С момента, когда в первый раз эту колесницу 34-76 обр. 41, испытывал к нему какую-то странную симпатию. После крайних статей на тему сего агрегата, мой диван окончательно сгорел. Призываю в тренд людей из исторической, реставраторской, копательских, реконструкторских тусовок. Какие варианты есть на территории РФ, где можно подробно пощупать данный агрегат? Реквестирую полноценные сферопанорамы; стори личного общения в подробностях, начиная от веса панорамного люка, заканчивая ощущениями от внутреннего убранства. Може кому посчастливилось порулить-покрутить особенно гайки, оче хотелось бы послушать в формате обычной беседы, а не стилизованных огрызков 'для своих' с форумов рестораторов, моделистов и историков. Интересует только модели 41-г. любых заводов, ибо последующие утратили былую харизму и многие интересующие фишки.
>>2884875 (OP)КУбинка же.
>>2884877А поподробнее? Есть смысл туда ходить, если нужно ощупать технику, а не просто кругом обойти? Если да, то чем отличается от простой экскурсии? Подготовиться не мешало бы перед поездкой.
>>2884882Насколько я знаю, то там дают щупать не всю технику. Но это надо отдельно узнавать. Ещё есть "музей Вадима Задорожного", вроде бы так - там русский миллиардер имеет коллекцию техники. Вплоть до Пиона, вроде бы там была Т-34 41г.
>>2884883Слушай, ну этот музей не выглядит так, как-будто простому смерду разрешат там что-либо тронуть, по крайней мере за разумные деньги. Предпочитаю проторенные дорожки , или сидеть дальше на диване и читать задорные истории от военачеров шутка, но надобно бы чтобы советчик там уже бывал хотя-бы раз, живу я в перде, а чтобы начать чесаться с поездкой надо точно знать что я там получу то, что нужно .
>>2884886Я там был пару лет назад в школе, всем классом лазили на Пион и другие машины, поэтому я хз, может что-нибудь и поменяется. Напиши им на сайте и спроси. Вот на всякие раритеты точно не дадут, а с танком ты что можешь сделать.
>>2884888>Вот на всякие раритеты точно не дадут, а с танком ты что можешь сделать. Ты не въезжаешь в тему, их в мире единицы, половина некомплект собранный по лесам из обломков, и нет даже пары с одного конвейера. Так что да, задача проблематичная, учитывая установочку по-минимуму побывать внутри. Проще будет примазаться к какой-нибудь рестораторской-реконструкторской тусовке, наверное, но я настолько не в курсе что там происходит, насколько вообще возможно. Ну про форумы, думаю, не стоит рассказывать, все и так всё знают.
>>2884890Понял, тогда удачи тебе в поисках. Запилишь потом тредик? Кстати, на ютубе часто показывают трансляции с раскопок/вытаскивания техники из болот. Может тебе такое нужно? Я хз как такое гуглить, знающий анон подскажет.
>>2884891Не многим проще, чем найти сундук с дублонами.В прошлом году вытащили такой улов, который бесследно осел в чьей-то мастерской. Интересно, как он сейчас себя ощущает.https://www.youtube.com/watch?v=iRGjQYLjx1I
>>2884890> Проще будет примазаться к какой-нибудь рестораторской-реконструкторской тусовке, наверное, но я настолько не в курсе что там происходит, насколько вообще возможно. Ну про форумы, думаю, не стоит рассказывать, все и так всё знают.Тебе правильно сказали - позвони/напиши, тебе ответят. Можешь как блоггер представиться и что с телефоном-камерой хочешь сделать видеорепортаж, могут послать, а могут обслюнявить.https://www.youtube.com/watch?v=0KD103egHIQhttps://www.youtube.com/watch?v=oHTcdbK1rO0https://www.youtube.com/watch?v=usGu0gwe3vEhttps://www.youtube.com/watch?v=58YlLGN79pwhttps://www.youtube.com/watch?v=hZHeevd1Jlk
Т-34 тред? Тогда ответте на вопрос, есть ли в природе видосы современные а так же хроника боевого применения этих коробочек. Не постановы, где они бы струляли боевыми. Это раз. И два, я никогда не видел что бы тэшки откатывалось орудие? Там противооткатное устройство есть вообще? При выстреле его чуть назад откидывает как анимация леман русса из ДоВа.
>>2884875 (OP)>испытывал к нему какую-то странную симпатию. После крайних статейУ меня тоже. Ведь очевидно что лучший средний танк это панзер 4 либо шерман а не это говно сваренное на коленке.
>>2885040В йемене Т 34 примели сторонники Хади.
>>2885048Какая визгливая копроособь.
>>2885095Но Т-34 действительно орочье поделие. Более-менее его довели только к 44.
>>2884875 (OP)>После крайних статейКрайней бывает плоть. А читал ты последние статьи, ваннаби-лётчик.
>>2885053Это-то причем? Там уже послевоенные танки были, а ОПа интересуют первые.
>>2885105>к 44ЛОЛ, БЛЯТЬ.
>>2885157Нихуя себе как боженька пизданул!
>>2885048>говно сваренное на коленкеВ этом его фишка. Когда читаешь эти пошлости,только сильнее хочется залезть через этот исполинский люк, чтобы проникнуться атмосферой, оценить легендарную обзорность, тесноту, рассмотреть крутилки, нажималки, узлы и агрегаты - вот это всё.
>>2885048> говно сваренное на коленке.>сваренное на коленке.> сваренное на коленке.>сваренное на коленке.ААХХАХААХХА!
>>2885193Да, надо отдать должное советским бабкам: даже в кромешном пиздеце они не срывались на ебанную кустарщину и низкосортицу. Совок оказался хитрой сукой: когда казалось бы надо спасать армию ценой территорий и индустрии, совочек спас индустрию ценой армии. И был прав. Хотя нет, с армией СССР образца 41 года можно было раскатать потешную Германию в контрнаступлении. Пришли же к выводу, что оборона немцам по хую, нужна скорость и наступление, а потом как ебантяи коней на переправе поменяли.
>>2885203Вообще-то,я имел ввиду автоматическую сварку.
>>2885191>В этом его фишка.Хм, даже не знаю, это траллинг или нет, ведь все знают, что говно сваренное на коленке это как раз тигры, пантеры и прочие орочьи поделья, т.к. т-34 сваривались автоматически, т.к. орки не могут в автоматическую сварку, в отличии от людей.
>>2885119та йеменская 34ка с известного видосика явно военных лет прямиком с заавода №174.
>>2885244Это филиал зелени и толстоты тред? Тогда какой там был ресурс у легендарного двигателя в-2 - Джва часа?
>>2885040https://youtu.be/3_DJVt27ZKo
>>2885277Отката не видно.
>>2885191А полик в башне религия поставить не позволила? Пусть экипаж заебётся
>>2885298Зато можно было пригнуться когда выстрел в башню идет
>Завели разговор про сварку, обосрались.>АРРЯЯЯЯ ДРЫГАТЕЛЬ!!!!>ХРРРИИИ ПОЛИК111>СРАНЫЙ СОВОК И КЛЯТЫЙ СРАЛЕН!!111Все как всегда.
>>2885040>Там противооткатное устройство есть вообще?Мудила, ты опять выходишь на связь?
>>2885301Так до 43 качество было говно. В 43 подтянули, но уже пушка не тащила. В 44 поставили пушку, но уже было похуй.
>>2885271>Это филиал зелени и толстоты тред?Похоже что да:>Тогда какой там был ресурс у легендарного двигателя в-2> В мае-июне 1939 г. три из них, "серийно-эталонных", смонтировали для испытаний на стенде, тягаче и танке. Первый отработал установленный моторесурс в 100 часов без замечаний, показав максимальную мощность 500 л.с.>В 1940 г. в институте изготовили мотор, рассчитанный на повышенный ресурс 250 часов.Ещё раз, чего ты там про тралинг-то говорил? Повторить не можешь?
>>2885325> серийно- эталонныхНу ты понелА машины военного времени были вообще пиздец рассчитанный на пару атак. Рекомендую читнуть "Я дрался на Т-34"
>>2885325Серийно-эталонный, на стенде, 100 часов это норм, да.
>>2884875 (OP)>-покрутитьПокрутил башню. Заебись как удобно, блять, особенно то что горизонтальное наведение под левую руку.Танк-гной, танк-говно, танк-могила.
>>2885191За этот люк вообще колесовать надо было.
Почему вообще на всех советских танках заряжающий располагается справа? Это же неудобно чисто физически так заряжать. Или туда только левшей набирали?
>>2885391В принципе нормально - правой направляешь, левой заталкиваешь.
>>2885393Но удобнее заталкивать правой. Сам вот только что примерялся с грифом от штанги, удобнее держать левой, а направлять и толкать правой.
>>2885313Да мне просто интересно. Просто не на одних видосах не показан откат орудия.
>>2885244О, снова мантры про безаналоговую автоматическую сварку пошли.
>>2885715Но ведь она полуавтоматическая, и один хуй времени швы как бык поссал — постил тут фотку машины у проходной УВЗ.
>>2885203>с армией СССР образца 41 года можно было раскатать потешную Германию в контрнаступлении
>>2885717>постил тут фотку машины у проходной УВЗ.А сегодня батарейка села и шнур порвался.
>>2885717Поэтому немцы бронелисты вручную и варили - легче контролировать параметры сварки и качество шва. Зато 12-летних пиздюков на производство при таком подходе не загонишь, это минус.
>>2885787Че там контролировать? Создай в 1934-м институт электросварки, и к 1941-му году, автоматическая сварка бронелистов у тебя в кармане.
>>2885819Глубину шва, его непрерывность и т.д.
>>2885787>Поэтому немцы бронелисты вручную и варилиА почему на производство ВТ не были реализованы хотя бы конвейер и поточное производство? Немцы ведь не были идиоты, перед глазами 30 с лишним лет был успешного применения со времен Форда.
>>2885906Потому что у них бабла не было, чтобы закупить у американцев заводы, как сделали в СССР. Ну и кто бы им продал? Точнее, продали бы с удовольствием, вот только такую сделку бы не одобрили англичане/французы и ввели бы какие-нибудь санкции против этой фирмы.Напоминаю, что Форда даже осуждали в США за его одобрение Гитлера в 30ых.
>>2885908Они же не туземцы. В Европе промышленность номер один, даже до 37-го. Как минимум с частичным успехом могли реализовать у себя.Мне просто интересно, у них были до ВОВ или раньше попытки делать, то что было в СШАи каковы были объективные причины почему им это не удалось.
>>2885915Даже у англичан не было конвейера, технический прогресс в середины 20 века был ОЧЕНЬ неравномерным.
>>2885906Потому что не было такой концентрации производства и мегазаводов полного цикла, наподобие американских. Исторически немецкая промышленность создавалась из кучи малых, чуть ли не семейный предприятий. А после начала войны долго не осознавали, что пиздец близок и не бросали ресурсы ТОТАЛЬНУЮ ВОЙНУ (боялись, что повторится 1917-1918 с его голодом и недовольством населения). Поэтому и доверие немцев режиму оставалось таким высоким вплоть до 45 года.
>>2885931А могли создать, если бы провели привлечение трудовых ресурсов из -конц и -рабочих лагерей, и разместить производство в странах например, во Франции, Голландии, Чехия, которая производила ВТ?
>>2885955А ресурсы бы это увеличило? Просто можно привлечь хоть миллион новых работников, если у тебя нет металла, чтобы делать танки, то что делать будешь?
>>2885967Плавить трубы, делать не танки, а картонные носители орудий. Варианты есть, но имхо рейх начали сдавать еще в 42ом
>>2885955Думаешь, они этого не сделали? Почитай Goetz, Aly "Hitler's Beneficiaries, Plunder, Racial War and the Nazi Welfare State", для понимания масштабов СОЦИАЛОЧКИ в Рейхе (и того, зачем они такую систему построили). Это тебе не "125 граммов хлеба и приказ - победить!"
>>2885970>а картонные носители орудийТогда немцы бы закончились ещё быстрее.
>>2885983Они и не закончились. У них земля закончилась.
>>2885967Ну ресурсы, вообще-то было внушительные.Просто для примера, из одной Франции в 1941 вывезли почти 5 млн тонн черного металла, не считая, тех остальных оккупированных, либо присоединившихся к тройственному пакту, вроде всяких Болгарии, Финляндии, где продукция и сырье изымалось за бесценок, Венгерии с металлургией и марганцевыми рудниками, Румыния с нефтью, да и не только ей.
>>2885989>Болгарии, Финляндии, где продукция и сырье изымалось за бесценок,В смысле за бесценок? Они союзники и торговали по-честному.
>>2885908>как сделали в СССР. Ну и кто бы им продал?Значит, Сталину продавали, а Гитлеру нет? Только кредиты?
>>2886406Да это он с совком спутал, бывает.
>>2886406>>2886437>В смысле за бесценок? Они союзники и торговали по-честному.Съебите оба в /po ныть про совок>В конце ноября 1941 г. во время визита премьер-министра Л. Бардоши в Берлин Риббентроп настоял на увеличении очередной партии нефти и на дополнительной отправке 10 тыс. тонн зерна. Хотя нехватка топлива в самой Венгрии парализовала значительную часть транспорта, Бардоши согласился выполнить требование германской стороны.
>>2886487Ну так насчёт цен что?
>>2886496Понимаю, жопой читаешь.>1 августа – задолженность Германии Венгрии по клирингу составила – 1006 млн. марок.
>>2885717А сегодня ты порвалось на ровном месте.>>2885931Вот это двачую. В первую (вторую, пятую) очередь они сами себе и насрали отвратительным госуправлением. Про Тотален Криг кукарекали, но к нему не готовились.>>2885989Ну легирующие добавки таки проебали, например.
>>2886666--->>2885728
>>2886505И что? А ты госдолг США видел?
>>2884875 (OP)>С момента, когда в первый раз эту колесницуБоюсь спросить, что именно ты в первый раз эту колесницу?>>2886406Смешно пошутил.>>2885955Обсуждалось в manyawar-треди, можешь глянуть. Кратко суммируя - грамотная индустриальная эксплуатация оккупированых территорий Германии была необходима, но практически все высокие проимзводства которые были у оккупантов были полное говно, перепрофилировать их - работа на пару пятилеток если уметь это делать (а в Германии никто не умеет), а продукция нужна уже вчера. Посему - сырьевая эксплуатация, производство максимум полуфабрикатов и узлов а не готовых изделий, вывоз мощностей и оборудования в Германи а не наоборот.>>2885931Тоже правильно говорит, у Германии вообще напрочь не было опыта сверхбыстрой индустриализации какой был в США, СССР и впоследствии в Китае, ибо с самой революции сидели на естественном развитии промышленности.
>>2886737>которые были у оккупантов *Которые были у оккупированны, разумеется.
>>2886737Почему тогда Китай взлетел?
>>2885985>Они и не закончилисьНу да, просто так фронт затыкали румынами с французами, а под конец массово ставили под ружье дидов и сосницких.
>>2886748Потому что много мужиков трудились на заводах.
>>2886681Пораш совсем обезумел от попоболи.
>>2886751Взрослые мужики трудятся на заводах, и поэтому на фронт тащат дедов и стариков? Как интересно, а в реальности почему-то всегда делается наоборот.
*детей и стариков
>>2886753>тащат дедов и стариковУже отжили своё, могут вернуть последний долг Родине. Что не так?
>>2886753Потому что промка Германии была ориентирована на высококвалифицированные кадры, дебил. Там нельзя было как в совке отнять от станка фрещеровщика и заменить на 15-летнего сосницкого.
>>2886741Китай в первый взлетал долго, мучительно и с эпическими проёбами - так и приобретается первый опыт.
>>2886741>Почему тогда Китай взлетел? Потому что стал дешёвой помойкой для экспорта производственных линий и собрал на своей территории все мегаконвейеры мирового капитализма, на базе которых постепенно смог в свои мегаконвейеры.До этого китайские всенародные потуги в промышленность были весьма жалким зрелищем.
>>2885967Можно было бы порезать надводные самотопы.
>>2891803Лучше было бы порезать надземных пиздоболов.
>>2891816> пук
