Появилась новость о том что мотолыгу модернизировали в Ремдизеле в МЛБШ - поставили новый движок и гидрообъемный механизм поворота с "джойстиком". Учитывая что мотолыга является абсолютным бестселлером в плане гусеничных армейских вездеходов в войсках, кажется что она будет служить практически вечно - замены то фактически нет, такой дешевой и простой по крайней мере. То же самое практически случилось и с Ми-8. Замена ещё в СССР готовилась, Ми-18. Которой помешал новый Ми-38. А потом и сам Ми-38 забуксовал, а новые покупатели не очень понимают зачем им сырая машина когда у топовых модификаций новой "восьмерки" характеристики не принципиально ниже...Или тот же "Торнадо-Г" - по сути модернизируют старые Грады. Новые ракеты это конечно хорошо, но о новой машине, например с пакетным заряжанием и бронированной кабиной, даже не заикаются. А калаш? Где новый автомат Ратника? Пока видны только тюнингованные советские автоматы. Да и если выиграет АК-12, то это шило на мыло - тот же самый АК74, апгрейженный немного. Карочи, тред о том как проверенные старые модели (и модернизации) военной техники и вооружений мешают совершенно новым образцам, включая иностранные примеры (например как в итоге армия США осталась со старинной М-16, а все конкуренты вундерваффе начиная со SPIW и заканчивая SCAR оказались на обочине).
Типичные иностранные примеры.Блэкхок (точнее ПейвХок) хотели заменить в начале нулевых на более мощную машину с лучшими характеристиками (конкуренция между СуперХоком, Кестрелом и апгрейженным Чинуком). Итогом всяких секвестров и отсрочек стал заказ партии апгрейженных Блэкхоков. Геркулес хотели заменить ещё в 70х, рожали монстриков с коротким взлетом и реактивными движками - отсюда появился С-17 Глоубмастер, но он заменил Старлифтер. Но в нише Геркулеса так ничего и не родили, в итоге покупают СуперГеркулес. М109 пытались заменить с 80х, на всякие Крусейдеры и NLOS-C - ничего не вышло, сейчас мучают апгрейд на шасси Брэдлика.Старушка "Ма Дьюс" - с 50х пытались заменить на что-то новее, через всякие кошмарные М85 и Доувер Девилы и прочие OCWS. Сейчас пилят титановую версию старушки.
Все очень просто. Традиционные источники энергии (порох, электричество, нефтепродукты) достигли предела развития. Поэтому пока не допилят антигравы, лазоры, силовые поля, и прочие пиу-пиу, нет смысла менять шило на мыло.
>То же самое практически случилось и с Ми-8Не. Начиная с МТВ-2, это фактически уже другой вертолет напоминающий прошлые варианты Ми-8 лишь очертаниями.
Bell UH-1 IroquoisMG3Bell AH-1 CobraT-72
>>2892288Ирокез заменил Блэкхок.МГ3 заменяют на МГ4 и МГ5. Апач заменил Кобру везде кроме копротивленцев КМПшников.Т-72 не мешал появлению Т-90 и Т-14.
КПВ (+ЗПУ-2/4, ЗГУ-1)Ил-76Урал-4320Брэдли.
>>2892292>Ирокез заменил Блэкхок.КМП>МГ3 заменяют на МГ4 и МГ5.Только в Германии>Апач заменил Кобру везде кроме копротивленцев КМПшников.И корейцев. не считая прочих>Т-72 не мешал появлению Т-90 и Т-14. Не мешал, но продолжает юзаться, не сильно уступая.
>>2892288>Bell UH-1 Iroquois>Bell AH-1 CobraОдномоторные куски параши, которые даже подсосы мурики брать не хотят, предпочитая двухмоторные UH-1N и AH-1J/W.
>>2892297>КМПКопротивленцы. Армейцы всякие новенькие европейские Лакоты закупают, а они подшаманенное старье юзают.>Только в ГерманииПримечательно что у многих стран они постолько-поскольку они поюзали Леой 1/2. А остальные всякие бантустаны. >Не мешал, но продолжает юзаться, не сильно уступая.>КПВ (+ЗПУ-2/4, ЗГУ-1)>Ил-76>Урал-4320>Брэдли.Нет, ты не понял, тред про "неимеющееаналогов" старье которое мешает новым образцам. Из твоего списка подходит только Ил-76/Брэдли да КПВ, которые пока не могут заменить (но хотели). Грузовикам уже есть замена, а старые танки никто в ущерб новым Арматам не делает.
>>2892304>Копротивленцы.Элита элит. Носители традиций, чести достоинства ВС США. Её духовное ядро.>Примечательно что у многих стран они постолько-поскольку они поюзали Леой 1/2.Куча стран производит.
>>2892215Б-52 где?
>>2892313Производится в: Греции, Иране, Италии, Мексике, Пакистане, Турции, Испании и Судане. В Турции при этом используется куча ПКМоидов, и уже начался процесс перехода на два новых турецких пулемета - на базе ФН МАГ и ПКмоид. В Италии МГ3 остался только станковым, в ручном варианте заменен на Миними. В Греции используются как ФН МАГ и Миними с М60. В Испании начали вооружатся МГ4.
>>2892326О, да, нашего короля забыли!
>>2892348А также Ту-95. Дед летал, и ты летай.
>>2892350Чо бы и нет. Ничего лучше придумать не смогут уже.
>>2892353Я в курсе, что 95МС моложе, чем 52. Но как его не упомянуть в таком треде?
>>2892356Но производства то нетути. А сама платформа ещё не один век актуальна будет.
Бывшая 17-я гв. омсбр.
>>2892411Ебаный бред. Скорлупка-тягач как основное средство усиления...
>>2892350Пример хуевый, поскольку Ту-95 продлили жизнь в качестве носителя КРБД, чем сей небесный тихоходъ по сей день и занимается.
>>2892452>тихоходъ>Concerning the performance of the aircraft, it has been reported by many fighter pilots that the Tu-95 was able to out-accelerate them for a short distance, especially with the SEPECAT Jaguar. There are also tales of the Russian pilots suddenly swerving to push the escorts of course or rapidly decelerating.
>>2892162 (OP)а че это за коротенький ствол справа на машине на третьей картинке
>>2892540Ебать ты мастер объяснения.Хуй знает что это. На Градах не было.
>>2892543Круглая труба приваренная к квадратной трубе. Никаких проводов не видно.
>>2892545Посадочное место под какую-нибудь съемную приблуду? Прожектор, камера, лазоры, оптика какая?? Хотя нахер?
>>2892576Для посадки чего-то высокоточного там нет условий (жёсткости конструкции). См на первой пикче >>2892543 способ крепления этой приблуды к раме. Интрига в общем.
>>2892628по моему это какая-то учебная фигня, чтобы пиротехникой пуск помечать на учениях
>>2892293Илу внутренний объём расширить до 4 м. в ширину и он может конкурировать с А400М и Ан-70.
>>2892438Ну, есть же БТР-80А, который тоже больше 7,62×54 и 12,7×108 ничего не держит. Только стрелковка стреляет не так далеко, как 30-мм пушка.
>>2892628Там еще какие-то трубообразные контейнеры за кабиной расположены.
>>2892215>Ма Дьюс" - с 50х пытались заменить на что-то новее, через всякие кошмарные М85 и Доувер Девилы и прочие OCWS. Сейчас пилят титановую версию старушки. а чем плох браунинг? С БлэкХоуком и Паладином(105 все таки) понятно
>>2893430>105 все такиЧего 105?
>>2892543на камазике можно запилить «наш ответ Химарсу». Сделать спецконтейнер с ракетой Искандера. Или скопировать систему заряжания с химарса.
>>2893438А что приборы?
>>2893445С каких пор потешный Химарс с дальностью 80км стал аналогом великолепного Искандера?
>>2892288Зачем бревно за габарит корпуса высунули?
>>2893651Сзади камеру закрывает.
>>2892630Исключено. Аккурат перед этой хуёвиной торчит загиб металла для кабеля.
>>2893689А есть вообще у кого-то здесь РЭ к Граду?
>>2894029При чём тут Град? На Градах этой хуёвины нет.
>>2892162 (OP)Тащемта у новых ми-8 от старых только узнаваемый внешний вид, зачем скорлупку кардинально переделывать.
>>2894157А какие отличия? Всё равно же начинка есть производное от того, что стояло раньше.
>>2894157В новых ми-8 только силовые элементы на тех же местах. Все новое, даже сплав дюралюминия другой.
>>2894269>Всё равно же начинка есть производное от того, что стояло раньше.Не. Ми-8МТВ-2 и производные уже ближе к крокодилам В/П, чем к более ранним Ми-8. Трансмиссия, редуктор, высотный ТВ3-117, электроснабжение опять же крокодилье, нос там другой, да. УУАЗные АМТоиды вообще отдельная тема, там этих отличий хуева гора.
>>2892162 (OP)Блять, когда вы уже угомонитесь создавать тупорылые треды джаст онли фо ми, блять?Лучше возьми бутылку, выпей, присядь. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2894389Годный тред. У самого вызывает умиление когда дедушкины раритеты юзаются без перспектив на замену.
Проект многоцелевого транспортёра МГТНовый проект многоцелевого гусеничного транспортера разрабатывается московским предприятием «Специальные проекты машиностроения» («СПМ»). Эта организация занимается различными проектами в области транспортных средств. Ее специалисты разрабатывают как полноценные новые образцы техники, так и отдельные агрегаты, пригодные для использования в подобных проектах. По имеющимся данным, проект перспективной транспортной машины основывается именно на наработках «СПМ» по теме силовых установок и трансмиссий.Новый проект получил достаточно простое обозначение, раскрывающее его суть. Машину обозначили как МГТ – «Многоцелевой гусеничный транспортер». Какие-либо иные названия в официальных источниках отсутствуют. Нельзя исключать такой вариант развития событий, что имеющееся название сохранится даже после гипотетического запуска серийного производства.Как следует из названия, проектом МГТ предлагается строительство многоцелевой машины на гусеничном ходу, способной решать разнообразные транспортные задачи. Кроме того, она может стать основой для специальной техники того или иного рода. Разработчик называет МГТ инновационной машиной, поскольку при ее создании планируется использовать технологии, пока не получившие широкого распространения в сфере техники военного назначения. В первую очередь, предлагается использовать гибридную силовую установку и электромеханическую трансмиссию.В базовой транспортной версии машина МГТ должна получать корпус сравнительно простой формы, учитывающий основные требования. Возможно, машина в армейской конфигурации может оснащаться броневым корпусом, однако информация на этот счет отсутствует. Можно предположить, что бронекорпус для МГТ будет обеспечивать защиту от пуль стрелкового оружия и осколков снарядов.Как следует из имеющихся данных, оригинальная силовая установка и трансмиссия позволила оптимизировать компоновку внутренних объемов корпуса. Так, ряд крупных механических агрегатов может заменяться компактными кабельными трассами. При этом силовая установка и различные элементы трансмиссии должны находиться в передней и центральной частях корпуса, рядом с отделением управления. Вся корма должна отдаваться под грузовой отсек.Лобовая часть корпуса, фигурирующего на опубликованных изображениях МГТ, образуется несколькими крупными панелями. Предусматривается использование наклонного верхнего лобового листа, сопряженного с более крупным нижним. По бокам от них предлагается монтировать небольшие скуловые детали. Нижняя часть бортов корпуса, имеющая крепления для деталей ходовой части, должна располагаться вертикально. Верхнюю предлагается выполнять в виде крупных надгусеничных ниш, увеличивающих доступные объемы. Сзади корпус должен прикрываться вертикальным листом. Предусматривается использование горизонтальной крыши с небольшими наклоненными бортовыми участками.Проект МГТ предлагает использовать гибридную энергетическую установку, включающую в себя дизельный двигатель и набор электрических агрегатов. В центральной части корпуса, у левого борта, должен помещаться дизельный двигатель ЯМЗ-536, сопряженный с генератором переменного тока ГВИТ-210 мощностью 210 кВт. Энергия от генератора должна поступать на систему управления, контролирующую работу всех систем, а также преобразующую электрические импульсы. Постоянный ток должен подаваться на два тяговых электродвигателя ДВИТ-110 мощностью 210 кВт. Тяговые моторы предлагается соединять с ведущими колесами.Генератор, двигатели и системы управления были разработаны конструкторами «Специальных проектов машиностроения». Первые экземпляры изделий ГВИТ-210, и ДВИТ-110 не так давно были изготовлены Сарапульским электрогенераторным заводом. Отмечается, что основные агрегаты силовой установки и электромеханической трансмиссии были разработаны и производятся на российских предприятиях. Таким образом, реализация проекта не связана с закупками импортных комплектующих, что в нынешней ситуации может считаться определенным преимуществом.
На кой ляд разрабатывать замену мотолыге и бтрд в виде тех же мотолыги и бтрд? Многоцелевой гусеничный транспортер должен оснащаться интеллектуальным комплексом бортового оборудования, включающим в себя ряд необходимых систем, в том числе средства управления. Контроль за работой силовой установки должен осуществляться при помощи управления параметрами питания тяговых электродвигателей. Отсутствие традиционной механической трансмиссии, имеющей определенные ограничения технического характера, позволяет получить новые возможности в контексте маневренности. В частности, машина сможет поворачиваться прямо на месте.Широкое использование электрических и электронных систем управления в перспективе может дать новые преимущества. Так, в бортовые системы управления можно интегрировать средства дистанционного контроля. В таком случае машина МГТ, дополненная выносным пультом управления, сможет решать новые задачи того или иного рода. Положительным следствием использования дистанционного управления станет резкое снижение рисков для экипажа.В существующем виде проект МГТ предлагает использовать ходовую часть, построенную на основе отработанных решений и конструкций. На каждом борту должно помещаться по пять опорных катков большого диаметра. Также опубликованы изображения машины с семью катками на борт. Вне зависимости от количества, опорные катки должны комплектоваться индивидуальной торсионной подвеской. Передние и задние торсионы предлагается дополнять гидравлическими амортизаторами. В передней части корпуса должны помещаться ведущие колеса с цевочным зацеплением, в корме – направляющие. Поддерживающие ролики не предусматриваются. Должна использоваться гусеница с резинометаллическим шарниром. Изображения транспортера позволяют предполагать, что его ходовая часть должна строиться на основе деталей, заимствованных у МТ-ЛБ.Оптимизированная компоновка корпуса позволяет получить максимально возможные объемы для размещения полезной нагрузки, в том числе и в виде людей. Передний отсек корпуса должен вмещать двухместное отделение управления, оснащенное собственными люками в крыше. Непосредственно за отделением управления, сбоку от основного двигателя, в крыше предусматривается размещение крупного люка. Он может использоваться для монтажа того или иного оборудования. Центральная и кормовая часть крыши могут использоваться для размещения люков в той или иной конфигурации.Машину можно оснастить как один крупный проем с несколькими крышками, так и несколько небольших люков. Также следует использовать бортовые и кормовые двери для посадки или погрузки.Габариты корпуса и объем обитаемых отсеков позволяет разместить на борту МГТ до 18 посадочных мест, включая водительское. Доступный объем также может использоваться для размещения груза эквивалентных размеров и массы. Для получения новых возможностей можно использовать доработанный корпус. К примеру, опубликовано изображение санитарной машины, отличающейся наличием дополнительной надстройки в кормовой части корпуса. Подобная надстройка может использоваться и при строительстве техники иного назначения.Укороченный «пятикатковый» вариант машины МГТ на официальных изображениях демонстрируется вместе с гусеничным прицепом. Это изделие должно иметь крупный коробчатый корпус с собственной ходовой частью. Наличие характерных ведущих колес позволяет предполагать, что прицеп должен иметь собственные тяговые моторы. Подача энергии к ним, по-видимому, может осуществляться по кабелям от генератора самоходной машины. Конструкция ходовой части МГТ и прицепа для него идентична.По своим габаритам перспективный многоцелевой гусеничный транспортер не должен отличаться от существующей техники своего класса. Длина машины (вероятно, в «длинной» версии) должна составлять 7,21 м, ширина – 2,85 м, высота – 2,235 м. База шасси равняется 4445 мм, колея – 2,5 м. Клиренс шасси задается на уровне 400 мм. Масса МГТ в рабочем состоянии определена в 12 т. Максимальная грузоподъемность самой машины – 4 т. Она способна буксировать прицеп массой до 6,5 т. Удельное давление на грунт при этом равняется 0,485 кгс/ кв.см.Гибридная энергетическая установка, сопряженная с электромеханической трансмиссией, должна обеспечивать высокие характеристики подвижности. При помощи двух тяговых двигателей мощностью по 110 кВт транспортер должен разгоняться на шоссе до скорости 65 км/ч. Возможны подъем на склон крутизной 35° и движение с креном до 25°.Перспективный транспортер, подобно его предшественникам МТ-ЛБ и МТ-ЛБу, сможет преодолевать водные преграды вплавь. Достаточно крупный герметичный корпус должен будет иметь хороший запас плавучести. Перемещаться по воде предлагается за счет перемотки гусениц. Отдельные движители для плавания не предлагаются. Во избежание зарывания лобовой части корпуса в воду и заливания крыши машину предлагается комплектовать откидным волноотражающим щитком. В транспортном положении он должен лежать на верхнем лобовом листе.На данный момент проект «Многоцелевой гусеничный транспортер» от компании «СПМ» находится на стадии проектирования. Сообщается, что специалисты уже завершили этап расчетов и математического моделирования. Сформированы несколько вариантов общего технического облика будущей машины. По результатам этих работ были опубликованы несколько трехмерных компьютерных изображений машины. Кроме того, опубликовано демонстрационное видео, показывающее особенности работы шасси на разных ландшафтах.По информации разработчика проекта, новый транспортер МГТ полностью адаптирован к эксплуатации в сложных условиях Арктики. Возможно, машину можно будет использовать и в районах с иными условиями, в том числе в жарком климате. Кроме того, отмечается, что перспективный проект МГТ не имеет аналогов отечественной разработки.Перспективная многоцелевая машина МГТ предлагается в качестве современной замены для старых МТ-ЛБ и МТ-ЛБу. Как следствие, она предназначается для решения схожих задач самого разного рода. В зависимости от конфигурации и комплектации, этот образец техники сможет участвовать в разнообразных операциях и работах, обеспечивая перевозку личного состава или грузов. Кроме того, ее можно использовать в качестве самоходной базы для специальной техники того или иного назначения.Напомним, за полвека развития и эксплуатации транспортер МТ-ЛБ успел стать основой для техники нескольких десятков типов. На имеющемся гусеничном шасси монтировались радиоэлектронные системы, артиллерийские системы, специальное оборудование химических войск или санитарного назначения и т.д. Также было создано несколько вариантов легкого бронетранспортера с пушечным или пулеметным вооружением. На основе базовой военной машины разрабатывались некоторые образцы гражданского назначения. Более поздняя многоцелевая машина МТ-ЛБу так же стала основой для различных образцов. Как и ранее, на основе этого шасси строились радиоэлектронные комплексы, артиллерийские установки, транспортные и специальные машины.Появление новой многоцелевой машины, построенной с использованием современных компонентов, но имеющей максимальное сходство с существующими образцами, способно оказать самое заметное влияние на дальнейшее развитие парка техники войск или военизированных структур. В случае успешного завершения текущего проекта МГТ различные заказчики смогут получить неплохую замену для имеющихся МТ-ЛБ или МТ-ЛБу. При этом новая машина, основываясь на иных идеях и решениях, будет иметь определенные преимущества перед существующими.Впрочем, не следует забывать, что на данный момент проект «Многоцелевой гусеничный транспортер» находится на одной из ранних стадий. Завершена проработка некоторых основных вопросов и сформирован общий облик машины. Кроме того, уже изготовлены первые образцы основных электрических агрегатов. Отработка готовых изделий и дальнейшее развитие всего проекта должны занять некоторое время. Сложность подобных работ, прямо связанная с использованием новых идей и решений, может привести к заметному их затягиванию.
>>2902797>>2902800>На кой ляд разрабатывать замену мотолыге и бтрд в виде тех же мотолыги и бтрд? Я недопонял, тебе по нраву высокотехнологичный МГТ в пику какому нибудь БТР-МДМ или что-там на замену МТ-ЛБ?
>>2902815один хер. Попил боблата же мотолыга, тот же БТРД выполняет абсолютно тот же функционал, что и в новом заложенном проектеСудя по наброскам, аппарель делать не собираются, так на кой хер абсолютно ту же машину создавать, когда уже есть несколько тысяч таких же?
>>2902819>один хер. Попил боблаПилят бабло на том что есть а не на картинках, в которых представлен МГТ. >та же мотолыга, тот же БТРД выполняет абсолютно тот же функционал, что и в новом заложенном проектеА это и нужно - "то же, но лучше".>Судя по наброскам, аппарель делать не собираютсяАппарель тут вообще не первый и ...надцатый вопрос. >так на кой хер абсолютно ту же машину создавать, когда уже есть несколько тысяч таких же?Ты слова про гибридную силовую установку с электромех. трансмиссией и возможность создания сочлененного варианта пропустил?
>>2902800Пидорасы тупорылые. А оплачивать разницу между обычным шасси и ихней йобой тоже будут они? Или когда их пидорнут еще до конкурса они закажут на топзашкваре статейку, как россиюшка зарезала их гениальную машину?Пусть сделают обычное шасси с новым корпусом, которое по эксплуатационным характеристикам лучше мотолыги, а потом опционально предлагают свои варианты с ГЭУ и ЭМТ, которые один хуй будут стоить как несколько обычных коробочек.
>>2902845>Аппарель тут вообще не первый и ...надцатый вопрос.А теперь сравни медико-эвакуационные машины из стран партнёров, и из страны с одноразовыми солдатиками > гибридную силовую установку на кой?В обще самая машина - говно без задач, тем более на подделку в виде крашенного БТРДАбсолютно ту же самую гибридность и модульность можно реализовать на том же Курганце, на том же Т15, на том же Бумеранге. И всегда есть несколько тысяч более дешевых альтернатив. Сам проект - это наследие совкового шапкозакидательства и всё та же концепция - бумажного бмп для подвоза личного состава к переднему краю фронта. Всё то же мышление танковых армад до ламанша Нужна машина-госпиталь, в которой можно будет стабилизировать состояние бойца на месте в безопасности, а не скотовозка превращающаяся по моновению пулемётной очереди - в дуршлаг вместе с бойцами, которая пока довезёт с переднего края боёв бойца растряся его кишки по все отсеку, он двадцать раз подохнет
>>2902819У тебя несколько тысяч двухзвенных транспортеров, наркоман?
>>2902872> двухзвенных транспортеровнахуя? ты понимаешь что все вышеперечисленные собирательные "инновации", это "говно без задач", точнее кпд по сравнению с затратами - не особо в плюс выходит
>>2902872пик отклеился вот за вторую в обще не знал, за такую я бы не бугуртил
>>2902797>>2902800Кароч каждое звено по 60 тонн, и пилим из них сочлененный танк.
>>2902933>пилимНет. Уёбывай в КБомск-тред.https://2ch.hk/wm/res/2901785.html
>>2902866>А теперь сравни медико-эвакуационные машиныУже заказана Линза на базе броневичка (одного из) с кормовой аппарелью, также готовится медицинский вариант Бумеранга и видимо Курганца-25, у которых изначально нет проблем с аппарелями. >из стран партнёров, и из страны с одноразовыми солдатиками Ну и сколько процентов этих укровундерваффе на общее число санитарок Богдана, поделий на базе БТР-70, броневичков с амбразурами и красными крестами и прочих орочих вартраков? >на кой?Вам действительно незачем, а ВС РФ нужна машина на замену МТ-ЛБу для различных спецвариантов. >В обще самая машина - говно без задач, тем более на подделку в виде крашенного БТРД>Сам проект - это наследие совкового шапкозакидательства и всё та же концепция - бумажного бмп для подвоза личного состава к переднему краю фронта. Уносите этого поехавшего.
>>2902952Ебало схлопни, петушидло говноеблое.
>>2902975маталыга никогда никуда не денется. она говно, но лучше не будет.
>>2903219Ты сейчас вот ебало своё схлопни.Божественная мотолыга у него хуёвая. Охуели совсем петухи залётные.
>>2902882бля, второй пик, красиво
>>2892707Моталыга даже автоматные пули не держит, БТР рядом с ней как танк Королевский Тигор.
>>2903298Если бы на неё поставили рапиру то был бы вин 20/10.
