>>2789745
https://www.youtube.com/watch?v=ACY2tm4Vpew

Боюсь, что проблема стороны в красном углу ринга не в оснащении и опыте, а в стратегически неправильном мышлении и принятии правильных решений.

Чехов разъебать в военном плане — смогём. Воевать там можно вечно. А вот грамотно заканчивать конфликты на Кавказе нынешняя власть не умеет, иначе вся эта ситуация была бы купирована ещё в нулевых.

Армия России времён Ивана Грозного vs государства Мезоамерики

>>2789771
Что, простите?

>>2789785
Армия России тогда была хуже Испанской.

Перепост
16 января 1991, то есть накануне Бури в пустыне, Аллах дарует Саддаму "сферу воздушного запрещения", ну или штуку с другим пафосным названием, которая делает невозможными полёты любых летательных аппаратов тяжелее воздуха над территориями Ирака и бывшего Кувейта. Американцы и компания об этом узнают, но, тем не менее, решают атаковать и без поддержки с воздуха. Что будет дальше?
КР запускать тоже нельзя

>>2789745
Смогём без проблем, потому что
> с калашами, но практически без тяжёлой техники и арты, и совсем без авиации.
Хотя потери, конечно, будут.

>>2789771
Сталь, кавалерия, огнестрел с артой против макак с обсидиановыми пилодубинами? Ну даже не знаю...

>>2789879
так в мезоамерике не армия рубилась, а отряды авантюристов.

А тут по условиям задачи от России выступает именно армия. Государственная военная мощь.

>>2789771

Ты смеешься? Они у кучки авантюристов вроде Писарро и Кортеса соснули. При том, что у них почти не было огнестрела и коней.
Армия Ивана IV с его массовой конницей и огромной артиллерией пройдет через них как нож сквозь масло.

>>2789771
Они же блять, были еще примитивнее, чем дикие сибирские племена (у тех какое-никакое государство было - осколок Империи Чингисхана, как никак).

>>2789915
То же самое
Просто иракским генералам придется завезти еще больше долларов.

>>2790057
Нет, он сопоставил факт существования ДНР и ЛНР с невесть каких активов и списание активов Зенит арены. Рискованно это он.

>>2790067
>>2790068

Не палится

>>2790072
Если он точно не с Львовщины, такой молодой да шутливый, то ходит по очень тонкому льду.

>>2789771
Вторые даже у микробов соснули.

СССР из параллельной вселенной, в которой реализованный Т-95, Су-47, ТКБ-111 на регулярной основе против современной России?

>>2790169
ссср вин, т.к. большая часть народу пошлет все нахуй и пойдет брататься, и армейцы будут первыми из первых.

>>2790169
>Т-95, Су-47, ТКБ-111
Точнее хрюкомангал Т-94 (Объект 477 Молот), мигоговно МиГ-39 (МиГ 1.44) и часы с кукушкой АН-94 (Абакан).

В реальном бою это говно проиграет божественному российскому оружию - мегамангалы будут хоронить свои экипажи от ударов Армат, архаично-нестелсовая жирная утка-мигоговно безбожно сольет Су-57, а уродские Абаканы будут клинить против сверхнадежных калашей.

Но боя не будет - >>2790172 тут правильно указали что Россиюшка автоматически сольется в экстазе с параллельной версией самой себя.

>>2790003
>так в мезоамерике не армия рубилась, а отряды авантюристов
Так многие из них бывшие солдаты. Тот же Диас например.
>>2790008
>Они у кучки авантюристов вроде Писарро и Кортеса соснули.
Ну а Монтехо соснул майанского хуйца на Юкатане, например.
Хотя вопрос и правда глупый

>>2790012
Так и у индейцев было государство, причём получше, чем у народностей Сибири. Вообще индейцы проиграли не из-за превосходящей военной мощи завоевателей, а из-за завезенных ими болезней и внутренней грызни.

>>2790279
>Вообще индейцы проиграли не из-за превосходящей военной мощи завоевателей
Сражения они проигрывали как раз из-за этого. У цивилизации Неолита нет никаких шансов против железных кирасиров.

>>2790285
По-пацански раз на раз, конечно, нету, но ведь у местных было подавляющее превосходство в численности. Захватывать огромные города без помощи местных племён Кортес бы не смог.

>>2790285
>>2790279
А есть какие-нибудь обширные исторические очерки на эту тему? Про авантюру Кортеса есть чего-то, а про индейские войны, войны казаков с чукчами? В современности это все выглядит не очень красиво и тема не поднимается, но вдруг есть чего?

>>2790279
Это была цивилизация деревянных дубин с вклееными обсидиановыми кромками в роли хай-тек оружия, и вьючных лам с пешими носильщиками в роли логистики, жертвоприношениями в роли молодежной политики и узелками на веревочках в роли письменности, даже Египет времён не объединенных верхнего и нижнего царств со своими бронзой, колесницами и администрированием выебет этих мартышек.

>>2790305
Кортес вообще на наглости выехал и собственной охуевшести. Заходил в город как гость и брал на обеде местного царька в плен, потом вообще казнил.

>>2790308
Не думаю, что колесницы в географии центральной Америки были бы хорошим выбором, лол.

>>2790179
> от ударов армат
> современная армия
Я сомневаюсь что десяток Т-14 способен переломить ход войны.

>>2790321
Войны не будет, а речь идёт про сравнение техники, и тут российская гораздо здоровее и адекватнее ретрофутуристического археотека из маняпланов позднего совка.

>>2790279
Блядь, у народностей Сибири были осколки Золотой Орды с уровнем цивилизации Средних веков и такие-то чукчи, которые даже ламеллярный доспех знали. Рили блядь, даже чукчи выглядят суровыми цивилизованными нагибаторами на фоне индейских цивилизаций.

>>2791714
Вообще, самые лютые типы были коряки, как я знаю. Бесконечно жестокий народ. Еще примечательно что во время завоевания сибири были штурмы ледяных крепостей, самые настоящие, строилась земляная насыпь на крутом обрыве и обливалась водой, получалась ледяная цитадель, на которую хер заберешься, а упадешь - так на камни.
Но разница с индейскими войнами была значительная, потому что местных жило в таких условиях на порядок меньше, когда во время завоевания Америки десятки тысяч погибли, при одной только битве на Литтл-бигхорн было 2 тысячи индейцев, для сибирских племен бой между двумя сотнями людей это было что-то уровня второй мировой войны.

>>2791714
Тем более что индейцы Аляски срались и ссались от чукчей. Не люди а звери!

>>2791723
Так то да.
Город - миллионник, когда в Европе был разве что Лондон таких масштабов, канализация, гидропоника, ребята неолит явно превзошли.

>>2791731
>ребята неолит явно превзошли
Вряд ли. Орудия остались каменными. Тут сказались продвинутые сельхоз-технологии, позволившие оплачивать «банкет».

>>2791734
Но золото обрабатывать умели.
И письменность была, что уже за рамки понятия неолита выходит.

Не знаю, умели ли они в медь, в центральной Америке вообще были народы, знавшие медь, использовавшие для украшений ее.
Вот бронзу точно никто не выплавлял.

>>2791738
Золото использовалось лишь для декоративных целей. Даже как деньги оно не использовалось.

>>2791738
>Но золото обрабатывать умели.
Температура плавления золота и меди одинакова, стало быть у индейцев был потенциал перехода к энеолиту. Хотя они даже колеса не использовали. Всё на горбу таскали. Как они вообще жили…

>>2791757
Ну это тут вообще при чем. Декоративно, но понимание плавления металла было.

>>2791762
Да, я вот к тому и клоню, предпосылки были. Насчет колеса и горба, они знали колесо, точнее вал, они использовали вал-каток для разравнивания почвы на балконах для засевов, а жили так потому что география проживания не способствовала появлению транспорта, сам посуди, ебанные горы и непроходимые джунгли, телеге негде проехать, лама не везде пройдет.

А, еще игрушки на колесиках были у детей.

>>2790285
Ранний бронзовый век вобщет.

>>2791786
Они что, не строили дороги?

>>2791859
>Ранний бронзовый век вобщет.
У них не было бронзы. Даже меди не было.

>>2791786
>ебанные горы и непроходимые джунгли
В центральной мексике-то?

>>2791898
Вод медь у некоторых была.

>>2791900
Ну такое, я про ацтеков просто загнался.

>>2791948
Но опять же, в качестве украшений.

>>2791948
>Вод медь у некоторых была.
А инструментов и оружия не было.

>>2792085

Прогнозировать дальнейшее развитие событий сложно. Тут нужно понимание того, в чем были проблемы РККА того времени. Это - отсутствие необходимого уровня автомобилезации, радиофикации и, как следствие из этого, разведки.

Без этих вещей проводить сколько-нибудь успешные наступательные действия, тем более против такого противника бессмысленно. Остановят, отсекут, заварят в котле и всё.

К 1944 году США по Ленд-Лизу поставили сотни тысяч грузовых автомобилей, в т.ч. и студебеккеры повышенной проходимости, с помощью которых и стала возможной наступательная операция 1944 года.

А без этого: танки едут сами (причем легкие быстрее тяжелых, тяжелые ломают дороги и мосты), пехота идёт пешком, артиллерия на конной упряжи или буксируется автомобилями/гусеничными тягачами. В итоге - "караван движется со скоростью самого медленного верблюда".

Дайте прогноз по двум битвам.
Кто кого государство в границах Краснодарского края и государство в границах Ростовской области.

Аналогичная ситуация Волгоград против Саратова.

Не понимаю баттхерта в отношении каких-то туземцев, ну замочили - обоссали десяток тысяч индейцев в америке, чукч в сибири, тоже мне горе в масштабах человечества, охуеть просто.

>>2792376
Никаких - ЮО это грыжа через кавказ. Вполне полезная для зоонаблюдения, но горы куда надёжней.

Если осетины захотят оттуда съебаться (что вряд-ли) с удовольствием поможем.


Другое дело - Абхазия с побережьем.

>>2792402
>Если осетины захотят оттуда съебаться (что вряд-ли) с удовольствием поможем.
Да их там всего 50к. Не проблема расселить в России.

>>2792376
Грызуны захватывают Осетию, в Москве собирается майдан одновременно из хачей и нациков.

>>2792376
Тот же вопрос про Осетию и Абхазию

>>2793108
Гарантия, что Грузия не вступит в НАТО.

>>2792232
Что то у тебя аргументы кончились. Впрочем это неудивительно с современным образованием.
>Господи, что же за говно у тебя в голове?
Это называется - знания. Хотя для тебя знания это зло, лучше жить в манямирке.
>>2792234
Природа.
Кстати у индейцев в Америке землю выкупали и с ними действительно торговали (даже оружием).
А у нас аборигенов использовали для добычи пушнины.
>>2792352
Индейцы в Америке живут лучше тебя в РФ. У них есть доходный бизнес, компенсации, всевозможные льготы и донаты. К тому же их число постоянно растет и уже стало больше чем было до прихода европейцев.

(Автор этого поста был забанен. Помянем.)

>>2793165
В пушниновых шахтах? Или выгуливали с ошейником?

>>2793108
Там ничего интересного, но как стратегическая территория подходит. Если этот отрехок оказывается у России, Америка может направлять "гуманитарную помощь" и прочие плюшки в Закавказье только через Турцию, с которой договоры будут обходиться дороже, чем с грызунами.

Что-то из серии "мелочь, а приятно."

>>2793275
А нет, прошу извинить, в глаза ебусь - Абхазия ведь не всё черноморское побережье Грузии.

>>2793165
> все его аргументы, от аппеляции к авторитетам до 2000 несуществующих индейцев, разбились о стену реальности
> у тебя аргументы кончились
Лолбля.
> (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Спасибо, Абу! Ибо тема для гитлерача в лучшем случае.

>>2793293
Мои аргументы основываются на исторических источниках и авторитетных исторических трудах. Твои аргументы на чем основываются? На горении жопы?
>разбились о стену реальности
Разве что о стену истошных визгов - ВРЕТИИ НИВИРЮЮ!!11
>Спасибо, Абу! Ибо тема для гитлерача в лучшем случае
Обосрался - МАЧАА ПОМАХИИИ!!11

>>2793275
>В пушниновых шахтах? Или выгуливали с ошейником?
Долбоеб, гугли что такое ясак.

>>2792085
>>2792087
Такой вопрос: осознание СССР потенциала реактивной артиллерии, ВПК по большей части работает на нее, масс продакшен катюш к 1940 году. Авиация, танки, индивидуальное оружие на том же уровне. Прогноз?

>>2794416
Реактивную артиллерию захватывают прямо в боксах на границе, авиацию расстреливают точно так же на аэродромах, танки на уровне ломаются и встают без топлива из-за бардака при бесконечных переформированиях начала 40-ых.

Нихуя не изменится короч

Бриташка+США против остальной Европы (можно с Украиной). РФ и Китай не вмешиваются, нюки не используются.

Ну-ка.
Британская империя против муррики в интербеллум при условии полного похуизма европы.

>>2794471
Патовая ситуация. Флоты либо не будут друг с другом проводить крупные сражения помятуя о Ютланде, либо проведут и обескровят друг друга. США захватит Канаду и на этом война зайдет в тупик ибо ни одна из сторон ничего толком сделать больше не сможет.

>>2793887
Ты хоть понял, на что ответил? Отношение к сибирякам и к коренным эжноамериканцам со стороны захватчиков разнилось.

>>2794505
А если добавить условие реанимации англо-японского договора 1902 года? Вашингтонские договоры при таком раскладе идут по пизде ведь.

>>2794526
Не надо тыкать палочкой шизика.

>>2794544
Это уже поинтереснее, пока армия США пытается наступать в Канаде, флот мечется по двум океанам, пытаясь все прикрыть. Вангую генеральное морское сражение где-то поблизости от Филиппин.

>>2794471
План Ред гугли

>>2794526
Ты хоть понял что спросил, долбоеб? Учись выражать свои мысли.

>>2795885
> очевидно, что Китай
Ничего не очевидно. Если война будет горная, решать будет не ВПК и бабло, а качество бойцов, разведка, душок и мобресурс. В итоге ни одна из сторон не добьется решающего преимущества и горы будут бессмысленно залиты кровью.

>>2795975
На самом деле не так. Будет решать авиация и у кого будет господство.

>>2796002
>авиация в горах, тем более в ТАКИХ горах

ну-ну

>>2796014
Именно. Какие принципиальные сложности? Вот идёт пехота, натыкается на укрепленный пункт, вызывает, авиацию, та скидывает кабы, пехота идёт дальше.

>>2795975
>>душок
Вонючка

>>2796029
Погода, например.

>>2796038
Как там в 50-х? Авиация нынче всепогодная, ей только координаты в жпс байду дай

>>2796054
Можно подумать, массовая авиация у них далеко после 50-ых продвинулась оол

>>2796059
Можно подумать что ты дебил, тащемта. У обоих сторон есть сушки и МиГи

>>2796067
Каких лет лол?

>>2796083
Которые могут в ВТО. Су-30МКИ например

>>2796088
Думаю, тут имелось в виду, что у того же Китая потешного хлама уровня миг-21 и их местных копий больше, чем современных литаков

>>2796712
вообще то нет, свои аналги миг-19 они списали уже давно, а то что летает сейчас миг-21 имеет разве что в дальних предках.

>>2796728
>Q-5C/D/E
Штурмовик китайской разработки, дальнейшее развитие истребителя Shenyang J-6 (лицензионной копии МиГ-19), снят с производства в 2012, находится на вооружении
Я про миг-19 ничего не говорил

>миг-21
А чем j-7 лучше миг-21, пусть даже и модернизированного? Их там 500 с лишним штук

Был еще лулз с местными двигунами для J-11(местных копий Су-27) с таким охуенным ресурсом, что они туда наш АЛ-31 ставили. А еще у них основа стратегической авиации-Ту-16.

>>2796029
Авиация в данном случае может помочь либо сбросом аналогов АВБПМ или MOAB по ущельям и пещерам, либо десантными операциями, как в Афгане при советах, либо точечными спецоперациями, как в Афгане при США. Во всех остальных случаях с учетом мобилизационного ресурса обеих стран это будет пустая трата боеприпасов и потери самолетов. Доля современных самолетов что у Китая, что у Индии так себе. Особенно будет прикольно смотреть на борьбу Су-30 против Су-30 - вот тут-то в чистом виде будет решать планирование, выучка и подготовка.

>>2797511
> Особенно будет прикольно смотреть на борьбу Су-30 против Су-30 - вот тут-то в чистом виде будет решать планирование, выучка и подготовка.
Кажется у них разное брэо

>>2797620
Двачую

Итак, Ассадушка уже почти порешил игиловцев в Сирии.
Предположим, что Израиль под предлогов сдерживания Ирана вводит войска и пытается бомбить нашу базу.
Контингент РФ в Сирии с возможными (ли?) подкреплениями против армии вторжения Израиля.

>>2797734
Чушь какая-то.

>>2797741
Уже бомбили заводы Ирана в Сирии. Вангую, что с позволения Путина.

>>2797796
Три дня.

>>2790306
>войны казаков с чукчами
ты не поверишь, но книга со смешным (лично для меня) названием "Военное дело чукчей"
там как раз про стычки чукчей и казаков.

>>2797796
Ни за сколько. Будут бомбить несколько лет, высадки спецназа будут вырехаться. Когда попробуют прислать морпехов - соснут на подъезде.
Максимум - примерно как с РФ будет.

>>2797796
За два часа одним MAGTF!
>>2797734
Евреям такой вариант развития событий нахуй не нужен. Но, конечно, базу они раскатают, если до этого дойдет, силы там несравнимы.

>>2797815
Ну-ну, только не будет таких проебов в планировании как у РФ, качество солдат и боевое сглаживание на высоте (это вам не сборная солянка из всех уголков России), да и оружие жулики всех мастей от рядовых до генералов не будут продавать.
Я уж молчу про качество и техсостояние матчасти.

>>2797830
> слаживание
Фикс

>>2796754
>А еще у них основа стратегической авиации-Ту-16
1) Самое то для Тибета. Когда в Афгане у шурави заканчивалось терпение, они вызавали на укрепрайон барсуков с ФАБ-9000. 2) А чо там у индусов вместо стратегической авиации?

>>2797742
Но нашу-то базу он бомбить не позволит.
>>2797734
База защищается ПВО и авиацией в пределах сил и средств. Ввод будет со стороны Голан, нашим сухопутным войскам там делать нечего, и слишком мало их. Асаду пизда. Некоторое количество самолетов с обеих сторон потеряно, но преимущество первого удара у Израиля, значит у них будет потерь меньше. Дальше будет дипломатия, большой войнушки не будет.

>>2797734
Астрологи объявили неделю еврейских атак на Хмейним.
Количество еврейских самолётов уменьшается вдвое.

А потом вжухх - и Израиль забросали крылатыми ракетами со стратегов и кораблей (с каких достают).
Конец.

>>2789745
Проблема ещё в том, что щас чечнцы и прочие чуркобесы имеют диаспоры в крупных городах Росии.

>>2797830
Да, как уже который год демонстрируется в Афганистане. А до того можно было увидеть, например, в Фаллудже. А уж в Могадишо какое слаживание показали, ммммм залюбуешься.

>>2792376
> осетин переселяют в Россию
1) Нахуя?
2) На какие шиши?

Ичкерские боевики против сербской армии 92-95гг со всякими Арканами, Маузерами и прочими Медичами.

>>2801758
Если без поддержки НАТО - то соснут как АОК и побегут визжать про геноцид. Обе войны, что первая чеченская, что в Косово, были проиграны по сути политиками, но это уже тема для пораши.

>>2801758
Смотря на чьем поле... И каков процент мирняка необходимо сохранить в качестве генофонда.

>>2811889
В чем же сила сербов?

США вторгаются в КНДР. При этом, США не используют ядерное оружие, пока корейцы сами не запустят ракеты.
Сколько часов жить Киму?

>>2812674
много лет. потому что сеул горит и орды ЮКошек штурмуют америкошек дабы те упиздовали нахуй. Шутка.

По настоящему - до конца войны как кадафыч иил садамка.

>>2812674
> США вторгаются в КНДР
Уже было в 1950 году, закончилось отсосом СШАшки.
Только тогда в сшашаке была огромная армия практически военного времени, авиация закрывала небо, десятки авианосцев, линкоры, а корейцы были с берданками и голой жопой.

> не используют ядерное оружие
А что они могут использовать? Стратегическое оружие не предлагать, расходовать невозобновимый ресурс глупо.
Остаются свободнопадающие бомбы b61 как у дидов, ну хуй знает, это ещё долететь надо.

>>2812647

В регулярной армии.

>>2812760
> Уже было в 1950 году, закончилось отсосом СШАшки.
Так лучшие корейцы тоже не достигли целей. Так что тут взаимный отсос.
> Только тогда в сшашаке была огромная армия практически военного времени, авиация закрывала небо, десятки авианосцев, линкоры, а корейцы были с берданками и голой жопой.
Не пизди, техника и боеприпасы из СССР и Китая шли эшелонами, не говоря уж о лисицынах. Голая жопа у него.
> Остаются свободнопадающие бомбы b61 как у дидов, ну хуй знает, это ещё долететь надо.
Ты состав ВВС и ПВО СК видел?

>>2812777
Поддержка третьих стран это отдельный вопрос, здесь важна разница между военными потенциалами стран тогда и сейчас.
Тогда это колониальная жопа мира четвёртого сорта типа современной Сомали (где сшашка тоже успела пососать ну да ладно), сейчас это одна из сильнейших сухопутных армий мира в своём укрепрайоне.
> Ты состав ВВС и ПВО СК видел?
Даже в условной ситуации "господства в воздухе" велика вероятность что подготовку к доставке бомбуэ вскроют кому положено и она не долетит. Зассут "неопознанных истребителей" с угловой.

>>2812760
А разве нет тактических боеголовок у ракет малой дальности для уничтожения всяких бункеров со всеми обитателями?

>>2812810
ну, на счет сильнейшей сухопутной армии хз, ближайшие соседи Россия и китай, какбе сильнейшие сухопутные армии мира, да и юк явно не натоподсос уровня европидоров, войска тоже имеет.

>>2811889
>Если без поддержки НАТО
А поддержат ли ил Хезболла, например? Боснийцев же поддержала.

>>2812810
> Даже в условной ситуации "господства в воздухе" велика вероятность что подготовку к доставке бомбуэ вскроют кому положено и она не долетит. Зассут "неопознанных истребителей" с угловой.
Каких истребителей, хосспаде? Дюжина древних миг-29? Еще хуй знает в каком они там состоянии, не говоря о том что даже сраные Ф-16 порвут их на клочки с минимальными потерями.

Армия современного Израиля без яой против третьего рейха обр. 1943 г. без союзников. При условии, что последний не ведёт войну ни с кем.

>>2814438
Эт как? С винтовкой против Галила, на мессере 262 против Ф-15? ПТРК, ВТО как против этого устоять?
или они ночью нападут, и к обеду заборют всю территорию

>>2814438
А где именно?
У Рейха банально больше людей и техники.

>>2814661
На море.

>>2814956
инбифо линкороебы соснут

>>2814957
Вообще-то, да. У Израиля есть флот и есть ПКР. Кригсмарине расстреляют как мишени.

>>2815224
Израильские гомопитарды лишь краску попортят. Нет у них тяжёлых ПКР.

>>2815224
Я хоть и на чисто генетическом уровне ненавижу линкородебила, но что-то мне кажется в противостоянии гарпуна и бронепояса, гарпун соснёт тунца.

>>2815333
В принципе, израильтяне могут затащить подлодками, древние ГАС немцев их не засекут.

>>2815341
Просто заминируют все входы и выходы из всех портов. Слишком высоко численное преимущество.

>>2815229
Зато есть бронебойные бомбы, накидают сверху GBU-27

>>2814956
Если ВВС Израиля в игре то банально кабами закидают, плюс пкр хотя потешный гарпун против линкора это то еще удовольствие но опять же можно же по надстроечкам пулять, в любом случаи немцам не до атак на евреев будет, а борьбой за живучесть кораблей, если на земле то тут тоже мало шансов, колоссальная разница в техническом оснащении армий, штабы, узлы связи, скопления бронетехники будут накрываться кабами, отрк, плюс птрк, меркавы и прочее.

>>2815333
Древняя КСЩ проделала ударом в броне отверстие площадью в 55 кв. м.

>>2815333
Все линкородебилы считают, что линкор весь покрыт поясом, в то время как площадь бронирования на самом деле крохотная. Весь остальной корабль превращается в горящий металлолом.

>>2815467
Щука то три тонны весит, кек.

>>2815467
> в броне
В трехдюймовой?

>>2816140
>трехдюймовой
Это уровень борта танка, если что.

>>2816147
При чем тут танки?

>>2816140
280-мм у сталинграда.

Как пробить броню?

Разберем для начала – так ли уж слабы в вопросе пробития брони обычные противокорабельные ракеты?

Возьмем для примера старый добрый BGM-109 “Томагавк”, вернее, его противокорабельную модификацию BGM-109B TASM. Эта ракета снаряжалась полубронебойной боевой частью (заимствованной от авиационной ракеты AGM-12С “Bullpup”), весом в 450 килограмм. Иначе говоря, вес, вполне сопоставимый с весом снаряда линкора.



Ракета поражает корабль противника, двигаясь на скорости в 900 км/ч, или порядка 250 метров в секунду. Не так уж много, казалось бы: снаряды линкоров даже на излете имели скорость порядка 300-450 м/c. Но тем не менее, отметим, что эти 450 кг на 250 метрах в секунду равноценны 14,1 мегаджоулям. Для простоты, мы учитываем энергию только боевой части (потому что при расчете энергии всей ракеты придется влезать в дебри пластической деформации ее корпуса при ударе, вычислять, сколько энергии расходуется на смятие корпуса и т.д.)

С чем это сравнить? Сопоставимую энергию (13,3 мегаджоуля) имел бронебойный снаряд американской 203-мм/55-калиберной пушки времен Второй Мировой. При весе 152 кг, и скорости порядка 418 метров в секунду, этот снаряд имел бронепробиваемость до 200 миллиметров вертикальной брони. Достаточно впечатляющее сравнение, согласитесь?

Согласно имеющимся данным, полубронебойная боевая часть TASM обладает бронепробиваемостью до 120 миллиметров, что вполне коррелирует с приведенными выше (согласен, несомненно упрощенными) аналогиями.

Но мы не учли одно важное преимущество ракеты. Ракета управляема. В то время как снаряд летит по баллистической траектории и ударяет в броню под полностью зависящим от исходных параметров выстрела углом, ракета в определенной степени контролирует свой угол удара.



Многие противокорабельные ракеты – в частности, тот же “Гарпун” – умеют делать вблизи цели “горку” и атаковать из пикирования. Обычно это делается для повышения точности при атаке небольших, низких целей (вроде катеров и всплывших субмарин), которые летящая горизонтально ракета рискует просто перескочить. Угол пикирования, как правило, ограничен 30-35 градусами, но нет никаких принципиальных проблем с тем, чтобы перевести ракету в почти вертикальное пикирование путем незначительной доработки программного обеспечения. Противобункерные модификации “Томагавка” и противоповерхностная версия “Гарпуна” (ракета SLAM) вполне успешно выполняют атаки из почти вертикального пикирования.

Это означает, что пытаясь защитить корабль броней, приходится исходить из принципа эквивалентной защиты с любого направления атаки. Иначе говоря, броневая палуба должна иметь ту же толщину, что и броневой пояс корабля – в противном случае, броневая защита просто не имеет никакого смысла. И это сразу создает целую серию проблем – площадь палубы, как правило, значительно больше площади надводного борта, и защита ее броней равной с поясом толщины выглядит… затруднительно по чисто весовым соображениям.

Ситуация выглядит еще более удручающей в контексте сверхзвуковых ракет. Вот, к примеру, результат попадания зенитной ракеты “Талос” (спроектированной в 1950-ых) в эскортный миноносец:

Ракета была оснащена инертной боевой частью, но чистая кинетика удара однотонной ракеты, пикирующей на скорости около километра в секунду, буквально сломала хребет кораблю. Фактически, это был эффект выстрела 406-мм орудия линкора в упор. Чистая энергия столкновения составила порядка 500 мегаджоулей – примерный эквивалент взрыва 100 килограмм тротила! – даже без учета недогоревшего топлива в баках ракеты.

В качестве более современного примера, возьмем хорошо известный П-270 “Москит”. Скорость этой ракеты достигает 2,5 МаХа (порядка 750 метров в секунду) при весе боевой части в 300 килограмм. Условно предположим, что эта боевая часть выполнена нами полностью идентичной бронебойному снаряду аналогичного веса (это не самое оптимальное решение, но допустимое). Отметим также, что применение современных методов и материалов – вроде титановых сплавов, обедненного урана и пластиковых взрывчатых веществ – позволяет существенно повысить возможности бронебойных боевых частей, по сравнению с историческими.

Что такое – 300 килограмм на скорости 750 м/с? Для простоты сравнения – это эквивалент выстрела прямой наводкой германской 280-мм/54,5-калиберной пушки SK C/34 (стоявшей на линкоре “Шарнхорст”). Согласно баллистическим таблицам, при таких параметрах бронепробиваемость снаряда превышала 500 миллиметров. Даже могучий “Ямато” не выдержал бы такого удара в свой главный броневой пояс – и, точно также как и в случае с “Томагавком”, ракете совершенно не обязательно атаковать корабль в пояс.

Также заметим, что в вопросе поражения брони мы совершенно не обязаны ограничиваться лишь старомодными решениями вроде бронебойных боевых частей. Давно – и хорошо – известны кумулятивные боеприпасы, способные эффективно пробивать броневые плиты значительной толщины.
В дискуссиях, против кумулятивных зарядов как противокорабельного вооружения обычно выдвигают то возражение, что кумулятивная струя быстро рассеивается и не пройдет сквозь верхние палубы корабля. Но зачем ограничиваться ТОЛЬКО старомодным кумулятивным эффектом?

Примером современного подхода к вопросу является, например, ракета TOW-2B, использующая два формируемых боеприпаса типа “ударное ядро”. Подобный боеприпас имеет значительно большую массу, чем обычная кумулятивная струя, и способен сохранять скорость порядка километров в секунду (за счет массы) на значительных дистанциях.



Возьмем для примера все тот же “Томагавк”. Длина его боевого отделения - в зависимости от модели от 1 и до 1,5 метров, при диаметре порядка 0,52 метра. Используя приведенную выше (на иллюстрации) схему расположения зарядов с ударным ядром перпендикулярно оси ракеты, мы спокойно можем расположить в корпусе ракеты 2-3 подобных заряда, в полметра диаметром каждый. Согласно приблизительной формуле, бронепробиваемость ударного ядра примерно равна 0,5-0,75 диаметра заряда, т.е. для наших полуметровых зарядов мы получим пробитие брони толщиной в 250-300 миллиметров. Ни один построенный линейный корабль не имел такой толщины броневой палубы.

Чтобы не ограничивать фугасный эффект, мы можем (благодарю за идею коллегу Tungsten'а!) использовать фугасную боевую часть, в поверхность которой внизу будет встроена (под углом к диаметральной плоскости ракеты) пара 0,3-0,35 м воронок, формирующих ударные ядра.

Если этот гипотетический “Томагавк” с двумя ударными боевыми частями влетит в надстройку корабля и сдетонирует над палубой, то он, во-первых, начисто разрушит собственно, надстройку, а во-вторых – посланные вниз ударные ядра прошьют корабль навылет в двух точках. Тонкие внешние палубы, попавшиеся на пути подушки и матрасы, и прочая мелочь их совершенно не остановят – масса и энергия ударных ядер слишком велика.

Еще одним возражением против кумулятивных боеприпасов на море является их слабое заброневое действие. И в определенной степени эта критика верна – ударное ядро поражает только то, что попадается на его пути, и если оно не попадет ни во что важное – то ущерб будет весьма невелик.

Но так ли уж много под броней просто пустого пространства? Нет. Броня, в конце концов, сделана, чтобы защищать что-то, находящееся под ней и достаточно важное; она слишком тяжела и дорога, чтобы устанавливать ее для защиты просто пустого пространства. То есть если мы попали в броню – с высокой степенью вероятности, под ней будет находиться что-то жизненно важное, что не слишком-то хорошо воспримет попадание ударного ядра. Точность же современных ракет – использующих оптико-электронные сенсорные матрицы, лидары или радары миллиметрового диапазона для построения модели цели – вполне позволяет им произвести подрыв с таким расчетом, чтобы максимально повысить вероятность поражения жизненно важных частей корабля.


Слева – изображение цели, заложенное в блоки наведения управляемой бомбы GBU-32B. Справа – изображение цели, снятое радаром ГСН этой бомбы.

Возможны и другие решения, использующие комбинации кумулятивных боевых частей и традиционных боеприпасов. Прекрасным примером являются фугасно-кумулятивные боевые части, вроде бетонобойной боеголовки BROACH, устанавливаемой на некоторых современных крылатых ракетах. Такая боеголовка сочетает кумулятивный заряд (впереди боевого отделения) и фугасный заряд позади. При контакте с преградой, первым подрывается кумулятивный заряд, и кумулятивная струя пробивает отверстие, проделывая брешь в преграде. Следом же за ней ударяет фугасная боеголовка, которая проламывает уже ослабленную преграду – пробитую кумулятивным зарядом – и детонирует внутри.

Весьма адлекватный пост из ЖЖ. Томагавки запросто пробивают любой линкор навылет. А Москиты и Граниты-тем более.

Маняфантазии в которых техника 21 века успешно поражает технику середины 20-го, как неожиданно. Это как джавелинами по Т-34 стрелять.
Сейчас методы защиты шагнули далеко вперёд и никто не стал бы защищать корабли обычной катанкой.

>>2816193
Во-первых не так уж далеко ушла защита, как хотелось бы. Габарит лобовой брони танков вырос в разы по сравнению с послевоенными поколениями без комбинахи. ДЗ и NERA ты на корабль не поставишь. А сколько еботни будет с пакетами огромных линейных размеров и толщины? Как там отражающие листы размещать? Ну и стоимость этой хуйни будет просто заоблачной.

>>2816193
Правильно, корабли сейчас защищают КАЗ.. То есть, ПВО, которое более эффективно использует занимаемый вес,чем броня. И вобще почитай. нельзя забронировать весь корабль. нельзя забронировать радары. аракета ударит непременно в самое уязвимое. и потопит.

>>2816199
Только очень жаль потерять корабль от одной прорвавшейся ракеты. Броня даёт гарантию что корабль выдержит одно или несколько попаданий, пусть и с потерей боеспособности.

>>2816202
любой корабль будет потерян от первого же попадания.

>>2816209
Линкоры об этом не знали и успешно танковали десяток авиабомб и торпед.

>>2816215
Ну это игрушки на фоне даже москита, который может на двух махах ударитькуда хочет,даже в палубу.

>>2816218
Москит не может в "горку". Даже если мог бы то это даёт системам ПРО лишний шанс. Потому что ракета теряет скорость и перестаёт быть маловысотной целью.

>>2816223
>Москит не может в "горку".
Чуть чуть перепрограммировать же. Вон.как пишут.

>>2816225
Может и так. Но я бы не стал целиком полагаться на пкр
В конце концов можно запилить некий аналог КАЗ с кинетическими хит ту кил.

>>2816198
А в чем проблема с ДЗ, вообщем то. Вешаем в десятке метров от борта сеть, как у т90мс на башне, но вместо болтов заряды. Весит будет вменяемо, и ракету наебнет с гарантией. Только броня от осколков нужна.

>>2816229
Это называется ПРО корабля. Главная трудность, в отличие от КАЗ бронетехники - снаряд мало того что быстрый и тяжелый, так еще и управляемый. И незначительные отклонения от траектории будут скомпенсированы автоматикой. Нужно серьезное воздействие. Есть прохладная история, когда на перехват Москита(или Гранита, не помню уже) Миг-31 потратил 2 ракеты.

>>2817429
>Только броня от семитонного остова летящего на двух с половиной махах нужна.
починил

>>2817453
>2 ракеты
Так это нормально, ракеты парами пускают для надёжности в любом случае.

>>2817459
Не, там именно что первая ракета попала в цель, но не уничтожила ПКР. А это, все-таки дальние ракеты В-В, а не хуитки для БВБ!

>>2817454
Из 7 тонн большая часть это топливо, это раз. Гранит летит на полутора махах, это два. После детонации бч никакого остова не будет, это три. Итого ты трижды обосрался.

Из Афганистана через Таджикистан и Киргизию происходит прорыв крупных сил бабахов. Казахстан пытается остановить вторжение, но тонет под наплывом боевиков; муслимы прорываются в Сибирь через Омск и Оренбург.
Одновременно с этим происходит вторжение на Кавказ - Чечня пала, Дагестан еще держится, но на последнем дыхании.
Видя такой шанс, хохлы собираются с силами, и, захватив Донбасс, вторгаются на Юг России. 90 процентов казаков дезертируют, а оставшиеся вынуждены сражаться на два фронта. Короче, Юг - всё.
В это время отваливается Татарстан, правительство бежит из страны (Шойгу становится главкомом), а в Сибири поднимают голову нацисты, так долго мечтавшие об СНР. Ополченцы воюют против всех, включая бабахов, армию РФ и эспедиционный корпус НОАК, пришедший на выручку через Монголию.
Калининград блокируется прибалтами (вернее, их науськивает НАТО). После попытки прорыва и значительных потерь у эстонской армии, НАТО устраивает из города второй Дрезден, а КМП США отправляется на зачистку руин.
В это время, оккупированный Юг ВНЕЗАПНО начинает освобождаться грузинами, которые, рассчитывают, что смогут оттяпать Абхазию у России.

Как-то так. Рейт?

>>2797811
Автор чукчееб?

>>2823773
Сколько раз ты передернул, пока писал это?

>>2823773
Скажи сначала, откуда возьмутся орды бабахов в Афганистане или откуда они вторгнуться на Кавказ. Это тебе не орки из вахи, чтобы спорами размножаться.

>>2823773
>муслимы прорываются в Сибирь через Омск и Оренбург.
Там и остаются, кормить медведей в тайге.
Ну и конечно же как и у всех детей у тебя угрожаемый период проёбан.

>>2823773
Ебать у тебя фантазия.

>>2823849
Если в средневековую - то примут за демона и утыкают стрелами

>>2823855
Так он же в броне, да и укрыться в какой то крепости не проблема. Кидаешь пару гранат, всех оттуда выкуриваешь и держишь оборону.

Значит, подождут, пока сам не захочет вылезти

Хезболла против Израиля. Прямо сейчас. Мотивация- хз, предположим, что Насралла упоролся и решил попячить ненавистных ему евреев до самой Хайфы.
Сосад и Иран помогают поставками оружия, может быть парочкой "ихтамнетов" а кому охота получить в очередной раз пизды от Израиля

>>2823773
Долго терпел, но на грузинах проиграл окончательно и бесповоротно.

>>2823981
А у Хезболлы вообще есть наступательные возможности для открытой войны? Ракетками популять или на своей территории меркаву сжечь из застроечки - да. А наступать-то чем?
Короче, вангую РАЗГРОМ.

На дворе ноябрь 1940. Битва за Британию закончилась, Рейх потихоньку готовиться к Барбароссе. И тут СССР пропадает нахуй из реальности. Сможет ли в этих условиях Гитлер и прочая одолеть Британию и США?

>>2823773
Я так понимаю русские все это время прибывали в какой то другой реальности ?

>>2824232
Проиграет в битве экономик. Или СССР пропадает как государство вместе с людьми?

>>2824232
>Сможет ли в этих условиях Гитлер и прочая одолеть Британию и США?
Если остаётся земля со всеми ресурсами - то США начинает тундровую гонку за металл на севере СССР (чтобы японцы соснули), пока Гитлер вскрывает Бакинские хранилища нефти.
По итогу у кого логистика будет лучше - тот и победил. В общем-то Эйнштейн уже съебал в США и уже подозревает о создании ЯО немцами, так что к 1945 оно опять может появиться у США с понятным исходом для остальных.
Анального карнавала в Европе всё равно не избежать, так что Нормандию скорее всего пару раз "оприходуют" ядерками для обеспечения высадки, так как более-менее чистые бомбы уже к 1950-му были запилены, а уж для армейских нужд смогут что-нибудь эдакое и пораньше запилить.

>>2824519
В 1918 был серьёзный успех, но там уже стали прибывать американцы. Если бы не амы и не миллион солдат оставленных в России, то возможно немцы бы взяли Париж.

Начало 90х, на постсоветском пространстве стремительно развивается конфликт между Российской Федерацией и Украиной за полуостров Крым.

Попытки дипломатически решить конфликт не увенчались успехом, в дело вступает регулярная армия.

ВСУ образца 1991 года vs ВС РФ образца 1991, who would win?

Никаких ограничений на применение ОМП нет.

>>2824539
Получим гражданскую войну в/на Украине.

>>2824539

Тогда войны не было бы, т.к. люди в 1991 году по большей части просто охуели от развала СССР. Старшее поколение (кто заканчивал школу в 60х и пережил пик расцвета СССР) вообще не могло поверить в это.

>>2824539
слишком сфероваккумно, но в теории тогдашние укросилы сильнее российских в регионе, так что если игнорировать боевой дух и желание воевать у них вполне были бы шансы на успешное сухопутное вторжение в южно-центральную россию, пусть и ценой гибели только что отделившейся будущей руины под атомными ударами.

>>2824519
слишком сильное истощение, взятие парижа толком ничего бы не дало.

>>2824232
без людей эксплуатировать территории ссср будет сложновато, ресурсов будет конечно больше, да и не надо будет гансами ванек закидывать, больше на джонов останется, да и индустрию можно будет переориентировать на противостояние англии и ее колониям - без ссср вступление турции и прочих в войну на стороне оси очевидно, можно пытатся в коридоры до китая и индии, короче на евразии и африке гораздо комфортнее будет, а вот как до сша добираться хз, только ракетами, к 50ым

>>2824627
Речь не про взятие Парижа или выхода на определенный рубеж, а про нанесение противнику невосполнимого урона, после которого победа на Западном Фронте для союзников стала бы невозможной из-за исчерпание сил и средств.

>>2824633
у союзников их сильно больше, и вообще изза колоний, и с вступлением сша, плюс к 17 всякие подсосы со всего мира подтянулись, видя что гермашке пизда, германо австрийский союз истощен, болгария и турция вообще только обременяют своим неспособием, криптопрокладочки типа швеции зарабатывавшие на перепродаже ресов под соусом нейтралитета как раз отьезжают, все очень плохо

PUMP

Раз уж попросили на выход из отдельного треда, предлагаю обсудить это здесь.
Итак, смертельная битва: испанские гомогвардейцы и гомосолдаты против каталонских радикалов и местных ментов

>>2824236
Да. И когда орды муслимов с одной стороны, а НАТА с другой уже подступают к Москве, тут внезапно открываются порталы из этой реальности в нашу и возвращаются орды русских в силовой броне, верхом на медведях-киборгах, и начинают уничтожать вражин световыми шашками и плазменными АК-1012. Возглавляет атаку гигантский человекоподобный боевой робот с лицом Путина.
понимаю, что бред, но исходная версия >>2823773 располагает

>>2829217
старая традиция взаимоотношений с басками и прочими нацменьшинствами, но затяжной экономический кризис и всякие подначивания извне, скорее всего каталонцы будут выжидать, им есть что терять - самый развитый и обеспеченный регион, атк что все просрать как хохлы не рискнут
вывод - тематика пораши.

>>2829217
Ну так не интересно, если и фантазировать вооружённый конфликт, то Испания против Каталонии и вписавшуюся за последних Франции. Вот тут имеется простор.

>>2829295
врядли франция хочет кормить еще и каталонцев. ей своих алжирцев хватает.

>>2829299
Каталонцы и так богатые.

>>2829299
>врядли франция хочет кормить
Мудила, базар про маняконфликт, про кормление сладким хлебом пиздуй кукарекать на порашу.
> ей своих алжирцев хватает.
Долбоёб пробитый, Франция давным давно положила хуй на Алжир и никаких дел с ним не имеет.

>>2829294
Ну почему сразу параша. Подавление массовых беспорядков и сепаратистов в зародыше-чем тебе не нравится

Амеры умудряются влезть в афган вместо ссСРА в 1979.Ход войны,перспективы,вся хуйня.

>>2829723
>Амеры умудряются влезть в афган вместо ссСРА в 1979.

Сразу после Вьетнама в Афган?

>Ход войны,перспективы,вся хуйня.

Второй Вьетнам, что тут размышлять. Если не уйдут к моменту развала СССР, то либо делят пополам, либо забирают весь.

>>2789915
>Что будет дальше?
Звонят в Кремль, говорят: "Дайте нам 50-60 ТОСов, можете присылать хоть с охраной и экипажами, если боитесь что спиздим секреты. Все затраты за наш счёт."
Присылают эту огонь-дивизию на баржах и хуячат НУРСами в закат как в копеечку, зачищая берег и любые более-менее крупные оборонительные структуры, потому что что-нибудь сложнее бункера-колпака вечнососущая иракская компания осилить не может.
Потом звонят в Израиль и просят прислать им установки РЭБ для танков, можно и с танками, мы оплатим. На саддамкины аэродромы совершают воздушный десант с планеров, запускаемых за пределами Сферы.
Разведка проводится с аэростатов.
Саддам снова сосёт хуй.

>>2829731
> Второй Вьетнам
> к моменту развала СССР
Ох_ю.жпг

В таком случае скорее американские пацифисты им майдан устроят, и СССР дважды подумает чтобы перестройку на западный манер проводить.
>>2829723
А по существу - ну вон как современная американская армия в Афгане воююет. Всё то же самое, что в случае ввода советских войск, минус вложения в местную инфраструктуру и промышленность, и плюс активная поддержка коммунистичских партизан и просоветских племен, например узбеков, со стороны СССР. То есть если за талибов ещё не так сильно народ топит, то в этом случае против американцев будет всё население, и почти регулярные части с учетом ошибок вьетконговцев. Штурм Кабула в 1992 и победа ДРА.

>>282973>>2829723
Ну раз у нас сдеся манявар,то можно представить что вьетнама у них не было.
Нет я все конечно понимаю,но все же интересно пообщатся с интересующимися людями.Ну там какая экипа у них была бы,тактика.

>>2829295
Одним 2REP-ом за два часа Барселону возьмут

>>2829799
Не соглашусь.Во первых какие нах пацифисты.Эт жеж 80е йоба-Рэйган,боевички типа Рэмбы Командо и подЪем америкосовского уря поцреотизма.
Во вторых ща бороды в афгане уже не те,
Массуд сдох,остальные их лидеры под амеров легли,плюс Совок их тоже поутюжил нехило,плюс гражданская война в середине 90х.
А в 50-60х у них был бум рождаемости так шо в 1979_1989 там было куда больше кандидатов в бабахи.

>>2829799
>> Второй Вьетнам
>> к моменту развала СССР
>Ох_ю.жпг

Вьетнам в 1975 закончился, Афган в 1979 начался, в 1989 закончился, в 1991 развалился СССР (де-юре, а де-факто как раз где-то в 1989).

Американцы во Вьетнаме были с 1965 по 1973, т.е. 7 лет.

Вот и считай.

>>2829799
>просоветских племен, например узбеков
Ты дурак?

>>2830172
>>просоветских племен, например узбеков
>Ты дурак?

Он думает, что это советские узбеки (из СССР), которые по каким-то причинам проживают на территории Афганистана, но очень хотят ввести там советский образ жизни.

Хотя, на самом деле, было с точностью до наоборот, в Афганистане жили (во время Афганской войны по кр.мере) еще басмачи (и их потомки), бежавшие от советской власти в 1920х годах и мечтавшие, что "скоро настанет день, когда они смогут програть советы и вернуться обратно".

Почему ссаные бритухИ сдали Гонконг без боя и врали о невозможности его обороны? Что мешало им угрожать превентивным ядерным ударом по городам КНР в случае любых силовых действий против Гонконга со стороны маоистов? В 1997 КНР с земле до Британии не доставал, а РПКСН и современной стратегической авиации у них не было. А Британия в свою очередь могла подогнать 4 РПКСН куда-нибудь в Индийский океан и расхуячить крупные города и базы маоистов в КНР. Не говоря об авиации которая могла также работать тактическими ядерными боеприпасами по косорылым.

>>2830038
>>2830275
>>2830304
>>2830317
>>2830339
>>2830412
Товарищи, тут хоть и маняконфликтов тред, но политические причины развала СССР лучше обсудить в /ussr/ или на пораше. С военной же точки зрения, куда более сильные националистические майданы тибетцев и уйгуров в Китае разогнали саперными лопатками и ничего, живут как-то.
>>2830348
Ты ещё спроси зачем Индии независимость дали. Хотя конфликт интересный, надо в британскомВПК спросить, что у них там с Фолклендов к 1997 оставалось.
> Что мешало им угрожать превентивным ядерным ударом по городам КНР в случае любых силовых действий против Гонконга со стороны маоистов?
Видеорилейтед.
https://www.youtube.com/watch?v=cxbFk4viTSQ

>>2789744 (OP)
Третий Рейх образца 1941-го года против Третьего Рейха образца 1941-го года.

>>2831353
> StG-44
> винтовка
Срочно ёбните палкой этого американца. Немедленно.

>>2831368
> пук
Че сказать хотел?

>>2831368
>sturmgewehr
>gewehr
>штурмовая винтовка
Проблемы?

Дано: 100 (сотня) подготовленных ребят с пика 1 и 2.
Подготовленны долго в броньбке такой титановой бегать, и надрочены хорошо стрелять из пистолетов, и пп.
Высаживаются внезапно в Лондоне 1680тых и начинают стрелять всех кто: а) одет в форму английских войк, полиции - госслужащий в общем.
б) дерзкий очень, нападает на этих Десантников

Английские солдаты вооружены с пика 3.

Вопрос. Сколько эта упоротая сотня продержится против всего Лондона "и всей королевской рати"?
При условии что боекомплект, и наркотики, им сбрасывает дирижабль, на обозначенные ими условленными сигналами респавны.
Однако с топографией Лондона Нападающие не знакомы, языка почти не знают.
А цель у них проста как кирпич, стрелять английских солдат пока самого не убьют.

>>2831464
Тебе в бредач

>>2791786
>лама не везде пройдет
Нет лошадок, но есть олени и лоси - на, одамашнивай, катайся блжад. Нет не хочу.. хочу чтобы меня рабы на паланкине пешком таскали. а у кого нет рабов тот лох

>>2795885
>Так кто-кому даст пососать?
Это будет бесконечная война макак.
Китай не умеет в войну, Индия не умеет вообще ни во что.

>>2831464
Вышколенные королевские солдаты перестреляют слаженными залпами диких безумцев разодетых в бронированный панцирь - их головы прикрытые костяными масками и деревянными шлемами (странная кость и дерево темного цвета) не защищают от пуль мушкета, а от попаданий мощных крупнокалиберных пуль мушкетов в тела прикрытые панцирями, безумцы падают от боли - панцири не пробивают, но не защищают от ударов пуль.

>>2831520
>Титановая пластинчатая броня.
>мушкетные пули
Oh you

>>2831475
Олени и лоси хуевые тягловые животные. Это, по сути, тощие коровы.

>>2831520
Еще один дегенерат, не способный осознать, что заброневое действие пули регламентируется стандартами на бронезащиту.

>>2831599
Раскормить и селекционировать. На волах и буйволах, которые те же коровы, замечательно пахали и возили грузы

>>2831520
>Вышколенные королевские солдаты перестреляют слаженными залпами диких безумцев разодетых в бронированный панцирь
Двачую этого неадеквата!

>>2831599
На северах же гоняют на оленях и норм

>>2831926
Волы и коровы - это сильно разные животины.

>>2824624
у укропов тоже яо было, а у рф чечня под боком

>>2830348
а) Срок аренды на Новые территории кончался в 1997 году, собственно на остров Гонконг права Британии были бессрочные, но если бы у англичан остался только сам остров, за километровым проливом от которого оказался бы враждебный Китай, это была бы пизда всей экономике владения.
б) Британские банки по-прежнему сохраняют огромное влияние в ГК, вплоть до того, что британский HSBC эмитирует один из номиналов гонконгских долларов. Так что, по сути, британцы не так-то много и потеряли.

>>2832231
>у укропов тоже яо было
Только применять они его не могли, ну кроме тяо по очевидным причинам.

>>2832044
Верхом почти не гоняют, и уж точно не пашут на них.

>>2832393
>>2832231
Они и ТЯО не могли применять (я не уверен, кстати, что у них оно было вообще). В любом случае, ЯО же контролировалось частями, отвечавшими Москве, разве нет?

>>2832497
Формально (в том смысле что административно) 43 ра подчинялась Киеву, но все боевое управление было замкнуто на ЦКП РВСН. От ЦКП их отключили уже только когда слили топливо, вынули боеголовки и сами ракеты, ну в середине 90х где-то.

>>2832497
>я не уверен, кстати, что у них оно было вообще
Кстати не было, если верить одному деду, в 87-90 из кировограда-25 подчистую все тактическое выгребли.

>>2829723
В продолжение этой темы.Вместо СССра в афган в 1979 вторгается Китай.Давайте обсудим это.

>>2836359
Мушкетная пуля - сфериский кусок свинца, если не олова.

>>2834591

Что там обсуждать? Всё то же самое и будет, ну, может китайцы больше своих потеряют (у них как авария на шахте, так сразу сотни погибших), но и духов больше положат, за счет похуизма на мнение капиталистической прессы.

>>2831520
сложно судить, но в ролике какая-то фантазия, такая броня даже из карбида титана не особо удержит что, к тому же эти титановые йоба сплавы очень быстро устают, даже если первую мушкетную пулю оно и удержит - но изза малой площади пластинки носитель получит некислый такой пинок - то следующие ее скорее всего раздробят.

>>2834591
по логистике не вытягивает, так что не вторгается, пока не построит дорогу к границе и не заведет мощную ТА

>>2831520
>перестреляют слаженными залпами
интересно, как повлияет различие в тактике на ход этого боя.

>>2836810
>Современная пуля - цилиндрический кусочек свинца в медной оболочке.

Охотничья, если только

>>2836810
>Современная пуля - цилиндрический кусочек свинца в медной оболочке. И?
Ты нам из 19го века пишешь?
>Собственно что лучше пенетрирует "шило или кувалда" и так очевиден, вопрос в том что будет с паштетом внутри консервы после нескольких ударов кувалдой.
Кувалда перезаряжается дольше чем АК отстреливает два магазина.

>>2789745
Сумеем. После Сердюкова в российской армии немного подсократили ебланство, хотя восстанавливать похеренное придётся долго и старательно. До сих пор не понимаю, нахуя нужно было вместо дивизионной системы делать в стране бригадную, если она в наших условиях вообще нихера не приживалась.

>>2836961
>До сих пор не понимаю, нахуя нужно было вместо дивизионной системы делать в стране бригадную, если она в наших условиях вообще нихера не приживалась.
Прекрасно приживалась. Всё равно солдат хватает только на бригаду, потому что из десятков дивизий только 5 были по полному штату в 2008 (3 мсд, 2 гв. мсд, 4 гв. тд, 19 мсд, 42 гв. мсд). Лишних офицеров из кадрированных соединений повыкидывали и норм. В нынешних низкоинтенсивных войнах с РЭБ, ВТО, ВВС бригада удобней и практичней. На Западе правда сохранился дивизионный уровень, но в наших условиях его функции берёт на себя армейский.

>>2834591
Не самым удачным решением им было бы туда вторгаться - армии нужно завлекать население, при этом вряд ли китайская сторона могла бы учитывать все те факты, на которых подрывался СССР во время войны в афгане. Рельеф местности, ислам головного мозга у моджахедов и массовое партизанство, да и у китайцев диалектов до пизды, чтобы получать команды от вышестоящего начальства, ещё и различия в культуре снова бы взращивали в аулах озлобленное быдло, которое советских солдат впоследствии и выпиливало.

>>2837014
> у китайцев диалектов до пизды
там все понимают путунхуа.

>>2836992
>бригада удобней и практичней
На малом/изолированном твд в составе корпусной группировки, либо как личный резерв ком. округа, да. Бригада армейского подчинения это говно ссаное с раздутыми тылами без возможности усиления и резервов со стороны верхних штабов.

>>2836846
Так различий нет. Есть особенности тактики.
>>2836939
>Ты нам из 19го века пишешь?
Прикинь по сути нихуя не изменилось.
>Кувалда перезаряжается дольше чем АК отстреливает два магазина.
А 1000 кувалд стреляют как десяток пулеметов. Так что еще под вопросом кто кого подавит.

>>2836992
>Лишних офицеров из кадрированных соединений повыкидывали и норм
В результате этого в том же Приморском крае сократили личный состав, сократили несколько гарнизонов и оставили пустовать достаточное количество частей, хотя рядом Китай. Восточному военному округу не особо это на пользу пошло, потому что он весь был сокращён вследствие перехода на бригадную систему. 92 ортбр осн в Приморье не очень много от таких изменений пользы имеет, потому что личный состав реально стал меньше, хотя там место такое, что лучше бы ничего сокращали.

>>2837022
>с раздутыми тылами
рембат + бмо? Что там раздутого? Везде так. По численности отбр 2200, а омсбр 3500. То есть в пределах мировой практики и даже ниже + 2 гадн, что даёт превосходство в арте.

>без возможности усиления
А зачем? Наламанш собрался? Нам бы имеющийся 1 млн ВС укомплектоватьиз которых наземных частей 400к с обронами, при том, что бригада у нас куда жиже западной по л/с.

>>2837062
>Наламанш собрался?
Может и на ламанш. Тебя ебет, что-ли? Ситуация в любой момент может обернутся так, что охуеть.

>>2837072
>Ситуация в любой момент может обернутся так, что охуеть.
Ну раз оно так: начинай рожать призывников и работать как папа карло, чтобы профинансировать полсотни дивизий.

>>2837058
>сократили несколько гарнизонов и оставили пустовать достаточное количество частей,
так везде. Сократили кадрированные пустые в/ч.

>В результате этого в том же Приморском крае сократили личный состав
Там 4 омсбр (5 А) + 1 одшбр. Нормально, я думаю. Всё равно половина л/с — контрактники, а в нынешней системе и по цене и физически легче содержать имеющиеся бригады.

ВДВ тоже надо было под нож. Надо было покумекать над созданием универсальной овдбр вместо вдд/дшд/одшбр.
Типа такого:
3 пдб (нона-с+бмд или 2С41+Тигр)
1 рб (бршм+сбрм)
1 адн (6 Мста-Б, 12 Д-30)
1 зрадн (4 Сосна, 8 ЗУ-23)
птбатр (6 корнет-д)
бмо
рвр
иср

>>2837118
Кусок пидораса, ты что, слушатель академии ГШ, что-ли? Нет? Так иди отсюда нахуй дубина тупая, не тебе фантазировать на этот сабж.

>>2837121
это не фантазии, это просто пример. ВДВ не нужны.

>>2836724
1.У китаезов тогда был прорыв ура поцреотизма,дохуя быдла(всплеск рождаемости),желание Мао показать всему соц блоку что он на раене главный пахан.
2.Китай тогда был на ножах с совком так что резон влезать туда был(они например во вьетнам в 78 полезли).
3.На международной арене все было не так однозначно(Кисинджер,разрядка вся хуйня),так что амеры их вполне могли взять на довольство как боевых макак.
4.У них армия была ебаных 16 лямов человек.

>>2823773
На 2 xpю из 10.
Старайся лучше тарас.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)

>>2836359
>В мушкетной пуле 3500-4000 Дж энергии. Это тебе не шутки, бронежилет второго класса уже не защитит.
Защитит как нехуй это раз.
Мушкетная пуля его не пробьет по нему расплескается. Энергией может ребра полматьтаки да.
Но мы то говорим про внешнюю пластинчатую броню с подкладкой. Чуваку из Rampage мушкетные пули- пффф.. ну может с ног собьют, если совсем залпом жахнуть умудрятся. Так ведь и он их косить в ответ будет.
Мушектами пистолетиками кремневыми, такого убиваку лишь позлить повеселить. его надо с ног валить и штыками в щели тыкать. или горящей смолой облить. или столкнуть в воду и утопить.

>>2836810
>обыкнавенные железные кирасы
- мушкет пробивает 4 штуки
>стальные
мушкет пробивает 2 штуки (то что понимали под сталью в начале 19 века)

А сколько титановых "кирас", да еше и сложенных пластинчато, и тем гасящих энергию пули, да ещё с кевларовой подкладкой, - пробивает мушкет? ась?

>>2837024
>А 1000 кувалд стреляют как десяток пулеметов
Вот только кувалдам подойти придется метров на 50 чтобы вообще попасть.
Да под бодрящим огоньком из ПП, укладывающим передние ряды в Вальгалллу с пугающих для местных скоростью.
Реальный способ убить Бронированного Берсерка мясом завалить/пока перезаряжает набидать.

>>2831464
>>2831520
Нормальный бронежилет вполне удержит мушкетную пулю спереди (хотя больно будет пиздец). Эти титоновые побрякушки - хуй там, это противоосколочная защита.

Результат:
Десант в считанные секунды превращает в фарш пригоршню констеблей внезапно - должность на тот момент была свежей, но уже успела внедриться имевших неприятность ошиваться рядом с точкой заброса в северной части Билингсгейта. Тут до десантников доходит простая истина о том что даже в XVII веке Лондон ЗДОРОВЕННЫЙ СЦУКО, и лучшие их варианты для геноцида максимального количество бритов в скорейшем времени это атака на центр их сосредоточения либо длинннюююююющий пеший стимролл по улицам под дирижаблем. С первым вариантом фейл - берсерки не знают как пройти к Тауэру, и а местные лишены банальных манер вежливости чтобы им подсказать, и к тому же имюет напрочь неджентельменскую склонность при виде гостей бросать всякий свой труд и разбегаться врассыпную с бесчеловечнейшими воплями. Десантникам остаётся только маршировать по улицам Лондона одна за другой, что вмете с регулярным пополнением боекомплекта с дирижабля отнимает дюже дохуя времени.

А время-то на вес золота. Через полчаса после высадки весь Лондон уже встал на уши с воплями об армии чертей прямиком из ада устраивающих кровавый шабаш на улицах города. Около X+40 минут, не имея времени на беспокойство Его Величество Карла II во время его омовений в ёбаном Виндзоре, в Тауэр слетается срочный совет из находившихся в столице по королевским делам первых лиц Армии и Флота, в отсутствии Главнокомандующего герцога Джеймса Скотта состоящий из Лорд-Адмирала герцога Руперта Пфальцского, Мастер-Генерала Ординарии барона Джорджа Лэгга и Тауэрского Констебля барона Вильяма Алингтона, а также их подчинённых. Собравшиеся также надеятся на прибытие Секретаря Войны Мэтью Лока, но как вскоре оказывается услышал о бедламе в городе он изволил срочно ускорить своё отбытие в Виндзор. Офицеры принимаются по крохам собирать имеющиеся у них в ближайшем подобии к боеготовности штыки попутно принимая доклады от спасшихся из бойни.

Рота берерков тем временем отстреливая всё отдалённо-похожее на солдат продвигается на юго-восток, и на ручьях крови выходит на левый берег Темзы в районе доков верхнего Пула. Тут им впервые встречается некое подобие сопротивления - на них нападают отряды вооружённых чем попало матросов и докеров, бухающих и шлюхующих вдоль пристаней. Итоги ожидаемые - многие сотни отважных подданных короны и просто мимокрокодилов отправились к Б-гу в образе перфорированной кухонной утвари, но непрекращающиеся стычки и ликвидация отдельных хмельных храбрецов с мушкетами фактически останавливают продвижение роты более чем на полтора часа, а значительная часть матросов успевает съебатсья на свои посудины. Непосредственно люди в форме и вообще незаинтересованные в кровопролитии к этому моменту уже почти перестали попадаться под каток берерков - их расположение отлично отмечается нахождением прямо над ними дьявольской летающей машины, которая не отдаляется от роты из риска потерять её из виду. Она же помогает более кровожадным слугам Его Величества легко обнаружить свою погибель.

За это время Алингтон и Лэгг успевают собрать и отрезвить пиздюлями всё что у них есть прям здесь уже сейчас - полторы тысячи шлявшихся в досягаемости посыльных королевских солдат и матросов, семсот способных сражаться человек из гарнизона Тауэра, около тысячи констеблей и патрульных и неопределённое число охуевших ветеранов Гражданской, готовых однако рвать на королевское знамя чернокожих сатанинких тварей которые стопроцентно прямиком из Голландии и к тому же наверняка католики. На всё это вот у них в наличии 1182 исправных мушкета различных моделей с аммуницией, четыреста двуконных телег, в половину меньше четырёхконных, и неисчислимое множество клинков и пик. Пошуршав на ординаторских скаладах, Лэгг находит настоящий козырь - дюжину четырёхдюймовых мортир, лафеты и боеприпасы к ним.

Посыльные отправленные герцогом Рупертом к стоящим на Темзе боевым кораблям крайне неудачно попадают в мясорубку в верхнем Пуле, и лишь двое из них, израненные, оказываются на судах, без возможности оценить обстановки и доложить Лорд-Адмиралу. Однако никому там и не нужны указания - находящиеся на стоянке 60-пушечный "Ноттингем" и 74-пушечный "Роял Оак" даже с неполным комплектом экипажа и офицеров, мигом разбиратся в неблагополучии намерений чёрного неприятеля, и снявшись с якоря принимаются за неуклюжий обстрел находящихся на набережной берсерков картечью. Десант несёт первые потери - чугунный виноград, когда ему случается быть направленным в цель, даже не замечает их могучих доспехов, а ответный огонь из автоматов и пистолетов-пулемётов порою кровавит палубы кораблей Его Величества, но не заставляет их бойницы замолчать, а более эффективных вооружений против деревянных посудин у берсерков в наличии не имеется. Не рискуя далее терять л/с, рота берсерков пытается оперативно ретироваться на север, но тут же сталкивается с препятствием - озверевшие горожане за время перестрелки на набережной успели возвести деревянные баррикады на улочках и аллеях ведущих из доков. Три попытки взять три отдельные баррикады хоть и без потерь, но проваливаются - лондонцы поджигают баррикады вместе со смежными домами. Для прорыва скозь стену огня снаряжение берсерков предназначено менее чем никак оххх сейчас бы гранатомёт оооохххх. Почти полчаса берсерки заперты между разгоращимся Билингсгейтом и протреливаемой кораблями пристанью. На находившемся почти в полном порожняке Роял Оаке успевает закончится порох, но берсерки этого банально не замечают. В попытках найти обход через самые узкие и засранные портовые улочки рота теряет трёх берсерков - не то потерявшихся в дымном лабиринте, не то зарезанных в угаре местными. Исполняющий обязанности капитана первый помошник на Ноттингеме сигнальными флажками таки умудряется призвать помощь двух оставшихся стоять ближе к Лондонкому мосту боевых кораблей - заканчивавшего переоснащение 100-пушечного "Роял Джеймса" и готовившейся к ремонту 84-пушечной "Роял Кэтрин". Вместе 4 корабля занимают выгоную позицию под речным ветром и заканчивают пристрелку орудий, а под прикрытием набережной с "Роял Джеймса" на "Роял Оак" прибывают две шлюпки с порохом и матросами на замену убитых. Берсерки заперты между пожаром и гаванью.

Время X+4 часа. Легг и Алингтон закончили перетасовывать свой потешный полк и греть пальцы в жопе, а заодно сформировали некоторое представление о своём противнике из отчётов уцелевших ветеранов. Имевшиеся мортиры в итоге были вытащены на старый Лондонский Мост и установлены между домами - принявший командование ими и двумя сотнями стрелков Лэгг собирается с их помощью пиздануть вниз колдунский летающий писюн заодно спровоцировав берсерков на прорыв. Командование полутысячей годных солдат на северо-восточном краю моста и набережной вместе с тысячей их оборванского резерва держит Алингтон. Герцог Руперт рвался вскочив на шлюпку долететь до своих посудин, но полвагона истинно-аристократических пиздюлин умерили его пыл и жажду отваги в пользу командования двумя тысячами наиболее слабо тренированных и вооружённых солдат и ополченцев, перекрывающих уход по набережной на восток.

>>2838191
Удар мортир в X+4,5 часа заставляет берсерков оторваться от раздумий о предпочитаемом варианте действий - мортиры явно пытаются пристреляться к дирижаблю. Воздушное судно принимается маневрировать, но ситуация оставляет солат без выбора - либо они прорвутся на мост к западу и сбросят мортиры в реку, либо до конца своего приключения останутся без снабжения, а средний бк и так уходит за 15 минут. Лэгг и Алингтон только этого и ждут. Полторы сотни авангарда, вышедшие навстречу берсеркам за считанные минуты гибнут смертью храбрых или панически отступают, заодно побуждая берсерков на смелый рывок к мосту под обстрелом корабельный орудий. Прямо в ловушку - пороховым взрывом англичане обваливают на набережную каменную часовню церкви Святого Магнуса, превращая единственный ещё не объятый огнём выход на мост со стороны берсерков в груду обломков, на которой тут же занимают оборону стрелки и полевые пушки. Берсерки отчаянно отстреливаются и пытаются закидывать рубеж гранатами, но все их успехи сводятся ещё к от силы сотне британских трупов - их вдалбливают в бруcчатку огнём с импровизированной баррикады, моста и реки посреди голой набережной, дома вдоль которой уже вовсю пышут дымом и пламенем. Усохшая до половины рота под непрекращающимся огнём с реки отступает на северо-восток, надеясь укрыться от обстрела на неперегороженной и ещё не полностью укутанной дымом Темз-стрит, но там их встречает стена мушкетов герцога. Залпы выкашивают половину оставшихся берсерков почти без потерь со стороны англичан, а тем временем мортиры таки разбираются с пристрелкой - пятое попадание мортирного ядра вызывает возгарание на дирижабле, и меньше чем минуту спустя весь Лондон любуется апоколиптическим зрелищем их собственного Гинденбурга. Дирижабль в пламени и рокоте падает в Темзу, утаскивая с собой на запомоенное дно дюжину торговых лоханей и вызывая пожар на оказавшемся не в меру близко "Ноттингеме".

Оставшийся огрызок взвода берсерков беспорядочно отступает на запад по Темз-стрит - взявший их за зад полк герцога потерял их из виду за пороховым смрадом и нынче сам съёбывает от распространяющегося катастрофичекого пожара, а силы Алингтона замешкались и не спешат покидать свою усиленную пушками баррикаду. Сама улица перегорожена баррикадами горожан и объята пламенем так что берсерки пытаются прорваться пробираясь из дома в дом там где этому не мешают дым и огонь. В итоге они успевают добраться до склада морепродуктов компании "Дженнингс и Сыновья", который ни в какую не хочет загораться, и занимают круговую оборону среди бочек с сельдью в ожидании следующей атаки англичан. Англичане же не спешат атаковать - получив сводки разведчиков Лэгг переносит огонь мортир на окружённый пожарами склад, хотя пристрелка занимет без малого два часа из-за затрудняющего обзор дыма. Оказавшиеся в ловушке последние берсерки погибают четыре часа спустя под рушащейся крышей склада. Четверо выбираются из под обломков. Двое прорываются живыми сквозь дым и огонь. В течении трёх дней на фоне борьбы с пожаром, горожане ведут за ними кровожадную охоту, которая завершается успехом.

Финальный учёт:
- Потери британцев очень плохо поддаются учёту. Не меньше 400 солдат и полутора сотен матросов на кораблях погибли в перестрелках с берсерками. Ещё около двух сотен солдат и матросов а также не меньше полутора тысяч граждан погибли в ходе бойни в Пуле, были затоптаны в паническом бегстве или под обломками дирижабля. Счёт жертв пожара за всю неделю его продолжительности идёт на тысячи. Около пяти сотен мавров, арабов, голландцев, католиков и просто мимокрокодилов были повешены или порваны на куски ошалелой толпой в ходе поисков двух уцелевших берсерков, а также после них.
- Берсерки разбиты полностью, погибла вся сотня на земле, плюс экипаж дирижабля.

БОЖЕ, ХРАНИ КОРОЛЯ!

>>2838191
>>2838193
А ты хорош!

>>2838191
> роял оак
Я недавно такой виски пил
А ты неплох.

>>2838193
А где морпехи?
С тех же кораблей на модернизации?

>>2838191
Спасибо тебе большое, ты сделал мне день. спасибо еще раз.

>>2838193
>мортиры явно пытаются пристреляться к дирижаблю
>Воздушное судно принимается маневрировать
Да чего ему маняврировать-то? Поднялось повыше и всё.
Оно до того было на высоте недоступной для местной артиллерии (любой)

>>2838193
>Лондон любуется апоколиптическим зрелищем их собственного Гинденбурга
Фигушки. он гелиевый.

>>2838278
> любой

Это ты так почувствовал?

>>2838752
Какие два километра? На два километра лупили уже современными зениточками.
А потешные, круглоядерные, мортирки 17 века, и до километра не добьют, да меньше ещё.

А как сбрасывать на изи. Скидываешь груз с леской. потмо канат. по канату на карабине с колесиками, скидываешь груз. если сыкотно можешь еще парашют цепануть с каната все равно никуда не унесет.
Можно сбрасывать с парашютами раскрывающимися на сверхмалой, с тормозными пиропатронами, как у вдв для танков, только меньше и для ящиков. (тут ведь не вопрос дороговизны, а лишь технической возможности)

И и залпы хуялпы мушкетов но они порадают Длеснат толко если точно попадут в маску (маска все таки не из слоев титана и кевлара, и не сдюжит) а вот костюм - выдержит. Титан не пропустит дамаг, кевлар и подкладка удержат кинетику.
Лондонцы скорее их брёвнами и камнями загасят, чем мушкетными пулями.
И про почти безнаказанное стреляние из пушек кораблей, по Берсеркам ты погорячился. В пушечные люки хорошему стрелку, а у них то и оптика и лазерные прицелы полный фарш, попасть не так-то трудно. И они же почти в упор лупят, с норм поражаемой из ПП дистанции. Упоротые (и очень опытные стрелки) Навтыкают по орудийной палубе очередей, в сотню стволов-то, и некому будет пушкарить уже.
Дирижабль не сбиваемый. Тут хоть усрись.
Ну сам подумай. зачем Десантникам, снаряженным по возможностям 21 века, брать Суплай-леталкой водородный мешок смерти из начала 20того?



Хочешь взрывов, пусть взрываются крюйт-камеры кораблей королевского флота, от сброшенных с дирижабля термитных бомбочек. прожигающих палубы.

>>2838944
С двух рук из пукалок под пистолетный патрон на фуллавто как тот долбоеб из кина? Только рыб в бочке глушить.

>>2838945
>двух рук из пукалок под пистолетный патрон на фуллавто как тот долбоеб из кина?
Нет. Киношный это романтик одиночка супротив мирняка.
Сотня Десантников - специально подготовленные наркоманы убиваторы.

>>2837812
>Чуваку из Rampage мушкетные пули- пффф
Ему и автоматные пули - пфф.. так что теперь предлагаешь росгвардии прикладами его забивать? Короче хуйню не неси.
>>2837817
Одной пули в шлем хватит что бы его контузить. Кисти рук плохо защищены. Тазовая область плохо защищены, есть широкие зазоры.
>>2837823
>Вот только кувалдам подойти придется метров на 50 чтобы вообще попасть
Ох уж эти стереотипы о косых мушкетах.
https://www.youtube.com/watch?v=rJ-UazWAOSk
Нормально можно было на 200-250 метров работать. На уровне ПП. Причем в городских условиях расстояния весьма небольшие и есть множество укрытий. Или ты думаешь солдаты не догадаются закрепиться в домах и обстреливать нападающих из окон?
>Да под бодрящим огоньком из ПП, укладывающим передние ряды в Вальгалллу с пугающих для местных скоростью
Удивит но не испугает. Бывалые вояки воевали строй на строй в чистом поле, под картечью и залпами выпускающими 1000 пуль в секунду.

>>2838944
>Скидываешь груз с леской. потмо канат. по канату на карабине с колесиками, скидываешь груз.
Теперь покажи как с помощью каната спустить груз с двух тысяч метров, фантазер мамкин.
>Можно сбрасывать с парашютами раскрывающимися на сверхмалой, с тормозными пиропатронами,
С двух километров эти парашюты унесет в ебеня.
>И и залпы хуялпы мушкетов но они порадают Длеснат толко если точно попадут в маску
По статистике 70% попаданий приходится в конечности, в том числе в голову 10%, учи мат часть. А у них конечности как и голова хуже всего защищены.
>Лондонцы скорее их брёвнами и камнями загасят, чем мушкетными пулями.
Тупые голливудские полицаи и не знали про такую чудесную тактику от стулодесантника с двача https://en.wikipedia.org/wiki/North_Hollywood_shootout
>В пушечные люки хорошему стрелку, а у них то и оптика и лазерные прицелы полный фарш, попасть не так-то трудно.
В пушечные люки 60-50 см хрен попадешь с 200 метров. Нахуй с такими фантазиями иди.

>>2839001
>Нет. Киношный это романтик одиночка супротив мирняка.
Киношный это полная хуета и пиздеж из манямирка.

>Сотня Десантников - специально подготовленные наркоманы убиваторы.
А это ещё хуже манямирка, если ориентируются на киношного долбоеба.

>>2839157
> двух тысяч метров
>С двух километров
Ты опять загоняешься. На два кило могут дострелить зенитки 20 века и то не все.
Ядерное фуфло и на километр не закинет - усерется.
"Опыты русского Ученого комитета по артиллерийской части при Аракчееве установили, что из 6-фунтовой пушки на расстоянии 150-250 сажен отклонение половины ядер от цели - 5-7 футов (1,5-2 метра), остальных - до 20 футов (3 метров). До 500 сажен отклонение резко возрастало, и половина ядер отклонялась от цели на 5-6 сажен (почти 7 метров), а остальная половина - до 20 сажен" это из 19 века уже, 200 лет спустя
И это при стрельбе по горизонтали. При стрельбе вверх цифры ещё сильнее уменьшаются.
Так что можно и пониже спускаться. И что тебе не так с канатом? ну метров к 800-900 приподпуститься. на сигнал лезерной указки снизу навестись. скинул канат с грузилом. поймали закрепили. к канату карабин с колесиками видел такие есть, на них десантура спускается. А значит можно цеплять по центнеру мешки с суплаем и вжжжуух. Какие подводные камни?

>>2839118
>закрепиться в домах и обстреливать нападающих из окон
Вот кстати да. Тут-то десантура приподохуеет. И это сильно бы пасту сократило.

>>2839358
Ты шизик реально.

>>2839358
Ну дык и дережопель не воробей. Поди размеров как минимум с фрегат, а то и больше.

>>2839513
Надо в общем выяснить: на какую высоту максимально могли стрелять мортиры конца 17 века.
Ставлю волосню с ануса что не выше 500метров вверх

>>2839568
А если палить бомбами которые разрываются в воздухе (благо время подрыва можно было легко регулировать с помощью порохового детонатора)? Тяжелые чугунные осколки разлетятся в разные стороны и будут опасны для тонкой обшивки дережопля.

>>2840560
Да пулемёт надо ставить на дирижабль. Пусть зарвавшихся мортирщиков струнит.

>>2840629
Не могу понять зачем пехота тогда

>>2837122
Это ты не нужен, мудак, а ВДВ - самые воюющие наши войска. Особенно пока гомострелки собирают монатки, чтобы до театра боевых действий добраться, выбраться там, побухать с корешками, вот это вот все.

>>2840785
Огневая мощь у них потешная, а бмд стоят как нормальные бмп. Надо им в штатку ввести Мста-Б. Как раз она вместе с тягачом КАМАЗ-63501АТ влазит в Ил-76.

>>2834591
Ладно,самое очевидное-Армия США(60х-80х) супротив армии СССР(примерно тех же лет).

>>2841523
>2 пик
Вроде и не кино, форма военная, а выглядят как-то нелепо.

>>2841541
Офицер в полевой, солдат в обычном х/б.
Фотка из какого-нибудь "Советский воин"

>>2841523
Что мы видим? Синяя изолента пересекла океан!

>>2841541
Советская форма обр.69го года.

>>2841699
Её там изобрели. В Миннесоте.

>>2797811
В Википедии даже есть http://asiarussia.ru/articles/6433/

>>2841731
>ПРОТИВООСКОЛОЧНАЯ защита этот твой титан
https://www.youtube.com/watch?v=C3fBkNIROg4
https://www.youtube.com/watch?v=FeVTZlNQfPA&t=122s

А ведет себя нехуевая броня вообще от всего

>>2841731
>Ахт-ахт
Ты-б еще большую Дору вспомнил. Я-ж про мелкие зенитки.

>>2841731
> с N километров, с попаданием в цель 9x40 метров в свободном падении
выпускаешь с дирижабля дрон - с него бросаешь бомбочки аки бабахи гранаты по джипам.
А в мелкий дрон, да строго вверх из мушкетов - хер попадешь.

>>2841731
>Бомбических орудий ещё не было.
Да ну нахуй?
http://www.krepost-smolensk.ru/istoriya-srazhenij-u-smolenskoj-krepostnoj-steny/vzatie-kreposti-1654/
Мортирные бомбы даже в азии применяли.

В связи с недавними событиями:
ВСУ против Курлыкстана, кто на какой стул сядет?

>>2842508
Какое отношение ёбаные БЛОКИ имеют к бронепластиночкам на жилете?

>>2842514
>Ты-б еще большую Дору вспомнил. Я-ж про мелкие зенитки.
Причём тут "мелкие зенитки" если 8-дюймовая мортира ВНЕЗАПНО сильно превосходит ахт-ахт калибром?

>>2842517
С тебя дрон. Заодно его вооружение, способ его запуска с дирижабля и как это всё собсно влезет на конкретный дирижабль с очень ограниченной грузоподъёмностью вместе с сапплаями для берсерков.