить это инсайдом от какого-нибудь пилота рафаля.
Аноним ID: Heaven 15/10/17 Вск 15:15:12  2841479
>>2841313
"Режим lpi" это просто модная аббревиатура широкополосной модуляции сигнала, которая используется всеми и везде, на земле с 60-х, в воздухе с 80-х годов.
Подобный режим есть и на "мече" на самом первом су-27.

Просто включённый радар не вписывается в петушиный манямирок с "невидимостью", поэтому приходится выдумывать всякую чепуху с волшебными аббревиатурками.
На практике альтернативная модуляция действительно может несколько затруднить обнаружение излучения какому-нибудь старью, но уж никак не современному комплексу РТР.
Аноним ID: Heaven 15/10/17 Вск 15:17:25  2841483
>>2841429
В "реальных боях" решающее значение имеет тактика, выучка и соответствие характеристик решаемым задачам.
Абстрактные ТТХ тут побоку.
Аноним ID: Heaven 15/10/17 Вск 15:29:52  2841493
>>2841358
У ту-128 крейсерский сверхзвук был, в отличие от ублюдочного жирного пингвина.
Толковый агрегат, возможно, к подобным изделиям вернутся в будущем.
Аноним ID: Шамиль Яковлевич 15/10/17 Вск 15:50:04  2841511
>>2841493
>У ту-128 крейсерский сверхзвук был

Гиперзвук сразу, чего уж стеснятся.
Аноним ID: Назар Святославович 15/10/17 Вск 16:37:19  2841546
>>2841197
Животное недоразвитое, это отдельная страна попросила парашюты.
Аноним ID: Назар Святославович 15/10/17 Вск 16:44:16  2841558
>>2841479
>Просто включённый радар не вписывается в петушиный манямирок с "невидимостью"
Нет, это lpi не вписывается в петушиный манямирок, где штельз нинужын и не поможыт швитым, ведь тогда выйдет что российские литаки будут вообще неприлично жестко сосать.
Пруфай способность станций РТР обнаруживать РЛС в режиме LPI с высокой вероятностью.
Аноним ID: Нариман Федосович 15/10/17 Вск 17:05:27  2841585
>>2841546
>это отдельная страна попросила парашюты
Не пойму, это принятие или отрицание.
Аноним ID: Касьян Ихабович 15/10/17 Вск 17:16:02  2841595
burdintu-12813[[...].jpg (140Кб, 710x684)
>>2841372
А шо тебе не так в почётном звании ИСТРЕБИТЕЛЬ БАРРАЖА?
>>2841511
Ту-128, действительно, держал сверхзвук без форсажа.

"...В целом Ту - 128 пользовался у летчиков высокой репутацией. Обратимся еще раз к воспоминаниям полковника Евглевского. "Если говорить о моем личном впечатлении об этом самолете , то я хочу сказать, что с этой прекрасной машиной я прошел очень большой отрезок жизни, который ни вычеркнуть, ни забыть нельзя. Меня с первой минуты освоения этого "Скрипача", как его называли американцы, восхитила мощность его движения, ощущение силы, массы, послушной движению твоих рук и мысли. Мощные ускорения на взлете и стремительный набор высоты. На сверхзвук Ту - 128 переходил на высоте 10 - 11 км без включения форсажа . В авиации ПВО самолет Ту - 128 и далее Ту - 128М воспитал плеяду славных боевых летчиков, которые по праву могут гордиться своим летным мастерством и тем, что впервые на этом самолете они решили задачу полного прикрытия объектов страны от ударов с воздуха на необъятных просторах северных рубежей".

Правда, насколько я слышал,при почти полной тяге двигателей. И ракеты на внешней подвеске ему дюже мешали.
Аноним ID: Heaven 15/10/17 Вск 17:19:26  2841596
>>2841585
Это "только выиграли". Чем больше горбов на блохолёте, тем круче конструкторская школа.
ф16 вон как изуродовали, родной дженерал динамикс не узнает.
Хотя ему ещё повезло, к нему и прямые руки прикладывали — получился ф2.
Аноним ID: Ростислав Елистратович 15/10/17 Вск 17:24:37  2841601
Как же подрывает петухевена в треде, любо-дорого посмотреть.
Аноним ID: Нифонт Фикримович 15/10/17 Вск 17:24:38  2841602
>>2841475
Пруфы будут или как всегда?
Аноним ID: Шамиль Яковлевич 15/10/17 Вск 17:55:17  2841631
>>2841595

Занятно. Прикину насколько это может быть правдой, чуть позже.
Аноним ID: Назар Святославович 15/10/17 Вск 18:19:59  2841644
>>2841596
>>2841585
Нет, это вы дауны. Это отдельная страна попросила горбы, и они будут от силы самолетых на 50 из 3 с хуем тысяч.
Я конечно понимаю, что обидно, что на аналоговнетах нет штельса, человеческого БРЭО и вооружения но такую-то хуйню нести.
Аноним ID: Нариман Федосович 15/10/17 Вск 18:33:22  2841655
Стикер (0Кб, 512x512)
>>2841644
>Это отдельная страна попросила горбы
Т.е. костыли и непредусмотренные конструкционно надстройки на штельсе норм, да?
Аноним ID: Иван Оскарович 15/10/17 Вск 18:34:25  2841658
>>2841558
>Пруфай способность станций РТР обнаруживать РЛС в режиме LPI с высокой вероятностью

Лол.

Давай уж лучше ты пруфнешь эффективность LPI, чтоб предметно поговорить.
Аноним ID: Heaven 15/10/17 Вск 18:35:24  2841659
>>2841655
Я же говорил "только выиграли". Как по нотам.
Аноним ID: Шамиль Яковлевич 15/10/17 Вск 18:48:21  2841670
>>2841658

Проскролль вверх до ОП-поста.
Аноним ID: Исаакий Акемович 15/10/17 Вск 18:51:16  2841675
>>2834699 (OP)
Он значительно меньше Су-57 и разница в весе всего 5 т. Значит ли это, что Лайтнинг в чём-то уступает Су-57?
Аноним ID: Heaven 15/10/17 Вск 18:55:29  2841676
>>2841670
И где там подробности про "ЛПИ"?
>>2841675
Сравнивать эффективность самолетов исходя только из массы - дегенератизм
Аноним ID: Исаакий Акемович 15/10/17 Вск 18:59:54  2841681
>>2841676
>Сравнивать эффективность самолетов исходя только из массы - дегенератизм
Я не сравнивал, я задал вопрос.
Аноним ID: Авдий Навальный 15/10/17 Вск 19:05:14  2841684
>>2841675
В площади крыла. Неспроста он жирный пингвин.
Аноним ID: Heaven 15/10/17 Вск 19:07:34  2841687
>>2841681
Тупой вопрос
Аноним ID: Давид Велимирович 15/10/17 Вск 19:13:33  2841692
15078903260460.jpg (217Кб, 1280x519)
>>2841170
>>2841178
>Спустя 30 лет швитые таки сравняли время выполнения виража с клятыми москалями, поздравления.
>Ну все, у пингвина нет шансов против фланкера.

Эти данные были опубликованы на сайте НИИП им.Тихомирова и оттуда скопированы массой любителей российской авиации по всему миру.

РЛСУ "Ирбис" с РЛС с ФАР Н035 "Ирбис" разработана Научно-исследовательским институтом приборостроения имени В. В. Тихомирова как дальнейшее развитие РЛСУ "Барс" (самолеты Су-30МКИ и Су-30МКМ), Разработка РЛСУ начата в 2004 г., испытания опытного образца начаты в 2006 г. 

Диапазон частот - X (8-12 GHz)
Диаметр ФАР - 900 мм
Углы обзора - ±120 град.
Время переключения луча - 400 мкс
Средняя мощность - 5 кВт
Пиковая мощность - 20 кВт
Количество приемо-передающих модулей - 1772 шт
Количество обнаруживаемых и сопровождаемых целей - 30 воздушных и 4 наземных
Количество одновременно целеуказуемых целей - 8 воздушных и 2 наземных
Дальность обнаружения:
- цели с ЭПР 3 кв.м на встречных курсах - 350-400 км (в зоне обзора 10 х 10 градусов)
- цели с ЭПР 3 кв.м на встречных курсах - 200 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.)
- цели с ЭПР 3 кв.м на встречных курсах на фоне земли - 170 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.)
- цели с ЭПР 3 кв.м на догонных курсах - 80 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.)
- цели с ЭПР 3 кв.м на догонных курсах на фоне земли - 50 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.) 

На основании тех данных, что НИИПовцы оставили на своём сайте дальность обнаружения цели с ЭПР=3 м² — 200 км, можно пересчитать по главной формуле радиолокации дальность обнаружения с помощью этой же РЛС в этом же режиме (нам неизвестном!) цели с любой ЭПР:
Д2=Д1/(ЭПР1:ЭПР2)^0.25
ЭПР=1 м² — 200:(3:1)^0.25=152 км
ЭПР=0.1 м² — 200:(3:0.1)^0.25=85 км
ЭПР=0.01 м² — 200:(3:0.01)^0.25=48 км
ЭПР=0.001 м² — 200:(3:0.001)^0.25=27 км
ЭПР=0.0001 м² — 200:(3:0.0001)^0.25=15.2 км
Аноним ID: Давид Велимирович 15/10/17 Вск 19:13:52  2841694
15079617415870.png (466Кб, 1130x1498)
Если ЭПР раптора 0.001 м2, Су-35 обнаружит его на дальности 27 км, если ЭПР раптора 0.01 м2, Су-35 обнаружит его на дальности 48 км.

F-22 обнаруживает Су-35 на дальности 193:(1:10)^0.25=343.2 км — в режиме LPI (low-probability-of-intercept). В обычном режиме на дальности 225:(1:10)^0.25=400 км

Еще у Ссу-35 есть режим, в котором он может обнаруживать цели с ЭПР 3 м2 на дальности 400 км.

Только НИИПовцы не акцентируют внимание на том, что в этом режиме зона обзора составляет всего 10°х10° = 100 квадратных градусов.

Искать цель в таком режиме все равно что читать газету через соломинку для коктейля.

Также нигде не указывается время накопления сигналов.

APG-81 сканирует сектор 120°х60°=7200 квадратных градусов за 19 секунд. 

1:02-1:30
https://www.youtube.com/watch?v=wIwAOupjMeM

То есть этот режим «Ирбиса» (ЭПР=3 м2 на дальности 400 км, 100 кв. градусов) – чисто рекламный. Мол, во как могем - цель с ЭПР 3 м2 на дальности 400 км видим! 

По главной формуле радиолокации можно пересчитать дальность обнаружения с помощью этой же РЛС в этом же режиме цели с любой ЭПР.
Д2=Д1/(ЭПР1:ЭПР2)^0.25

Пересчет для режима ЭПР=3 м2 - 400 км, 100 кв. градусов:
ЭПР цели=1 м2 - 400:(3:1)^0.25=304 км
ЭПР цели=0.1 м2 - 400:(3:0.1)^0.25=171 км
ЭПР цели=0.01 м2 - 400:(3:0.01)^0.25=96 км
ЭПР цели=0.001 м2 - 400:(3:0.001)^0.25=54 км
ЭПР цели=0.0001 м2 - 400:(3:0.0001)^0.25=30.4 км 

В этом режиме Ссу-35 обнаружит F-22 на дальности 54 км, при ЭПР F-22 0.001 м2, и на дальности 96 км, при ЭПР F-22 0.01 м2.

ЭПР F-22/F-35 должна быть значительно меньше ЭПР B-2, так как при прочих равных чем меньше геометрическая площадь объекта, тем меньше его ЭПР.
Аноним ID: Давид Велимирович 15/10/17 Вск 19:14:10  2841695
15079542198480.png (535Кб, 812x775)
Рассмотрена модель B-2 с предполагаемым распределением радиопоглощающего материала по ее поверхности. Отметим, что поскольку реальные значения параметров покрытия неизвестны, в качестве РПМ использован материал с неизменными относительными диэлектрической и магнитной проницаемостями: ε′ =1+ j5, μ′ =1+ j5 . Эти значения соответствуют поглощающему покрытию зоммерфельдовского типа и соответствуют некоторым типам реальных ферромагнитных покрытий.

Материал книги является итогом труда группы авторов — представителей школы прикладной электродинамики, основанной в шестидесятых годах прошлого столетия профессором И.В. Сухаревским в Военной инженерной радиотехнической академии им. Говорова Л.А. 

http://radar.dinos.net/Sukharevsky_Chapter3_3.1.1.pdf
Аноним ID: Якуб Венцеславович 15/10/17 Вск 19:17:24  2841698
>>2841692
>в зоне обзора
Прохладные истории. Стоял, свечку держал?
Аноним ID: Давид Велимирович 15/10/17 Вск 19:19:54  2841701
15080840133350.jpg (217Кб, 1280x519)
>>2841698
В глаза долбишься, мудило?
Аноним ID: Heaven 15/10/17 Вск 19:20:37  2841702
>>2841596
>ф16 вон как изуродовали
Ты про конформные баки? Они же съёмные, какая разница?
Аноним ID: Якуб Венцеславович 15/10/17 Вск 19:20:52  2841704
>>2841694
>за 19 секунд
это с какой дальностью обнаружения? Скорость сканирования увелиичилась за счет распараллеливания отдельных излучателей. Максимальная мощность - когда все излучатели направлены в одну цель. Ну ты понел.
Аноним ID: Heaven 15/10/17 Вск 19:21:29  2841705
>>2841701
Танталодебил опять спамит и игнорит неудоьные вопросы?
Аноним ID: Якуб Венцеславович 15/10/17 Вск 19:22:26  2841706
>>2841701
И?
Аноним ID: Heaven 15/10/17 Вск 19:24:38  2841708
>>2841692
Ну то есть при реальной минимальной ЭПР "раптора" в 0.3 в идеальных условиях и с необлупившимся покрытием дальность обнаружения составит ~112км что заведомо избыточно и закрывает вопрос со "штелсами" раз и навсегда.
На практике будет больше, потому как направление не строго на минимум ЭПР и покрытие постоянно облазит.

В свою очередь, раптор, даже если поставить на него лучшую в мире БРЛС "Ирбис", обнаружит Су-35 где-то максимум с 200км, в реальной жизни гораздо меньше, потому как древняя apg-77 и смотрит в небо и в целом уровнем пониже "ирбиса".
Аноним ID: Якуб Венцеславович 15/10/17 Вск 19:25:47  2841709
>>2841694
>соломинку для коктейля
Воу полехчи. Далььность обнаружения определение -
Максимальной дальностью обнаружения называется наибольшее расстояние между РЛС и целью, при котором соблюдаются заданные вероятности правильного обнаружения и ложной тревоги.
Аноним ID: Иван Оскарович 15/10/17 Вск 19:31:38  2841714
>>2841694
>так как при прочих равных

Больной ублюдок.
Аноним ID: Терентий Захариевич 15/10/17 Вск 19:32:37  2841716
132786716958.jpg (102Кб, 720x951)
>>2834699 (OP)
>Манястатья без единого пруфа или ссылки на какой-то вменяемый источник
>200 постов обсуждений
Аноним ID: Heaven 15/10/17 Вск 19:35:43  2841718
>>2841716
Парашникам больно, что швятая авиация сначала жидко обосралась с новым тяжёлым истребителем, а теперь куда сильнее обсирается с новым "лёгким дешёвым ударником".
Аноним ID: Софоний Милованович 15/10/17 Вск 19:50:41  2841726
>>2841718
> с новым тяжёлым истребителем
О чем речь?

мимо
Аноним ID: Авдий Навальный 15/10/17 Вск 19:56:52  2841730
>>2841726
Видимо о Рапторе, с которым не обосрались, но зарезали в виду низкого попильного потенциала относительно пингвина.
Аноним ID: Ростислав Елистратович 15/10/17 Вск 19:57:52  2841733
>>2841708
>лучшую в мире БРЛС "Ирбис"
Что же ты делаешь, содомит, прекращай!
Аноним ID: Heaven 15/10/17 Вск 19:57:57  2841734
>>2841726
Об ф22, который должен был занять (и расширить) нишу ф15, но программу просто закрыли.
В частности, по изначальной концепции ф22 должен был обеспечить чистое небо для ф35, что стало одной из причин, почему у "молнии" истребительная функция в ТЗ и не значилась.
Аноним ID: Софоний Милованович 15/10/17 Вск 19:59:45  2841735
>>2841734
>Об ф22
Понятно. На голову просто не налезло сначала, где это "новый" проект.
Аноним ID: Ростислав Елистратович 15/10/17 Вск 20:00:02  2841737
>>2841730
>зарезали в виду низкого попильного потенциала
Скорее, в виду того, что экспортировать его никуда не разрешили, а Боенх тянул одеяло на себя в деле модернизации F-15, который, кстати, можно было экспортировать.
Такие дела.
Аноним ID: Heaven 15/10/17 Вск 20:02:21  2841738
>>2841735
Относительно новый, особенно по сравнению с ржавульками из 70-х.
В 2005 году только частично боеготовности достиг.
Аноним ID: Нариман Федосович 15/10/17 Вск 20:10:12  2841744
>>2841716
Ну так там и не было никакого боя или счета. Даже в самом пруфе это убрали. Там отрабатывалось взаимодействие ВВС разных стран.
>Blue Air: 1st FW F-22A Raptors; Eglin AFB F-35A Lightning IIs; Royal Air Force (RAF) Eurofighter Typhoons; French Air Force/Armée de l’air Dassault Rafales.
>Red Air: 71st FTS “Ironmen” T-38A Talons; 391st FS “Bold Tigers” F-15E Strike Eagles from Mountain Home AFB, ID.
Аноним ID: Heaven 15/10/17 Вск 20:11:45  2841745
>>2841733
"Белка" ещё мелкосерийная, так что пока Су-57 в войска не пойдёт, лучшим будет оставаться "Ирбис".
Аноним ID: Нариман Федосович 15/10/17 Вск 20:20:57  2841749
Т.е. находящиеся в одном звене Тифон, Лайтнинг и Рафаль априори не будут воевать друг с другом.
Аноним ID: Ростислав Елистратович 15/10/17 Вск 20:37:42  2841766
>>2841745
Я же написал, прекращай свои беспруфные вскукареки на доске.
Ты еще, блять, в очередной раз расскажи про то, как B-2 в Югославии под прикрытием эскорта летали, лол.
Аноним ID: Изя Красимирович 15/10/17 Вск 20:41:00  2841770
>>2841293
Искали его. Это как в темноте ты в черном, а тебя пытаются искать с фонарями, ты их видишь, они тебя нет.
Аноним ID: Авдий Навальный 15/10/17 Вск 20:56:16  2841788
15052071061050.jpg (418Кб, 3840x2160)
>>2841558
>Пруфай способность станций РТР обнаруживать РЛС
Аноним ID: Нифонт Фикримович 15/10/17 Вск 22:53:18  2841951
>>2841708
> 0,3
Пиздишь. Даже у позднего еврофайтера немногим больше.
Аноним ID: Heaven 15/10/17 Вск 23:23:01  2841999
>>2841951
Циферки, желательно с пруфами?
А то я помню только какие-то индусские вангования о рапторе с 0.1 метром хуй знает в какой проекции
Аноним ID: Оскар Денисиевич 15/10/17 Вск 23:25:04  2842006
>>2841999
Около 1 км.м.
Аноним ID: Назар Святославович 15/10/17 Вск 23:58:53  2842071
>>2841708
Макакич, 0.3 - это медианная, а фронтальная по разным оценкам 0.1-0.0001
Поэтому на практике как раз таки будет меньге.
>древняя apg-77
Только вот аналоговнет хотя бы близкий к ней до сих пор никто не высрал.
>>2841718
Да у тебя запущенный манямирок, я погляжу.
>>2841788
Ты вскукарекнул потому что я поленился написать "сигнал РЛС" или просто пиздоглазый даун и решил потроллить тупостью, будто бы не увидел, что дальше написано в режиме LPI?
Аноним ID: Мартимьян Всемилович 16/10/17 Пнд 05:58:18  2842237
>>2842071
>по разным оценкам 0.1-0.0001
Ясно
> что дальше написано в режиме LPI?
А что режим LPI не режим работы РЛС дурик ?
Аноним ID: Олег Жириновский 16/10/17 Пнд 08:17:40  2842305
тут какой-то манямирок про лпи, физику все равно не наебешь, ты можешь облучать цель ДОСТАТОЧНЫМ, а не избыточным для обнаружения излучением, и тем самым видеть ее и меньше палится для сторонних наблюдателей, но облучать ее так чтобы сама цель не заметила облучения возможно лишь при отсутствии у той сколько либо развитых средств предупреждения о облучении, заметить направленный на тебя сигнал слишком просто, даже со всеми обфускациями различного рода, если конечно речь не идет о макаках на элементной базе из 60-х
Аноним ID: Назар Святославович 16/10/17 Пнд 10:56:20  2842419
>>2841658
А может ты лучше пруфанешь его неэффективность?
Аноним ID: Назар Святославович 16/10/17 Пнд 10:58:58  2842420
>>2842237
>А что режим LPI не режим работы РЛС дурик ?
Ты ебанутый или ебанутый? Где в моем посту сказано обратное?
Аноним ID: Олег Жириновский 16/10/17 Пнд 11:12:37  2842434
>>2842419
пруфают утверждения, няша.
Аноним ID: Назар Святославович 16/10/17 Пнд 14:35:10  2842761
>>2842434
Так разговор и начался, что любая современная станция РТР легко обнаруживает сигнал РЛС даже в режиме LPI. Где пруфы?
Аноним ID: Назар Эмилиевич 16/10/17 Пнд 14:38:18  2842769
>>2842761
>Так разговор и начался, что любая современная станция РТР легко обнаруживает сигнал РЛС даже в режиме LPI. Где пруфы?
Так и есть, покуда не вылезли школьники с мультиками про то что есть "магический" радар у которого есть "магический" режим, все верно.
Аноним ID: Назар Святославович 16/10/17 Пнд 14:38:45  2842771
>>2842761
>начался
с утвержденич
Аноним ID: Мстислав Аверкиевич 16/10/17 Пнд 14:40:31  2842775
>>2842769
>Так и есть
Пруфы неси.
Аноним ID: Назар Святославович 16/10/17 Пнд 14:40:43  2842776
>>2842769
Понятно, еще одно животное с отрицанием.
К чему твои кривляния про магический? Ты будешь пруфать или нет?
Аноним ID: Назар Эмилиевич 16/10/17 Пнд 14:45:22  2842791
>>2842776
>>2842775
С отрицанием чего ? Что сигнал с широкополосной модуляцией сигнала может засечь современные комплексы РТР, или что такие режимы работы были еще с 80х ?
Аноним ID: Нариман Федосович 16/10/17 Пнд 21:30:41  2843629
>>2837748
>Докажи, что МиГ-21Ф не мог в 2100 км/час
А вот и пруф на отсутствие завезли. Хех.
Аноним ID: Федот Мокеевич 16/10/17 Пнд 21:44:26  2843647
>>2842761
>что любая современная станция РТР легко обнаруживает сигнал РЛС даже в режиме LPI.
Обнаружить то она может и обнаружит а вот как с определением направления и растояния до источника сигнала?
Аноним ID: Heaven 16/10/17 Пнд 23:25:37  2843799
>>2843647
>направление
Это вообще изи. Законы радиолокации тебе в помощь
>расстояние
Вот тут все сложнее и можно копротивляться пока кто-то не найдет мнение специалиста
>>2842761
Еблан, ты вообще себе представляешь как работает LPI в частности и вообще РЛС? Или просто на модные буковки дрочишь?
Аноним ID: Федот Мокеевич 17/10/17 Втр 00:00:23  2843838
>>2843799
>Это вообще изи. Законы радиолокации тебе в помощь
И на каких конкретно приципах это происходит? Триангудяция? Пляски с бубном вокруг частот?
Аноним ID: Шамиль Яковлевич 17/10/17 Втр 00:42:30  2843896
>>2838900

Но у тебя нет пруфов.
Аноним ID: Шамиль Яковлевич 17/10/17 Втр 00:43:37  2843900
>>2843799

Настолько изи, что даже пруфануть не можешь. Топ кек.
ИТА ПРОСТО ЩИРОКОПОЛОСНЫЙ СИГНАЛ! Аноним ID: Мирослав Лаврентиевич 17/10/17 Втр 02:40:36  2843941
.jpg (1093Кб, 1101x1152)
>>2841479
>"Режим lpi" это просто модная аббревиатура широкополосной модуляции сигнала, которая используется всеми и везде, на земле с 60-х, в воздухе с 80-х годов.

Tungsten писал(а): Во-первых , любой самолёт в каждый момент времени со всех сторон облучается электромагнитными волнами ( достаточно включить радиоприёмник , не настроив его на какую то используемую волну , что бы убедиться в наличии ) . По большей части это помехи естественного происхождения . Система предупреждения об облучении ( СПО ) должна каким то образом отличать искусственные сигналы ( причём именно РЛС ) от фона . Делается это поиском структуры сигнала и фильтрацией наиболее употребляемых частот . Т.е. СПО распознаёт периодичность в сигнале , и сравнивая с эталоном делает вывод о принадлежности сигнала к тому или иному типу РЛС , а так же о режиме работы . Отдельно - детекция непрерывного излучения одной длины волны .
Как не дать СПО обнаружить работу РЛС ? Ответ настолько же прост в формулировании , насколько слоен в исполнении - убрать периодическую структуру из сигнала !

основными мотивами концепции LPI являются :
1. Снижение как спектральной , так и пиковой мощности при резком понижении отношения сигнал/шум
2. Генерация шумоподобного сигнала комбинацией нескольких методов и увеличением длины последовательности ( "ключа" ) шифрования
В результате дистанция детекции приёмником СПО подобного сигнала проседает значительно , и оказывается существенно меньше дистанции обнаружения цели самим LPI радаром ( для традиционных радаров ситуация обратная - авиационные СПО имеют запас по дальности обнаружения в среднем не менее 20-50% ) . Т.е. совсем "не обнаружимым" радар не является , концепция LPI позволяет выиграть время и дальность . Вскользь упоминалось , что существующие СПО обнаружат сигнал такого радара на дистанции в единицы миль . Как происходит собственно шифрование сигнала и генерация ШПС ( шумоподобный сигнал ) ? Идеальный ШПС бесполезен , ибо от шума неотличим :) Синтезированная форма сигнала с одной стороны должна быть мало отличима от естественного шума , и с другой стороны легко опознаваема , это достигается путём комбинации нескольких методов : 1. Кодировка перехода частот Костаса ( Costas frequency-hopped signal ) . В период передачи импульсной посылки она разделяется на равные временные интервалы и каждый передаётся на своей частоте . Номера частот псевдослучайны , но подчиняются одной из заранее разработанных последовательностей ( собственно последовательности Костаса ) . 2. Фазокодовая модуляция - может быть двоичной ( кодировка Баркера ) либо полифазной ( кодировка Фрэнка ) . Смысл фазокодовой модуляции состоит в изменении фазы излучаемого сигнала по определённому закону , при двоичной кодировке Баркера фаза сигнала меняется на 180° в течении N раз , где N - номер кода ( количество слотов изменения фазы ) . Порядок изменения фаз рассчитан таким образом , что при их декодировании , которое по сути есть сумматор сигналов из разных слотов , происходит усиление в одном из тактов ( процесс пошаговый , при этом принятая последовательность продвигается на один слот за каждый такт , таким образом на декодирование последовательности из 3-х слотов уходит 5 тактов ) а в остальных уровень сигнала либо нулевой , либо отрицательный .
Аноним ID: Мирослав Лаврентиевич 17/10/17 Втр 02:40:52  2843942
К сожалению , существует всего максимум 13-ти значный код Баркера , остальные последовательности дают ложные срабатывания на разных этапах декодирования . Полифазовая кодировка Фрэнка сложнее - сигнал изменяется не на 180° , а на число равное 360/N , где N это целое число от 1 до 4 ( коды именуются соответственно Р1...Р4 ) . Исходный сигнал разбивается на Р сегментов по Р слотов , таким образом всего для кодирования используется Р^2 слотов . Каждый первый слот интервала имеет начальную фазировку , а последующие изменяются по стандартному алгоритму . Дешифровка происходит аналогично - принятая последовательность пошагово продвигается по дешифратору , где происходит суммирование сигналов , и на выходе имеется максимальный сигнал ( когда последовательность целиком в дешифраторе ) в одном такте при минимальном сигнале в остальных тактах . 3. Частотная модуляция сигнала - полученный в результате синтеза сигнал дополнительно модулируется по частоте , как правило это линейная модуляция ( частота монотонно увеличивается во время излучения одного пакета ) , но могут применяться и более сложные формы модуляции . В целом , все эти методы применялись и ранее , но в режиме LPI происходит комбинирование многих методов компрессии и кодирования сигнала с использованием максимальных номеров кодов и сложные формы частотной модуляции . Всё это проделывается дл того , чтобы излучаемый в итоге всех преобразований сигнал ( несложно себе представить , во что превращается банальная синусоида при скажем , последовательности 8 чисел Костаса и использовании Р4 , т.е. каждый из 8 интервалов излучения будет дополнительно разделён на 16 слотов , кодировки Фрэнка и хотя бы при последующей линейной модуляции ) был недоступен стандартным методам спектрального анализа . Применённые к сигналу с такой формой фильтры на быстром преобразовании Фурье ( БПФ ) не выявят достаточной для анализа разницы в магнитуде полезного сигнала и "шумовых" лепестков . С другой стороны последовательно декодированный ( ведь изначальный закон кодировки известен ! ) сигнал примет удобоваримую форму и вполне поддаётся БПФ с последующим анализом - т.е. при наличии движущейся цели можно будет относительно легко выделить её доплеровское смещение . Цель достигнута . Дополнительно сигнал с подобной кодировкой можно выделить даже на фоне сильных шумов , что позволяет снизить пиковую мощность излучения без падения дальности ( либо понизить его до предела различимости цели на фоне шумов , что будет несколько меньше чем дальность обнаружения при работе этого же радара в обычном режиме - что собственно и наблюдаем ) . Но достижение цели обходится ценой многократного ( на порядки ) возрастания потребной вычислительной мощности процессора сигналов радара , требовательности к достаточном динамическом диапазоне приёмо-передающей части и низких потерях принимаемого сигнала . Этим требованиям на данный момент соответствуют только радары с АФАР - поэтому принципы LPI вошли в авиацию относительно недавно , несмотря на наличие подобных режимов на наземных/морских радарах . Преодоление барьера чувствительности обычным радаром с механическими антеннами ( и даже ПФАР ) путём увеличения пиковой мощности попросту обесценивает саму идею , потому и не имеет смысла .
Аноним ID: Мирослав Лаврентиевич 17/10/17 Втр 02:41:15  2843943
Разумеется , это не все методы снижения вероятности перехвата и даже не все методы кодировки - приводятся только то что прошло цензуру и допущено к публикации хотя бы в специализированных журналах и бюллетенях , но основные моменты понять можно . Помимо синтеза сложномодулированного сигнала для уменьшения вероятности обнаружения применяется и динамическое изменение мощности сигнала - после обнаружения цели мощность излучаемого сигнала подбирается так , что бы цель находилась всё время как бы на краю видимости . Это относительно несложно реализуется на радарах с АФАР - просто путём уменьшения числа модулей работающих на излучение по данной цели ( на приём будет работать всё полотно ) .

В чём заключается проблема обнаружения и идентификации таких сигналов , с точки зрения СПО ? Во-первых , аналоговые обнаружители дружно уходят на заслуженный отдых ( прощай "Берёза" ! ) по причине полнейшей беспомощности . Цифровые анализаторы более современных СПО не способны ( как говорилось ранее ) выделить значимый для анализа основной лепесток после прохождения БПФ фильтров - вне зависимости от мощности принятого сигнала с точки зрения цифрового анализатора он будет лишен смысла и отсеян ( предполагаю , что у аналоговых возможен аналог "прожига помехи" , когда СПО забьёт тревогу тупо по порогу мощности , но это только моё предположение ) .

Для своевременного распознавания подобных ШПС необходим комплекс мер - это и резкое повышение чувствительности и динамического диапазона приёмников , и наращивание ( снова - на порядки ) вычислительной мощности процессора сигналов , и введение новых алгоритмов . Из рассматриваемых можно выделить алгоритм поиска не периодически повторяющихся сигналов ( которых в подобном сигнале попросту нет ) , а поиск участков изменяющихся по одному закону . Меч и щит вышли на очередной виток электронной гонки вооружений - осталось дождаться когда первые образцы бортовых СПО созданные по моделям для перехвата "стандартизованного LPI сигнала" покинут лаборатории и пройдут проверку практикой .

Tungsten писал(а): Информация дана , список литературы тоже . Изучайте .
Добавлю только - весьма продвинутая СПО истребителя-бомбардировщика FB-111 не обнаруживала излучения прототипа ( !!! ) РЛС на дистанции до 12-15 км ( ЕМНИП , могу уточнить цифру ) в 90% случаев , максимальная дистанция срабатывания составила 24 км . При этом самолёт брался на сопровождение ( т.е. непрерывно облучался в режиме КНИ ) с расстояния 80 км .

Литература :
"Introduction To Airborne Radar", Georg W.Stimpson (2nd Ed.)
"Radar Handbook", Merrill I. Skolnik (2nd Ed.)
"Digital LPI Radar detection", US Navy - Naval Postgraduate School
"LPI Signal Analysis", US Navy - Naval Postgraduate School
"Radar Signals", Nadav Levanov and Eli Mozeson
"Intercept Receiver Signal Processing Techniqes to Detect Low Probability of Intercept RADAR Signals",
F. Taboada, A. Lima, J. Gau, P. Jarpa, and P. E. Pace , Naval Postgraduate School 

http://alternathistory.com/legkii-bred-prervanyi-medikamentozno-ili-pochemu-nam-ne-postroit-avianosets?page=2
Аноним ID: Назар Эмилиевич 17/10/17 Втр 04:49:26  2843956
>>2843943
>FB-111
кек
Аноним ID: Heaven 17/10/17 Втр 05:30:08  2843958
>>2843900
Хуек, неуч. Свой дрочь на букавки ты нихуя не пруфанул, для начала.
>>2843838
Парень, ты серьезно? По-твоему СПО и РЛС не "увидит" излучения, даже если оно будет с ебанутым спектром? Разве оно его с Солнцем попутает.
>>2843941
О, танталопетух опять тащит портянки с форума, которые уже обоссывали.
>все время облучается
Сигналами каких мощностей, епт? Хули ты мне тут заливаешь, макака?
>снижение мощности
Но это ведет у уменьшению дальности, это нельзя делать до "нуля", пики они срежут но с излучением нихуя не поделаешь
>20-50%
Что-то похожее на правду, только рассчетов нихуя нет, одни фантазии и теории
>FB-111, прототипа, 12км
Пруфов нет, указанная эффективность превышена в два раза
>ФСЁ дано
Что дано, дебил? Ты сам читал что ты скидываешь? Где рассчеты, где данные?

Аноним ID: Милоблуд Мокеевич 17/10/17 Втр 07:44:09  2843996
>>2843958
>По-твоему СПО и РЛС не "увидит" излучения, даже если оно будет с ебанутым спектром?
Увидеть то оно может и увидет. Только как оно его от помех/естественного шума отличит?
Особенно весело будет если паралельно облучать цель помехами с другого носителя или сразу с нескольких.
Аноним ID: Назар Святославович 17/10/17 Втр 11:26:12  2844134
>>2843958
Беспруфный петухевен продолжает истошно визжать и отрицать, любо-дорого посмотреть.
Аноним ID: Ерофей Дионисиевич 17/10/17 Втр 11:50:54  2844157
Эксплуатация и каждый полёт в отдельности Лайтнинга сильно дороже Ф-16? Есть инфа?
Аноним ID: Ерофей Дионисиевич 17/10/17 Втр 11:54:06  2844160
09-4173-FFYMAV2[...].jpg (518Кб, 1200x797)
Ф-22 — замена Ф-15 или просто неудачный проект?
Аноним ID: Хабиб Велимудрович 17/10/17 Втр 11:58:53  2844163
>>2843996
Даже сейчас ракеты с аргсн наводятся нормальными рлс из режима обзора корректируя инс ракеты. Это умеет ф15-16-18 и почти любой носитель клятой аим120с7. Как будешь детектить запуск ракеты на сосу27-35?
Аноним ID: Наиль Исакович 17/10/17 Втр 12:06:49  2844164
>>2844163
А как детектят ракеты с ик-гсн?
Аноним ID: Шамиль Яковлевич 17/10/17 Втр 13:24:33  2844232
>>2844160

Ф-22 неудачный проект и говно. Никто на экспорт не берёт. Войны прогуливает. Манёвренности нет, нихуя нет. С палубы взлетать не может. Сортира нет. Внешняя подвеска говна. Не может мурика в самолёты только зря полтора триллиарда проебала.
Аноним ID: Озбек Ефимиевич 17/10/17 Втр 13:29:17  2844236
>>2844232
>>2844232
>Cу-57 неудачный проект и говно. Никто на экспорт не берёт. Войны прогуливает. Манёвренности нет, нихуя нет. С палубы взлетать не может. Сортира нет. Внешняя подвеска говна. Не может рашка в самолёты только зря полтора триллиарда проебала.
Аноним ID: Ерофей Дионисиевич 17/10/17 Втр 13:41:33  2844251
>>2844236
Какого числа Су-57 приняли таки на вооружение?
Аноним ID: Озбек Ефимиевич 17/10/17 Втр 13:49:43  2844267
>>2844251
>Не может рашка в самолёты
Таки да
Мало того даже в двигатели не может
Аноним ID: Харитон Ионич 17/10/17 Втр 15:25:07  2844424
>>2844236
Когда хотел сделать ёбкий перефорс, а смог высрать только потужный выбух, над которым можно только потешаться.
Аноним ID: Heaven 17/10/17 Втр 15:38:24  2844439
>>2844160
> замена Ф-15 или просто неудачный проект
И то и другое.
Должен был заменить ф15, но не заменил.
Вместо этого сейчас пытается выполнять задачи миг31 примерно.
Аноним ID: Heaven 17/10/17 Втр 15:45:17  2844449
>>2843941 >>2843942>>2843943
Разумеется, это просто широкополосный сигнал.
И если этот сигнал, отражённый от цели и ослабленный в четвёртой степени, способна принять и отличить от шума собственная РЛС, то СПО примет всегда и везде, это аксиома.
Радар невозможно спрятать, как невозможно спрятать прожектор в темноте.

Поток откровенно шизофренического бреда, скопированного, очевидно, с форума по психиатрии, комментировать построчно считаю излишним.
Танталососка как всегда, только демонстрирует собственную полную неадекватность.
Аноним ID: Heaven 17/10/17 Втр 15:47:36  2844451
>>2844232
На экспорт его "запретили" по не вполне ясным причинам, маневренность там вполне себе есть и вообще, сам по себе самолёт отличный.
Другое дело, что какого-то решающего, "в два раза" как в тз написано, превосходства над четвёртым поколением он не имеет, а стоит слишком дорого даже в недоведнном до ума нынешнем виде.
Аноним ID: Назар Святославович 17/10/17 Втр 16:14:35  2844483
господа, почувствуйте разницу между троллем
>>2844232
и просто дебилом
>>2844439

>>2844449
Тогда скажи нам, для чего нужен ЛПИ и его аналоги?
Аноним ID: Назар Святославович 17/10/17 Втр 16:16:04  2844484
>>2844451
>Другое дело, что какого-то решающего, "в два раза" как в тз написано, превосходства над четвёртым поколением он не имеет, а стоит слишком дорого даже в недоведнном до ума нынешнем виде.
Над каким?
В моделированиях и тренировочных боя одерживает победы в пропорциях 4-10/1
Аноним ID: Позвизд Минаевич 17/10/17 Втр 16:27:58  2844494
>>2844483
>
Тогда скажи нам, для чего нужен ЛПИ и его аналоги?
Для усложнения его определения ? Тут просто путают понятия, между усовершенствованием систем и приданию его "магических" своиств невидимости.
Аноним ID: Назар Святославович 17/10/17 Втр 16:40:09  2844521
>>2844494
Что понимается под усложнением и как это поможет в бою?
Аноним ID: Позвизд Минаевич 17/10/17 Втр 16:56:37  2844543
>>2844521
>
Тогда скажи нам, для чего нужен ЛПИ и его аналоги?
Просто с развитием вичислительной мощности, можно усложнять процесс кодирования и декодирования сигнала с целью усложнения механизмов обнаружения, методы которых и были описаны выше.
Как минимум нужны дополнительные вычислительные мощности, для поиска сложных сигналов по формулам и законам.
Соттветственно увеличивает время до раскрытия облучения с больших расстояниях, но это значение идет на проценты, и всё.
Аноним ID: Heaven 17/10/17 Втр 17:24:22  2844579
>>2844543
Суть в том, чтобы излучать достаточным излучением и меньше светится для более удалённых станций РТР, это в чём-то адекватно.
Другое дело, что так сам себя вздрючишь, не имея полной обстановки.
ИРЛ режим lpi летуны использовали чисто для снижения мощности апг77, поскольку на максимальной она захлёбывалась в помехах от земли, сырое поделие.
Возможно, это одна из причин выпуска вообще новой ревизии "семдесят седьмой", такая-то пилорама.
Аноним ID: Вячеслав Истиславович 17/10/17 Втр 17:39:50  2844598
>>2844543
>Как минимум нужны дополнительные вычислительные мощности, для поиска сложных сигналов по формулам и законам
Вот только фишка всех этих алгоритмов и цифрового кодирования что хуя лысого ты его декодируешь. Вернее пока до СПО дойдет что это аглоритм уже сменится.
Аноним ID: Позвизд Минаевич 17/10/17 Втр 17:46:32  2844603
>>2844598
>Вернее пока до СПО дойдет что это аглоритм уже сменится.
Что-же ты садомит делаешь.
Аноним ID: Вячеслав Истиславович 17/10/17 Втр 17:50:07  2844608
>>2844603
А что нам запрещяет менять алгоритмы так часто как мы захотим?
Аноним ID: Марлен Мансурович 17/10/17 Втр 18:03:59  2844624
>>2844608
Т.е. твоя магия сильнее всегда, да?
Аноним ID: Федот Мокеевич 17/10/17 Втр 18:21:58  2844649
>>2844624
Да. Потому что тот кто нападает всегда имеет преимущество.
Аноним ID: Шамиль Яковлевич 17/10/17 Втр 18:23:21  2844654
>>2844449
>Разумеется, это просто широкополосный сигнал.
>И если этот сигнал, отражённый от цели и ослабленный в четвёртой степени, способна принять и отличить от шума собственная РЛС, то СПО примет всегда и везде, это аксиома.

Петухевен-петухевенок строит из себя умного, спешите видеть.

Прожектор можно спрятать в темноте. Человеческий глаз не отличает вспышку длинной в 1мс и 100 люкс от вспышки в 1 мкс и 100к люкс. А вот если взять фотоаппарат с экспозицией в 1 мкс и высокой чувствительностью, то очень даже отличит.
Ебааать, хуй с двача пытается быть умнее инженеров передовой по технологиям страны в мире.
Аноним ID: Позвизд Минаевич 17/10/17 Втр 18:30:38  2844663
>>2844608
Как только будет выделен сигнал, даже пускай по устаревшему алгоритму, будет ясен сектор засвета, а значит можно просто "принимать" сигнал с определенного направления, при том что сама идея смешивания с помехами увеличивает энергетическую ёмкость "помех", что само по себе подозрительно.
И тут хоть в ЛПИ хоть нет, надо будет гасить радар, что-бы не быть источником этих помех.
Аноним ID: Федот Мокеевич 17/10/17 Втр 19:00:08  2844704
>>2844663
>Как только будет выделен сигнал, даже пускай по устаревшему алгоритму,
Вот только если сигнал не повторяется то СПО может решить что это такие помехи. Особенно в реальной ситуации когда все строны срут помехами и облучают все радарами.
>увеличивает энергетическую ёмкость "помех", что само по себе подозрительно.
Когда все срут помехами ничего подозрительного в помехах нет.
Аноним ID: Позвизд Минаевич 17/10/17 Втр 19:45:34  2844781
>>2844704
>Вот только если сигнал не повторяется то СПО может решить что это такие помехи. Особенно в реальной ситуации когда все строны срут помехами и облучают все радарами.
Мы начали разговор про то можно ли засечь широкополосный кодированный сигнал ЛПИ, а пришли к тому что это надо делать в условиях РЭБ от других источников ?
Держи в курсе, что там у тебя в голове.
Аноним ID: Мина Нефёдович 17/10/17 Втр 20:03:03  2844822
>>2844781
ну, немного смысла в всем этом есть, в условиях зашумления развитый афар сможет работать меньше палясь, чем например пфар, вынужденный прожигать помехи.
Аноним ID: Heaven 17/10/17 Втр 20:09:13  2844833
>>2844822
Функционал пфар/афар не отличается.
Аноним ID: Ратмир Будурович 17/10/17 Втр 20:10:09  2844834
>>2844822
в обычном режиме, да
Аноним ID: Клим Макариевич 17/10/17 Втр 20:11:21  2844835
>>2844704
>Вот только если сигнал не повторяется то СПО может решить что это такие помехи.
А почему домыслы вида "а может" всегда работают в сторону швятой техники?
А может и не решить, и тогда гроб-гроб-кладбище-пидор и вся идея стелса идёт по пизде, потому что вон с того угла в нас какая-то РЛС светит, давайте туда своей посветим целенаправленно.
Аноним ID: Heaven 17/10/17 Втр 20:15:02  2844839
>>2844835
Идут по пизде прежде всего маняфантазии школьников о том, что сниженная заметность чего-то там решает сама по себе и внезапно делает из жирного ударника истребитель.
Аноним ID: Шамиль Яковлевич 17/10/17 Втр 20:22:02  2844855
>>2844839
>мааам ну скажи им что Лайтинг это не истребитель и что он жирный ну маааам ну ведь правда же жирный
Аноним ID: Арсений Жириновский 17/10/17 Втр 20:29:37  2844877
http://www.kan.org.il/item/?itemId=23623
Мимопроходил
Аноним ID: Федот Мокеевич 17/10/17 Втр 20:44:10  2844907
>>2844835
>А почему домыслы вида "а может" всегда работают в сторону швятой техники?
Потому что в США техника создается и используются в компдексе с другой техникой. А в России... Хуй его знает чем они там технику создают.
>вон с того угла в нас какая-то РЛС светит, давайте туда своей посветим целенаправленно.
А ничего что РЛС будут десятки? На все углы светилок не хватит.
Аноним ID: Арсений Жириновский 17/10/17 Втр 20:45:16  2844910
>>2844877
https://twitter.com/IDFSpokesperson/status/919859742180339712
Короче первый беспруфный конфёрмед
Аноним ID: Федот Мокеевич 17/10/17 Втр 20:58:42  2844940
>>2844781
>Мы начали разговор про то можно ли засечь широкополосный кодированный сигнал ЛПИ, а пришли к тому что это надо делать в условиях РЭБ от других источников ?
Ок давай так: LPI очевидно снижает дальность обнаружения излучение РЛС. В условиях активного противодействия и множества источников этот режим становится еще эффективнее. В реальности нет ничего абсолютного.
Аноним ID: Славомир Палладиевич 17/10/17 Втр 21:04:48  2844947
>>2844907
>Потому что в США техника создается и используются в компдексе с другой техникой. А в России...
Пораша не входи.

>>2844940
LPI очевидно снижает дальность обнаружения излучение РЛС.
А решёточки на броне танков очевидно повышают защищённость от кумулятивных снарядов. От ОПРЕДЕЛЁННЫХ снарядов под определённым углом на полшишечки нутыпонел
> В реальности нет ничего абсолютного.
А ещё в реальности то что лично тебе что-то очевидно это нихуя не аргумент.
Аноним ID: Клим Макариевич 17/10/17 Втр 21:06:51  2844953
>>2844907
>А ничего что РЛС будут десятки? На все углы светилок не хватит.
Отлично, а как там с диаграммой изменения ЭПР F-35 в зависимости от угла облучения? Ну, чтобы знать, как его хорошо будет видно, когда на него будут светить "десятки РЛС под разными углами"?
Аноним ID: Федот Мокеевич 17/10/17 Втр 21:09:45  2844962
>>2844947
>Пораша не входи.
Когда кончаются аргументы...
>А решёточки на броне танков очевидно повышают защищённость от кумулятивных снарядов.
Если их используют значит это того стоит.
>А ещё в реальности то что лично тебе что-то очевидно это нихуя не аргумент.
Ну ок. Давай считать что нутыпые пиндосы выкинули дохулион денег на бесполезный стелс. Так то приятнее да?
Аноним ID: Федот Мокеевич 17/10/17 Втр 21:11:09  2844965
>>2844953
Осталось найти в россии десятки РЛС воздушного базирования. И собрать их вместе.
Аноним ID: Клим Макариевич 17/10/17 Втр 21:14:42  2844973
>>2844965
>Осталось найти в россии десятки РЛС воздушного базирования.
Понятно, F-35 телепортируются в любое место для создания десятикратного превосходства над летающими исключительно поодиночке нашими самолётами.
Аноним ID: Федот Мокеевич 17/10/17 Втр 21:21:36  2844993
>>2844973
>создания десятикратного превосходства
Так у него оно уже есть.
И да на одном поместится аваносце больше F-35C чем в ВВС Су-35.
Аноним ID: Славомир Палладиевич 17/10/17 Втр 21:25:17  2845009
>>2844962
>Когда кончаются аргументы...
>"В США технику делат с умом для доинт применения в России говно потому что Россия"
И у кого тут кончиись аргументы, человек-пиздабол?

>Если их используют значит это того стоит.
Что-то 100% эффективно в боевых услових чисто и исключительно потому что Швитые приняли на вооружение?

>Ну ок. Давай считать что нутыпые пиндосы выкинули дохулион денег на бесполезный стелс.
Никто не говорил про бесполезность. Речь идёт о достаточной эффективности существующей технологии для выполнения конкретной задачи. У тебя дохуллион денег плюс швятость автоматически трансмутируются в эффективное для выполнения своей задачи решение. Оно так немного не работает.

>>2844993
>Так у него оно уже есть.
>десятикратное
Перетолстил
Аноним ID: Клим Макариевич 17/10/17 Втр 21:31:02  2845019
>>2844993
>И да на одном поместится аваносце больше F-35C чем в ВВС Су-35.
-лениво зевая
- Господин капитан, сэр, у нас же ограниченное количество самолётов может одновременно работать с авианосца!
- но ты же капиталист, Джон!
...и F-35 начали взлетать прямо из ангара и без предполётной подготовки...

Так там это, телепорт уже завезли? Должность Ванги в ОШС ввели?
Аноним ID: Федот Мокеевич 17/10/17 Втр 21:31:50  2845021
>>2845009
>Что-то 100% эффективно в боевых услових чисто и исключительно потому что Швитые приняли на вооружение?
Да. Они от балды на вооружение ничего не принимают.
>Оно так немного не работает.
А как? Хитрые русские заранее придумали ниимеюшийанологв асимметричный ответ?
США работает над стелсом с 60тых, создали несколько машин, принемавших участие в боевых действиях, потратили на это больше денег чем бютжет РФ но естественно не подумали о том что работающий радар могут засечь. Нутупые что с них взять.
Аноним ID: Федот Мокеевич 17/10/17 Втр 21:33:00  2845022
>>2845019
> у нас же ограниченное количество самолётов может одновременно работать с авианосца!
И сколько?
Аноним ID: Heaven 17/10/17 Втр 21:33:52  2845024
> ряяяяя трупами закидаем
Так вот ты какой, ф35, самолёт нового поколения. Только и надежда, что у противника ракеты раньше закончатся, чем у швятвх блохолёты.
Аноним ID: Клим Макариевич 17/10/17 Втр 21:35:32  2845029
>>2845021
>Да. Они от балды на вооружение ничего не принимают.
Войны_Пентагона.ави
Облезающее_РПМ_на_F-22.тхт
Ограничения_F-35_по_ТТХ_до_самолётов_3-го_поколения.тхт
Сагрившаяся_на_ловушку_РВВ_с_матричной_головой.тхт
Аноним ID: Heaven 17/10/17 Втр 21:37:07  2845032
>>2845029
Да ладно с ботом разговаривать, смысл.
Аноним ID: Клим Макариевич 17/10/17 Втр 21:37:44  2845033
>>2845022
Федот Мокеевич, вы же нам прямо сейчас покажете алгоритм, по которому авианосей поднимает одновременно все униханные в ангары самолёты?
Аноним ID: Федот Мокеевич 17/10/17 Втр 21:39:23  2845035
>>2845024
>Только и надежда, что у противника ракеты раньше закончатся, чем у швятвх блохолёты.
Ну конечно. Если не превозмог 9к1 и даже больше то не швитой да.
Аноним ID: Heaven 17/10/17 Втр 21:43:49  2845041
>>2844134
Весело смотреть твои разрывы в ответ на мои аргументы
>>2843996
>оно его от помех/естественного шума отличит
Мощность,епт
>Особенно весело будет если паралельно облучать цель помехами с другого носителя или сразу с нескольких.
В таком случае истребителю один хрен жопа, даже если против него будут фалконы/хонеты не первой свежести
Аноним ID: Федот Мокеевич 17/10/17 Втр 21:45:16  2845043
>>2845029
>Войны_Пентагона.ави
У них хотя бы были требования от генералов. А вот как на свет появилась БМП-3 науке неизвестно. Ну и ташить комедию в качестве пруфа это такое себе.
>Облезающее_РПМ_на_F-22.тхт
Под тропическом ливнем ага. Ну давай его еще в бассейне утопим а потом будем уделяется хули он не летает.
>Ограничения_F-35_по_ТТХ_до_самолётов_3-го_поколения.тхт
Уже обратно все запилили. Самолет еще не довели на тот момент. И вообще эти ограничения по принципу "как бы чего не вышло" это нихуя не означает что он приципиально не может летать лучше
>Сагрившаяся_на_ловушку_РВВ_с_матричной_головой.тхт
Баг уже пофиксили.
Аноним ID: Федот Мокеевич 17/10/17 Втр 21:46:53  2845046
>>2845041
>Мощность,епт
Ну так там мощность тоже не очень высокая. Да и помехи могут быть оябу какие.
Аноним ID: Heaven 17/10/17 Втр 21:47:01  2845047
>>2845033
НЯЗ "нимитц" вполне себе поднимает всё авиакрыло, другое дело что это в идеальных условиях и как бы не целый час займёт. Вся команда охуеет всё в максимальном темпе заправить и подвесить вооружение.
>>2845041
В сложной помеховой обстановке явно не до дрочилова с лпи будет, тут бы хоть что- то разглядеть.
Аноним ID: Heaven 17/10/17 Втр 21:50:19  2845051
>>2845043
>Баг уже пофиксили.
Пруф, макакий.
Хотя, после этого поста>>2845021 с тобой и так всё ясно
>>2845046
>Ну так там мощность тоже не очень высокая.
Сразу, бля, видно эксперта. Шел бы ты нахуй >Да и помехи могут быть оябу какие.
Выше читай что я писал, пиздоглаз

Аноним ID: Heaven 17/10/17 Втр 21:52:08  2845054
>>2845021
>Они от балды на вооружение ничего не принимают.
>1200 официально признанных проблем у F-35
Если это не от балды, то вполне себе тянет на саботаж.
Аноним ID: Исаакий Федосеевич 17/10/17 Втр 22:10:38  2845071
>>2845054
А сколько признанных проблем у пакфы, можешь сказать?
Аноним ID: Клим Макариевич 17/10/17 Втр 22:13:46  2845075
cvn-68-flight-d[...].jpg (46Кб, 1200x297)
>>2845047
>НЯЗ "нимитц" вполне себе поднимает всё авиакрыло, другое дело что это в идеальных условиях и как бы не целый час займёт.
http://eurasian-defence.ru/?q=node/3602
Зоны EL1-EL4 – это площади лифтов, которые могут быть использованы в качестве предстартовых позиций в течение короткого времени. При подъеме машин из ангара на лифте размещается один самолет. При использовании лифтов для размещения машин на летной палубе площадь каждого достаточна для размещения двух самолетов. Остальные зоны летной палубы имеют следующую емкость и ограничения по использованию:
POINT – размещение до 4-х машин при неработающей катапульте №1;
CORRAL – размещение до 2-х машин при ограничениях в работе лифта EL1 (допускается подъем вертолетов);
JUNK YARD – размещение до 3-х машин при ограничениях в работе лифта EL3. Используется как промежуточная позиция при приеме самолетов;
PATIO – размещение до 4-х машин. Используется как промежуточная позиция при приеме самолетов, часто используется для размещения вертолетов;
BOX – размещение 1-2 машин в готовности к старту. Эта позиция часто используется как промежуточная для размещения дежурной пары;
THE STREET – размещение до 6-ти машин, типичная позиция очереди на взлет с катапульт 1 и 2, штатная позиция предстартовой подготовки;
THE SIXPACK – размещение до 6-ти машин, типичная позиция очереди на взлет с катапульт 2, 3 и 4, штатная позиция предстартовой подготовки. Может использоваться только когда авианосец не принимает самолеты;
CROTCH – размещение до 5-ти машин при неработающих катапультах 2, 3 и 4, либо до 3-х при неработающих катапультах 2 и 3. Может использоваться только когда авианосец не принимает самолеты;
FINGER – размещение до 2-х машин при ограничениях в работе лифта EL4. Используется как промежуточная позиция при приеме самолетов, часто используется для размещения вертолетов.
Дополнительно к описанным позициям, машины, готовящиеся к старту с катапульт 3 и 4, могут занимать позицию у основания соответствующих стартов. Однако такое размещение обычно временное, используется при подъеме взлетающих машин непосредственно из ангара и используется только тогда, когда авианосец не принимает самолеты. Нередко машины размещают вдоль дорожек первых двух катапульт, используя их как нештатные предстартовые позиции.
Исходя из вышеописанного можно сделать вывод о том, что авианосец класса «Нимиц» без помех для летных операций всех видов с использованием всех стартов может одновременно держать на палубе до 2-х звеньев (8 машин), из которых одна может находиться в 5-минутной готовности, а остальные находятся в готовности от 15-ти до 45-ти минут. Использование площади лифтов и блокировка посадочной полосы позволяет увеличить количество машин в готовности до 20-ти, при обеспечении 5-минутной готовности пары. Именно эта цифра является максимумом при работе авианосца на подъем самолетов с максимальной интенсивностью. Таково максимальное количество машин в одном цикле запуска. Отметим, что это количество описывает (и ограничивает) типичную тактику: вылет эскадрильи, патрульного звена, или звена прикрытия и машин обеспечения (до 4-х заправщиков, машин РЭБ, самолетов ДРЛО и т.п.)

Впрочем, есть статья на топзашкваре от какого мимохуя, охуительные выкладки которого показывают большее количество поднимаемых машин, но топзашквар...
Аноним ID: Heaven 17/10/17 Втр 22:15:10  2845077
>>2845071
ПАК ФА - ебаный макет и попил. F-35 - самолет, сделанный и поставленный на вооружение, закупленный в больших количествах самой развитой и богатой страной мира.
Петян, ну ты чего?
Аноним ID: Исаакий Федосеевич 17/10/17 Втр 22:18:38  2845081
>>2845077
То есть если бы проблемы ф-35 секретили как проблемы пакфы то это был бы отличный самолёт
Аноним ID: Heaven 17/10/17 Втр 22:20:13  2845082
>>2845071
А пакфу уже приняли на вооружение?
Аноним ID: Исаакий Федосеевич 17/10/17 Втр 22:22:49  2845085
>>2845082
А проблемы ф-35 появились только с принятием на вооружение?
Мне вот только интересно как такой самолет в котором ничего не работает умудрился налетать десятки тысяч часов не падая в земную твердь
Аноним ID: Шамиль Яковлевич 17/10/17 Втр 22:25:11  2845087
>>2845054

1200 problems or 1200 troubles?
Аноним ID: Нариман Федосович 17/10/17 Втр 22:53:12  2845122
15c6a97313826d5[...].gif (468Кб, 1548x1074)
Непонятно зачем нужно для абсолютно разных задач, для многих из которых достаточно дешевого простого штурмовика, нужно делать общую дорогую йоба-электронику, общий планер, общий двигатель. В результате имеем жирный раздутый планер, уродцев с горбами, штелс для морпехов (что уже само по себе пиздец) и совершенно мутная концепция применения.
Аноним ID: Heaven 17/10/17 Втр 23:23:58  2845148
>>2845081
>>2845085
Проблемы ф35 это проблемы, потому что полетел он ещё в прошлом веке, заявлялся как простой и дешёвый массовый самолёт, а до сих пор не то что детские болезни, а и о частичной боеготовности вообще объявлено чисто волевым решением.

С т50 ситуация совсем другая, это и машина посерьёзней и полетела она на 10 лет позже, да и торопиться благодаря наличию су35 особо не требуется.
Аноним ID: Авдий Навальный 17/10/17 Втр 23:27:17  2845154
>>2845122
>совершенно мутная концепция применения
Тут то всё кристально ясно - чтобы кидать ждамы по хибарам никаких прорывных ЛТХ не нужно.
Аноним ID: Вавила Мухсинович 17/10/17 Втр 23:27:29  2845156
>>2845148
> о частичной боеготовности вообще объявлено чисто волевым решением.
Пиздани ещё про натовских подсосов которых заставляют закупать небоеготовый самолёт. Ты можешь, я знаю.
> С т50 ситуация совсем другая, это и машина посерьёзней и полетела она на 10 лет позже, да и торопиться благодаря наличию су35 особо не требуется.
И проблем с ним нет.
Аноним ID: Авдий Навальный 17/10/17 Втр 23:30:26  2845159
>>2845122
>OpenGL Driver
Здесь я не выдержал и капитулировал.
Аноним ID: Харитон Ионич 18/10/17 Срд 00:07:02  2845191
>>2845159
Это исключительно потому что ты ебанько.
Заявляю тебе как человек, который кодил под OpenGL.
Аноним ID: Велемир  Истиславович 18/10/17 Срд 00:09:46  2845196
14578063017410.jpg (265Кб, 800x600)
>>2845148
Аноним ID: Твердислав Агапович 18/10/17 Срд 03:24:37  2845270
>>2845159
А IEEE-1394 тебя не рассмешил?
Аноним ID: Твердислав Ярошьевич 18/10/17 Срд 09:22:53  2845383
>>2845159
В чём проблема-то? Рисовать интерфейс чем-то надо. Алсо, это не простой опенгл драйвер, а дубовый - для отказоустойчивых систем, сертифицированный по DO-178B левел А. Таких несколько есть, альтовский ещё например. Применяются в авто-эмбеддовке, военке, космосе.
Аноним ID: Марлен Мансурович 18/10/17 Срд 09:25:04  2845385
>>2845383
Блять, ты с кем сейчас разговариваешь-то? С дитём которому лет 10 и для него опенгл это какое-то ругательство которое он слышал от старшаков.
Аноним ID: Heaven 18/10/17 Срд 09:38:07  2845392
>>2845156
> натовских подсосов
У натовских подсосов нет выбора, они будут брать что дают. Те, кто мог что-то сделать, постарался сократить закупки, Канаде удалось занести чемодан куда следует и спихнуть каловый пингвин в пользу отличного ф18.
> проблем с ним нет
С Т50 в сферическом вакууме, для сложности его программы, проблем нет.
По сравнению с ф35 так вообще всё в сияющем идеале и пятилетку за три года.
Аноним ID: Акинфий Порфириевич 18/10/17 Срд 09:38:43  2845394
Ф-35 был подбит птицей или сирийцами?
Аноним ID: Ростислав Азариевич 18/10/17 Срд 09:56:58  2845406
>>2845394

Сирийцы даже евреев сбить не могут, куда им божественный Ф-35.
Аноним ID: Назар Святославович 18/10/17 Срд 10:22:10  2845420
>>2844543
>Как минимум нужны дополнительные вычислительные мощности, для поиска сложных сигналов по формулам и законам.
Какие?
>Соттветственно увеличивает время до раскрытия облучения с больших расстояниях, но это значение идет на проценты, и всё.
Сколько времени? Сколько процентов? Эффективность может различаться кардинально, от почти бесполезной, до почти необнаружимой.
>>2844579
>ИРЛ режим lpi летуны использовали чисто для снижения мощности апг77, поскольку на максимальной она захлёбывалась в помехах от земли, сырое поделие
Пруф отвалился.


Аноним ID: Heaven 18/10/17 Срд 10:39:49  2845426
Кстати, к вопросу о небоеготовом говне, которое саботажники принудительно пропихивают в войска, и божественном попил-мартине.

Первые 108 фы-35 это небоеготовое говно и небоеготовым говном так и останется.
То же самое и с первыми 30 фы22.

https://www.flightglobal.com/news/articles/us-considers-non-combat-rated-subset-of-f-35-fleet-441248/
Аноним ID: Федотий Тарасович 18/10/17 Срд 10:46:40  2845433
>>2845392
>каловый пингвин в пользу отличного ф18.
Меняем самолет 5 поколения на самолет 4 поколения. Генально.
Аноним ID: Вавила Мухсинович 18/10/17 Срд 10:52:53  2845436
>>2845392
> проблемы засекречены
> значит проблем нет
Кек
Аноним ID: Назар Святославович 18/10/17 Срд 11:08:07  2845448
>>2845033
То есть в манямирке с наземного аэродрома все поднимается разом без всякого обслуживания, правильно понимаю?
Аноним ID: Шамиль Яковлевич 18/10/17 Срд 11:12:47  2845452
>>2845075

Добавлю, что 24 самбика кэрриер поднимает за 20 минут, а суточная норма-100 (рекорд-174). Вопрос не только в том, как они будут взлетать, но и в том, как они будут садиться.
Аноним ID: Heaven 18/10/17 Срд 11:31:32  2845466
>>2845433
F18E/F это сейчас и в перспективе безоговорочно лучший западный МФИ.
Аноним ID: Назар Святославович 18/10/17 Срд 14:43:03  2845707
>>2845466
Аргументы
Аноним ID: Эмилий Тофикович 18/10/17 Срд 15:01:41  2845747
>>2838734
>Вообще-то ф35 это не истребитель, а грустный бомбовоз.
Rafael Python 5
https://www.youtube.com/watch?v=30S965BM3IE

Northrop Grumman F-35 DAS
3:09
https://www.youtube.com/watch?v=e1NrFZddihQ
Аноним ID: Авдий Навальный 18/10/17 Срд 18:08:55  2846045
>>2845747
Найс буклеты. сказать то что хотел? Два маха летает хоть твой истребитель, в 2017 то году?
Аноним ID: Роман Федосович 18/10/17 Срд 18:28:17  2846082
>>2846045
> Два маха летает хоть твой истребитель, в 2017 то году?
Зачем?
Аноним ID: Назар Святославович 18/10/17 Срд 19:49:34  2846186
>>2846045
Ему нет нужды удирать, ведь на его стороне как количественное, так и качественное преимущество.
Аноним ID: Авдий Навальный 18/10/17 Срд 20:54:45  2846260
>>2846082
Можно вообще на дирижабль ждамы с аим-120 подвесить, лишь бы штельз любимый был.

>>2846186
Над кем? Опять в голове воюешь?
Аноним ID: Исидор Истиславович 18/10/17 Срд 21:00:38  2846265
>>2846260
Барражирующий дирижабль пво.
Аноним ID: Шамиль Яковлевич 18/10/17 Срд 21:11:19  2846276
>>2846045

Ф-35 говно полное и два маха не летает. Даже МиГ-21 летал, а Ф-35=нет. Поэтому МиГ-21 может его догнать, а наоборот-нет. Для истребителя самое главное-максималка. Вот МиГ-31 хороший истребитель. Су-35 туда-сюда. А ЛМ говно полное делает. Хуже МиГ-25, даже хуже МиГ-21 Бис.

Аноним ID: Харитон Ионич 18/10/17 Срд 21:23:58  2846293
>>2846276
А потом салют… в нашу честь. Салют в нашу честь. Сначала на парад, а потом в дом офицеров пойдём. Бал будет. Пиво. Салют. В мою честь салют. Я полковник и ты — на белом коне. Ты меня слышишь? Посмотри, какая у меня форма! Посмотри, какие у неё звезды! Я её ещё никому не показывал. Только тебе покажу. Посмотри! Это моя парадная. Специально сшил! Посмотри, не бойся! Погоны? Я их поменяю! Вот они, погоны. Вот! Настоящие! Видишь?
Аноним ID: Роман Федосович 18/10/17 Срд 21:45:15  2846318
>>2846260
> Можно вообще на дирижабль ждамы с аим-120 подвесить, лишь бы штельз любимый был.
Не утрируй
> Над кем? Опять в голове воюешь?
Над кем угодно. У США только ф-22/35 больше чем истребителей 4 колена у кого бы то ни было.
Аноним ID: Heaven 18/10/17 Срд 22:07:20  2846335
Ему нет нужды убегать.
Ему нет нужды догонять.
Он просто задавит вас массой.
ЖИРНЫЙ ПИНГВИН.
Аноним ID: Роман Федосович 18/10/17 Срд 22:19:29  2846349
>>2846335
Не пиши стихи больше
Аноним ID: Шамиль Яковлевич 19/10/17 Чтв 01:08:45  2846535
ЖИРНЫЙ ЖИРНЫЙ НИЛИТАЕТ
Про пингвин стишки пишу
БАЛАЛАЙКА НАГИБАЕТ
Пойду попу остужу.
Аноним ID: Маркел Доримедонтович 19/10/17 Чтв 01:15:03  2846543
>>2844160
А такой бесподобный красавец. И по массово-габаритным характеристикам как Су-57 и J-20, в отличие от карликового Ф-35.
Аноним ID: Захар Марленович 19/10/17 Чтв 09:20:03  2846695
https://www.youtube.com/watch?v=ZZ-Kxm9EUBc
Аноним ID: Давыд Самуилович 19/10/17 Чтв 09:24:20  2846696
>>2844160
Замена F-15, в 2 раза лучше воюет, а по количеству с ним сопоставим. Только ударный F-15E останется. F-16, F-18, Харриеры заменят на F-35.
Аноним ID: Ипат Вахидович 19/10/17 Чтв 09:32:09  2846700
>>2846696
>а по количеству с ним сопоставим.
Ф-22 — 187 шт. Ф-15 — ~550 шт.
Аноним ID: Heaven 19/10/17 Чтв 10:30:01  2846724
>>2846700
> 187 шт
Боевых около 150, остальные это попил-мартиновские выблядки серийного производства недоведённых машин. Летают, но не более.
Учитывая, что и боеготовность у них ниже, их даже с учётом большей эффективности больше в штуках, чем фы15 в штуках надо, чтобы их заменить.
Аноним ID: Heaven 19/10/17 Чтв 14:39:49  2846847
>>2846543
Сверху он ничего, жаль что мидель ему дебильные воздухозаборники разворотили.
Получился самолёт-воздуховоз.
Аноним ID: Захар Марленович 19/10/17 Чтв 14:42:17  2846849
>>2845394
Двумя птицами, если быть точным.
https://theaviationist.com/2017/10/18/israeli-air-force-f-35i-adir-involved-in-a-bird-strike-incident-gets-grounded/
Аноним ID: Авдий Адольфович 19/10/17 Чтв 16:58:47  2846960
>>2846847
Радар-блохеры конечно лучше, да, говноедушка?
Аноним ID: Славомир Палладиевич 19/10/17 Чтв 19:25:06  2847137
>>2846960
До сих пор на самом деле сложно утверждать. Вполне возможно что и лучше.
Аноним ID: Назар Святославович 19/10/17 Чтв 19:30:25  2847147
>>2847137
И по этому тупые амеры отказались от них в пользу S-ВЗ?
Аноним ID: Авдий Навальный 19/10/17 Чтв 19:34:38  2847150
>>2847147
Тут выбор между штельзом и максимальной эффективностью непосредственно воздухозабора.
Кому что важней сам подумай на досуге.
Аноним ID: Авдий Адольфович 19/10/17 Чтв 19:36:19  2847154
>>2847150
Штельз важнее конечно. Скорость не поможет уйти от ракеты.
Аноним ID: Авдий Навальный 19/10/17 Чтв 19:43:14  2847167
>>2847154
>Скорость не поможет уйти от ракеты.
>In a different incident, two MiG-25s approached a pair of F-15s, fired missiles at long range which were evaded by the F-15s, and then outran the American fighters. Two more F-15s joined the pursuit, and a total of 10 air-to-air missiles were fired at the MiG-25s, though none reached them.
Аноним ID: Славомир Палладиевич 19/10/17 Чтв 19:45:17  2847169
>>2847147
Не тупые. Смелые, готовые попробовать новые, интересные и дорогие решения реальную боевую эффективность которых невозможно предсказать.

Вполне возможно, что штельз в принципе и S-образки окажутся достаточно полезной штукой в Серьёзной Войне для унижения обезьян оно совершеннейшее говно без задач с вероятным противником и станут всеобщим обязательным стандартом на долгое время. Не менее возможно что оно окажется хуитой в силу множества факторов снижающий как вклад конкретно S-образников в радиолокационну незаметность, так и непосредственну эффективность средств РЛС-стелс в таковом конфликте.

Скорее всего мы этого так и не узнаем, ибо штельж-эйркрафты для Большой Войны с Серьёзным Противником суть явление одного порядка с наламанш танками. Нет, не тупые. Просто могут себе позволить свой маленький воздушный наламанш.

>>2847154
> Штельз важнее конечно. Скорость не поможет уйти от ракеты.
Каким именно образом штельз в лобовой проекции позволяет уйти от выпущенного какого-нибудь Сайдвиденра, лол?
Аноним ID: Авдий Адольфович 19/10/17 Чтв 19:54:45  2847179
>>2847169
Позволит сбить носителя сайдвиндера до момента обнаружения например.
Аноним ID: Славомир Палладиевич 19/10/17 Чтв 19:56:12  2847180
>>284717
>>2847179
>поможет уйти от ракеты.
>Позволит сбить носителя
Я думал ты за стельс, а не за сверхманевренность.
Аноним ID: Авдий Адольфович 19/10/17 Чтв 21:12:15  2847241
>>2847180
Просто ты дурачок
Аноним ID: Славомир Палладиевич 19/10/17 Чтв 21:26:23  2847264
>>2847241
Пиздец сказал как отрезал, мы все сражены этим неопровержимым аргументом.

Ты молодец.
Аноним ID: Авдий Адольфович 19/10/17 Чтв 21:29:54  2847269
>>2847264
Благодарю
Аноним ID: Остап Дионисиевич 19/10/17 Чтв 22:22:41  2847323
>>2839254

Задачи МБР - не допустить перерастания шалостей в третьих странах в прямое столкновение широкомасштабное. МБР отлично с ними справляются уже сколько лет.
Аноним ID: Назар Святославович 19/10/17 Чтв 23:59:37  2847447
>>2847150
На то, что ВЗ с РБ эффективнее чем изогнутый ВЗ ты уже готов пруфы нести?
>>2847169
>Каким именно образом штельз в лобовой проекции позволяет уйти от выпущенного какого-нибудь Сайдвиденра, лол?
Ты думаешь, что он только в лобовой проекции?
Ну, от Сайдвиндера никак, а вот от ракеты с АРЛГСН - теоретически может помочь...
Аноним ID: Heaven 20/10/17 Птн 13:23:22  2847862
>>2847169
В кривых ВЗ нет ничего интересного и дорогостоящего.
Это просто вариант компоновки, один из.
Конкретно для фы-22 это один из факторов раздувания планера.
Для Су-47 s-образники к раздуванию планера не привели, там ситуация другая.

Просто сознание ребёнка с горшка фиксируется на простых абсолютных значения, решение рекламируемого продукта - правильное.
А что к точно таким же результатам спокойно приходят другими путями, это для детского сознания перебор, лишнее.

На конкурсе JSF f-32 вполне удовлетворял требованиям по малозаметности с вообще коротеньким прямым ВЗ, но его завернули так как фы-35 был разрекламирован как более простой и дешёвый вариант, да ещё и на готовом заделе фы22. Такой простой, что 2008 году уже в крупную серию должен был пойти.
Аноним ID: Назар Святославович 20/10/17 Птн 13:52:30  2847883
>>2847862
>На конкурсе JSF f-32 вполне удовлетворял требованиям по малозаметности с вообще коротеньким прямым ВЗ
А пруфы завезли?
Аноним ID: Аверкий Миронович 20/10/17 Птн 14:43:51  2847991
>>2847883
Как всегда
Аноним ID: Heaven 20/10/17 Птн 14:47:58  2847994
>>2847447
>от ракеты с АРЛГСН
Нет, если цель уже взяли и пустили ракету, то ее наведут на цель где она уже захватит из-малого расстояния
Аноним ID: Heaven 20/10/17 Птн 15:28:12  2848034
>>2847994
Тут другое интересней. Сниженная заметность в диапазоне работы РЛГСН ракет действительно снижает их эффективность и повышает эффективность комплекса самообороны самолёта.
Таким образом, снижение заметности автоматически приводит к повышению актуальности БВБ, ага. Поэтому в случае фы-22 о маневренности думали, а в случае фы-35, который к истребительным задачам не планировался, на маневренность положили. Даже УВТ зажали.
Аноним ID: Назар Святославович 20/10/17 Птн 17:27:38  2848118
>>2847994
>Нет, если цель уже взяли и пустили ракету, то ее наведут на цель где она уже захватит из-малого расстояния
Так у нее и ГСН на порядок слабее.
А с учетом противоракетного маневра это малое расстояние может и не наступить.
>>2848034
>Таким образом, снижение заметности автоматически приводит к повышению актуальности БВБ, ага.
Это если противник тоже малозаметен. А так, скорее всего, просто соснет издалека.
Аноним ID: Heaven 20/10/17 Птн 18:07:14  2848152
>>2848118
>слабее
Не на столько
>маневра
Хуйню не неси, причем тут маневр?
Аноним ID: Heaven 20/10/17 Птн 18:53:14  2848171
>>2848152
> на столько
Значение знаешь?
Аноним ID: Федотий Тарасович 20/10/17 Птн 19:15:34  2848190
>>2848034
>автоматически приводит к повышению актуальности БВБ, ага.
Вам бы лишь дистанцию сократить. Вот только проблема в том что противник отлично представляющий возможности своего самолета вам это не позволит.
Аноним ID: Назар Святославович 20/10/17 Птн 19:15:57  2848191
>>2848152
>Не на столько
Не на сколько не настолько?
>Хуйню не неси, причем тут маневр?
При том, блять, что пиздуй в ликбез читать, что такое противоракетный маневр. Ты наверное еще думаешь, что это когда литак от ракеты уворачивается?
Аноним ID: Ахмед Заидович 20/10/17 Птн 19:33:26  2848207
>>2848190
>Вот только проблема в том что противник отлично представляющий возможности своего самолета вам это не позволит.
Что, F-35 уже может улететь за счёт преимущества в скорости?
Аноним ID: Heaven 20/10/17 Птн 23:39:07  2848490
>>2848190
Просто указал, что даже в штелш-манямирке для швятого ДВБ понаставлено подводных граблей.
Что же касается "не позволит", то пухлика ф35 с лтх утюга никто спрашивать не будет, случится насилие.
Аноним ID: Назар Святославович 21/10/17 Суб 00:02:13  2848522
>>2848490
Действительно случиться, и еще в ДВБ. Тут и спрашивать никого ни о чем не надо.
Аноним ID: Heaven 21/10/17 Суб 02:04:52  2848675
>>2848191
Законы радиолокации пизду читать, а не кукарекать тут
Либо неси пруфы на ЭПР, а я посмотрю
Аноним ID: Адриан Федотович 21/10/17 Суб 03:08:57  2848723
https://www.youtube.com/watch?v=eagKBSmdTBs
Аноним ID: Велемир  Истиславович 21/10/17 Суб 10:00:06  2848848
1363192890769.jpg (45Кб, 250x400)
>>2848723
Вахтер эти потуги просто смешны.
Аноним ID: Назар Святославович 21/10/17 Суб 11:13:28  2848883
>>2848675
Причем тут законы РЛ, обмудок? Давай, рассказывай,
>Не на сколько не настолько?
Хотя мы уже поняли, что ты тут манямирок втираешь.
Аноним ID: Талиб Никифорович 21/10/17 Суб 17:11:02  2849213
tumblrinlinend7[...].gif (483Кб, 360x280)
>>2848848
http://www.kan.org.il/item/?itemId=23623
Аноним ID: Велемир  Истиславович 22/10/17 Вск 10:15:55  2849677
vreti.webm (90Кб, 540x360, 00:00:02)
из этой же статьи
>>2849213
>Пресс-служба ИДФ заявила: «Эти утверждения неверны. При подготовке к обычной посадке F-35 в фюзеляже были обнаружены два ранения после столкновения с птицами. Самолет совершил нормальную посадку у основания и был отправлен на обычную поддерживающую терапию после таких травм. Самолет будет использоваться и вернется на рейс в ближайшие дни
ВРЕТИ, С-200 СБИЛ, САМОЛЕТ УПАЛ И РАЗЛЕТЕЛСЯ НА МОЛЕКУЛЫ РЯЯЯЯ
Аноним ID: Софоний Олимпиевич 22/10/17 Вск 10:47:24  2849698
>>2849677
> в фюзеляже были обнаружены два ранения
>был отправлен на обычную поддерживающую терапию после таких травм
Ранения, терапия- охуеть блять. Это типо раны перевязали и капельницу поставили?
Аноним ID: Демьян Демьянович 22/10/17 Вск 11:21:41  2849724
>>2849698
И отправили в ангар-санаторий.
Аноним ID: Ким Харитонович 22/10/17 Вск 11:22:41  2849725
>>2849698
Не тупи, это автоперевод жидоновостной статьи.
Аноним ID: Heaven 22/10/17 Вск 11:30:33  2849731
>>2848883
Ты уебан или слепым прикидываешься? По-твоему арлгсн не захватит цель когда счет на километры пойдет?
>причем
Притом что ты матчасть не знаешь а кукарекаешь
Аноним ID: Софоний Олимпиевич 22/10/17 Вск 12:26:04  2849783
>>2849724
F-35 ВВС Израиля вскрыл себе топливную систему вдоль после того, как звено F-16 на совместных с ним учениях выдало в радиоэфир: "Жирный, жирный- поезд пассажирный!" Пострадавший находится в реанимации, состояние стабильно тяжёлое.
Аноним ID: Ким Якимович 22/10/17 Вск 12:38:54  2849790
>>2849677
>два ранения после столкновения с птицами.
Вид птицы Es Dvestialis
Аноним ID: Heaven 22/10/17 Вск 12:44:42  2849791
>>2849790
После с200 там бы только пыль осталась. БЧ ~200кг.
Скорее жиды спьяну на стоянке куда-то въехали, а чтобы не сняли руководство за повреждение небоеготовой игрушки, выдумали про птичек.
Это же израиловстан, страна охуительных историй.
Аноним ID: Ким Якимович 22/10/17 Вск 13:27:12  2849804
>>2849791
И шо, что БЧ 200 кг, ракета на взрывается точно угодив в самолёт, кроме того, попасть аккурат в маленький истребитель, совершающий противоракетные манёвры, ракетой, создававшейся для кучу лет назад для обороны больших площадей от бомбардировщиков и других стратегических летательных аппаратов, попасть не просто, вот она и рванула на удалении и жидолёт посекло. А жиды в ужасе, что их супер-пупер новый литак, за который они столько попок маленьких еврейских мальчиков отдали на поругание американцам, смогла покоцать допотопная С-200, резко стали придумывать оправдание, чтобы граждане не взбунтовались. Хорошее совпадение - обстрел из с-200 и столкновение с птичкой с один день, Рейбэ дибенсе зигер машиген!
Аноним ID: Heaven 22/10/17 Вск 13:36:47  2849809
>>2849804
Я вообще не понимаю логики тех кто считает что F-35 обстреляли. Как поможет скрыть этот факт заявление что его покоцала птица и через несколько дней он снова будет в строю? То что зацепило какой-нибудь F-15/16 звучит и то более правдоподобно, они хотя бы боеготовы.
Аноним ID: Фадей Всемилович 22/10/17 Вск 13:57:55  2849824
RARE! Me-262 Fl[...].webm (8993Кб, 640x360, 00:02:42)
Мессершмитт-262, Мустанг и Спитфайр в одном звене
Аноним ID: Heaven 22/10/17 Вск 14:01:51  2849828
>>2849824
Наконец-то союзники в строю.
Аноним ID: Мокей Гамильевич 22/10/17 Вск 15:16:19  2849879
>>2849809
>Как поможет скрыть этот факт заявление что его покоцала птица и через несколько дней он снова будет в строю?
Может, это сугубо для внутреннего употребления. Швитой штельз жи. А раз обстреляли, значит заметили, а раз заметили, значит штельз не штельзит. Расовые еврейские налогоплательщики могут начать задавать скользкие вопросы. Проще приписать воздушную победу рандомному голубю неизвестной национальности, чем 3РК времён царя Гороха.
Аноним ID: Heaven 22/10/17 Вск 15:24:12  2849882
>>2849879
С манямирком с налогоплатильщиками бегом на парашу, и вообще и особенно в жидостане. фе35 какгбе не за деньги покупается.
Аноним ID: Heaven 22/10/17 Вск 15:34:40  2849889
>>2849879
Нахуй вообще каких-то птиц придумывать если можно просто промолчать?
Аноним ID: Назар Святославович 22/10/17 Вск 16:55:56  2849969
>>2849731
При том, дебик, что при выполнении противоракетного маневра ракете гораздо сложнее сократить дистанцию до самолета, что в сочетании с низкой ЭПР сильно уменьшит шансы ГСН захватить цель.
Аноним ID: Ким Якимович 22/10/17 Вск 17:25:41  2849995
>>2849889
А если пархатый фоточку в инстаграмчик выложит, а? Тогда не только птичек придётся для оправдания обсёра придумывать, а ещё объяснять, почему честным жидам сразу не сказали про вскрытое брюшко неуязвимого швятого ф-35.
Аноним ID: Heaven 22/10/17 Вск 17:33:52  2850002
>>2849969
>гораздо сложнее сократить расстояние
Это каким хуем?
>в сочетании снизит вероятность захвата
И ты сейчас рассчеты принесешь, мань?
Аноним ID: Heaven 22/10/17 Вск 17:53:51  2850022
>>2849995
>The army said the plane landed normally and that it did not sustain damage. However, it was sent “for maintenance work as is common after impacts like this,” the IDF said in an email.
>The army said the F-35 fighter jet, one of the seven currently in Israel’s possession, is expected to return to service in the next few days.
Ну так нахуя это надо? Просто дать повод покукарекать любителям теорий заговоров?
Аноним ID: Самуил Фирсович 22/10/17 Вск 19:49:39  2850142
>>2849804
У тебя пруфы на охуительные истории есть или как всегда?
Аноним ID: Назар Святославович 22/10/17 Вск 21:10:48  2850238
>>2850002
>>2850002
>Это каким хуем?
Каким хуем ты еще не в ликбезе, узнавать что такое противоракетный маневр?
>И ты сейчас рассчеты принесешь, мань?
Ты тут кукарекал что-то про радиолокацию и тут же забыл основную формулу радиолокации?
Аноним ID: Heaven 22/10/17 Вск 21:13:08  2850242
>>2850238
Петухан, твои дикие визги никак не повлият на факт того что маневр НЕ мешает захвату ГСН
Аноним ID: Захарий Зиядович 22/10/17 Вск 21:36:46  2850263
>>2850242
В манямирке ГСН ракеты всеракурсная?
Аноним ID: Heaven 22/10/17 Вск 23:03:03  2850355
>>2850263
Геометрию в школе не проходил? Или манямирке захват будет в 3-х метрах только?
Аноним ID: Захарий Зиядович 22/10/17 Вск 23:08:56  2850366
>>2850355
А на каком расстоянии он будет происходить? Примерно почувствовать можешь? Конкретно для Ф-35
Аноним ID: Heaven 22/10/17 Вск 23:25:41  2850397
>>2850366
~8км
Аноним ID: Heaven 22/10/17 Вск 23:30:49  2850404
>>2850366
>примерно почувствовать
Это по твоей части, пораш. Ты же мне тут затираешь что твердо и четко швитой штельз от всего защитит
Аноним ID: Клавдий Ионич 22/10/17 Вск 23:42:42  2850418
>>2850404
>>2850397
Самолёт со стелсом выпустит свои ракеты раньше.
Аноним ID: Heaven 22/10/17 Вск 23:48:59  2850421
>>2850418
Клоун, мы обсуждали не сферических коней, ветку бы почитал прежде чем пиздеть.
Аноним ID: Азар Захариевич 23/10/17 Пнд 00:38:38  2850465
>>2850421
Сферический конь это пакфа. А Ф-22/35 и J-20 - серийные машины. Так что прикрой свой ротик и внимай пока взрослые говорят.
Аноним ID: Heaven 23/10/17 Пнд 01:28:19  2850513
>>2850465
>уииии
Ожидаемо, долбаеб не умеет получать информации из чужого текста, но визжит отлично
>J-20
Этих "серийных" склепали столько же сколько и "макетов" Су-57
Аноним ID: Абакум Онисимович 23/10/17 Пнд 03:09:35  2850581
>>2850022
>Ну так нахуя это надо? Просто дать повод покукарекать любителям теорий заговоров?
А вот тому що не признать, що ф-35 получил повреждения от огня противника нельзя, ибо будут проблемы, если инфа всплывёт потом из других источников, но и признавать, что новейший швятой штелс псевдопятого поколения смог засечь и обстрелять древний ЗРК С-200 тоже обидно, вот и придумали, что попроще.
Аноним ID: Жирослав Григорьевич 23/10/17 Пнд 06:01:41  2850616
>>2850581
F117 успешно засекли и обстреляли в свое время из еще более древнего зрк.
Аноним ID: Марк Созонтьевич 23/10/17 Пнд 08:04:15  2850644
>>2850616
но там как-бы общяя картина пиздец пиздец, так-шо потеря одного самолета не критична, и то вой поднялся.
Аноним ID: Володимир Феофилактович 23/10/17 Пнд 09:29:30  2850689
>>2850513
>Этих "серийных" склепали столько же сколько и "макетов" Су-57

20 серийных и 8 прототипов.
Аноним ID: Heaven 23/10/17 Пнд 10:12:59  2850703
>>2850689
По ссылке в англовикиоткуда ты свои знания и черпаешь, википидор у китайцев всего 22 литака вместе с прототипами
Аноним ID: Юлий Даниилович 23/10/17 Пнд 10:18:10  2850706
>>2850616
>>2850644
Почему продолжают надеяться на стелс если его сбили старым зрк? Наверняка современные комплексы пво будут делать это еще лучше.
Аноним ID: Heaven 23/10/17 Пнд 10:21:47  2850708
>>2850706
Там был цирк с конями в плане наведения
Аноним ID: Назар Святославович 23/10/17 Пнд 10:51:03  2850726
>>2850242
Еще раз, уебушек: брысь в ликбез узнавать, что такое противоракетный маневр.
Аноним ID: Назар Святославович 23/10/17 Пнд 10:53:12  2850728
>>2850706
>почему продолжают надеяться на маневренность, если тысячи самолетов были сбитыми самыми разными средствами? Наверняка современные комплексы пво будут делать это еще лучше.
Аноним ID: Heaven 23/10/17 Пнд 14:02:02  2850835
>>2850706
В смысле, продолжают? ф-117 списали нахуй. B2 списать постеснялись, но лишили ракет и задвинули в чулан, сидеть там со свободнопадающими бомбами.

фы35 никто и не позиционировал как самолёт, способный летать где хочет, это самолёт чистого неба.
Расчистить же ему дорогу, в теории, должны были фы-22 в ударной и истребительной модификации.
Аноним ID: Жирослав Григорьевич 23/10/17 Пнд 14:12:56  2850843
>>2850835
Тогда зачем ему вообще стелс? Ведь бабло вложенное в стелс могли потратить на улучшение других характеристик.
Аноним ID: Heaven 23/10/17 Пнд 14:28:11  2850857