Знаете что, аноны. Я хочу спросить знающих - есть ли вообще адекватная западная аналитика, где будут подсчитываться нормально силы, потери и прочия на том же прорываемом Фульдском коридоре? Ибо все, что как-либо связано с таким гипотетическим в 1980-х сценарии, написано Британскими Генералами, которые по уровню лулзов сравнимы с мемом ВВС Украины, или с таким же уровнем комичности долбоебушкой-ковбоем. И, конечно, в подобных высерах, что я мог встретить, расписывалось, насколько русский дух говно (то устроят переворот в кремле, то запилят свое РОА с АК и политблядями), не то что у собранных и стойких НАТО.Есть что-нибудь без подобных высеров? Тред, ходи.
>>2862539 (OP)А мне интересно - тактика с "обратной стороны холмика" отстреливать советские танки сработала бы?Просто это пиздец, строить свою стратегию на тактике, которая даже на бумаге звучит хуевой.Мне кажется, что холодную войну устроили чисто для лулзов и чтобы бабки делать на кино/книгах/комиксах.
>>2862549>>2862539 (OP)Они исходили из того, что у немцев получилось же в 1941, так почему у британцев и американцев не получится?
>>2862588Ты сейчас вот хуйню несешь и не краснеешь.
>>2862549Тупые американцы не знали об окопах, капонирах, и прочих инженерных прелестях и планировали использовать только холмы? Херню несешь.
>>2862667Охуенная аргументация. Продолжай. Еще раз для долбоёбов: в 1941 году Вермахт в одиночку разъебал РККА почти полностью и почти дошёл до Москвы за 3 месяца. Так почему бы всея НАТО во главе с США не попытаться сделать то же самое, но немного наоборот (разъебать силы Варшавского договора в Фульдском коридоре), используя технологическое преимущество.
>>2862702В 70х преимущества не было, умыли бы ваньки сапоги в ламанше. В 80х совок уже проваливаться сам начал. Задач нет, в общем.А тред маняварский, моча сейчас накроет это петросянство.
>>2862702хахахахахаххахахахахаххаахахахахахахахахах!111111вот уж лол так лол
>>2862539 (OP)Да просто умыли бы совков кровью и всё!
>>2862702Особого технического преимущества у НАТО перед ОВД не было, так что тут вряд ли сработает такая тактика.
>>2862702> в 1941 году Вермахт в одиночку разъебал РККАнахуй. иди почитай историю.
>>2862729>технического Как и количественного. У совка новых танков было больше чем у нато вообще всех, не от хорошей жизни эти говнари держали M48 до последнего.
>>2862734Плюс ТЯО.
https://www.youtube.com/watch?v=1__DS94pz1ohttps://www.youtube.com/watch?v=OBqdtq-6gcw
>>2862756>>2862728>>2862727>>2862726Блять, только не танталодебил, тащущий свои боевые вебмки.>>2862702> в 1941 году Вермахт в одиночку разъебал РККАПошел нахуй, пидор, с такими-то познаниями в истории.
>>2862789Сам этого еблана сюда скастовал.>>2862702>Сравнивать распиздяйскую РККА обр. 41-го с машиной войны обр. 70-х
>>2862714>умыли бы ваньки сапоги в ламаншеАга. Пройдя через эпицентр множественного атомного взрыва. Без инфроструктуры в тылу на пару сотен км. Обе строны понимали что война в Европе кончится в ядерном пламени и все эти приготовления являлись лишь меряньем писюнами и вытягивание денег из налогоплательщиков.
>>2862832>Сравнивать распиздяйскую РККА обр. 41-го с машиной войны обр. 70-хКоторая жидко обосралась в Афганистане?
>>2862846И в чем "обсер", маня? Конено армия тогда не была готова к постоянным противопартизанским действиям но у кого она тогда была под это заточена? Да и сейчас швитая коалиция ограничивается посиживанием в чекпоинтах. Тоже "АБАСРАЛИСЬ"?>>2862789Танталопетух просто забывает существование войсковой ПВО и фронтовой авиации
>>2862849>забывает существование войсковой ПВООна уже научилась работать без радара?>фронтовой авиацииУ кого? У Советов? Разве что первые несколько часов.
>>2862849>существование войсковой ПВОВМовские пидрилы просто забывают проWhen production of the AGM-65A/B was ended in 1978, more than 35,000 missiles had been built.https://en.wikipedia.org/wiki/AGM-65_Maverickhttps://www.youtube.com/watch?v=_9N9zMrUiVA>фронтовой авиацииCмешно_до_слез_JPG
>>2862858И тут ты конечно принесешь пруфы и аналитические выкладки.
>>2862861Представители заказчика, ответственные за приёмку ракеты у производителя и присутствовавшие во время полигонных и войсковых испытаний серийного образца, в конфиденциальном порядке сообщили американской прессе, что модели ракеты с телевизионной системой наведения имеют откровенно плохую управляемость, а инфракрасная головка самонаведения самонаводящихся моделей имеет весьма серьёзные проблемы с распознаванием цели и очень часто не может отличить танкили другую единицу бронетехники, для применения против которой она предназначена, от легкового автомобиля или россыпи камней, нагревшихся на солнце, — даже поверхность водоёмов, отражающая солнечный свет, могла легко сбить ракету с цели. В этой связи, словесное название ракеты, переводящееся как «бродяга», иронично истолковывалось журналистами как весьма подходящее для такого рода оружия.Maverick: New Missile Well-named; It Can’t Be Controlled. (англ.) // The Day : daily newspaper. — New London, Conn.: The Day Publishing Company, October 8, 1982. — Vol.102 — No.97 — P.10
>>2862862Количество самолетов сравни.
>>2862863>в конфиденциальном порядке сообщили >The Day : daily newspaper. — New London, Conn.: The Day Publishing CompanyКек.
>>2862863>ПЗС/ТВ AGM-65 A, B
>>2862845В россии инфраструктуры никогда и не было. Так и побеждали.
>>2862872>В россии инфраструктуры никогда и не было. Снаряды и запчасти на валакушах таскали?
>>2862846Где ты там обсёр увидел?
>>2862861Эх, сейчас бы ПВО с воздуха поподавлять.
>>2862873По льду на грузовиках.
>>2862868В посте, на который я отвечал, и говорилось про маверики версии A/B
>>2862878С телевизионным наведением?
>>2862884Именно
>>2862858> без радараЗачем?>первые несколько часовВот это манямирок>>2862861ты собрался ПВО мевериками подавлять? Ты ебанутый?>>2862864Ну так сравни, не разделяю твоего энтузиазма
>>2862702Какая жирная и безмозглая порося. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2862890>ИменноНу значит пилот-ебанат. Какие вопросы к ракете?
>>2862892>Зачем?Ну да зачем зенитке радар? Мы как нибудь по Mk.1Eyeball наведемся!>Вот это манямирокЭто реальность.>ты собрался ПВО мевериками подавлять?Берешь ракету, стреляешь ей в зенитку.
>>2862934>пилот-ебанат.После захвата цели ракета наводится сама. Просто с телевизионной ГСН нельзя стрелять ночью.ВМовские хуесосы называют боевыми вебмками видео полигонных стрельб из GAU-8, и боевыми картинками - скриншоты из документов, найденных в доменной зоне .mil.При этом на полном серьёзе ссылаются на какие-то желтушные газетенки.
>>2862892>ты собрался ПВО мевериками подавлять?ПВО малой дальности. С ПВО большой/средней дальности разберутся с помощью ПРР.
>>2862942Ебанат, а со стороны ОВД противодействия не будет?
Ну че я могу сказать. Европа пылает в термоядерном огне. Японии как таковой уже не существует. Китаю тоже отсыпали пару живительных доз радиационного облучения. Остатки ГСВГ рвутся по горящим пустошам к Ла-Маншу. Следующие эшелоны уже наступают ему на пятки. США окуклилась и обложилась оставшимся флотом. Европа наша. А вот весь мир в пизду. Красота.
>>2862944Будет, но НАТО сильнее!1:57https://www.youtube.com/watch?v=wY1N98TW4jI
>>2862941>Просто с телевизионной ГСН нельзя стрелять ночью.А че тепловизор в ГСН запихать религия запрешяет?
>>2862952Ц Е Н АЕНА
>>2862952Запихали, но позже."Maverick" AGM-65D - модификация тактической ракеты "Maverick" AGM-65A класса "воздух-поверхность", оснащенная тепловизионной головкой самонаведения. Разработана американской фирмой "Hughes Aircraft Co" и принята на вооружение в 1986 году.http://www.airwar.ru/weapon/avz/agm65d.html
>>2862949>Остатки ГСВГ рвутся по горящим пустошам к Ла-Маншу. Следующие эшелоны уже наступают ему на пятки.Под ударами американского ТЯО.>США окуклилась и обложилась оставшимся флотом.До них в приципе не дотянищся. Они могут воевать где угодно, любыми силами без ущерба для своей обороноспособности.
>>2862958>Они могут воевать где угодно, любыми силами без ущерба для своей обороноспособностиКаким это образом?
>>2862956И как же она сама новодится ночью если у нее нет теплового канала. И да она все равно будет дешевле чем танк в который она попадет.
>>2862962>Каким это образом?Приплваеют и воюют. Как всегода и везде.
>>2862950Блядь что-же он за 7 лет превратился в овоща ? Я понимаю выпить любил, но что-то еще тут явноhttps://www.youtube.com/watch?v=LODBbgd01qQ
>>2862965Он, вообще-то, тоже тот еще ватник был, и прекрасно понимал, что проебал страну. Поэтому и хуярил горькую. Выглядит и ведет себя как вполне типичный запойный пьяница.
>>2862950Так пруфы на кукареки будут, чухан? Только с расчетами.
>>2862942> разберутся с помощью ПРРХуйня, давай по-новой.Примерно так:"операторов ЗРК застрелят из лучшей в мире винтовки М16".Примерно тот же уровень, но хотя бы смешно.
>>2862969>Хуйня, давай по-новой.>Примерно так:>"операторов ЗРК застрелят из лучшей в мире винтовки М16".>Примерно тот же уровень, но хотя бы смешно.Врети?
>>2862971просто ты хуйню несешь, про то что атака будет, а у русских пинг один день,
>>2862971Хуети, дебилВысокопарные кудахты нужно подкреплять пруфами
>>2862975>а у русских пинг один деньВсё начнётся с налёта...
>>2862976>Высокопарные кудахты нужно подкреплять пруфамиПруфы на что? На то что оружие создание под конкретную цель ее выполняет?
>>2862979Со 100% эффективностью? Во всех условиях? Тут тебе не твои любимые комплюктерные игры
>>2862971> ВретиТо есть операторы ЗРК у нас бронебойные? Их невозможно застрелить из специально созданной для этого лучшей в мире винтовки М16?Ебать ты дебил, мальчик.
>>2862978>Всё начнётся с налёта...Молодец, что напомнил.http://www.northropgrumman.com/MediaResources/MediaKits/B21/images/B-2_Survivability_Air_Defense_Systems.pdfhttps://www.youtube.com/watch?v=XiTpAHw-vJk
отклеилось
>>2862982> манястелс> кидает чугунийКак-то более явно расписаться в полном провале программы попросту невозможно. Лучше бы уж списали по-тихому, всё не так позорно.
>>2862980>Со 100% эффективностью? Во всех условиях? Это в принципе нельзя установить без полноценной войны.
>>2862981>Их невозможно застрелить из специально созданной для этого лучшей в мире винтовки М16?Осталось доставить обладателя этой винтовки к оператору ЗРК.
>>2862982>>2862983Не буду тебя даже обоссывать за то что принес сомнительной эффективности проект, на который забили хуй, а просто напомню что в эксплуатации он С 1997 года, а теперь перечитывай ОП-пост, вытирай пятак от мочи и думай прежде чем что-то написать>>2862985Танталочухану это расскажи>>2862987Как и ПРР, прикинь
>>2862988>Как и ПРР, прикиньПРР на то и ракета что сама долетит. Или ты про носитель?
>>2862988> сомнительной эффективности проектПроект нормальный, просто дуракам достался. Задачи, ради которых ему крутили яйца, он выполнять мог разве что в манямирке.Задачи, которые он выполнять бы мог с большим успехом, не вписывались в уже разрекламированный манямирок, плюс выкрученные яйца уже мешали, слишком он дорогой уже получился, в том числе в эксплуатации.В итоге — чемодан без ручки и без ядерных ракет.
>>2862872Вот это кстати Главная Военная Тайна. Наши люди так привыкли жить в говне что глобальный ядерный катаклизм ими воспримется на уровне открытия винно-водочного на час позже.
>>2862994Пуля из винтовки тоже сама долетит, пошёл нахуй отсюда, дебил.
>>2862994>сама долетитдальности в свободном доступе есть, прикинь>ты про носительв т.ч.>>2862997Нормальный стелс - МФИ мультироллы, в это плане Ф-35 даже лучше и полезней чем рапторы выходят
>>2863002ф-35 это как был "коротконогий ударник" в тз, так и остался. На самом деле вместо этого говна лучше бы уж раптор довели, а марины и без вертикалки спокойно обошлись.Всё равно в основном с аэродромов летают.
>>2863002> дальностиКакие дальности, ПРР существуют практически столько же, сколько существуют ЗРК, а тут приходит школотрон и начинает рассказывать, как он взял ружьё и всех перестрелял.
>>2863002>дальности в свободном доступе есть, прикиньДальности чего конкретно?
>>2863014ПРР>>2863013чего развизжался?
>>2863007>марины и без вертикалки спокойно обошлись.А прикладном по ебалу?>Всё равно в основном с аэродромов летают.А так каждый LHA(R) становится эрзац аваносцем.
>>2863016>ПРРAGM-45B -52км,AGM-78-75/90кмAGM-88 -106/150км
>>2863032Я лучше тебя эти цифры знал. Выводы сделал?
>>2863035ПВО пиздец.
>>2863039Схуя?
>>2863040С того что основа армейский ПВО в 80тых годах дальше 35км не стреляла от слова вообще. С-300 был принят только в самом конце 80тых и на все дырки его не хватило бы.
>>2862872>В россии инфраструктуры никогда и не было. Так и побеждали.Вот именно, что побеждали не мы, а "генерал Мороз", а мы только добивали. А в Европе этот генерал будет против нас работать. И лендлиза не будет как во Вторую мировую.
>>2862965>Блядь что-же он за 7 лет превратился в овоща ? Я понимаю выпить любил, но что-то еще тут явноТы не понимаешь, что это были за 7 лет. Люди просто убивали себя, поняв, что развалилась страна, за которую они выживали (голодая во время войны), умирали (в концлагерях) и убивали. А потом тупо развалили нахуй и по телевизору (который тогда считался чуть ли не гласом божьим, это сейчас там Дом-2 и Малахов) стали говорить, что Ленин - плохой, а компартия вообще негодяи.
>>2863035>Я лучше тебя эти цифры знал. Выводы сделал?Будет операция "Медведка-19", только в масштабах ВВС всея НАТО. В-общем, повторится 1941 год, как я уже говорил.У нас проблема традиционная в стране не с вооружением, а с долбоёбами в руководстве. Страна большая, как только хоть какая-то стабильность наступает в политической жизни как сейчас вот на "тёпленькие" места (силовики, военные, госчиновники) лезут те, кто любит нихуя не делать, но много пИздить. Эти пИздят и пиздЯт про результаты. А руководство думает, что у нас всё заебок, по отчётам проверок все нормально (как с инфляцией или средней зарплатой по стране). А когда "петух жареный" клюёт, то оказывается, что всё как всегда.
>>2863061>А в Европе этот генерал будет против нас работать.Отличные дороги, инфраструктура развитая опять же. Со времён холодной войны (а кое где и ВМВ) защитные сооружения и укрепления не реконструировались/обновлялись от слова совсем. Дружок, мы можем в начале марта в лёгких курточках устроить блицкриг #2 с танковыми клиньями и где-то вплоть до ноября не задумываться о тёплой одежде.Какой нахуй дед мороз, ты ебан что ли?
>>2863070Но пруфов на это хрюкарекание, конечно, не будет.
>>2862967>Он, вообще-то, тоже тот еще ватник был, и прекрасно понимал, что проебал странуАга, когда хуярил по белому дому, запиливал охуенные экон. реформы или устроил войнушку в чечне он не понимал что делает, а тут вдруг у него совесть у него проснулась и понял он что проебал страну. И назначил своим фактическим наследником человека который точно все пофиксит, ага. Такие охительные истории что мне аж бомбануло.
>>2863090Если тебе 14 лет и ты живёшь в манямирке то зачем пруфы? Тебе из телека все расскажут
>>2862727>заход на одиноко стоящий в идеальных погодных условиях без прикрытия ПВО танк с кормы>попадаешь 1(!) снарядом из 144 и тот попадает в БК в башне (которого там не должно быть) и подрывает его>по итогам оказывается, что вероятность потери танком подвижности/огневой мощи при стрельбе сзади/сбоку всего 0.14, уничтожение при стрельбе сзади 0.43 (что на деле пиздёж, но ты об этом не догадываешься)>понимая, что пушка против танков пости бесполезна просто складываешь вероятности и говоришь, что вероятность вывода танка из строя при обстреле 0.71>держишь пальцы крестиком чтобы генералы не вспомнили, что на дворе 1978 и у СССР уже сотни Т-64 и Т-72Это самый пиздецовый отчёт, который я видел. С реальностью не соотносится от слова совсем.
>>2863148Так танки уничтожать и не планировалось. Задумка была чтобы вывести из строя на несколько суток сорвав темпы наступления. Примерно как у тактики Ил-2.
>>2863157>Задумка была чтобы вывести из строя на несколько суток>выводит из строя один из трёх проходов сзади и один из семи в борт>при этом в 1 случае из семи не попадаешь вообщеАю ну удачи им тогда.
>>2862549СССР про эту тактику отлично знал, поэтому наделал кассетных боеприпасов для всех РСЗО, вплоть до Града.>>2862691Американцы нарыли окопов и капониров - их спалили разведкой и перед атакой посыпали кассетными РСЗО.
>>2863168То есть ты отрицаешь роль ил-2 в победе над фрицами? А между тем в роли противотанкового средства он был говенцом. >>2863175.> Американцы нарыли окопов и капониров - их спалили разведкой и перед атакой посыпали кассетными РСЗО.Ой все, давайте теперь вообще все войны закончим как бесполезные из-за:> разведки и кассетных РСЗО.
Вообще, охуеть. Маверикодебил со своим охуенно важным мнением из мурзилок качает права перед всем /wm/, снова метафизическая хуйня, про Генерала Мороза, про Ельцина.Че несете вообще?
>>2863213>Маверикодебил>медведка>проецирование школьника на оппонентеЭто типичный панорамодебил.
>>2863148>понимая, что пушка против танков пости бесполезнаmission kill (military, slang) An attack or damage inflicted by a weapon that does not destroy a military vehicle but results in it taking no further part in its intended mission.https://en.wiktionary.org/wiki/mission_kill
>>2863187>То есть ты отрицаешь роль ил-2 в победе над фрицами?Ну что-то он сделал, но если бы вместо него было что-нибудь вроде Су-2/Р-47/ФВ-190Ф8 было бы лучше.>А между тем в роли противотанкового средства он был говенцом.Он вообще был говнецом.>>2863230Ты доклад то читал или пару картиночек в сети увидел и теперь сидишь надрачиваешь на них?
>>2862714> В 70х преимущества не былоF-14A 1974F-15A 1976F-15C 1979F-16A 1979Совок против этого мог противопоставить свои аналоги F-5E с хуевой эргономикой кабины и боевой нагрузкой МиГ-21Бис и аналог, в лучшем случае, F-4E с предкрылками МиГ-23М/МЛ. Были ещё МиГ-25/31 с Р-40 вместо ракет Р-33 уступала AIM-54, ещё и поступила в 80-х.
>>2863294А что там с численностью? Те же F-15 по пальцам посчитать можно.
>>2863296В концу 70-х полностью покрыли свои потребности в F-15A и F-14A, пошли экспортные поставки в Иран и Израиль.
>>2863297Потребности и отбиться от огромного количества МиГов всех цветов - разные вещи.
>>2863294>аналог, в лучшем случае, F-4E с предкрылкамиУхади.
>>2863300Потребность и есть, отбиться от МиГов и дать пососать. Собственно, к 1982 коду удовлетворили потребности Израиля, отбились от МиГов и дали пососать.
>>2863302Эх, щас бы сотней F-15 от тысячи другой МиГов. Да ещё и в условиях применения ЯО.Неплохо конечно судить о европейском ТВД по арабским.
>>2863303Не арабским МиГам дали пососать ещё раньше, на машинах аналогичного поколения.
>>2863304И где же им дали пососать уже не во Вьетнаме ли?
>>2863305Над Суэцким каналом.>>2863303>Да ещё и в условиях применения ЯО.Ну тогда совок точно соснет со своими дорогами. А НАТО заключит союз со шведами, и те дадут просраться в рамках программы BAS-60/90.
>>2863301
>>2863307Заманили МиГов в засаду и сбили. Определённо самолёт хуёвый. И опять арабский ТВД. Ты не очень умный, да?А что там с дорогами? И как Швеция даст просраться совочку?
>>2863309Опять одни отрицания. Опять попытка завалить мясом, как во Вторую мировую (ну и пусть у нас самолёты хуже, зато их больше).Малыш, всё это уже проходили в арабо-израильских войнах. Вот там как раз арабы использовали советскую тактику под руководством советских же генералов. И арабы сосали раз за разом.Последний крупный апофеоз отсоса состоялся уже в 1982 году, за несколько лет до кончины самого СССР, когда новейшие системы ПВО, поставленные из СССР вместе с операторами были просто въёбаны и опущены. Израиль не потерял ни одного самолёта, зато уничтожил все комплексы ПВО (24 дивизиона в т.ч. и с новейшими системами на тот момент "Куб", что и в СССР стояли на дежурстве).Так что вот эта операция, "Медведка-19" как раз и показала все проблемы тогдашнего СССР - косность мысли высшего руководства, пребываниие в вечной неге и культивирование образа "народа-победителя", "армии-победителя" (до такой степени, что сами в это поверили, и решили, что теперь вообще можно не изучать воинское искусство должным образом, победа сама придёт в руки).Все те же проблемы ждали и ГСВГ - не смотря на превосходство по ТТХ и количественное в танках, системы ПВО оказались бы беззащитными перед современными западными средствами РЭБ и, главное, перед правильной тактикой их применения (в 1991 году таким образом была ликвидирована ПВО Ирака, весьма не слабая система ПВО, тоже постоенная с привлечением советских специалистов). Ну а в воздухе, естественно, пилоты западных стран без проблем на своих новейших истребителях подавили бы сопротивление советских ВВС, на вооружении которых в те времена стояли устаревшие самолёты (миг-29 только в 1983 начали поставлять, Су-27 только в 1985). В войсках новые Миги и Сушки попали как раз к моменту развала Союза.
>>2863315Хорошая паста.
>>2863318Спасибо. Хорошая, я так понимаю, что nuff said, и возразить даже нечего. Согласен. Только на РВСН и оставалось нашим надеяться. Танчики у арабов всегда были лучше и их было больше, чем у евреев, однако отсос шел стабильный все войны. Поэтому на Т-64 и Т-80 в ГСВГ нечего уповать - с неба всех разъебут, а оставшихся добьют Леопарды и Абрамсы, благодаря превосходству в СУО.
>>2863323Всё так. Ты очень умный и у тебя отличные логические цепи.Редко встретишь адеквата на военаче.
>>2863315>Последний крупный апофеоз отсоса состоялся уже в 1982 году, за несколько лет до кончины самого СССР, когда новейшие системы ПВО, поставленные из СССР вместе с операторами были просто въёбаны и опущены. Израиль не потерял ни одного самолёта, зато уничтожил все комплексы ПВО (24 дивизиона в т.ч. и с новейшими системами на тот момент "Куб", что и в СССР стояли на дежурстве).
>>2863213А ты сука случем не модератор? Нахуя посты потер?
>>2863324Спасибо. Ты прав на счёт того, что адекваты встречаются редко. Почему-то люди путают интерес к военной технике и политические желания кому-то там "навалять", имея весьма отдалённое представление не то, что о состоянии ВС в описываемый период времени, но и о службе вообще. Молодые люди, желая потеребить свой ганглий мнимым чувством доминирования, рассуждают тут о том, что мол "дадим пиндосам посасать" и т.д., не отдавая себе отчета о том, что их слова кардинальным образом расходятся с реальностью. И здесь раздел не для политических набросов, а для обсуждения ТТХ военной техники.Вот по ТТХ всё четко и понятно - если в 1980х годах началась бы "втруху", то после ударов ТЯО на арену вышла бы авиация, где нашим МиГ-21 и МиГ-23 противостояли бы Ф-14, Ф-15 и Ф-16.И тут не нужно быть большим интеллектуалом, чтобы предположить, чем бы всё это закончилось, благо примеров достаточно нам история предоставила - тот же Ближний Восток (включая "Бурю в пустыне").
>>2863325
>>2863333опять трогательный манямирок, кукарекумедведка, технологии, а по сути пук в лужу
>>2863334ПОТЕРЬ НЕТ
Атомные танкисты. Ядерная война СССР против НАТОПервый фронтовой боевик о ядерной войне СССР против НАТО. Самый реалистический и достоверный роман, с документальной точностью моделирующий сокрушительный удар советских танковых армий по Западной Европе. 1982 год. Смерть Брежнева и политический кризис в Польше провоцируют прямое военное столкновение СССР и США. Пытаясь остановить лавину советских танков, Рейган отдает приказ на применение тактического ядерного оружия. Андропов отвечает тем же. По выжженной дотла земле, сквозь тучи радиоактивной пыли и зоны полного поражения АТОМНЫЕ ТАНКИСТЫ СССР рвутся к Ла-Маншу…Пальцы уже легли на «красные кнопки». Стратегические ядерные силы приведены в полную боевую готовность. Мир балансирует на грани тотального Апокалипсиса…Этот роман – уникальная возможность увидеть ядерную войну не только из Кремля и Вашингтона, но и через триплексы Т-72, «Абрамсов» и «Леопардов», из кабин «МиГов», Ту-22, F-15, «Тандерболтов» и «Фантомов», из боевых порядков ВДВ и морпехов…https://popadancy.com/atomnye-tankisty-yadernaya-vojna-sssr-protiv-nato.htmlНаши танки дойдут до Ла-Манша! Ядерный блицкриг СССРНовый военно-фантастический боевик от автора бестселлера «Атомные танкисты». Самый достоверный и убедительный роман о ядерной войне СССР против НАТО. Но это не набившая оскомину постапокалиптика о выживании после атомного армагедддона, а грандиозная батальная эпопея в духе прославленного советского фильма «Освобождение». Впервые в российской литературе вы увидите боевые действия с применением тактического ядерного оружия глазами советских танкистов, летчиков, ракетчиков, десантников, морпехов, бойцов спецназа, которые громят НАТО, форсируют Ла-Манш, стоят насмерть на Кубе и наносят ответные ядерные удары по США!Но можно ли выжить и победить в атомной войне? Можно, если это будет ядерный блицкриг!https://popadancy.com/nashi-tanki-dojdut-do-la-mansha-yadernyj-blickrig-sssr.html
>>2863351И чем ты лучше читателей долбоебушки Фомы Клячного, пидар?
>>2863353Будто ты лет 10 назад не зачитывался "Красный шторм поднимается" или "Охотой за Красным Октябрем". (многие читали, как и я).
Кстати:>Возрадуйтесь, уважаемые шизомилитаристы - теперь вы можете прочитать одну из лучших книг в жанре альтернативной истории вообще и Третьей мировой в частности (интересно, что прочие вещи Питерса рядом не стояли). >Во-первых, роман о войне между НАТО и ОВД в конце 80-х написан не о калибрах и проводах, а о людях. >Во-вторых, он написан только о советских людях. >В-третьих, он написан так, что показанным людям сопереживаешь, как мало каким героям. Автор-американец, и писал для американской публики, но как-то сумел создать удивительно живых персонажей – от экипажа БМП до командующего фронтом. У каждого – своя история. Кто-то даже не знает, что ему предстоит, зато другим приходится сознательно жертвовать лучшими людьми. Кто-то гибнет, даже не успев это осознать, кто-то не выдерживает мясорубки невиданной в истории войны, но кто-то продолжает выполнять долг уже с последними снарядами и молчащими рациями. И накал событий цепляет на каждой странице. > - Вы знаете, - начал он самым непринужденным голосом, на который был способен. - Когда я был младшим лейтенантом, я был в ужасе от того, что увидел на своем первом месте службы. Там все было не так, как говорили в училище. Ничто не было достаточно точным, строгим, ровным или чистым. Я был настолько поражен всем этим, что воспринимал обстановку как предательство высокого звания советского военного. Я не был особенно честолюбив и не хотел изменить мир. Но эта часть, как мне казалось, не смогла бы воевать даже с девочками из балетной школы. Половина оборудования не работала. Обстановка казалась невыносимой для молодого и принципиального лейтенанта, который считал, что в любой момент нужно быть готовым выступить против империалистических агрессоров. Но командир части был довольно мудрым ветераном. Он смотрел на мои попытки навести порядок с немалой долей иронии. А потом, в один прекрасный день он вызвал меня в свой кабинет. Я, конечно, разволновался. В те дни командир дивизиона нечасто мог поговорить с лейтенантом. И этого обычно не случалось, когда лейтенанту было, чем гордиться. И вот, я вхожу в его кабинет в подвешенном состоянии. Не могу понять, что я сделал неправильно. Но оказалось, он вызвал меня не поэтому. Он спросил, люблю ли я армию и нравится ли мне наша часть. Он меня провоцировал, хотя тогда я не понимал этого. И я высказал все, что думал. Выслушав, он только улыбнулся и подозвал меня поближе. Он сказал, что хочет открыть мне одну правду войны, которая бы мне очень сильно пригодилась в дальнейшей службе. >Шилко огляделся. Все слушали его, несмотря на напряжение. >Часы показывали, что осталось две минуты. >Шилко усмехнулся. > - И знаете, что он мне сказал? Он наклонился над столом так близко, что я мог увидеть старые шрамы у него на щеке, и сказал почти шепотом: "Шилко, войну не выигрывает самая подготовленная армия. Ее выигрывает наименее неподготовленная". http://samlib.ru/z/zarewich_a_n/ralxfpiterskrasnajaarmija.shtml
>>2863360>и сказал почти шепотом: "Шилко, войну не выигрывает самая подготовленная армия. Ее выигрывает наименее неподготовленная". Орнул с пафосности происходящего, а особенно с цитаты. Я тоже так умею. "Драку выигрывает не самый сильный, а наименее слабый." Воняет не самый вонючий, а наименее подмытый." Ну вы понели уровень, кароч.
>>2863333Про МиГ-25 ты очень удобно забываешь.
>>2863377>"Драку выигрывает не самый сильный, а наименее слабый."Именно так>>>" Воняет не самый вонючий, а наименее подмытый."Нет
>>2863423>НетОпровергни!К слову. "Самый умный не тот умнее других. А тот, кто наименее тупой."Ща глянул пару абзацев. Чтиво походу такое же дно, что и его российские аналоги. А может и хуже, кто знает.
>>2863377>"Воняет не самый вонючий, а наименее подмытый."Вголосину просто!
>>2863377>Воняет не самый вонючий, а наименее подмытый." Глубоко. Глубже оригинала. В оригинале просто дебильный оксюморон. А вот вонь как раз вопрос субординации. Можешь от рождения не шибко вонючим быть, а подмываться изволь по графику.
>>2863377>Воняет не самый вонючий, а наименее подмытый.Сразу вспомнился анекдот про логику, диалектику и философию.
>>2863047Во-первых круг стрелял дальше, во-вторых почему все забывают про авиацию ОВД, в-третьих С-75, с-125 и с-200 неплохо перевозятся>Медведка-19Устаревшие комплексы обслуживаемые 1.5 радарами времен Сталина без помехозащиты? Тебя обоссать?>>2863098>пук>>2863315>новейшими системами на тот момент "Куб"ПИЗДАБОЛ!
Проведённая Израилем 9 июня 1982 года, в ходе Первой Ливанской войны, операция по подавлению сирийской системы ПВО в долине реки Бекаа, на мой взгляд, как минимум, мало известна большинству целевой аудитории. А если и известна, то несёт в себе исключительно негативный "отпечаток", свидетельствующей о полной "никчемности" советского\российского вооружения и военной техники. Представляется это обычно примерно следующим образом - "мощнейшая" система ПВО Сирии, вооружённая советскими ЗРК и укомплектованная советскими рассчётами, была в "сухую" разгромлена израильской авиацией, имевшей самолёты и вооружение американского производства, понеся минимальные потери. Аналогичными по своему результату были и воздушные бои между ВВС Израиля и ВВС Сирии, укомплектованными советскими самолётами. Исходя из этого и делается вывод о "никчемности" советской\российской техники и "тотальном превосходстве" западного вооружения. Попробуем разобраться, почему же была столь быстро разгромлена "мощная" система ПВО и почему результаты воздушных боёв были весьма удручающими для сирийцев. Для начала сразу заметим, что фраза о том, что система ПВО Сирии, управлялась "советскими расчётами" - это чистой воды бред. Управлялась она исключительно сирийскими зенитчиками. Вообще, на мой взгляд, основная проблема в оценки тех или иных боевых действий, и самое главное оценки военной техники, это в том, что основная масса "целевой аудитории" не понимает (мне иногда кажется, что и не желает понимать) двух простых вещей:1) Любое оружие или военная техника - это прежде всего инструмент и эффективность его применения во многом зависит от того, в каких руках этот самый "инструмент" применяется.2) Эффективность действий той или иной армии определяется насколько она эффективна как система, что во многом превалирует над "сфероконическими" характеристиками той или иной техники (если, конечно в качественном уровне техники противоборствующих сторон нет колоссального "разрыва"). Любая военная техника - это лишь "кирпичик" в огромной системе. При этом, один кирпичик, пусть даже очень хороший не поможет, если у дома плохой фундамент\перекрытия и т.д. Особенно ярко все вышеуказанные пункты проявляются в авиации и средствах ПВО. Для эффективного противостояния авиации "развитого" противника, нужна именно СИСТЕМА ПВО, а не отдельный набор её средств в виде ЗРК. Для адекватного функционирования системы ПВО, она должна включать помимо ЗРК, причём крайне желательно - разных типов, "связанную" с ней мощную систему ПВО, средства автоматизированного управления, в которые будут "интегрированы" обзорные РЛС и ЗРК, желательно ещё иметь средства взаимодействия с авиацией и т.д. Ничего подобного у сирийцев не было. Вообще, как показывает практика, системы ПВО и авиация, равно как и все вооружённые силы стран третьего мира строятся для противостояния с такими же странами третьего мира, которые у них в соседях. И для этой задачи имеющегося "уровня" более, чем достаточно. Для противостояния же "развитому" в военном отношении противнику это совершенно недостаточно.
Что представляла из себя сирийская система ПВО в долине реки Бекаа? В 1981-м году сирийцы создали в долине реки Бекаа т.н. "крепость ПВО", названную "Феда". В её состав входили три зенитно-ракетные бригады на ЗРК "Квадрат" (экспортная версия ЗРК "Куб"), имевшая по 5 батарей - того 15 ЗРК "Квадрат", а также 2 дивизиона ЗРК С-75М и 2 дивизиона ЗРК С-125. Развёртывалась "Феда" в рамках участия сирийской армии в гражданской войне в Ливане, а главной целью её создания было явно "обозначить" своё присутствие Израилю. В тот момент Израиль оказывал весьма активную материальную и военную поддержку так называемым Фалангистам (боевики-христиане, являющиеся одной из активных сторон в гражданской войне в Ливане), и ещё с 79-го года шла по сути "необъявленная война" между Сирией и Израилем, в ходе которой постоянно происходили боевые инциденты в воздухе, а израиль наносил ограниченные "случайные" удары по позициям сирийских войск. Создание "Феды", по замыслу, сирийского политического руководства, должно было если не прекратить, то хотя бы ограничить "случайные" удары израильской авиации, и помешать попыткам Фалангистов закрепиться в долине реки Бекаа, и не позволить им соединить свои анклавы. Т.е. создание "крепости ПВО" преследовало в первую очередь демонстрационную цель. Сирия не имела никакого желания в тот момент воевать с Израилем, и уже в ходе начавшейся Первой Ливанской войны, на её начальном этапе предпринимала все попытки, что бы "остаться в стороне" или хотя бы избежать втягивания в крупномасштабные боевые действия.Если рассматривать боевые возможности данной "крепости ПВО", то они были весьма скромные, несмотря на кажущуюся "огромную мощь". Собственно, состояла она практически только из ЗРК, группировка РТВ была совершенно неадекватной обстановке и насчитывала лишь небольшое количество давно морально устаревших ещё в те времена РЛС П-15 и П-18. Основа группировки, ЗРК "Квадрат" - это ЗРК сухопутных войск, в задачи которых входит прикрытие танковых и моторизованных дивизий от ударной и штурмовой авиации противника, но никак не решение задач ПВО театра военных действий. Отсутствие адекватной группировки РТВ вынуждало сирийские ЗРК непрерывно работать в активном режиме, что лишало их всякой скрытности и делало их уничтожение "делом техники". Более того, долина реки Бекаа находится в низине, над которой "надвисают" Голанские высоты, которые контролируются Израилем. Соответственно, она полностью "просматривается" израильтянами. Сирийская группировка ПВО фактически находилась в окружении горных массивов, и за их пределами воздушное пространство не просматривала. Добавим ко всему невероятную скученность сирийских средств ПВО, учитывая мизерные размеры будущего района боевых действий. В условиях широкомасштабных действий с Израилем, сирийская "крепость ПВО" мало на что годилась. Но в условиях ведущейся "необъявленной войны" она действовала весьма эффективно - резко снизились потери авиации от ВВС Израиля. По имеющимся данным до Первой Ливанской войны ЗРК "Феды" выпущено 64 ракеты и поражено 34 цели. Судя по данным потерь авиации в Первой Ливанской войне, которые до сих пор не понятны и являются предметом самых ожесточённых дискуссий, скорее всего данная цифра вполне реальна и неоднократно "проскальзывает" в разных источниках и как правило её "заменяются" потери ВВС Израиля в ходе Ливанской войны. По данным сирийцев из этих 34 поражённых целей 27 - самолёты. Но едва ли это имеет какое-либо отношение к реальности, и с практически полной уверенностью можно говорить, что абсолютное большинство из этих 34 сбитых летательных аппаратов - это разведывательные БПЛА Израиля. Данная цифра, кстати, отлично "стыкуется" с данными советских советников. Появление сирийской крепости ПВО, надо сказать, вызвало крайне болезненную реакцию Израиля и США - министр обороны Израиля, Ариэль Шарон требовал немедленного проведения операции по её уничтожению, а США пытались вынести вопрос о действиях сирийской "крепости ПВО" в ООН(!).
6 июня 1982 года, Израильские войска начали крупномасштабное вторжение в Ливан, начав операцию "Мир Галилее". Целью операции было:- Вытеснение палестинцев из Южного Ливана и установление там власти подконтрольных христианских вооружённых формирований.- Захват стратегически важного шоссе Бейрут-Дамаск.- Вытеснение сирийской армии из Ливана.Как говорилось выше, Сирия до последнего пыталась избежать участия в войне, но в итоге невероятно быстрая эскалация конфликта привела к "втягиванию" Сирии в процесс боевых действий. Наконец, в ночь с 8 на 9 июня, Израиль принял решение о начале полномасштабных боевых действий против Сирии, и утром 9 июня, в 4 часа утра началась операция "Медведка-19". Война 1982 года была первой в которой Израиль имел и качественное, и численное превосходство над своим противником. Особенно это касалось и авиации - если в предыдущих войнах, ВВС Израиля были вынуждены действовать против численно превосходящего противника, имеющего самолёты равного технического уровня, и были вынуждены полагаться только на своё мастерство и выдающуюся лётную и тактическую подготовку, то теперь они не только сами имели численное превосходство, но и огромное качественное. Израиль первым, после ВВС США, получил новейшие в то время F-15 и F-16. Дополнительно Израиль получил несколько самолётов ДРЛО Е-2С "Хок Ай", воздушные командные пункты и "тяжёлые" самолёты РЭБ на базе Боинга-707 - все эти самолёты сыграют огромную роль в подавлении сирийской ПВО и дальнейшем избиении сирийской авиации. Собственно, теперь наконец рассмотрим, как же "выносилась" сирийская система ПВО в долине реки Бекаа. Суммарно для этого Израиль задействовал порядка 200 самолётов, практически все воздушные командные пункты, самолёты ДРЛО и самолёты РЭБ. Более того, можно смело утверждать, что Израиль применил все возможные средства борьбы с ПВО противника, что так "одномоментно" вряд ли могли сделать даже США и СССР. Итак, сначала в 4 часа утра, большое количество израильских самолёты начинают совершать демонстративные полёты на границе зоны поражения ЗРК - для израильтян ситуацию существенно облегчает то, что все сирийские ЗРК работают в активном режиме, а ЗРК "Квадрат", главное преимущество которых - это мобильность, используются в качестве "стационарных" огневых точек. Исходя из этого, израильской авиации нетрудно определить границы зон поражения, их самолёты постоянно имитируют атаки, что выматывает сирийские рассчёты и притупляет их бдительность. Такая игра продолжается несколько часов. Далее, около 10 часов утра израильтяне посылают на сирийские ЗРК большое количество разведчиков BQM-34, с целью доразведки их позиций. Одновременно в воздух поднимаются все самолёты ДРЛО, воздушные командные пункты, самолёты-разведчики и самолёты РЭБ. Около 13 часов дня "Фантомы", а также аэростаты постановщики-помех и беспилотники-РЭБ начинают массовый выброс в прямом смысле слова облаков дипольных отражателей протяжённостью почти 200 километров. Наконец в 13.50 начинается финальная фаза операции.Со стационарных комплексов РЭБ на Голандских высотах, имеющих совершенно чудовищную мощность помех, а также с "тяжёлых" самолётов РЭБ на базе Боингов-707 (в Израиле они называются "Арава") были выставлены активные шумовые помехи хардкорной мощности. Помните, что с Голанских высот просматривается вся долина Бекаа? Возможность создания столь чудовищных по мощности помех позволила израильтянам особо не заморачиваться и просто выставить заградительные помехи (мощность помех в таком случае "размазывается" по очень большому частотному диапазону - это позволяет выставить помехи сразу нескольким радиоэлектронным средствам, но в таком случае сильно снижается "плотность" помех) - гигантская мощность с лихвой компенсировала снижение спектральной мощности помех. Этого хватило, что бы тотально подавить не только все РЛС, но и полностью подавить все каналы связи сирийской группировки ПВО.Непосредственно уничтожение сирийских ЗРК заняло всего полчаса с 14.02-14.35. Сначала все позиции сирийских ЗРК были обстреляны дальнобойным, 290-мм РСЗО MAR-290 "Иври". Потом последовал удар почти сотни самолётов, вооружённых противорадиолокационными ракетами "Шрайк" и "Стандарт" по радиолокационным средствам сирийским ЗРК, а ещё через 20 минут группа из 80 самолётов зачистила бомбами позиции уже беспомощных пусковых установок. На этом операция по подавлению сирийской ПВО закончилась. В данном случае столь быстрое и эффектное уничтожение сирийской системы ПВО имеет как объективные причины, так и вызвано действиями (точнее скорее бездействием) сирийских зенитчиков. - Как было рассмотрено выше, сирийская система ПВО отнюдь не была "невероятно мощной" и вообще по-хорошему это трудно назвать именно системой ПВО, скорее сирийская "крепость ПВО" представляла собой просто набор ЗРК. - "Крепость ПВО" "Феда" изначально находилась в крайне невыгодном отношении, вызванного особенностями ТВД. Однако самое главное - Сирия её создавала НЕ для крупномасштабного противостояния израильским ВВС. - Израиль безусловно провёл безукоризненную воздушную операцию, задействовав абсолютно все имеющиеся средства борьбы с ПВО, которые только были известны на тот момент, и максимально использовав все "географические" преимущества. Вместе с тем, сирийские зенитчики, сделали пожалуй, всё что было в их силах... что бы дать себя уничтожить. Всё что они делали - это просто стояли и до последнего "светили" своими РЛС. Никаких попыток маскировки ЗРК, никакого маневрирования ЗРК (а как уже говорилось высокая подвижность - это одно из главных преимуществ "Куба"\"Квадрата"), никакого использования оптико-телевизионных визиров. Относительно последнего возможно они и не подозревали о его наличии, как их ливийские коллеги в 1986-м. В общем, сирийцы для противодействия израильской авиации не сделали практически ничего, скорее выступив в качестве мишеней. Хотя... чего ещё можно ожидать от зенитчиков, обучение которых с начиналось с рассказа о том, что Земля круглая? Истории от инструкторов, как отечественных, так и Западных об учениках-арабах найти не составит труда. Стоит также заметить, что израильские сухопутные войска действовали куда менее эффектно и безукоризненно, чем ВВС и в полной мере не смогли воспользоваться завоеванием абсолютного превосходства в воздухе, и в итоге поставленные Израилем цели войны были выполнены не полностью.
>>2863187Сила танка в его мобильности. Когда он шароебится и выкатывается в контратаки - его кассетками не посыплешь. Когда он с собратьями неподвижно застыл в укрытиях на обратном скате - совсем другое дело.
Основной успех операции жидов состоял в массовом использовании самых современных на тот момент средств РТР, РЭБ, КРЭП, самолетов ДРЛО, спутников и БПЛА, спамили ложными целями и ПРР. Против них же были с75 и с125 с околонулевой помехозащищенностью, средненькой дальностью для тяжелого комплекса и пиздецовым временем реакции, раскинутые по пустыне без маскировки. Небыло ни интегрированной системы, ни средств прикрытия ближними ЗРК и никаких вменямых средств РТР, РЭБ и прочего. Советники присутствовали далеко не на каждой батарее и немогли контролировать всех мартышек, которые любили разбегаться бросая комплексы при первой же опасности поражения. Авиация Сирии была законтрена грамотным применением ДРЛО и более высоким скиллом жидолетов. Мартыхи же опять баловались катапультированием при первой опасности.В январе 1983 г. в районе Думейры (40 км к западу от Дамаска) был развернут 231-й зенитно-ракетный полк, оснащенный ЗРС С-200 с дальностью стрельбы 300 км. В феврале 220-й полк с С-200 был развернут в районе Хомса. В обоих полках служили исключительно советские военные. Якобы в сентябре один из этих полков сбил над Средиземным морем самолет ДРЛО Е-2С «Хокай». Правда, не очень ясно, чей — израильский или американский. Ни Израиль, ни США эту потерю не признают. В начале октября сирийские МиГ-23МЛ, по советским данным, сбили два израильских F-15, что, видимо, является полной фантастикой.Зато суровой правдой стал подрыв 24 октября 1983 г. исламским камикадзе на набитом взрывчаткой грузовике штаба американской морской пехоты в Бейруте, при этом погиб 241 морпех. В ноябре была аналогичным образом взорвана казарма французских войск, погибло 58 человек. Отомстить натовцы решили сирийцам: 4 декабря 28 американских палубных штурмовиков (16 А-6Е, 12 А-7Е) нанесли удар по их войскам на востоке Ливана. Повторить израильский триумф полуторагодичной давности американцам не удалось: результаты налета оказались более или менее нулевыми. При этом были потеряны два самолета — А-6Е (серийный номер 152915) был сбит ЗРК «Стрела-1», А-7Е (157468) — ПЗРК «Стрела-2». Альтернативные советские данные об уничтожении сирийской ПВО в этот день девяти американских, шести израильских и двух французских самолетов являются откровенным бредом, что не отменяет факта успеха сирийцев. Стало ясно и то, что в тот момент уровень подготовки израильских летчиков был гораздо выше, чем американских (даже морской авиации, где подготовка заведомо лучше, чем в ВВС). Сразу после этого натовские войска покинули Ливан, потери США составили 265 человек убитыми, Франции — 58.В том же декабре 1983 г. позиция одного из полков ЗРС на западе Сирии С-200 подверглась нападению диверсантов. До сих пор не вполне ясно, кто это был — израильские спецназовцы или сирийские «братья-мусульмане», которые в тот момент вели жестокую войну против Асада-старшего. Охранявшие полк сирийские десантники ценой 20 жизней отбили атаку, уничтожив 60 нападавших. Это можно считать последним актом войны между Израилем и Сирией.
>>2863575>он шароебится и выкатывается в контратаки - его кассетками не посыплешьМудило тупое, СПБЭ могут поражать как подвижные цели, так и неподвижные.
>>2863578Осталось только правильно предугадать движение цели.
>>2863578С какого года в товарных количествах на вооружении?
>>2863584>СССР про эту тактику отлично знал, поэтому наделал кассетных боеприпасов для всех РСЗО, вплоть до Града. >>2863175
>>2863605Т.е. в 80-е?
>>2863614Нет. А хули тогда Назарий Адольфович пиздит про кассетные боеприпасы?
>>2863624>Назарий АдольфовичСпроси у него
>>2863582>правильно предугадать движение цели.https://www.youtube.com/watch?v=OBqdtq-6gcw
>>2863638Тантал, причем тут мины? И опять же 80-е годы
>>2863640>причем тут мины?Для борьбы с танками.>И опять же 80-е годыGAU-8+When production of the AGM-65A/B was ended in 1978, more than 35,000 missiles had been built.
>>2863650>AGM-65Причем тут меверик, мань?>Для борьбы с танками.Где спбэ, чухан?>GAU-8Кто тебе даст подлететь?
>>2863654>Причем тут меверик, мань?Гасить "Шилки" и "Стрелы".>Где спбэДебил, в 80-х были кумулятивно-осколочные боевые элементы.>Кто тебе даст подлететь?Маверик.
>>2863668А осы, кубы и круги ты забыл?> в 80-хО том и речь, дебил. Посты бы читал прежде чем кукарекать>Маверик.Как шилку/стрелу отличишь от БМП и БТР?
>>2863673>А осы, кубы и круги ты забыл?ПРР.>О том и речьGAU-8, кумулятивно-осколочные боевые элементы, разбрасываемые противоднищевые мины.Дебил - твой отец.>Как шилку/стрелу отличишь от БМП и БТР?Бэмбич же как-то отличает.
>>2863681>ПРРЧто ПРР?
>>2863681>ПРР.А авиация и ПВО стоит смотрит?>GAU-8, кумулятивно-осколочные боевые элементы, Охуеть хайтек, в СССР кассет не было, дебил?>как-то отличает.Это сейчас пруфы из игры были, еблан? Пруфы неси
>>2863685>Что ПРР?Ну типа он говорит ПРР - и не учитывает любое ПВО с РЛС!У него ж у каждого самолёта есть ПРР, которая всегда летит на максимальную дальность независимо от высоты и курса носителя, а РЛС прибиты гвоздями к земле и работают 24х7.
>>2863699Это и так понятно. Я хочу узреть жоповерчение тантальчика.
http://militera.lib.ru/research/yakovlev_nn3/04.html
>>2862539 (OP)>Знаете что, дауны.Прочитал сначала так. Засиделся я на военаче.
Я просто напомню, что япошки это сумасшедшие мрази которых надо истреблять.https://www.youtube.com/watch?v=UJOxkKnwCPw
>>2872957Отлично, просто великолепно.
>>2872960> mfw прочитал как "аноны" только после твоего поста.
>>2862539 (OP)Скажите, пожалуйста, откуда вторая картинка?Нет ли ссылки на источник?
>>2875232World War III за авторством неповторимого Мотофуми "Гэнбуна" Кобаяси.
>>2875247>>>>2875232>World War III за авторством неповторимого Мотофуми "Гэнбуна" Кобаяси.Всех благ, бро.
>>2875249Поделись впечатлениями, если что.
https://topwar.ru/130723-aviaciya-protiv-tankov-chast-15.html
>>2882519задумчиво смотрит на картинку«Книжка-раскраска для пилотов А-10, или Что вы всегда хотели узнать о Т-62, но боялись спросить».тхт
>>2882573>Что вы всегда хотели узнать о Т-62, но боялись спросить--> >>2863230
>>2882584> Очередная ссылка на маняиспытанияНикак вы, блин, не научитесь.
>>2882519А F-15 на картинке походу на таран танка идет.
>>2882584А испытаний "насколько на точность пилота А-10 влияют летящие в него снаряды и ракеты" не проводилось?
>>28826901. >>28628612. >>2863681
>>2882694Как я мог забыть, да это же пруфы из игры!Только в жизни возникают небольшие проблемы с тем, что "нихуяневидно, блять, где колонна - а хуй его знает, какая из коробочек ЗРК - а хуй его знает, Джона сбили, блять, сейчас и мне пиздецпридёт, бля-бля-блять!"
>>2882694Кстати, а можно посмотреть на прохождение незнакомой миссии с первого раза с условием, что в случае ошибки игрока будет бить током?
>>2882718Обычно ЗРК это та что останавливается когда остальные продолжают рассыпаться по окрестностям.
>>2882750ВНЕЗАПНО "Тор"
>>2882767Ну да, но удобнее с места.
>>2882771Никто не спорит, но идеи танталодебила давить бородавочниками не то, что "тор" и "тунгусску", но даже древние Осы и Стрелы выглядит уебанской
>>2882773А чем их давить?
>>2882788Рендерами. Давить эшелонированную ПВО авиацией (тем более бородавочниками) это как костер газетами тушить. Если у тебя их самосвал, то получится, но все равно сгорит много.
>>2882791То есть пво это абсолютно несокрушимое оружие? И вообще разговор за войсковую пво.
>>2882792Кекнул с говнодауна, у которого в черепушке триггер с положениями "биспализнае гавно" и "нисакрушимае аружие".
>>2882792Сокрушимое, почему же. Против сухопутных сил весьма уязвимое. Но чтобы добраться до него сухопутным силам, надо прорвать оборону. А чтобы прорвать оборону нужна авиационная поддержка, которая без превосходства в воздухе действует никакплохо. А превосходство в воздухе без подавления ПВО (не забываем еще и про авиацию противника) добиться не выйдет. Это мы если про нормальные армии рассуждаем, а не жыдов против палестинцев. Да и войсковая ПВО это типа одна сраная стрела в рощице стоит?
>>2882792Любое ПВО можно подавить.
>>2882798Кекнул с визгливого скотоложца.>>2882804Ты сейчас серьёзно утверждаешь сто авиация не может подавить ПВО? Прям на серьёзных щщах?
>>2882792Блин, не дописал.Любое ПВО можно подавить. Задача ПВО - чтобы наряд сил и средств авиации, предназначенной для уничтожения цели, прикрываемой данным ПВО, был достаточно велик, чтобы это вынудило противника либо получить прорву геморроя с перебазированием/концентрацией сил оголением других участков (что приведёт к его обосрамсу не здесь. так где-то ещё), либо вынудило прибегнуть к другим методам (что также, в свою очередь, может привести к обосрамсу противника).
>>2882806Ну расскажи мне как будет подавлять авиация, допустим двух-трех американских авианосцев систему ПВО, допустим в Калининграде.
>>2882813Сейчас он по 60 бортов с каждого авианосца поднимет и налетит тучей.
>>2882814Сейчас придет время для налета незаметных для радаров B-2 и далее по тексту.
>>2882820>Сейчас придет время для налета незаметных для радаров B-2--> >>2862983
>>2882820Но В2 же отлично видят обзорники, которые могут сливать данные о траектории цели прямо на ПУ, а у ПВО большой дальности радиокоррекция траектории есть на такой случай, а не просто ПАРЛГСН...
>>2882824>Но В2 же отлично видят обзорники>>2862982
>>2882826>FUCK YOU, PHYSICS!Я правильно посыл понимаю?
>>2882827>Я правильно посыл понимаю?--> http://www.northropgrumman.com/MediaResources/MediaKits/B21/images/B-2_Survivability_Air_Defense_Systems.pdf
>>2882813Очевидно что термоядерным оружием раз уж до того дошло.
>Всё начнётся с налёта...Опять начинаете, шакалы? Вот вам Фому Клячного тогда.
>>2882828Пролистал.>Наш самолёт - очень крутой.>Реально крутой.>Правительство вложило в него до сраки бабла.>Поэтому мы не будем писать ничего про длины волн и ракурсы облучения.>Просто поймите, наш самолёт очень крутой.>А ещё его можно найти с помощью звукоуловителей (самая охуительная глава, кстати)!
>>2882833Но самолёт на самом деле крутой.
>>2882830А какая там номенклатура ядерного оружия применяется не подскажешь? Кроме B61.
>>2882847Ракеты там всякие.
>>2882848Прекрати, человек-анекдот.
>>2882849Ты отрицаешь наличие на складах ядерных бч к томагавкам?
>>2882850Но ведь томагавки не могут применяться авиацией.
>>2882851Зато могут применятся флотом. И вообще хуйнут трайдентами. Хотя калининградцы скорее всего и не разницы не заметят, там и так кругом дерьмо и развалины и дороги как после войны.
>>2882852Вот так вот авиация может преодолеть ПВО.
>>2882854Это в случае России. А война с Россией невозможна пока плешивая залупа на троне. (Автор этого поста был предупрежден.)
>>2882850TLAM-A утилизированы пять лет тому назад, можешь еще ACM и SRAM откопать.
>>2882852Че ты пиздишь-то? Обычные там дороги, какие развалины? Это ты на фоне полного отсутствия дорог в незалежной завизжал? (Автор этого поста был предупрежден.)
>>2882887Хохлы думают, что Россия как Украина, только с тоталитарным дихтатарам. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2882813Прошу учесть, что в систему ПВО Калининграда включаются полки налетающих на авианосцы Ту-22М, атомные подводные лодки в Охотском море и воеводы в шахтах.В этом суть пво. Мелким ударом не пробить, а мощный удар с сотнями томагавков и десятками самолетов однозначно понимается как ядерное нападение, весь мир в труху.
>>2883058> полкиСколько из пяти? Кстати а Кёнигсберге они не базируются.
>>2883070Это я и хотел сказать. Не базируются, но на сходку аж трех авианосцев обязательно придут. Все. И все остальные придут.Или Калининградская облость вгезапно отделена от остальной России непроницаемым силовым полем, как у японцев в конфликте на ДВ?
>>2883175Отделена шпротами.
>>2883175> Это я и хотел сказать. Не базируются, но на сходку аж трех авианосцев обязательно придут. Все. И все остальные придут.За эту парашу никто бороться не будет. Кроме тех смертников что там находятся.> Или Калининградская облость вгезапно отделена от остальной России непроницаемым силовым полем, как у японцев в конфликте на ДВ?Там логистическая проблема. Её проще сдать чем ебаться с обеспечением
>>2883176Отделена НАТО
>>2883177Пораш совсем пизданулся.
>>2883181Конструктивная критика. Еще и с боевой картинкой. А теперь уползай.
>>2883178В сценарии войны с НАТО отделена НАТО. Окееей.
>>2883184А смысл с тобой диалог вести, животное безумное?
>>2883243Вот и не встревай, дебил.>>2883204Сценарий возможен только если Россия решит совершить самоубийство.
>>2883177>За эту парашу никто бороться не будет. Кроме тех смертников что там находятся.На Калининград напали@Остальная Россия делает вид, что ничего не происходитКак-то слишком влажно.Ну т.е. можно поверить, что НАТО вдруг резко вспомнит, что по своей же документации оно вообще-то не обязано всеми силами бросаться оборонять своего члена, на которого кто-нибудь напал.Но вариант "да и хуй с ним, с Калинниградом, не рыпаемся" вместо "Братья и сёстры, вероломный враг вероломно напал на нас - давайте снова окно в Европе прорубать" настолько влажный, что мне осушитель пришлось срочно врубать.
>>2883256> давайте снова окно в Европе прорубатьНа прорубалку денег нет. Разве что снова всех согнать в один большой лагерь. (Автор этого поста был предупрежден.)
>>2883262На фоне окончательно проёбывающих ВС европейцев без переброски хуевой горы сил из США в текущем виде прорубалки до Ла-Манша хватит.Пока же они будут значительные наземные силы перебрасывать - велком ту мобилизация и расконсервация ВВТ у нас, вместе с которой прорубалки снова хватит до Ла-Манша.Ну а потом либо Мир, Труд, Май, либо атомную жнергию в народные массы.
>>2883251Без тебя разберёмся совершать нам судоку или нет.
>>2883268> судокуТы имел ввиду конечно же сэппуку>>2883267Нет не хватит.
>>2883273>Нет не хватит.О Император, как же мне парировать этот великолепный аргумент?Господи, он непробиваем, он поставил точку в нашем извечном споре о возможности дойти до Ла-Манша.Я сейчас же позвоню в Кремль и сообщу, что всё бессмысленно, мы можем надеяться только на ядерное оружие, чтобы унести за собой в Ад проклятых капиталистов.Я твои односложные ответы на хую вертел.
>>2883177Логистическая проблема помешает ракетам из Торжка застеклить всех годзилл в Японии?
>>2883282Если одну Японию то не помешает. Но тогда несем стеклить все остальное. Проблема в том что у НАТО гораздо меньше целей чем у РФ. Причём счёт идёт на порядок. Например городов с населением более 100 тыс. чел. В рф около 170. В одной США - 300. Нечем стеклить.>>2883279А я вертел на хую твой дегенеративный манямирок в котором война начинается завтра, без угрожаемого периода который может длиться месяцами. За этот срок США перевезет в Европу столько солдат сколько потребуется.
>>2883273>Ты имел ввиду конечно же сэппукуКакой же ты дегенерат, пиздец просто.
>>2883298>За этот срок США перевезет в Европу столько солдат сколько потребуется.Т.е. когда Япония или Китай в мыслях дебилов тайно сосредотачивают силы и внезапным ударом бъют по неподготовленному Дальнему Востоку - это норм, а тут "нее, ты нипанимаешь, они перевезут сколько надо, и отобъют тупорылых ванек".
>>2883306О, порашные мемасы.
>>2883308> Т.е. когда Япония или Китай в мыслях дебилов тайно сосредотачивают силы и внезапным ударом бъют по неподготовленному Дальнему Востоку - это норм, а тут "нее, ты нипанимаешь, они перевезут сколько надо, и отобъют тупорылых ванек".А ты про это поинтересуйся у тех " дебилов".
>>2883310>А ты про это поинтересуйся у тех " дебилов".А хули вас различать? В каждом треде айдишники разные, а риторика одна.>>2883309>За эту парашу никто бороться не будет. Кроме тех смертников что там находятся.>На прорубалку денег нет. Разве что снова всех согнать в один большой лагерь.>О, порашные мемасы.
>>2883313Перестань разговаривать с вымышленными собеседниками
>>2863061То что Вермахт и Ко. обосрались и не успели по срокам, это их вина, а не времени года блед. В ЕС однозначно потеплее чем в России, а уж большая часть населения РФ живет сейчас полгода при температуре ниже чем зимой в Берлине к примеру.
>>2862539 (OP)Возможно Jane’s. Во всяком случае они вроде как считаются очень авторитетными.http://www.janes.com
