Тред про традиционную технику. В основном про БМП и ДСГВ (двухсекционные гусеничные вездеходы).
>>2757298Няша какая.Запад, видимо, побирается к концепции ТБМП с другой стороны: утяжеляют БМП, а не впиливают десант в танк.
>>2757347Получается ни рыба, ни мясо.
>>2757350Так путь ещё не окончен же. Вот когда до пятидесяти тонн доведут, как жиды >>2757329 -- тогда и поговорим. У них, кстати, годно полуилось, ящетаю.
>>2757347весит уже как ахзарит или БМО-Т>>2757353проще новую запилить
Жиды сделали классический ТБМП из танка, защита на уровне морковки должна быть. А у Пумы хуйня одна, танковый уровень защиты лба не видать ей как своих ушей.
>>2757347Получается весом как танк, но танковой защиты так и не получается.
>>2757355Проблема в том, что у морковки самой лоб не очень для ОБТ защищен
>>2757358Это да, "платина военача". Но согласись, сравнивать лоб морковки (Намера) и Пумы невозможно.
В чём разница кабин у Витязей?
Мне кажется, что задачи есть только у ТБМП, потому что у каждого бабаха в кармане птрк, и всякие легкобронированные вездеходы, чтобы проехать там, где проехать нельзя. А всякие пумы, курганцы, бредли, БМП-3 (это вообще легкий танк с десантным отделом) и их аналоги не нужны.
Мне кажется плохой затея вешать зенитки на БМП. КМК нужно было уменьшить гильзу для увеличения бк и понизить энергию. Имеющаяся явно избыточна.
>>2757377Призрак Г и Ш бродит рядом?
>>2757376Друг, ты молодец в своих выводах, но задайся вопросом, сколько стоит ТБМП и сколько БМП, насколько сложнее массово делать ТБМП и является ли критическим возможность плава БМП на европейском ТВД.
>>2757385ОБТ же делают массово.>возможность плава БМПНе нужна
>>2757347>Запад, видимо, побирается к концепции ТБМП с другой стороны: утяжеляют БМП, а не впиливают десант в танк.идею сделать тяжёлую БМП на танковом шасси там у американцев родили в конце 60ых -начале 70ых, дойдя в прикидках до 45 тонн, потом в начале 80ых был 50+т SAIFV, потом в начале 90х был FIFV в составе семейства ASM, а немцы начав с салфеток в 80ых http://youroker.livejournal.com/32148.html, оттоптались со своими проектами по теме NGP в первой половине 90ых http://youroker.livejournal.com/36947.html
>>2757385Цивилизованный мир переходит к такой модели оснащения СВ:мотострелки (панцергренадеры) танковых бригад: гусеничные бмп за 30т.мотострелки мотострелковых (страйкер) бригад: бмп 8×8 + мрапыдесантно-штурмовые войска: бронеавтомобили 4×4 + мрапы
>>2757329Хех, а прицелы то расположены точь-в-точб как у не-эпохи. А Гур-Кхан заявлял визжал что на не-эпохе прицелы сразу выбьют.
>>2757391>бмп за 30тгорят как бмп весом 15 тонн, компромисс ебанный
>>2757388>в начале 90х был FIFV в составе семейства ASM,и в это же время у них велись работы по 45мм автопушке с телескопами, каковые работы потом объединились с французскими
>>2757395На 15 т. не повесишь ДЗ. А на Брэдлю вешают.
>>2757391Куда там переходят куколды из западной европы никого не ебёт.А нормальные люди пилят БМП\ТБМП и просят ещё.
>>2757400>А нормальные люди пилят БМП\ТБМП и просят ещё. Пока только в проекте.
>>2757399>На 15 т. не повесишь ДЗНа 18 т вешают.
>>2757405где?
>>2757377Когда кажется, креститься надо.Многие сейчас пихают на свои БМП бофорс/L70 и ничего>>2757376>>2757386>НИНУЖНЫНИНУЖНЫЭх, летний военач не меняется...
>>2757409На БМП-3.
>>2757410>Многие сейчас пихают на свои БМП бофорс/L70 и ничегоКорейцы и шведы безумцы просто. Стволы только раньше времени убиваются, а в условиях, когда основной враг БМП — танкоопасная пехота, это видно ещё ярче.
>>2757364Действительно сравнить нельзя, т.к. точных данных нетути, от слова совсем>>2757413Ты у нас самый умный смотрю
>>2757425>Ты у нас самый умный смотрюКонечно. Я смотрю на опыт воюющих держав, а там: амеры сидят на 25×137 мм (110кДж), французы и англы запилили специально для бмп 40-мм телескоп (500кДж) (попутно пока сидят на 25×137мм и 30×170мм (200кДж), русские сидят на советском 30×165мм (довольно слабом (150-180кДж)). Все образцы имеют маленькую гильзу и среднюю энергию, в отличие от 1,4мДж С-60.Хотя я тут глянул на мощь бофорса и у него 500кДж — в пределах нормы. Но гильза пиздецки длинная.
>>2757435>французы и англы запилили специально для бмп 40-мм телескопОпять война мокетами?
>>2757425>Действительно сравнить нельзя, т.к. точных данных нетути, от слова совсемПо большинству современной БТВТ нет точных данных, одни мерянья ЭПР по фото. Вот только у морковки (4) всё таки танковой (хреновой но танковой) толщины ВЛД. А у Пумы картон во лбу:http://below-the-turret-ring.blogspot.ru/2016/10/puma-ifv-armor-and-upgrade-speculations.html
>>2757437в феврале были вполне оптимистичные сообщения насчёт производства для англичан http://www.janes.com/article/68145/ctas-in-full-production-idex17d5но только башню им там производит Локхид Мартин http://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed/data/mfc/photo/tradeshows/ausa/LM-Datasheet-009-v1-40mm-Turrets-08-2016-SMALL.pdf и ЕМНИП недавно были новости о задержках или каких-то проблемах?
Говно эти ваши ТБМП. Нужно уже переходить к подземному транспорту, который неуязвим для стрелковки противника от слова полностью.
>>2757445>недавно были новости о задержках или каких-то проблемах?http://www.monch.com/mpg/news/14-land/1769-warrior2.html>UK MOD CONFRONTS LOCKHEED MARTIN OVER WARRIOR DELAYS>One of the less well reported discussions at the Paris Air Show last week apparently took place between Tony Douglas, the Chief Executive of Defence Equipment & Support, and Marilyn Hewson, President and CEO of Lockheed Martin. Central to the discussion was the issue of continuing delays to the WARRIOR Capability Sustainment Programme (WCSP).>Lockheed Martin was contracted in 2011 to upgrade and enhance the UK’s fleet of over 600 WARRIOR Infantry Fighting Vehicles, extending their service lives into the 2040s. The company won the contract, valued at £1 billion (of which fully two thirds is likely to be booked by Lockheed Martin itself) after the MoD eliminated BAE Systems from the running. Six years later none of the required 12 demonstrators with replacement turrets and weapon systems has been delivered and the company is said by observers close to the programme to be struggling with cost and complexity.>Timing could not be worse for either party, as the government initiates a 60-day spending review in the wake of a Brexit-inspired devaluation of almost 15% in the pound. The National Audit Office has issued a stark warning regarding unprecedented levels of risk in the MoD’s equipment plan, adding that the current £10+ billion contingency fund could be entirely swallowed up.>The original plan called for the upgraded WARRIORs to enter service next year, which is now clearly impossible. Although any programme as complex as this must involve the risk of schedule slippage, the extent of the delays is apparently causing concerns over the 500+ AJAX order, for which Lockheed Martin also builds the turrets.>28 June 2017
>>2757438>А у Пумы картон во лбуУчитывая что там в базе защита лба от "medium calibres", что скорее всего значит от 30мм совесткого, то не такой уж и картон. Но и ничего выдающегося, я бы сказал что это должно быть нормой для БМП 2010+ годов.
>>2757452Ну еба, защита от АП во лбу это картон когда говорят о ТБМП на танковой базе с защитой соизмеримой ОБТ. Пума не на базе танка, это раздутый средний БМП, картонный.
>>2757446Двачую этого крота господина, более того, передвижение подземного транспорта не засечь никакими средствами воздушной или космической разведки.Учитывая невероятное превосходство "стран запада" в авиации и БПЛА всех типов, вместо того, чтобы вкладывать средства в заведомо недостижимое превосходство в воздухе, могли бы давным давно создать принципиально новый подземный транспорт, от которого защититься практически невозможно (единственная защита это гористая местность и с натяжкой размещение вооруженных сил на островах и плавучих/воздушных/космических крепостях.
>>2757456А ещё заливать это всё дело водой и возить грузы подлодками. Где-то я уже это видел...
>>2757461>возить грузы подлодкамиПод водой можно обнаружить кого угодно с помощью сонаров, под землей ты хер кого обнаружишь дальше 5 км сейсмографами.
Дармоедам из КБ на заметку.
>>2757466Там будет две машины это гигантская буровая машина, и транспорт - шнекоход.Конечно на самом деле это все полумеры подземный транспорт будет на иных физических принципах
>>2757437Когда у вас основу вооруженных сли составляют Артмы и Курганцы с Бумерангами так это норма. А когда у противника какое то оружие на стадии разработки так это война мокетами/контрактами.
>>2757355А НАХУЯ? Нахуя ей лоб как у танка? Ты что на БМП с танками собрался воевать? БМП намного важнее броня бортов. Потому что БМП в отличии от танков должны поддерживать пехоту в городе.А все эти ваши рассказы про ТБМП это маняфантазии навеяные тем что в россии запилили НИИМЕЮШУЮАНАЛОГОВ хуйню на шасси перспективного читай в войсках в следующие 10 лет не появиться манятанка. Этакий реверс НИСМОГЛИ-НИНУЖНО.
>>2757608>Когда у вас основу вооруженных сли составляют Артмы и Курганцы с БумерангамиТаблетки не принял, с голосами в голове разговариваешь?>А НАХУЯ? Нахуя ей лоб как у танка?А нахуя ей масса как у танка? >БМП в отличии от танков должны поддерживать пехоту в городе.Это в каком уставе или FM такое написано?
>>2757608>>2757445Если разговор о реально существующих БМП, тем более в войсках, тогда давайте реально существующие БМП в войсках.Если разговор про макеты - велком ту тред типа Армата/Курганец и проч.А фраза: "Конечно. Я смотрю на опыт воюющих держав, а там: амеры сидят на 25×137 мм (110кДж), французы и англы запилили специально для бмп 40-мм телескоп " отдаёт самым настоящим пиздежом в стиле войны макетов, ибо в одну кучу и мухи, и котлеты.
>>2757452>Учитывая что там в базе защита лба от "medium calibres", что скорее всего значит от 30мм совесткогоОткуда растут ноги такого утверждения. С каких пор 30мм стал "медиум калибрз"?
>>2757612>А НАХУЯ? Нахуя ей лоб как у танка? Ты что на БМП с танками собрался воевать?Не тебе дегроду у меня манявопросы задавать, с хрена-ли приплетая какую-то поддержку пехоты в городе и прочую сферовакуумную поеботу. А потом такие дегроды как ты получают поганку (не говорю про фагут-фугат или ТОУ) в лоб и сгорают в подобных картонках. >А все эти ваши рассказы про ТБМП это маняфантазииВ треде повеяло поджаристым анусом панорамопидора. Снова фанерку в силовых экранах танков по фото искать будешь, дебил ебаный?
>>2757452>Учитывая что там в базе защита лба от "medium calibres", что скорее всего значит от 30мм совесткого, то не такой уж и >картон. Но и ничего выдающегося, я бы сказал что это должно быть нормой для БМП 2010+ годов.От 30мм (и не только советского) защищен даже Страйкер при использовании навесной брони (масса не превысит 20 тонн при этом)."Бронирование обеспечивает круговую защиту от поражения 14,5-мм бронебойными пулями и осколками 152-мм снарядов при воздушном подрыве. При использовании навесной пассивной защиты Mexas массой 1300-1700 кг фирмы IBD Ingenieurbüro Deisenroth (Германия) лобовая проекция машины не поражается 30-мм бронебойным подкалиберным снарядом типа APDS с дистанции 500 м."Про Пуму пишут, что у нее в базе защита от 30мм ПО КРУГУ.
>>2757621Вот это ПОДРЫВ!
>>2757621>А потом такие дегроды как ты получают поганку (не говорю про фагут-фугат или ТОУ) в лоб и сгорают в подобных картонках. Но ведь Абрамс подбили Малюткой в лоб! Значит и танковый лоб не спасает!
>>2757613>Таблетки не принял, с голосами в голове разговариваешь?Нет с вами-дебилами. Вы мне обясните почему вы говорите о ТБМП как о чем то что реално есть в войсках (немокет) а об какой то британской разработки как о маркете. Где логика блядь?>А нахуя ей масса как у танка? Ты где в 21 веке танки по 30 тонн нашел наркоман!>Это в каком уставе или FM такое написано?Блядь а для чего БМП тогда вообще нужна? В поле от пехоты толку как от РПГ в здании, единственное место где пехота незаменима так это в городе. Если основная задача БМП это поддержка пехоты в бою то БМП должна уметь действовать в городе. Если это принципиально невозможно то нахуй тогда БМП как класс. БТРами обойдемся.
>>2757621>с хрена-ли приплетая какую-то поддержку пехотС хера я приплел какую-то поддержку пехоты к машине ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА КОТОРОЙ ЯВЛЯЕТСЯ ПОДДЕРЖКА ПЕХОТЫ? Петухевен ты стекломоя пережрал?>в лоб и сгорают в подобных картонках. А так они сгорают от попадания в борт. Ахуительно.
>>2757623>От 30мм (и не только советского) защищен даже СтрайкерПруфы будут? Филдмануал FM 3-21.8 The Infantry Rifle Platoon and Squad, Appendix D с этим не согласен, к тому же иных пруфов кроме мурзилочно рекламных заявлений по мексасу на страйкере не было.http://armyrotc.msu.edu/resources/FM3-21InfantryRifleSQPL.pdf
>>2757365Хтоническое чудовище из мглы ада.
>>2757624У меня вышибные панели есть, в отличие от Леклерка.>>2757625Ну вот такой Абрамс танк-компромисс, с 50мм ВЛД.>>2757638>С хера......ли ты выдираешь фразу из контекста? Не ты ли писал:>Потому что БМП в отличии от танков должны поддерживать пехоту в городе.Причем тут город вообще? Сфероконина сраная. >А так они сгорают от попадания в борт. Ахуительно.А ты не подставляй борта (и зад) под огонь бабахов. Помню про УБГ. И используй наличную технику надлежащим образом.
>>2757661>Причем тут город вообще? Сфероконина сраная. Ты другие посты читаешь? >>2757633 БМП должно поддерживать пехоту там где она воюет. А воюет пехота в городах и других населенных пунктах.>А ты не подставляй борта (и зад) под огонь бабахов.Осталось толко бабахов попросить не заходить с флангов. Или у тебя вокруг каждой БМП скрин из пехоты которая никого ближе 300 метров к ней не пропускает?
>>2757633Действительно, не заметил:>В поле от пехоты толку как от РПГ в зданииИ нахуй я спорю с таким манякутузовым как-ты? >Ты где в 21 веке танки по 30 тонн Манюня даже не знает что SPz Puma c Schutzstufe C весит 43 тонны.Иди в ликбез, школьник ебаный.
Спешите видеть, уёбище не знающие про задачи ТБМП раскрыло свой клюв и верещит на весь тред.
>>2757633>Вы мне обясните почему вы говорите о ТБМП как о чем то что реално есть в войсках (немокет) а об какой то британской разработки как о маркете. Где логика блядь?Да, почему? Я вот например не говорил "а вот у нас стопицот курганцев в войсках, а сраные бриташки 40мм на вооружение принять не могут", может приведешь цитату?>Ты где в 21 веке танки по 30 тонн нашел наркоман!В 30-тонном варианте Пума только от 14,5 защищает. Будучи 43-тонной (на 3,5 тонны легче Т-90) она защищает от 30мм по кругу. А теперь возвращаемся к твоему шизопосту: >БМП намного важнее броня бортов. Потому что БМП в отличии от танков должны поддерживать пехоту в городе.Что, у нас основное оружие пехоты в городе – ПТРД и фантастические 30мм винтовки? Нахуя делать БМП с массой, сравнимой с танковой, которая неспособна защитить от РПГ хотя бы в лоб, как аналогичный по массе танк? Ты своим пассажем про БАИ В ГОРАДЕ ещё глубже обосрал Пуму.Очередной визгливый шизик, короче, БУСВ и FM 3-21 не читавший, зато порашными мемсами срущий.
>>2757669>И нахуй я спорю с таким манякутузовым как-ты? Ты мне для начала поясни чего ты хочешь добится выведя пехоту в поле.
>>2757649>Пруфы будут? Филдмануал FM 3-21.8 The Infantry Rifle Platoon and Squad, Appendix D с этим не согласенОкей, берём Бредли из твоего мануала. 30тонн БМП защищена от 30мм. Не так ли? Или снова будут нужны пруфы?
>>2757677Это просто охуенно.>>2757674Уважаемый, вы если продолжите с этим персонажем диалог, перестанете себя уважать. Анон, посмотри что этот поехавший несёт.
>>2757674>Что, у нас основное оружие пехоты в городе – ПТРД и фантастические 30мм винтовки? Ну во первых это могут быть другие БМП. Во вторых получить в борт 12.7 мм почти в упор тоже приятного мало.>которая неспособна защитить от РПГ хотя бы в лоб,От какого нибудь ПГ-7В вполне способна.>Ты своим пассажем про БАИ В ГОРАДЕ ещё глубже обосрал Пуму.Ну так нахуй тогда БМП как класс! На мотолыгу ЗУ-23-2 сверху поставил и нормально. И ребят возит и огнем их может поддержать.
>>2757682>Уважаемый, вы если продолжите с этим персонажем диалог, перестанете себя уважать. Анон, посмотри что этот поехавший несёт. Я его скрыл уже, но найдутся долбоёбы и устроят с ним срач до бамплимита.
>>2757671Ну так поясни нам про ее задачи.
>>2757681>ОкейТы у меня ОКем не отделаешься. Ты прокукарекал конкретную хуйню про Страйкер (меня не интересует срач про ТБМП/ЬМП и их массу): >От 30мм (и не только советского) защищен даже СтрайкерПруфов не привел и слился. Признаеш что обосрался?
>>2757661>У меня вышибные панели есть, в отличие от Леклерка.>По ходу у тебя сработали вышибные панели дополнительной боеукладки в анусе мехвода.>>2757674>Будучи 43-тонной (на 3,5 тонны легче Т-90) она защищает от 30мм по кругу.А сможет ли Т-90 выдержать "по кругу" обстрел из 30мм пушки Пумы на дистанциях городского боя?>Нахуя делать БМП с массой, сравнимой с танковой, которая неспособна защитить от РПГ >хотя бы в лоб, как аналогичный по массе танк?Ты реально долбоёб? В танке сидят 3-4 человека, а в БМП 3 члена экипажа и 6 десантников (9 человек). Как там при равной массе может быть уровень защищенности, хотя бы сравнимый с танковым?
>>2757689>Ты у меня ОКем не отделаешься. Ты прокукарекал конкретную хуйню про Страйкер (меня не интересует срач про ТБМП/ЬМП и их массу): >Пруфов не привел и слился. Признаеш что обосрался?Слыш, петух ебучий. Я тебе привёл пруф - википедию, там ссылка не первоисточник. Есть чем опровергнуть? Приведи пруф, что не защищает.
Пока немцы пилят переутяжеленную пуму с картонной защитой, евреи выкатили колесный бтр в весе до 35 тонн, которая по заверениям разработчиков держит ПГ-7В в борт.
>>2757699Это из той же статьи где страцкер выдержал 115 попаданий из РПГ?
>>2757701Жыды радуют в последнее время.
>>2757702>Это из той же статьи где страцкер выдержал 115 попаданий из РПГ?Тред почитай, долбоёб, есть ссылка же.>>2757701Сейчас местные парашные петухи прибегут с криками "ВРЁТИ!!!". Ну конечно, у него же нет фанеры и мешков почтальона Печкина с формочками для выпекания на бортах.
>>2757699>Слыш, петух ебучий.Что, анус начал накаляться, беспруфный кукарекало? >Я тебе привёл пруф - википедиюПрекрасно, ты признал себя википедиком. >там ссылка не первоисточникНет там нихуя. Пока ты не приведешь первоисточник этой хуйни, ты будешь дважды обосравшимся петушарой. >Есть чем опровергнуть?Я уже выше привел FM от DOD. Более не имеет смысла. >Приведи пруф, что не защищает. Демагог ебаный, ты беспруфно вскукарекнул и требуешь от меня пруф отсутствия? Тебе в документе МО США прямо указали что у Страйкера НЕТ защиты от 30мм но ты продолжаешь упорно защищать свой манямирок?
>>2757701Вот Эйтан годнота. И меиль руах есть, пока у говнопумы он "будет когда-нибудь", и традиционно продвинутая NERA вместо гоморазнесенки.
>>2757706Всё понятно, ты просто панорамопидор который начинает кукарекать про картон в силовых резинотканевых экранах (видя их впервые в жизни). Зачем я с тобой спорю? Ты же абсолютно пробитое порашное животное.
>>2757701а ПГ-7ВЛ которых в армии 95% держит? или только говномамонтовые 7в 61 года выпуска? А с ПГ-7ВР как?
>>2757618>Откуда растут ноги такого утверждения.Моё предположение. В этом же документе 14,5 указывался отдельно, а 30мм самый распространённый сейчас у автопушек в РФ.>>2757623>Про Пуму пишут, что у нее в базе защита от 30мм ПО КРУГУ.Немцы пишут иное.>>2757701Ещёб она не держала, у меня ощущение, что половину ширины машины броня бортов занимает. Но вот когда евреи наконец-то поставят на свои машины что-нибудь покрупнее 12,7? а кто пустил колёсопидора в тред гусеницебогов?Вообще защита бортов от ПГ-7В уже неплохо, по сравнению с предыдущими поколениями. Жаль только на БМП-2 по умолчанию стоит Конкурс с в 2 раза большим пробитием.
>>2757793>Но вот когда евреи наконец-то поставят на свои машины что-нибудь покрупнее 12,7? А нахуя это БТРу? Это только русские стараются запихнуть 2A42 куда можно и куда нельзя.
>>2757811И куда же "русские" "пихают" 2А42 или 2А72 "куда нельзя" конкретно?
>>2757354>весит уже как перепиленная тэ-блядь или тэ-блядь
А зачем нужны гусеничные машины если например у бтр-80 и бмп-2 проходимость одинаковая (ну почти) но колёсная машина сильно дешевле в производстве и эксплуатации?
>Но вот когда евреи наконец-то поставят на свои машины что-нибудь покрупнее 12,7? >А нахуя это БТРу? Это только русские стараются запихнуть 2A42 куда можно и куда нельзя. Господа, вы бы хоть в соседние треды заглядывали.
>>2757829Возникали такие мысли (послать нахер Курганец) в МО. Но по части ТБМП думаю и так очевидно, зачем они нужны.
>>2757849Так арматы и прочие курганцы слишком дорогие.
>>2757851есть пруфы на цены?
>>2757817Нахрена она на БТР-82? Ну и чудомотолги иногда с ней светятся. А запихать 30мм на Тигр это додуматся же надо.
>>2757849>Но по части ТБМП думаю и так очевидно, зачем они нужныИ нахера они нужны? Как вы это НИИМЕЮЩЕЕАНАЛОГОВ чудо юзать собираетесь?
>>2757857>>2757858>нет у швитых=НИНУЖНОНу как всегда!
>>2757811>А нахуя это БТРу?Во имя огневой мощи конечно! Просто мы имеем неплохо бронированную машину, способную перевозить пехоту, но не поддержать её огнём.>>2757836Было выше в треде. Мне непонятно, почему в серии лишь турельки с ККП.>>2757857Потому что ещё с 80-х у НАТО есть техника, защищённая от 14,5 по кругу. А так как в нашей армии БТР следует за пехотой на поле боя и поддерживает её огнём, то решено было усилить их огневую мощь.>>2757858В танковых батальонах/бригадах для взлома особо укреплённых участков.
>>2757857>А запихать 30мм на Тигр это додуматся же надо.Это БРШМ для разведки.
>>2757861кстати эта 30мм пушка полугранатомёт со слабой энергией. 2А42 совсем другая по отдаче и весу. Сравнение неудачное.
>>2757864>А так как в нашей армии БТР следует за пехотой на поле боя и поддерживает её огнём,>БТР >Пподдерживает пехоту огнемВсе что вы хотели знать о необучаемой проде но боялись спросит.>В танковых батальонах/бригадах для взлома особо укреплённых участков.Во первых откуда в блохастых танковых батальонах пехота. Во вторых укрепленные участки? В 21 веке? Серьезно?
>>2757875>Все что вы хотели знать о необучаемой проде но боялись спросит.БУ СВ часть 3, 2005 годБоевая машина пехоты (бронетранспортер) после спешивания личного состава занимает указанное место за боевым порядком отделения и, перемещаясь от укрытия к укрытию, выполняет огневые задачи в интересах боевых групп самостоятельно или по команде командира отделения.И так везде по тексту. Разница только в том, что у БТР нет ПТУР, а значит в роте на БТР есть противотанковый взвод.>Во первых откуда в блохастых танковых батальонах пехота.http://www.soldiering.ru/army/file/organization/tanks/html04.phpТакое возможно.>Во вторых укрепленные участки? В 21 веке? Серьезно?ДОТы/ДЗОТы и прочие укрепления отменили?
>>2757877>ДОТы/ДЗОТы и прочие укрепления отменили? Их вообще делают сейчас?
>>2757877>И так везде по тексту. Разница только в том, что у БТР нет ПТУР, а значит в роте на БТР есть противотанковый взвод.Ахуительные истории. БТР прячушийся за укрытиями и выполняющий работу БМП. БТР Карл. У этого чуда брони нет и не предвидится. Его даже 12.7мм пробивает в любую проекцию, с любой адекватной дистанции. Я не говорю что такую ересь никто не писал. Я говорю что это идиотизм.>Такое возможно.Ты мне лучше покажи реальный состав подразделений а не перспективные мурзилки образца 1995 года.>ДОТы/ДЗОТы и прочие укрепления отменили?Отменили. Средство для отмены называется высокоточное оружие. В чем смысл дорогого ДОТа если по нему прилетит 1JDAM или несколько арт снарядов с лазерной коррекцией и все.
>>2757881>Их вообще делают сейчас?Ага, типа такого.http://www.twwiku.ru/фортификационные-сооружения/сборное-железобетонное-сооружение-из-унифицированных-элементов-уфс-4-с-закрытием-зсм-1.html>>2757882>Его даже 12.7мм пробивает в любую проекциюВот только БТР поразит этот 12,7 с большей дистанции. Либо этот 12,7 стоит на настолько тяжёлой технике, что у неё есть что-то помощнее.Да и поддержка ККП это всегда приятно.>Ты мне лучше покажи реальный состав подразделенийВозможно с батальоном я несколько ошибся. Но в бригадах они есть, вот для примера:https://ru.m.wikipedia.org/wiki/4-я_отдельная_танковая_бригада>В чем смысл дорогого ДОТа1) ещё вопрос, что дороже: ДОТ или ЖДАМ2) пока его обнаружат и уничтожат пройдёт время, за которое он и выполнит свою задачу- задержка продвижения противника. Точнее на это время он и будет его выполнять.Да и вообще сейчас ДЗОТ собирается из габионов за несколько часов, и не так дорог.
>>2757882>Ты мне лучше покажи реальный состав подразделений а не перспективные мурзилки образца 1995 года.Кстати, у амеров нет танковых батов в ABCT, там смешанные батальоны из мотопехотных и танкорот.
>>2757887>//ru.m.А тебя не заёбывает на телефоне капчевать?
>>2757877>http://www.soldiering.ru/army/file/organization/tanks/html04.phpКстати, а почему не взлетело? Я даже название придумал: бронестрелковый батальон.
>>2757877>http://www.soldiering.ru/army/file/organization/tanks/html04.phpЕсли сделать бсд (4 бсп (в каждом 3 бсб)), то выходит 372 танка и 216 бмп.
>>2757716>>2757725Пошли парашные мантры. Прямо по методичке.
>>2757793>Моё предположение.Почему ты своё предположение выдаёшь за истину? Тут военач, а не параша, родной.>Но вот когда евреи наконец-то поставят на свои машины что-нибудь покрупнее 12,7? Им это нахуй не нужно, они воюют на небольших пятачках, где артподдержка, авиационная поддержка и т.д. 12.7 очень удобен в городе - можно подавить любую точку точным огнём.>Жаль только на БМП-2 по умолчанию стоит >Конкурс с в 2 раза большим пробитием.БМП-2 - древняя ржавулька из 60х годов, ты еще про Т-34 вспомни, на котором 76мм стояли. К тому же у евреев есть первый серийный КАЗ.>>2757881>Их вообще делают сейчас?В городе из бетонных блоков легко можно организовать ДОТ. А если огневую точку сделать в подвале большого дома, то заебешься ее артиллерией/авиацией глушить. Только прямым попаданием.>>2757882>В чем смысл дорогого ДОТаКто сказал, что он дорогой? >если по нему прилетит 1JDAM или несколько арт снарядов с лазерной коррекцией и все.ДОТы ставят там, куда ни JDAM, ни снаряды не прилетят (защита объектов РВСН, к примеру).>>2757882>БТР прячушийся за укрытиями и выполняющий работу >БМП. БТР Карл. У этого чуда брони нет и не предвидится.Слыш, Карл, назови принципиальную разницу в бронирвании между БМП-2 и БТР-80. А если БТР-80А, то и в вооружении (кроме ПТУРа).> Его даже 12.7мм пробивает в любую проекцию, с любой адекватной дистанции. А хули делать, если другого ничего нет? >>2757829>А зачем нужны гусеничные машины если например у бтр-80 и бмп-2 проходимость одинаковая (ну почти)Нужны были машины, у которых проходимость сопоставима с танковой. Колёсные машины проигрывают гусеничным в снегу или сильном бездорожье (как во время распутицы).
>>2757881>Их вообще делают сейчас?Да просто в окне железобетонного здания стоит пулемет и хуярит. Чем ты его подавишь? А так подъедет машина, даст очередь 30мм в окно и норм.
>>2757965>Чем ты его подавишь?Ответным огнем? Снайперами? Ебучими гранатометами? Или просто обойти?
>>2757969машина разъебет его с 2+км без лишнего гемороя.
>>2757959Слышь ты, обоссанная и обосранная беспруфная блядина, нахуя ты вообще клювик свой суешь в тред? Где первоисточники вот этого твоего пиздежа: >Бронирование обеспечивает круговую защиту от поражения 14,5-мм бронебойными пулями и осколками 152-мм снарядов при воздушном подрыве. При использовании навесной пассивной защиты Mexas массой 1300-1700 кг фирмы IBD Ingenieurbüro Deisenroth (Германия) лобовая проекция машины не поражается 30-мм бронебойным подкалиберным снарядом типа APDS с дистанции 500 мОтвечай за свой гнилой базар, блядь.
>>2757972Держи, визгливый блоховоз: https://goo.gl/2LRdVx
>>2757969>Ответным огнем? Снайперами? Ебучими гранатометами? Или просто обойти?Фантазии такие фантазии.>>Ответным огнем?Выбежишь с автоматом против пулемёта?>Снайперами? Снайперу придётся выбирать позицию в зоне действия пулемёта. В лучшем случае это будет с наступлением темноты. Со всеми вытекающими негативными (для снайпера) возможными последствиями.>Ебучими гранатометами? Дальность и точность гранатомёта и пулемёта представляешь? Можно конечно взять несколько смертников и попытаться с разных сторон, но не факт, что хотя бы один из них попадёт.>Или просто обойти?Обойти, подкрасться сзади и ножом его? А ты хорош.
>>2757984Что-ты там пукнул, википедик ебаный? Все эти ссылки ведут на цитатку из Википедии. На самой страничке нет ни одной ссылки на первоисточник.Дежурно нассал тебе в рот, беспруфный пидор.
>>2757961>В городе Вот с этого и надо было начинать. А то у кого то укрепленный пункты которые он ТБМП собрался штурмовать. >бетонных блоков легко можно организовать ДОТ. Приедет танк. Один раз выстрелит БОПСом в стену ДОТа и вся его начинка охуеет от осколков бетона и пыли. Подходи и закидывай гранатами.>А если огневую точку сделать в подвале большого дома, то заебешься ее артиллерией/авиацией глушитьЭто еще почему? У тебя авиабомбы не в состоянии пробить несколько перектытий?>Слыш, Карл, назови принципиальную разницу в бронирвании между БМП-2 и БТР-80. Лоб БТРа тупо катаная броня с окнами и угдом в 45 хуйзнает сколько но мало градусов. Лоб БМП это две сплошные бронеплиты с рациональными углами наклона. Да и броня там потолше 9мм будет.>А если БТР-80А, то и в вооружении (кроме ПТУРа).СУО, у БМП пушка не открыта всем осколкам.>А хули делать, если другого ничего нет? Ну может для начала не юзать машину для того для чего она не предназначалась?
>>2757994Парашник такой парашник. Иди рот вымой с мылом, сквернослов мамкин. Бесишься тут в бессильной злобе, от того, что не можешь доказать ничего.
>>2758002>Приедет танк.Т.е. у тебя априори танк ездит за каждым БТРом/БМП? >Это еще почему? У тебя авиабомбы не в состоянии пробить несколько перектытий?Ну и у каждого пехотинца есть кнопка вызова авиации, плюс не нужен никакой авианаводчик, бомба сама попадает точно в огневую точку, пробивая 9 этажей сверху?>Лоб БТРа тупо катаная броня>Лоб БМП это две сплошные бронеплитыНу так в чем принципиальная разница-то? БМП лучше бронирован, чем БТР что ли?>СУОВ окно дома БТР не попадет?>у БМП пушка не открыта всем осколкам.Пушка внутри корпуса что ли установлена? Я не понимаю.>Ну может для начала не юзать машину для того для чего она не предназначалась?Огневая поддержка спешившейся пехоты - не назначение бтр/бмп?
>>2758012Тебе не надоело вилять жопой как шлюха под клиентом, увиливая от ответа за свой пиздеж?>не можешь доказать ничего.Реверс по методичке, парашница ебаная.Ещё раз, беспруфный ты пидорас, где первоисточник этого вики-пиздежа?Ещё раз окропил твое бесстыдное беспруфное ебло уриной.
>>2757891Фига ты глазастый. Я вообще с планшета, так что норм.>>2757961>Почему ты своё предположение выдаёшь за истинуЯ выдаю за истину? Я написал "скорее всего значит от 30мм советского". При этом я процитировал документ и даже привёл его.>они воюют на небольших пятачках, где артподдержка, авиационная поддержка и т.дНо поддержка автопушки приходит рпньше и бьёт точнее.>можно подавить любую точку точным огнёмИ сильно пулемёт точнее автопушки?>БМП-2 - древняя ржавулька из 60х годовИ тем не менее опасна для самых современных БМП.>К тому же у евреев есть первый серийный КАЗ.На танках. На БТР его нет. >>2758002>Лоб БМП это две сплошные бронеплитыВот как раз верхняя лобовая деталь БМП не сплошная, в ней люк доступа к двигателю, притом алюминиевый.
>>2758034Утютю, какие мы грозные. Кусай за хуй, злее будешь!У тебя есть опровержения фактов, изложенный в Википедии, петушок? Отсутствие доказательств <> доказательству отсутствия, или для тебя это сюрпрайз, чучело с ватой вместо мозгов?Я не обязан предоставлять пруф тебе на каждоё твоё визгливое "врёти". Ты ведь по методичкам своим ничему более не обучен: опровергнуть достижение западной школы, получить аргументированный ответ, потребовать пруф, назвать пруф недостоверным ("врёти №1") и потребовать "более мощный пруф", далее повторять последние два действия, пока оппоненту не надоест. Ну и в конце объявить себя победителем в споре.Ведь так, манька парашная?
>>2758069>Фига ты глазастый. Я вообще с планшета, так что норм.Да тоже неудобно.
>>2758069>Но поддержка автопушки приходит рпньше и бьёт точнее.Это да, но у них тенденция другая в городских боях: сидеть в коробочках сутками, не вылезая, дабы не попасть под огонь снайпера. Посмотри на всякие Нагмахоны и т.д.А для подавления угрозы вполне хватит 12.7. За глаза я бы сказал.>И сильно пулемёт точнее автопушки?Достаточно для подавления пулемета или снайпера. Зато меньше места занимает, меньше весит и т.д. Зачем БТРу конкретно АОИ "автопушка"? У них полное преимущество в воздухе, по артиллерии, по разведке и т.д. Территория, где они воюют, одна и та же уже много лет, более того, она очень небольшая по площади.>И тем не менее опасна для самых современных БМП.Т-34 тоже опасен для самых современных БМП.>На танках. На БТР его нет. Долго что ли поставить? Или это технологически невозможно? У них КАЗ не в виде макетов, а в виде реальной железки, причем выпускаемой самим государством Израиль.
>>2758071>У тебя есть опровержения фактов, изложенный в Википедииопроверкай пик макакич.https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Stryker&stable=0#.D0.9A.D0.BE.D0.BD.D1.81.D1.82.D1.80.D1.83.D0.BA.D1.86.D0.B8.D1.8F
вот военачеры и выросло поколение википетушков. что у них накарябано в википедии пусть даже и без пруфоф, то и етсь правда.
>>2758083 Еще один парашный ход - исправить данные в википедии, думая, что этого никто не заметит. Сынок, этот ход появился еще до того, как мамка с папкой пустили тебя за комп. Методичку свою обнови.
>>2758087Не передёргивай, парашник с перманентным "Врёти".
>>2758089у тебя с фактами в википедии все ок? есть подкрепление этих фактов? А то я эти факты тоже написал.>У тебя есть опровержения фактов, изложенный в Википедиитвои же слова.
>>2758090от петухевена визжащего про факты на википедии без твердых источников, слышать такое смешно.
вот строчечка на вики - Бронирование обеспечивает круговую защиту от поражения 14,5-мм бронебойными пулями и осколками 152-мм снарядов при воздушном подрыве. При использовании навесной пассивной защиты Mexas массой 1300-1700 кг фирмы IBD Ingenieurbüro Deisenroth (Германия) лобовая проекция машины не поражается 30-мм бронебойным подкалиберным снарядом типа APDS с дистанции 500 м.откуда взято это утверждение, на что опирается чем подтверждено? чем оно отличается от моего? взято ровно так же с потолка.
>>2758071Любишь кусать за хуй? Тебе даже не клыка не дадут, пидор ты сифозный. Обоссут и отпинают на парашу.>У тебя есть опровержения фактов, изложенный в ВикипедииКаких фактов, википедик? Любой анонимный хуй может написать любую хуйню в ней. Правда в данном случае даже ссылки на первоисточник нет, так что не стоит этот пиздеж нихуя.>Отсутствие доказательств <> доказательству отсутствияТо есть ты копротивляешься за маняфакт который не доказан ничем, и даже опровергнут Пентагоном? >Я не обязанОбязан. >>2757961>Тут военач, а не параша, родной.Или это не ты прокукарекал? Это военач, ты обязаны свои кукареки подкреплять ссылками. >Ты ведь по методичкам своим И это пишет парашница которая визжит по методичке.>получить аргументированный ответ, потребовать пруф, назвать пруф недостовернымВот только ты парашница, с самого начала аргументировала свои визги беспруфной хуйней из википедии, ничем не подкрепленный. Ни одного пруфа у тебя нет, пиздливая ты блядина.>опровергнуть достижение западной школы>манька парашнаяТолько ксенопатриотичные парашные маньки как ты, панорамопидор, могут с анальными соплями на ебле слепо защищать "достижения западной школы" с аргументом которые обоссал лично Пентагон и сам разработчик Пумы: >>2757623>От 30мм (и не только советского) защищен даже Страйкер при использовании навесной брони >Stryker - 14.5mm applique, 7.62 basichttp://armyrotc.msu.edu/resources/FM3-21InfantryRifleSQPL.pdf>Про Пуму пишут, что у нее в базе защита от 30мм ПО КРУГУ.>Protection level C all-round MK 14.5 mm http://www.psm-spz.com/fileadmin/data/data_sheet_protection.pdfПиздой глаза не обшиты? Или будешь копротивляться и маняотрицать что в филдмануале от Department of the Army не указана защита Страйкеру от 30мм снарядов, а Пума никогда, даже в самой тяжелой комплектации не имела защиту тяжелее чем от 14.5мм?
>>2758089>>2758090Чини свой детектор, парашница-визгунья.
>>2758110он в айди не может. в /bыдлятне и на /poраше както с ид ниочень.
>>2758079>сидеть в коробочках сутками, не вылезая, дабы не попасть под огонь снайпера. А вот будь у них модули с автопушками, они могли бы выковыривать этих снайперов из-за стен, а не посто подавлять.>У них полное преимущество в воздухе, по артиллерииПроблема в том, что в городе применение авиации и артиллерии может привести к излишним жертвам среди гражданских. Автопушка всё же поаккуратнее работает.>Т-34 тоже опасен для самых современных БМП.Есть такое. Вот только БМП-2 у нас на вооружении есть, а Т-34 нету. И вообще моё замечание про конкурс было для тех, кто считает Пуму ТБМП.>Долго что ли поставить? Или это технологически невозможно?Я думаю что проблема в деньгах. КАЗ - недешёвое удовольствие.
>>2758124>А вот будь у них модули с автопушками, они могли бы выковыривать этих снайперов из-за >стен, а не посто подавлять.А будь у них 152мм, они бы могли вообще весь дом складывать, да?>Проблема в том, что в городе применение авиации и артиллерии может привести к >излишним жертвам среди гражданских.АОИ так не считает. Они даже специально разрушают дома семей террористов.>Автопушка всё же поаккуратнее работает.ДУ пулеметная установка - возможность совершенно безопасной снайперской стрельбы, в т.ч. и ночью и т.д. и т.п. У них есть модули и с автоматической пушкой, и со Спайком. Но решили поставить пулемет, значит им лучше с пулемётом. Ты же не будешь отрицать боевой опыт АОИ.>Вот только БМП-2 у нас на вооружении есть, а Т-34 нету.Был бы Т-34 на вооружении, ты бы написал про Т-34. Или т-55/62.>И вообще моё замечание про конкурс было для тех, кто считает Пуму ТБМП.Предлагаю объявить срач на тему "Что есть ТБМП и считать ли Пуму ТБМП". А то критерии не определены. >Я думаю что проблема в деньгах. КАЗ - недешёвое удовольствие.Новая техника тоже недешевое удовольствие. Однако евреи на нее деньги находят. Найдут и на КАЗ. На БТРе КАЗ более оправдан, все-таки народу больше внутри.
>>2758196>У них есть модули и с автоматической пушкой, и со Спайком. Но решили поставить пулемет, значит им лучше с пулемётом. Ты же не будешь отрицать боевой опыт АОИА башню с автопушкой на Намер они от безделья прихуячили.Не неси хуйни, хевеняша.
>>2758199>А башню с автопушкой на Намер они от безделья прихуячили.На намер поставили один из модулей (есть с пушкой, есть с пулеметом), а на БТР пулемет. Какие проблемы-то?
>>2758196>А будь у них 152мм, они бы могли вообще весь дом складывать, да?Да. Вот только 152мм на БМП не поставишь, не превращая её в не-БМП, а 30мм спокойно.>АОИ так не считает. Они даже специально разрушают дома семей террористов.Ну это не опровергает моё заявление. Да и время реакции у автопушки всё ещё меньше.>ДУ пулеметная установка - возможность совершенно безопасной снайперской стрельбы, в т.ч. и ночью и т.д. и т.п.С автопушкой то же самое. Только вероятность поражения цели выше.>Был бы Т-34 на вооружении, ты бы написал про Т-34. Или т-55/62.Нет, я сравнивал БМП с БМП.>Новая техника тоже недешевое удовольствие. Однако евреи на нее деньги находят.Однако КАЗ у них далеко не на всех танках есть. Значит наверно есть какие-то проблемы с деньгами. А может дело в возможностях производства.>На БТРе КАЗ более оправдан, все-таки народу больше внутри.Это да, к тому же у него пассивной защиты меньше (обычно).
>>2758212>Да. Вот только 152мм на БМП не поставишьтехнически - можно. Просто не нужно.
>>2758212>Да. Вот только 152мм на БМП не поставишь, не превращая её в не-БМП, а 30мм спокойно.Это вопрос классификации. Теоретически, низкоимпульсное орудие-ПУ (как на Шеридане) вполне можно разместить на БМП, впридачу к малокалиберной пушке. БК будет мал, но не так часто приходится стрелять из 152. Зато номенклатура снарядов обнадёживает.>Ну это не опровергает моё заявление. Да и >время реакции у автопушки всё ещё меньше.Время реакции такое же как у ККП, преимущества перед ККП минимальны (железобетон всё равно не возьмешь). Задачи решает те же. Но весит больше, БК меньше.>С автопушкой то же самое. Только вероятность поражения цели выше.Почему выше? 12.7 недостаточно для поражения человека что ли?>Нет, я сравнивал БМП с БМП.На случай сфероконических боёв в вакууме? БМП-2 уже воевали против Израиля. Не было показано каких-либо впечатляющих результатов использования ПТУРов (в отличие от первых случаев массового применения Малюток, к примеру), опять же в отличие от применения ПТУРов Бредли во время Бури в пустыне, где они больше танков подбили, чем Абрамсы.>Однако КАЗ у них далеко не на всех танках есть. Значит наверно есть какие-то проблемы с >деньгами. А может дело в возможностях производства.Всё может быть, однако они у них есть, это не макеты, которые несколько лет в войска не могут поставить.>Это да, к тому же у него пассивной защиты меньше (обычно).С другой стороны, опять же по причине бОльшего количества пехоты внутри и, потенциально, снаружи, КАЗ становится опаснее для своих же пехотинцев.
>>2758227> опять же в отличие от применения ПТУРов Бредли во время Бури в пустыне, где они больше танков подбили, чем Абрамсы.больше БТТ чем Абрамсы. А не только танков. То есть включая в этот список и те же БМП иракские.
>>2758245>>2758227>опять же в отличие от применения ПТУРов Бредли во время Бури в пустынепри этом были и отзывы мол ТОУ фигня, хочется fire-and-forget
>>2758227> Теоретически, низкоимпульсное орудие-ПУ (как на Шеридане) вполне можно разместить на БМП, впридачу к малокалиберной пушке.Только вот чтобы ещё и десант везти дано сделать так, чтобы весь БК был выше погона. А это ниша, которую тут не очень любят. Я в принципе тоже.> железобетон всё равно не возьмешьБОПСы автопушек сейчас до 100мм стали берут, железобетон не будет проблемой.> Почему выше?Осколки есть. Да и после пробития стены больше воздействие на цель.> На случай сфероконических боёв в вакууме?Да, именно так. Просто рассуждение на тему защищённости, в воздух.> БМП-2 уже воевали против Израиля.Это когда было?> Всё может быть, однако они у них есть, это не макеты, которые несколько лет в войска не могут поставить.> Всё может быть, однако они у них есть, это не макеты, которые несколько лет в войска не могут поставить.Остаётся только порадоваться за израильских танкистов.> КАЗ становится опаснее для своих же пехотинцев.В городе да. В поле пехота находится в десятках метров от БМП, там это не так критично.
>>2758255>В поле пехота находится в десятках метров от БМП, А с кем у тебя в поле собралась воевать пехота?
> этот срачЕще только месяц потерпеть, только месяц...
>>2758255>Только вот чтобы ещё и десант везти дано сделать так, чтобы весь БК был выше погона. А >это ниша, которую тут не очень любят. Я в принципе тоже.Можно по типу Арматы сделать: БК в корпусе, необитаемая башня, а экипаж и десант каждый в своих отдельных капсулах. Но это тема для маняконструкторов (есть тред им.Опехуева что ли).>БОПСы автопушек сейчас до 100мм стали >берут, железобетон не будет проблемой.Опять бои макетами? Или дорогие БОПСы тратить на пробитие стен? Ну сделаешь ты 2-3 дырки,что толку-то? Лучше уж очередь ОФСов туда запульнуть, и то больше толку. >Это когда было?Извини, перепутал с БМП-1. Но суть та же - не было информации об эффективном применении ПТУРов с наших БМП, что БМП-1, что БМП-2. Отдельно ПТУРы - да, но чтобы с БМП - такой информации что-то не видно. Это к твоему "сферическому бою" БМП против БМП.>Остаётся только порадоваться за израильских танкистов.Согласен и немного позавидовать.>>2758307>А с кем у тебя в поле собралась воевать пехота?Дана команда проверить наличие противника на обратном склоне холма, до холма 1.5 километра, где нужно будет спешиться пехоте по-твоему?
>>2758310Рюкзак собрал, терпила?
>>2758319>где нужно будет спешиться пехоте по-твоему?Нигде. Это работа для разведчиков. Пусть они там хот кругами ползую хоть дронов запускают. Нахуя к этому дело пехоту привлекать непонятно.
>>2758324> школьник петушится
>>2758379>Нигде. Это работа для разведчиков. Пусть они там хот кругами ползую хоть дронов запускают. >Нахуя к этому дело пехоту привлекать непонятно.Откуда у командира роты разведчики?
>>2758396>Откуда у командира роты разведчики?У тебя рота пехоты в отрыве от основных сил действует? И если так то почему не придать им отделение разведки.
>>2758597>И если так то почему не придать им отделение разведки. + отделение танков, гаубичный огневой взвод и зенитный ракетный взвод.
>>2758668>ЗРВ.а это разве не батальону придается?
>>2758671нет.
>>2758671Хотя да, у батов в некоторых случаях есть.
>>2758668Ты только что РТГр изобрёл, поздравляю.
>>2758676А если делать по модели КМП США: мср + гбатр + зрбатр + звено Ка-52 — это будет БТГр?
Army Expeditionary Battalion
>>2758597>У тебя рота пехоты в отрыве от основных сил действует?У меня, как обычно, задачу (по разведке) нужно было выполнить еще "вчера", а приданые силы будут только послезавтра, но за результат отвечает командир роты.Ты не знаешь, как обычно в жизни бывает что ли?
>>2758744к роте придаётся целая батарея? Чёт хуйня какая-то.
>>2758831В КМП делают равновесные формирования, наименьший из которых состоит из батальона МП, вертолётной эскадрильи и батальона МТО.
>>2757329
>>2758872Так а где здесь арт дивизион?
>>2758907Если рота — значит сопровождать её должна батарея — очевидно, не?
>>2758927Не очевидно.Батарея сопровождает батальон и работает в его интересах. Никто не будет придавать целую батарею роте. Как вариант может быть штатная батарея и ещё одна батарея приданная для усиления в состав БТГ.
>>2758877Панорама есть или нет?
>>2757701>выкатили>шасси от немцевНихуя ты не знаешь.
>>2758821>Ты не знаешь, как обычно в жизни бывает что ли?То что так бывает не означает что так должно быть. И мы должны стремится сделать так чтобы все работало как должно а не как получиться.
>>2759021>Никто не будет придавать целую батарею роте.Это USMC. Gривыкай. на самом деле в MEU 3 infantry company
>>2758416А мне больше нравятся ДТ-3ПБ и ДТ-3ПМ, только они не светятся больше нигде. А в войска передают вот эту фиговину.
>>2759269>То что так бывает не означает что так должно быть.Оно так было, есть и будет. Военнослужащий обязан выполнять приказ. Не справляешься - рапорт на стол, а на твоё место желающие найдутся.> И мы должны стремится сделать так чтобы все >работало как должно а не как получиться.Ну и дохуя ты настремился? Лучше для начала правила русского языка повтори, про "ться" и "тся". Вот школу закончишь, "вырастешь" и начнёшь "менять этот мир".
>>2759374>Оно так было, есть и будет. Военнослужащий обязан выполнять приказ.Военнослужащий обязан следовать уставу. Если приказ противоречит уставу-нахуй такой приказ.>. Не справляешься - рапорт на стол, а на твоё место желающие найдутся.По моему в данном случае рапорт на стол должен положить командир батальона который не смог обеспечить разведку.
>>2757887>Вот только БТР поразит этот 12,7 с большей дистанцииС хуя это? Утёс или паренёк с барретом по определению менее заметны и в данном случае играют от обороны. Т.е. первый выстрел будет в БТР. Это может отменить только если пехота будет на 500-700 впереди машины и запалит вражеский КК первой.
>>2759381>Военнослужащий обязан следовать уставу. Если >приказ противоречит уставу-нахуй такой приказ.Вот в армию пойдёшь служить, посмотришь как это работает.>По моему в данном случае рапорт на стол должен положить командир батальона который >не смог обеспечить разведку.Командир батальона же не дурак сам себя выставлять долбоёбом. Он лучше стрелочников найдёт. Скажет комроты проверить участок, а если что, то он такого приказа не отдавал. Точнее, если всё норм, то "действовали под руководством командира батальона", а если всё хуёво пойдет, то комроты долбоёб, ну или просто "внезапно наткнулись на группу противника, превосходяющую их по численности".Ты лучше не уставы читай, а реальные документы потенциальных уголовных дел. Первая Чечня - одно блядь большое уголовное дело. Положили кучу народа в Грозном, хоть кто-нибудь ответил за этот бездарный провал? Хоть один генерал?По второй Чечне - куча всего, к примеру, 6я рота. Кто-нибудь из командиров ответил за проёб, когда блядь роту хуярят, а ни артиллерия, ни вообще хоть кто-то не идёт ей на помощь?Еще примеры тебе нужны? Из общеизвестных - дело Ульмана. Почитай внимательно, чей приказ выполнял Ульман и кто в итоге осужден, а кому "как с гуся вода". Заодно и интервью самого Ульмана почитай по поводу приказов. А еще лучше со своими знакомыми, кто служит офицерами, поговори.
>>2759449>С хуя это? Утёс или паренёк с барретом по определению менее заметны и в данном случае >играют от обороны. Т.е. первый выстрел будет в БТР. Это может отменить только если пехота >будет на 500-700 впереди машины и запалит вражеский КК первой.Разговор о подавлении уже вскрытой огневой точки.
>>2759488Я тихо охуеваю. Мы тут пытаемся обсуждать военную технику и состав подразделений, всерьез подразумевая что она будет использоваться не по назначению, в нарушении устава. Может для начала прядок в вооруженных силах навести а потом всякие Арматы закупать. А то с таким подходом к управлению войсками они опять украсят Грозный оторванными башнями.
Вы тут сретесь на тему автопушки на бтр, но ведь наличие таковой превращает её в бмп (а, значит, и перечень задач другой). Хотя нынче эта грань размыта как никогда.
>>2759510> но ведь наличие таковой превращает её в бмпНет.
>>2759507>Может для начала прядок в вооруженных силах навести а потом >всякие Арматы закупать. А то с таким подходом к управлению >войсками они опять украсят Грозный оторванными башнями.Да не будет на войне никогда никакого порядка. Это в учебниках пишут как нужно действовать, будто ты заранее знаешь, когда, в каком месте и какого противника ты встретишь и заранее идешь, готовый к этой встрече.ИРЛ всё происходит хаотично и на ходу командирам приходится импровизировать.Поэтому если группа на БТРах, скажем, попала в засаду, именно БТРы будут ее прикрывать своим огнём, а не ждать, когда приедут тяжелые БМП с танками, боевыми роботами и прочими сапёрами в экзоскелетах, ибо пока они приедут группу уже расхуярят.Американцы вон во вторую Иракскую вообще морпехов на Хаммерах отправляли и ничего.
>>2758319>Или дорогие БОПСы тратить на пробитие стен? Ну сделаешь ты 2-3 дырки,что толку-то?Да не такие они и дорогие, не думаю что дороже чем ОФС с воздушным подрывом.И дедая дырки ты создаёшь осколки из самих БОПС и кусков стен. ОФС погут не пробить стену.>>2759510>Хотя нынче эта грань размыта как никогда.По мне есть вариант деления по наличию ПИУР, ибо в ВС РФ в ротах на БТР есть отдельный взвод с пехотными ПТУР.
>>2759522пидора ответ
>>2759523>Поэтому если группа на БТРах, скажем, попала в засаду, именно БТРы будут ее прикрывать своим огнём, а не ждать, когда приедут тяжелые БМП с танками, боевыми роботами и прочими сапёрами в экзоскелетах, ибо пока они приедут группу уже расхуярят.Поэтому надо на БТР без брони прикрутить 30 мм автопушку. А потом такие смотрим у нас же на БТРе автопукшка есть пусть он еще и пехоту поддерживает. Ахуительная логика.
>>2759539И?
>>2759530>Да не такие они и дорогие, не думаю что дороже чем ОФС с воздушным подрывом.Один макет не дороже другого макета? БОПСы к тому же еще и ствол изнашивают быстрее.>И дедая дырки ты создаёшь осколки из самих >БОПС и кусков стен. >ОФС погут не пробить стену.Зачем тебе пробивать стену - хуярь прямо в огневую точку. >>2759541>Поэтому надо на БТР без брони прикрутить 30 мм автопушку.В том числе и из-за плохого взаимодействия родов войск каждое подразделение хочет иметь максимум огневой мощи в самостоятельном ведении.> А потом такие смотрим...а каникулы уже через месяц заканчиваются! и мы такие как давай спинера крутить!>автопукшка есть пусть он еще и пехоту поддерживает. Ахуительная логика.Я не знаю, что за логику выдал твой неокрепший ум, я тебе написал что происходит ИРЛ. А то, что ты чего-то не можешь еще понять своим умишком - так это не повод считать себя умным, а всех вокруг дураками. Просто ты еще слишком мал, "вырастешь - поймёшь" (с)
>>2759546>БТР-82АЭто чистой воды КБМП, которую используют в качестве БТР. Вот тебе ещё БМП.
>>2759551>В том числе и из-за плохого взаимодействия родов войск Может быть лучше это лечить будем?> каждое подразделение хочет иметь максимум огневой мощи в самостоятельном ведении.Ну так придайте им машину специально заточенную под поддержку огнем пехоты. И вообще пехота на БТРах это пехота второй волны которая скорее будет сидеть в окопах чем атаковать. > я тебе написал что происходит ИРЛ.Ага ИРЛ происходит пиздец. Поэтому давайте вместо того чтобы с этим пиздецом бросят будем его увеличивать. Не можешь победить-возглавь ага.
>>2759562>Может быть лучше это лечить будем?Всё это лечится, во-первых, учениями, во-вторых, внедрением современных систем связи и передачи информации (у нас пока нет таких как у американцев, когда едешь в Хаммере, увидел цель, ткнул пальцем в экран, и артиллеристы/танкисты/остальные все увидели в своих экранах).Но всё равно невозможно предусмотреть все ситуации на войне.>Ну так придайте им машину специально заточенную под поддержку огнем пехоты.БМП-3 как апофеоз пиздеца с взаимодействием родов войск. У каждого отделения теперь 100мм фугас, каждый сержант имеет свою "бабаху".>И вообще пехота на БТРах это пехота второй волны которая >скорее будет сидеть в окопах чем атаковать. У тебя какая-то каша в голове. Какой блядь "второй волны"? В каких еще нахуй "окопах"? Да и кого атаковать?Афганистан, Чечня, Донбасс, Сирия - дохуя там "в окопах" сидели и "волнами" атаковали?Сейчас мобильная война, нет никаких волн. Основные потери регулярных сил от мин/фугасов и от нападений на колонны. Долбоёбов, чтобы с голыми жопами окопавшихся солдат атаковать, которых танки и артиллерия поддерживает нет. Отсюда и появляются всякие МРАПы вместо БТРов и 100мм фугасы на БМП.>Ага ИРЛ происходит пиздец. Это нормальная ситуация, я тебе повторяю. Война непредсказуема. Люди вообще не могут ничего предсказать. Можно лишь стремиться к тому, чтобы быть максимально готовым к самому худшему из возможных сценариев, но на практике происходит еще более худший, чем предполагали.>Поэтому давайте вместо того чтобы с этим пиздецом бросят будем его увеличивать. Не можешь победить-возглавь ага.Вот вырастешь, поступишь в военное училище, потом закончишь его, послужишь в реальной армии, потом в академию генштаба поступишь (если не съебешься после первого контракта), а потом дослужишься до министра обороны и тогда сделаешь свою армию %с преферансомъ и профурсетками%%, где все будут охуенными ребятами, а особенно противник, который заранее будет тебе говорить, где и когда его ждать, а если ты не готов, то он нападать не будет. Ну и конечно же не будет пользоваться твоими слабостями.
>>2759560> Вот тебе ещё БМП.Которая просрала конкурс. Замечательная во всех отношениях машина.
>>2759580>Которая просрала конкурсИ что? Он перестала быть БМП?
>>2759594Каличной пародией на БМП? Ни в коем разе.
>>2759560И почему же она не БМП-82А называется? И почему в ОШС она не играет роль БМП? Что заставило тебя считать что это БМП?
>>2759551>Один макет не дороже другого макета?Это у тебя БОПС для автопушек макетами стали чтоли?>Зачем тебе пробивать стену - хуярь прямо в огневую точку.Может быыть скрыта стеной частично. Или мешками с песком.>>2759601Пародией? С чего это вдруг пародия то?
>>2759607Тому что тебе нужно идти штудировать историю возникновения тяделого вооружения на БТР в СССРА "роль" в ОШС там именно что такая же как у БМП, особенно если учитывать реальную практику
>>2759620Внезапно, там брони нет. Ну кроме аналогичной таковой бмп-1 на башне.
>>2759626То есть "яскозал, пруфы в гугле". Понятно.
>>2759580>Замечательная во всех отношениях машина.дешевле и в производстве и в эксплуатации, это главное преимущество.при таких запросах по числу машин - такая попытка закономерна.
>>2759620>Это у тебя БОПС для автопушек макетами стали чтоли?ОФС с воздушным подрывом, ну и в какой-то меред дорогие БОПСы с повышенным бронепробитием.>Может быыть скрыта стеной частично. Или мешками с песком.Если там нормально оборудованная огневая точка, то ты ее из 30мм не раздолбишь никак всё равно. Будет вместо одного два бетонных блока. Заебешься БОПСами ковырять, быстрее ствол пушки по пизде пойдет.>>2759631>Внезапно, там брони нет. Ну кроме аналогичной таковой бмп-1 на башне.А что, на БМП-1 есть какая-то особая броня что ли?
>>2759659В БУСВ нету разделения тактик для рот на бтр и бмп. У них у всех одна тактика применения.
>>2759850нуну
>>2759851Хуйну
>>2759860Ну хуйни. А разделение есть, хоть и очень мало. Уровня "БТР в укрепрайоне спрятать нахуй шоб не видно было, а БМП спрятать, но шоб пушечка была видна."
>>2759739>А что, на БМП-1 есть какая-то особая броня что ли?картон БМП-1 всё ж потолще картона ГАЗовских БТРовдля БТР-60П схема публиковалась в чешском журнале, и даже хотя 70ка на тонну с четвертью тяжелее 60ПБ - часть массы на 70ке возможно ушла на двигатели, а что шло на утолщение брони - ну, 70ка же больше по объёму чем БМП, там утолщения видимо малые получились - кажется где-то на миллиметр-два.А ГАЗ-50 видимо почти такой же был как 70ка, 13т массы или добавочные тонны полторы - ну, не менее 900 кг ушло на модуль башни от БМП-1. БМП-1 измерялась ультразвуком, и там толще листы брони чем у БТРа.
>>2760041про 60ку ещё у Костенко кое-что было:>в ходебоевой подготовки, когда отрабатываются приемы атаки противника сприменением БМП и БТР. К чему это приводит, хорошо видно на примере дальнейших событий в районе Даманского. >Обстановка требовала путем применения военной силы заставить противника покинуть захваченную им территорию. Принимается решение: атаковать танками и мотопехотой на БТР-60ПБ (ведь у БТР «броня противопульная»!) Такое решение свидетельствует о том, что люди, его принявшие, не проанализировали ТТХ машины БТР-60ПБ по уровню броневой защиты. А они следующие: броня защищает от бронебойной пули Б-32 калибра 7,62 мм лобовую проекцию корпуса при выстреле в упор, башню— с 270 м, крышу корпуса при крене±20" — с 50 м, верхнюю проекцию борта корпуса — с 360 м и нижнюю проекцию борта корпуса, а так-же корму— с 900 м. и ещё далее, цирк:>После указанных событий в Москву в Министерство обороны СССР было доложено, что в войска поставляются БТР-60ПБ с некондиционной броневой защитой, что противопульная броневая защита, и даже крыша БТР, пробиваются пулями калибра 7,62 мм, в результате чего гибнут экипаж и десант и возникают пожары в связи с возгоранием бензиновой топливной системы. Все это приводит к безвозвратным потерям БТР-60ПБ на поле боя. >Руководство Главного бронетанкового управления было вынуждено документально доказывать, что машина БТР-60ПБ изготовлялась промышленностью и принималась военной приемкой в строгом соответствии с ТТХ, утвержденными правительством и Министерством обороны СССР, что она не предназначена для ведения активных (особенно наступательных) боевых действий на подготовленную оборону противни-ка, ее основная задача— доставка личного состава к месту боевых действий с преодолением водных преград на плаву.
>>2760048блин, форматирование сработало не так как хотел.В общем там все слова кроме>про 60ку ещё у Костенко кое-что было:и>и ещё далее, цирк:это цитаты из Костенко
>>2760041>картон БМП-1 всё ж потолще картона ГАЗовских БТРов>БМП-1 измерялась ультразвуком, и там толще листы брони чем у БТРа.Смысла нет доказывать, что на БМП броня толще, чем на БТР, если по итогам первого Афгана пришли к решению БМП-2Д. Против 12.7 обе - картон, а от стрелковки обе защищают (если не с 10 метров бронебойными из ПКМ в борт).Именно по защите разницы между ними нет (в БМП еще защита от ОМП).
>>2760071> (в БМП еще защита от ОМП).В БТР, емнип с бтр-60пб тоже.
>>2760191Даже с БТР-60ПА
>>2759607>И почему же она не БМП-82А называется?Потому что. Это как с СВД. Название роли не играет.>И почему в ОШС она не играет роль БМП?Потому что там не долбоебы сидят использовать это в качестве бмп.>Что заставило тебя считать что это БМП?Тот факт, что это колесная бмп.
>>2759607
>>2760211> Это бмп, факт (правда)Понятно.
>>2760234Посоны, я вам БМП принёс.
>>2760236Там пушка появилась по опыту применения, когда поняли, что бтр таки вступает в бой, а огрызаться нечем. А раз есть комплекс тяжелого вооружения, то и по классификации это уже иная машина. Но используют её именно как бтр, поэтому и название менять не стали.
>>2760240Не надо сюда всякое говно без задач тащить.Вот вам типичные бтр и кбмп. Различие в модуле вооружения. На БТР-82А есть? Есть. Нехуй маневрировать.
>>2760234Объясняю для тупых: основная задача БТРа это сука ТРАНСПОРТ ПЕХОТЫ. Тупо довести ее до рубежа атаки и чем ближе он к противнику тем лучше и съебатся из зоны обстрела. Вооружение ему нужно толко чтобы отбиваться от ВНЕЗАПНОЙ засады из 3.5 долбоебов не умеющих пользоваться РПГ. Поэтому вооружение в стиле торчашей на палке пятидесятки для БТРа более чем достаточное.Основная задача БМП это передержка своей начинки огнем. Поэтому машина должна иметь не только какую никакую пушку но и броню сука чтобы не метать башню от очереди из пятидесятки. БМП должна иди вслед за пехотой куда бы пехота не пошла. А пехота у нас в основном воюете в городах что накладывает некоторые требования на броню не только моды но и бортов.Если кто то пытается использовать БТР как БМП то он долбоеб и его надо отстранить то командования.
>>2760249> Различие в модуле вооружения. На БТР-82А есть?А задачи то есть?
>>2760250>кококоВот тебе>>2760249 две единицы техники с одинаковой броней, но с разным вооружением. Хуле ты мне тут за задачи толкуешь. А теперь ответь, БТР-82А - это что?
>>2760255>А теперь ответь, БТР-82А - это что?Это познесовковый маразм как и БТР-90, БМП-3 и БМД. А вот это piranha054.jpg просто мармзм рассчитанный на всякие недоразвитые страны. Или на амфибийные подразделения у которых своя специфика.
>>2760249> есть колёса. > есть пушка> есть десант> покпоккудах нибээмпэ, вот эта беэмпе а эта нет яскозал!Проиграл с обезьянки.
>>2760262>познесовковый маразм!111Нет такого класса техники. Отвечай, БМП или БТР.>А вот это piranha054.jpg просто мармзмЯ тебе ещё немного маразма принёс.
>>2760263Брони не завезли. Нещитова.
>>2760272>Нет такого класса техники. Отвечай, БМП или БТР.Это БТР с прихуяреным сверху модулем с 30мм автопушкой. От того что на БМП-3 стоит 100мм пушка она не становится танком.
>>2760274От 5,56 ЦМ по кругу если я верно помню.Ок, вот тебе ещё БМП.
>>2760283Ну тогда вот это >>2760272 тоже БТР, с прихуяренными 30-мм автопушками (ну или 40-мм, не суть).
>>2760272>Я тебе ещё немного маразма принёУ всех этих чудес на колесах брони больше чем у любой советской БМП. Маразм это когда на машину без брони зачем то прикрутили автопушку.
>>2760288пик2, там нет десанта же.
>>2760289Внезапно да. Но у них хотя бы броня есть. хотя это уже можно попытаться использовать для поддержки пехоты
>>2760250> Если кто то пытается использовать БТР как БМП то он долбоеб и его надо отстранить то командования.Так тогда надо все наши сухопутные войска разгонять, ибо там как раз таки прописано использование БТР как БМП (только без ПТУР).
кстати вы тупые уебаны.Советское разделение на БМП и БТР, а вы почемуто тащите суды швятую бронетехнику. У вас с логикой все ок?
>>2760293>Так тогда надо все наши сухопутные войска разгонятьЯ за.>ибо там как раз таки прописано использование БТР как БМП (только без ПТУР). Необучаемая порода что с них взять.
>>2760288Этот вообще для разведчиков пилился, и там десанта нет, т.к. модуль занимает почти весь внутренний объем. Мимо, маня.>>2760290>брони больше чем у любой советской БМПЭто что ж выходит-то? БМП-1 не БМП?! Брони же нет, лол. Пушку туда прикрутили по опыту применения, когда выяснилось, что эти ваши такси очень даже воюют.>>2760292>Внезапно да.NAHOOY POOTESHESTVOOY
>>2760294У NATO тоже есть разделение на APC и IFV причем если первое с натяжкой можно назвать оригинальным то втрое тупо калька с советской БМП. Только не плавает и с броней.
>>2760298> Необучаемая порода что с них взять.Все тупые, один ты умный.>>2760303> Только не плавает и с броней.Расскажи пожалуйста, где у тебя кончается "без брони" и начинается "с броней"?
>>2760299>Это что ж выходит-то? БМП-1 не БМП?! Брони же нет, лол. По современным стандартам-нет. Я вообше предлагаю продать все советские машины кроме Т-80 последних модификаций в Африку или Азию и начать все с нуля.>Пушку туда прикрутили по опыту применения, когда выяснилось, что эти ваши командиры-долбоебы и лечится не хотят. Пофиксил не благодари.
>>2760305>где у тебя кончается "без брони" и начинается "с броней"?12.7 с дистанции более 250м.
>>2760303Швятая википедия на марше >The infantry fighting vehicle (IFV) is a derivative of the APC. Various classes of infantry fighting vehicles may be deployed alongside tanks and APCs, in armoured and mechanized forces. The fundamental difference between an APC and IFV, is the role they are designed to serve. The CFE treaty stipulates an infantry fighting vehicle is an APC with a cannon in excess of 20 mm, and with this additional firepower the vehicle is more involved in combat, providing fire support to dismounted infantry.>Infantry fighting vehicles are distinct from armored personnel carriers (APCs), which are transport vehicles armed only for self-defense and not specifically engineered to fight on their own. IFVs are designed to be more mobile than tanks and are equipped with a rapid firing autocannon or a large conventional gun, as well as side ports for infantrymen to fire their personal weapons while on board.[3]>IFVs are typically armed with a 20 to 40 mm caliber autocannon, a coaxial machine gun and sometimes anti-tank guided missiles (ATGMs). They are usually tracked, but there are some wheeled vehicles too. The IFV rapidly gained popularity with armies worldwide due to a demand for vehicles with high firepower that were less expensive and easier to maintain than tanks.[3]
>>2760307>Я вообше предлагаю продать все советские машины кроме Т-80 последних модификаций в Африку или Азию и начать все с нуля.что ты тут забыл такой пылкий то?
>>2760291>>2760299> нет десантаПффф. На броню залезут.
>>2760307>когда выяснилось, что эти ваши командиры-долбоебы и лечится не хотят.- Командир, по нам стреляют! Эх, нам бы что покрупнее спичкострела!- Отставить! Радигост Радиевич сказал, что задач нет, мы долбоебы!
>>2760308> 12.7 с дистанции более 250м.Это лоб/борт/крыша?И да, расскажи кстати Французам что АМХ-10Р не БМП, и американцам что М2 Бредли не БМП, а то они плавают.> Я вообше предлагаю продать все советские машины кроме Т-80 последних модификаций в Африку или Азию и начать все с нуля.Да ты поехавший.
>>2760311только десант из цирковых карликов если только.
>>2760315Сука, проебал пикчи с ребятами на броне тигра.Доставьте у кого есть.
>>2760312>- Командир, по нам стреляют! Эх, нам бы что покрупнее спичкострела!Вам родина дала минометы. Нахуя вам еще и автопушки на БТРах?
>>2760317не забудь пикчи с десантом на броне тигра у которого 30мм хуилово стоит.>>2760320ну, наверное потому что миномет в каждое отделение не поставишь нет? и минометом нельзя стрелять прямой наводкой. И миномет надо бы желательно на чемто возить.
>>2760313>Это лоб/борт/крыша?Лоб и борт.>И да, расскажи кстати Французам что АМХ-10Р не БМП,нет это хуйня какая то.> и американцам что М2 Бредли не БМП,Конечно. Она же танк.
>>2760320Потому что ты не сможешь вызвать миномёты если на симке кончились бабки.
>>2760323> не забудь пикчи с десантом на броне тигра у которого 30мм хуилово стоит.Не забудь вот это
>>2760327картинка хуйня, т.к. десанта на обоих нетути.
>>2760323>ну, наверное потому что миномет в каждое отделение не поставишь нет?В каждую роту хватит?>и минометом нельзя стрелять прямой наводкой.Во первых нахуя. Во вторых Василек.И миномет надо бы желательно на чемто возить.Если это 82мм миномет и не Васелек то он отлично ездит на всем включая спину расчета.
Немножко зрады с википедии
>>2760330>В каждую роту хватит?отделения что будут делать? или ты любую задачу ротой собрался решать?>Во первых нахуя.надо подавить пулеметный расчет сидящий в дзоте, с накатом в 2-3.>Во вторых Василек.что василек сделает когда надо подавить огневую точку в здании?
>>2760331как было начиркано выше >The infantry fighting vehicle (IFV) is a derivative of the APC. Various classes of infantry fighting vehicles may be deployed alongside tanks and APCs, in armoured and mechanized forces. The fundamental difference between an APC and IFV, is the role they are designed to serve. The CFE treaty stipulates an infantry fighting vehicle is an APC with a cannon in excess of 20 mm, and with this additional firepower the vehicle is more involved in combat, providing fire support to dismounted infantry.>Infantry fighting vehicles are distinct from armored personnel carriers (APCs), which are transport vehicles armed only for self-defense and not specifically engineered to fight on their own. IFVs are designed to be more mobile than tanks and are equipped with a rapid firing autocannon or a large conventional gun, as well as side ports for infantrymen to fire their personal weapons while on board.[3]>IFVs are typically armed with a 20 to 40 mm caliber autocannon, a coaxial machine gun and sometimes anti-tank guided missiles (ATGMs). They are usually tracked, but there are some wheeled vehicles too. The IFV rapidly gained popularity with armies worldwide due to a demand for vehicles with high firepower that were less expensive and easier to maintain than tanks.[3]
>>2760329На броне. В армии РФ десантное отделение никак не используется кроме хранения разных вещей (патроны, портянки, самогонный аппарат). Так что саму его целесообразность можно поставить под сомнение.
>>2760331ПТУР нет - не БМП. Это уставная аксиома.
>>2760334>отделения что будут делать? или ты любую задачу ротой собрался решать?А какую ты задачу отделением собраться выполнять?>надо подавить пулеметный расчет сидящий в дзоте, с накатом в 2-3.Пара мин с белым фосфором перед амбразурой. Пусть сидят там дальше.>что василек сделает когда надо подавить огневую точку в здании?Расхуярит здание. И мне почему то кажется что огневая точка съебется в ужасе когда в стену перед ней полетят 82мм мины. Ну или WP.
>>2760338>ПТУР нет - не БМП.Чего ещё спизданешь?>>2760329Пофиксил, выбирай.
>>2760338Мардер - А мне написать себе на борту на 50 языках "Я БТР а не БМП"?
>>2760344>Чего ещё спизданешь?Уставы читай долбоебина, а не маняклассификацию англоязычных викитухов, авось поумнеешь.
>>2760344выбираю загнивающую. до сих пор помню про минные засады.>>2760342>А какую ты задачу отделением собраться выполнять?http://lemur59.ru/node/37>Пара мин с белым фосфором перед амбразурой.Лучше тогда уже Б-52 с гуантанамо поднять.>Расхуярит здание. в твоих мечтах только если. 82мм не пробивает даже 2 наката Дзота, а ты уже собрался здание им расхуяривать.
>>2760350устав уставу рознь, будем честны. и классификации разные тоже.
>>2760354Б-52 не базируются на гуантаномо
>>2760354>Лучше тогда уже Б-52 с гуантанамо поднять.Да хули мелочится. B61 уронить и нормально. >82мм не пробивает даже 2 наката Дзота, а ты уже собрался здание им расхуяривать.Ты понимаешь что к ДОТу и к жилому зданию применяются немного разные требования. И критерии прочности у них немного разные. Как по твоему что будет с кирпичной стеной когда в нее придет 3кг мина с полукилограммом взрывчатки.
>>2760360Смотря какой толщины стена. В Питере есть и двухметровые.
>>2760324Ну и дегенерат!
Что вы этого школьника тупорылого Радигоста Радиевича кормите весь тред?
>>2760360>82мм не пробивает даже 2 наката Дзота>Ты понимаешь что к ДОТуя понимаю что ты ебешься в глаза.
>>2760262>>А теперь ответь, БТР-82А - это что?>Это познесовковый маразм как и БТР-90, БМП-3 и БМД. Это его лишь так поздно воплотили. Идея пришла кому-то в голову раньше, в середине 70ыхВпрочем она вообще на поверхности валялась, венгры додумались в ~71м, чехи не позже чем в 64м - собственно башня с автопушкой на венгерском проекте чешская была, они автопушку на свой БТР ОТ-62 начали проектировать в 61м а додуматься поставить её на колёсный БТР - совсем несложно (на картинке первый вариант, потом пушку и башню перепроектировали)
>>2760574>чехи не позже чем в 64мсначала была идея воткнуть в существующую башню ОТ-64 - НС-23 снятые с старых истребителей за устареванием таковыхЭто уже дальше оно с проектом башни для ОТ-62 столкнулосьПотом для контракта на поставку ОТ-64 в Уганду - они всё же воткнули НС-23 в башню
>>2760249надо было всё же и БТР тоже Пиранью-4
>>2760249Где ПТУР? Нет ПТУР? Не БМП.
>Нет ПТУР? Не БМП.в тред приглашается тяжёлый БТР на шасси объекта 299
>>2760649и ещё один из программы GCV
>>2760619Обезьяна, т.е. Мардер 1-2, ASCOD, Уорриор, AMX-10P и многие прочие (всякие VBCI и прочие) это не БМП? Съеби.
>>2760669Это гусеничные БТР.
>>2761058Это полугусеничники без колёс.
>>2761086Дебил
>>2761058БТР это или БМП определяются не ПТУРом и автопушкой а тем можно ли использовать это чудо в боевых условиях для поддержки пехоты. И нет прикручивание автопушки к плаваюшему говну пробиваюшемуся даже хуем с разбегу не делает это говно БМП.
>>2761095А прикручивание ПТУР - сделает.
>>2760669С точки зрения уставов ВС РФ - нет.
>>2761127Это где ты в БУСВ нашел четкое определение БМП?
>>2761148Четкое определение БМП в уставе звучит просто. БМП это то что называется БМП. А БТР-82 это БТР потому что называется БТР.
>>2761154А теперь найди несколько отличий в их тактике примененияя тебе сразу скажу - ПТРК
>>2757298http://bmpd.livejournal.com/1964939.htmlЧем линкс лучше пумы?
>>2761157>А теперь найди несколько отличий в их тактике примененияБТР метает башню сразу после попадания под огонь а БМП через пару минут. Ибо брони нет.
>>2760575Лучше бы вынесли мехвода вперед перед колесом, удлинив морду, там просто пиздец с эргономикой.
>>2761165И получили бы оябу какой свес. Хороший план по ухудшению проводимости. на фоне БТР60/70/80/90 там ахуителная эргономика
>>2761166)
>>2761162ХП мало, лол? Какой "огонь"? БМП-2 схлопнется от любого РПГ не хуже чем БТР-82А, ровно как и от ККП в борт
>>2761166Хотя нет компонвка там таки идотская. Кто сука такой умный разместить впереди корпуса еще одного члена экипажа. БТР-3 блядь. Хоть кому то из ОВД приходила в голову сделать нормальную компоновку для БТРа?
>>2761169Вот только БТР можно что в лоб что в борт однохуйственно пробивается что из пятидесятки что, на близких дистанциях, из M240.
>>2761168Вот нахуя там командир? Лучше бы посадили мехвода по центру и сделали бы более рациональные скулы. И запихали туда баки.А лучше нахуй мехвода из передней части корпуса и сделать нормальный бронелист.
>>2761171Охуительные истории! Напомни, с какой дистанции .50 берет БТР-80 в лоб? >м240Пиз-да-бол
>>2761170В НАТО тоже по началу наркоманили, даже в относительно удобных и рациональных мардерах и т.п.Условный стандарт и тон всего БТР и КБМП строения был задан швейцарской "пираньей" и ее вариациями в виде LAV
>>2761178>Напомни, с какой дистанции .50 берет БТР-80 в лоб? >Cartridge, Caliber .50, Saboted Light Armor Penetrator, M903>This round can penetrate 19mm of steel armor at 1,500 yards (1,400 m).А теперь вопрос: где у БТР-80 хотя бы 15мм с учетом наклона?>Пиз-да-бол>The M993 7.62mm AP Round is capable of penetrating a 7mm thick high hardness armor (HHA) plate at a distance of 500 meters from the muzzle of the weapon. This corresponds to 1/4" armor plate at a distance of 550m. http://www.inetres.com/gp/military/infantry/rifle/762mm_ammo.html
>>2761165>вынесли мехвода вперед перед колесом, удлинив морду>>2761166>И получили бы оябу какой свестакое среди чешских машин, не только БТРов, лишь на Дане сделали, правда без дверей - лишь потом в 90е в некоторых модернизациях и макетах двери приделали
>>2761188>вольфрамовый сердечникСколько их на вооружении? Как часто светились в зоне БД? Есть ли они у бабахов?>хоть 15 мм Тебе знакомо понятие приведенное бронирование?
>>2760669>УорриорА вот это дважды не БМП.И стабилизированного вооружения нет (в уставе на эту тему отдельный пункт) и ПТУР нет.
>>2761193>в уставеА что по этому поводу в английском аналоге БУСВа? Так-то на лео1 тоже стабилизатор долго не завозили, и брони немного на нем. Он теперь уже не танк, получается, по логике игродетей?
>>2761195Да мне похуй что у них в BAFM'ах. У нас эта хуйня за БМП не считается.
>>2761170>Кто сука такой умный разместить впереди корпуса еще одного члена экипажа.Они сначала до ОТ-64 думали мехвода спереди слева посадить - но мехвод в таком варианте не видел что у него сбоку-справа творится. А сделать такой "купол" с стёклами как у ОТ-64 сделан - тогда не додумались.Да и требование плавучести тогда ещё недооформилось, а развесовку для плавучести машины с двигателем спереди-слева - они видимо рассчитать не осилили
>>2761199*спереди-справа
>>2761199да и V8 сбоку от мехвода влез - не очень понятно как, судя по модельке там места для поворота колёс нету а по схеме получается что поворачиваются все 4 пары...они в то время пытались вписать БТР сначала вообще в 2320мм ширины, потом в автогабарит 2500
>>2761201>да и V8 сбоку от мехвода влез - не очень понятно как, судя по модельке там места для поворота колёс нету а по схеме получается что поворачиваются все 4 парыНемцы на своём Лухсе смогли разместить заднего мехвода сбоку от V10, правда он кажется похуже переднего мехвода видел, и ещё машина разрослась по ширине до 300см - а такое не мог себе позволить СССР с его Ан-12 и ~18 годами (первый проект о замене Ан-12 это примерно 1955, Ил-76 в серийном производстве с ЕМНИП 1973) потребовавшимися на то чтобы наконец получить массовый транспортник с более широким грузовым отсекомА R6 подходящей мощности для 12+т машины - это вещь которая была не у всех.
>>2761186>швейцарской "пираньей" и ее вариациями в виде LAVно и до неё другие так делали. В том числе весьма в этом "современные" машины, вон как венгры >>2760574 (видимо форму корпуса сваяли вдохновившись прототипом Лухса, одним из - прототипов у двух конкурирующих компаний на том конкурсе было дофига)
>>2761186>швейцарской "пираньей" и ее вариациями в виде LAVпосле того как швейцарцы поэкспериментировали с другими вариантами. До Пираньи у них была в 1966м Пума, видимо с одним мехводом спереди и кажется с двигателем у него за спиной, в духе этого комментария (где там топливные баки - без понятий):>>2761175>Вот нахуя там командир? Лучше бы посадили мехвода по центру и сделали бы более рациональные скулы. И запихали туда баки.
Военач, а у кого-нибудь есть хай-рез фото БМПТ варианта конца 90-х начала 00-х когда все ПТРК были упакованы в коробчатый кожух? Нигде найти не могу...
>>2761240Эта?
>>2761240Эта? (пока ничего лучше этих апскейлов не попадалось)
>>2761398Нет, это Объект 781 №42 в музей УВЗ везут.>>2761664>Эта?Эта!>(пока ничего лучше этих апскейлов не попадалось) Жаль. :(
>>2761664Ебаааать, как же давно это было... 2002? Или уже 2003? Сидели с корешем и под бухло искали задачи для БМПТ... Сука нах, я ёбаный старпёр. А жена у кореша в монастырь ушла, рили. Вот.Мод, три нахуй.
>>2761195Зато на нем есть/была панорама.
>>2761814бля ебаный компромисс пиздос за що такой танк
>>2761807>А жена у кореша в монастырь ушлаМировым кулаком растоптали ей грудьВсенародной свободой растерзали ей плотьТак закопайте ж ее во христе.
>>2757882>БТР прячушийся за укрытиями и выполняющий работу БМП. БТР Карл. У этого чуда брони нет и не предвидится. Его даже 12.7мм пробивает в любую проекцию, с любой адекватной дистанцииКакая же все-таки чудесная вещь - необитаемый модуль.
>>2771424Выглядит интересно. Вот только почему трубы ПТУРов такие тонкие?
>>2770783Аналог БТР-Т?>>2770780>>2771424>>2771482Китайцы сделали из среднего (горного) танка БМП, скорее это западный путь - средний неплавающий БМП.
>>2771483>Вот только почему трубы ПТУРов такие тонкиеесли это VN то это экспортная машина. Они на экспортные машины что только не ставят, вон VN-12 например
>>2770783вот получше одна
>>2771494Блядь ебаные клоны малютки эвривеа, вот кто еще смеет пиздеть в соседнем китайском треде про электронику, самолеты 5го поколения и выстрелил-забылы могучей чайна армии.
>>2771557Вот это подрыв! У китайцев скоро будет ПТУР "выстрелил и забыл", как Джавелин.
>>2771700У индийцев он уже есть.
>>2771557Не верещи, малютка подбивает абрамсы, что ещё нужно, тем более за такие смешные деньги.
>>2771700Тоже с ИК ГСН? Потешный попил.
>>2771796Складные крылья нужны, как минимум.
>>2771803Нахуя?
>>2771801Нет
>>2771805Серьёзно?>>2771806Ньюфага ответ.
>>2770783>>2771500вид сверху
>>2771838Норм аппарат: хорошее бронирование, ДЗ, панорама есть. А у нас блядь завод по производству Курганцев обанкротился нахуй.
>>2771858>увидел говнецо на базе т-55Опять визг.
>>2771874Вот это подрыв на ровном месте. По делу-то есть что сказать или просто за 15 рублей отписался? (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2771901>сорвался на визг, и закономерно получит бан>>2771487Есть подозрение что это вообще экспортный зверь.
>>2771972А основным останется type-97/zdb-04
>>2771901Я и сказал. А ты визжишь про банкрот и пускаешь слюни на какое-то поделие уровня ХКБМ.
>>2771972>>сорвался на визг, и закономерно получит банА почему ты не получишь бан, объясни мне?
>>2772038>А ты визжишь Ты провизжал про >>увидел говнецо на базе т-55Чем это лучше >визжишь про банкротЯ вот не пойму у нас что доска с ватно-патриотическим уклоном? Банкротство оборонного предприятия это что, газетная утка?Или это для тебя-патриота долбоёба, хорошая новость, что завод обанкротили?Алсо, у тебя про китайскую БМП хоть что-то есть, что ты ее называешь "говнецом"? Просто визжишь в бессильной злобе и от зависти, потому что китайцы делают, а не банкротят свои заводы.Если такие как ты и дальше будут замалчивать проблемы, скоро нам только и останется, что у них всё покупать, а не только электронику и товары народного потребления.
>>2772047Потому что он не ищет платных постеров, а ты ищешь. То есть ему сказать по теме доски есть что, а тебе нет.
>>2771838Фигасе там люки на МТО. Либо там стоит какая-нибудь гидравлика, чтобы их поднимать, либо они тонкие хехе, мемасики, а значит брони нет. А угол вроде не такой, чтобы рикошетило.
>>2770783>>2771500>>2771838ВЛД дотационная.
>>2772121По прикидочным подсчётам суммарная стоимость люков (если делать из алюминия толщиной 3 мм) 34 кг. Не так плохо, но делать тяжелее гельзя.
>>2772051УВЗ типо уже с год как обанкротился. Если бы ты не был тупым визгуном с пораши, то знал бы причину>>2772123Как на большинстве БМП
>>2772115>Потому что Ты у него на подсосе что ли? Или семён семёныч?Анивей пиздуй(те) на парашу и там рассуждайте на политически правильные темы.>>2772121>Фигасе там люки на МТО. Либо там стоит какая-нибудь гидравлика, чтобы их поднимать, >либо они тонкие хехе, мемасики, а значит брони нет.На Меркаве посмотри какие люки.>>2772135>По прикидочным подсчётам суммарная стоимость люков (если делать из алюминия >толщиной 3 мм) 34 кг. Это ты толщину и тип ДЗ на китайских танках по фотке измерял?
>>2772345>Этот картон и разнесенка с воздухом свободы над МТО...Таки дотационная ВЛД...
>>2772250Глядите, петух с кукареками про 15 рублей посылает кого-то к себе домой>>2772345>>2772343Видимо таки экспортная поделка. Вангую через год-два китайскую ТБМП на базе 99 и 96 ОБТ
один пример - о западных журналах и их успехах в "угадайке" советской БТТ
>>2772472Я сначала прочитал как ПИСТОЛЕТОВ
>>2760649От толщины бронепалубы и главного броневого пояса этого линкора охуел мрачно
>>2772250>На Меркаве посмотри какие люки.Так на четвёртой люк командира имеет гидравлический привод.>Это ты толщину и тип ДЗ на китайских танках по фотке измерял?Я. Тебе расчёты привести?
>>2772556Все как старик Ломоносов завещал!
>>2760649А чо это там за бородатый пассажир у кормовой двери затесался?
>>2772630спецназовец
Вариант модернизации БМП-1 от КМЗ.В состав дополнительного вооружения включен автоматический гранатомет АГ-17, позволяющий вести стрельбу по настильной и навесной траектории. Произведена замена устаревшего комплекса ПТУР с ракетой «Малютка» на современный комплекс с ракетой «Конкурс».Одновременно с мероприятиями, повышающими огневую мощь, предлагается заменить штатную гусеницу и ведущее колесо на гусеницу и ведущее колесо боевой машины пехоты БМП-2. Это позволит повысить эксплуатационные характеристики ходовой части.
Вариант модернизации от Муромтепловоза.
^ без двухместной башни не нужны.
>>2781186Муромские необитаемые.
>>2781209Не нужен и все.
>>2781217Нужен.
>>2757329сколько ж оно весит?э, я слышал что боевой модуль на меркаве не может быть тяжелее 2 тонн. А здесь целая башня. втф?
>>2781152Какой смысл модернизировать старьё 60х годов?Если даже не можем доделать "Курганец", можно взять новое шасси (новое в смысле сделанное недавно) МТЛБ и поставить сверху любую башню.
>>2781438Два чаю. К тому же на складах тысячи рапир, бери и ставь на мотолыги.
>>2781438Это для многочисленных юзверей БМП-1 в мире. У нас же да, берут БМП-3.
>>2758107>а Пума никогда, даже в самой тяжелой комплектации не имела защиту тяжелее чем от 14.5мм?минуточку... в борт?
>>2760071>Против 12.7в БОРТ.
а между тем ТБТР появились еще в ВМВ. и показали себя не очень. Один хрен ПТО пробьет, а вот самому ответить то нечем, пушки нет, а пихоты недострелят
>>2781445>на складах тысячи рапирИ БМП-1.
>>2781459Вот именно. Жаль что наши не додумались до копеечных убийц Абрамсов.
>>2761098нет.Не забываем про брутальный Мардер, который быть может когда нибудь все же повоюет.
>>2781465100 мм ещё в 80х признали бесперспективным.
>>2781459>пикНосхорн то возмужал как.....
>>2781473Просто совок развалился.
>>2781479Он развалился уже после того как это говно на помойку выбросили.
>>2781480Деградация армии как раз началась в середине 80-х.
>>2781484>Деградация армии как раз началась в середине 80-х.Чего уж там, когда с луков на пищали перешли.
>>2781487Так раз малюток которые старше рапиры хватает для разъёба Абрамсов то и мт-12 хватит. К тому же на поле боя полно разных БТР и БМП для которых 100-мм снаряд вообще оверкил.
>>2781491Дебил, уйди в ликбез
>>2781500А то что будет?
>>2781491>Так раз малюток которыеАбрамс же вон из пулемета сожгли, нахуй твои рапиры и малютки, дешевле.>К тому же на поле боя полно разных БТР и БМП для которых 100-мм снаряд вообще оверкил.Хм, всё создаем специальный вид техники - СПЛБП (Самоходная ПротивоЛегкоБронноая пушка)
>>2781504> Абрамс же вон из пулемета сожгли, нахуй твои рапиры и малютки, дешевле.Один раз и этот баг уже пофиксили.У малюток своя ниша.> Хм, всё создаем специальный вид техники - СПЛБП (Самоходная ПротивоЛегкоБронноая пушка)Деривация называется, но моя альтернатива намного дешевле.
>>2781508>Деривация называетсяДеривация это ЗСУ, а твоя альтернатива - бред.
>>2781504>Хм, всё создаем специальный вид техники - СПЛБП (Самоходная ПротивоЛегкоБронноая пушка) СППП — самоходная противопехотная пушка. Задачи: поддержка батальонов в истреблении пехоты противника в застройке и на линии фронта, поражение тачанок, вбиедов, расчётов птур, и всей техники кроме танков. Место в ОШС: батарея СППП при мсбате.
>>2781525
2С15. Производить с нуля, конечно, безумие, но ежели юзать имеющиеся МТ-12 и шасси 2С1, то наверно пойдёт всяким союзникам, а?
>>2781533Там пушка низкой баллистики, а рапира может пробивать любой бронеобъект кроме танка в лобовой проекции.
>>2781538Не танкам и от 100 мм фугаса поплохеет + ПТУР + 30 мм
>>2781542Хотя в то же самое время, гвоздики сами по себе годная вещь как мобрезерв, на случай помощи братушкам и/или развёртывания дивизий, и расстрачивать при этом 2000 единиц 2С1 на это будет ниоч.
>>2781455>в БОРТ.Ну если тебе удастся договориться с противником, чтобы он тебе только в лоб стрелял.
>>2781767бмп-1 не Мрап, он создавался для лихих На-ламаншов, а там не по одному и колоннами по горным дорожкам надо, а в боевых порядках сквозь ядерную пустыню за танковыми клиньями.
>>2781859Я понимаю, речь о том, что тот анон утверждал, будто у БМП-1 какая-то особая броня, превосходящая бронирование БТРов.
>>2781865ну во лбу она толще чем у БТР-60\70\80. Те в лоб 12,7 держат, а БМП-1 20мм пушку типа той, что на Мардере (ибо создавалась сообразно тогдашним угрозам) должна в лоб держать с километра.
>>2781542Бмп-3 слишком дорогаяНам нужна самоходка-компромисс
БМП-2Мhttp://bastion-karpenko.ru/bmp-2m-armia-2015/ моделька.
>>2757694>городской бой пума вс т90Дебил окончательно поехал>>2757404Жидовины тоже пилят>>2757683>другие БМП в бортДохуя примеров знаешь? >12.7Защиту от 12.7 и даже 14.5 можно в пределах 25-30 тонн решить>ПГ-7вПруфца бы>>2781885Тебе уже нужно к школе готовиться, а не пиздеть тут
>>2783468Глупо отрицать необходимость штурмового орудия на шасси Т-72.
>>2783545Так оно есть, Т-72 и называется. Дебил, блядь.
>>2783605Оно не отвечает современным требованиям. Вот если снять башню и запилить рубку то можно и повоевать.
>>2783618
>>2783664Твои картинки - хуйня.
>>2783666Хуйня - твой отец.
>>2757694>А сможет ли Т-90 выдержать "по кругу" обстрел из 30мм пушки Пумы
>>2783674Что должна продемонстрировать данная гифка кроме везения?Первая граната пришла в каток и возможно вообще ниже уровня днища, а вторая пришла сверху на крышу корпуса и разрушилась без детонации.
>>2783677Ну раз ты такой умный то наверное и сам можешь посмотреть бронирование борта и кормы базового Т-72, а потом прикинуть хуй к носу бронепробитие 30мм и примерно почувствовать УБМ.
польский Borsukна начинающейся МСПО-2017 обещаны не только рендеры...стильный модный молодёжный дизайн с обрезанными надгусеничными полками спереди над гусеницами - немного напоминает Каплан-20 от турецкой FNSS.
>>2789738Какой-то недоделанный рендер: на первом, втором и третьем пиках видно гребные винты, а на четвертом не видно.
>>2789738У меня глюки, или подвеска - микс ведущего и направляющего колес БМП-1/-2 и катков БМД-1/-2?
>>2789755И на четвертом видно, присмотрись.
Б с катками А.
>>2789738
>>2790322>>2790329Не удивлюсь, если поляки его первыми в свою армию поставят, а наши Курганцы будут только на 9 мая по Красной площади кататься.
>>2790383Подозреваю, сделать хотяьы равное курганцам количество этих поделий для того что в Польше считается ВПК задача на грани возможного. Да и с хуя ли немецкому и амерскому капиталу позволять им что то самим делать, пусть купят пумы или Бредли, вот и вся перемога.
>>2790383Ну им же не надо содержать прожорливые ВМФ и ВКС. Чому бы и не поставить?
>>2790383>Не удивлюсьПанорамопидор, хули тебя удивлять, если основной БПМ пшеков сейчас вообще БМП-1
>>2791066Охуенный аппарат. И ведь могут поляки! Без всяких парадов и выебонов, сказали - сделали. Скоро закажут и будет у них дохера новейших БМП, как сейчас уже есть дохера новейших БТРов.
>>2790383>>2791152>поланды сбацали рендеров и макет>у хевена пиздец перемогаУх, как бы ты в 12 году от пшеков верещал, представляю.
>>2791152>сказали - сделалиА вдруг там - картон, а вдруг это мокетик?>Скоро закажут и будет у них дохераЧаще себе эту мантру повторяй.>сейчас уже есть дохера новейших БТРовСобирать отверткой финские Патрии это конечно же так же легко как разработать, собрать, испытать и довести новую БМП.
>>2791193>А вдруг там - картон, а вдруг это мокетик?>А что там такого, что не подвластно полякам? Они вон свой вариант модернизации Т-72 пропихнули, обойдя и Ведроид и наш Т-90.>Чаще себе эту мантру повторяй.Почему тебя это беспокоит? Хочешь, поговорим об этом?>Собирать отверткой финские Патрии это конечно же так же легко как разработать, >собрать, испытать и довести новую БМП.Ну поляки конечно не китайцы, но тоже могут кое что. А в чем сложности-то с новой БМП? Уже полпланеты свои варианты разработали. Тупо БМП с более толстыми бортами, соответственно движок и подвеска под это дело расчитаны. Это не Оспри какой-нибудь или не Ф-35, вот там реально нужны технологии.
>>2791199>Это не Оспри какой-нибудь или не Ф-35, вот там реально нужны технологии.Лул, панорамопидор как всегда - что там, ляхи уже Андерса и ясновельможный стелс-танк PL-01 уже серийно клепают?
>>2791193>а вдруг это мокетик?>вдруг>New amphibious infantry fighting vehicle (model)
>>2791066Пушка американская, пулемёт советский, двигатель немецкий, СУО и ходовая польские.
>>2791688Не то, что у нас: всё советское, а только СУО французское. Ничего нет российского.
>>2791690>всё советское>СУО французскоеВ Курганце? Пруфани.
>>2791712>В Курганце? Пруфани.Пруфани самого Курганца для начала.
>>2791690>>2791719Эталонный петух.Уёбывай нахуй с доски.
>>2789738>стильный модный молодёжный дизайнКек.
>>2791781>Эталонный петухЕго ещё "панорамопидором" кличут.
>>2791781>>>В Курганце? Пруфани.>>Пруфани самого Курганца для начала>Эталонный петух. Уёбывай нахуй с доски.
>>2791784>Кек.тут только граница ВЛД/НЛД скошена, а имелось в виду что у Барсука - как у Каплана и некоторых других нынешних - скос именно всей передней части надгусеничной полки. При том что дальше в корму надгусеничная полка у них с бортом почти вертикальным.Если уж машины Кравцева вспоминать, то тогда надо не К-90 а К-61только преемственности нет, скос у поялков и FNSS выглядит плодом "красива" соврменных дезигнеров, не даром та же FNSS проводила конкурсы МилДизайн
>>2791690Советское=российское.
>>2792203Только когда выгодно об этом кукарекать, сам понимаешь.
>>2792204Нет, это официально признано ООН.
>>2792204Это ты остальные бывшие советские куски описал.
>>2792203>Советское=российское.Ну и где те советские НИИ, которые создавали действительно не имеющие аналогов системы вооружений? Где наш передовой космос? Где наш самолёт 5 поколения (у американцев давно летает)?Где вся советская наука и промышленность, маня?
>>2793015Вопрос был не где, а чьё.>действительно не имеющие аналогов системы вооруженийнайс соскок с принадлежности на уникальность> Где наш передовой космос?В Роскосмосе.>Где наш самолёт 5 поколенияВ Сухом.
>>2781186Это корпус пилить придётся.
>>2781467>Мардер, который быть может когда нибудь все же повоюет. их же распиливают.
>>2805818Yep.>>2781467>брутальный МардерК чему у тебя на втором пике китаеподелие?!
>>2805840какого года фото?
>>2805840Зачем тратить деньги на утилизацию, если их кто угодна заберет даже с самовывозом?
>>2805967угодно*
>>2805849>какого года фото?Не этого года, но недавнее. Это в Болгарии так.
>>2805973>Это в Болгарии так.Мардеры в Болгарии?
>>2805840ну да, из 2000+ овер 500 вроде бы хотели распилить. Распилили ли, большой вопрос, но в любом случае часть Мардеров Гермашка отправила в Чили (овер 250+ штук) Иордании (50) которая граничит с Сирией, ага, так что кто знает... так же хотят их передать в Тунис (50), а еще они есть у Индонезии (50 штук, причем там их хотят делать по лицензии)Ну и не забываем про БМП Рысь, которая по сути тот же Мардер с доп броней, и которую Германия предлагает за рубеж как блоее дешевую альтернативу Пуме
>>2805840>К чему у тебя на втором пике китаеподелие?!а м113 тебя значит, не смутил?Прост
>>2805849я его еще в 2008 видел вродь.
новое хайрезное фото засветившейся в прошлом году Next Generation Бредли - 37-тонной, выше по крыше корпуса чем Бредли М2А3 на 18 см
>>2808269Теперь точно - танк.
>>2808269Чё так пыльно на первом пике?
>>2808269
>>2808269Вот нормальный аппарат для нормальных людей.
Была Бредли под средний рост, 50%, а NGB под крайнего правого, 95%
>>2808269>>2808349А в чем улучшение? Чем он так лучше бредли? Пума и к21 кроют это поделие. Почему ДЗ повесили меньше чем на обычной бредли?
btw у той машины на прошлогодних фото ДЗ вообще не было с одного борта
>>2808358>Пумапо свободному пространству внутри к ней куча вопросов есть, включая объективно протребное для противоминности>к21роскошь разработки машины под то что является эдак 25м перцентилем американского призывника
>>2808349>Вот нормальный аппарат для нормальных людей.терпимый после трёх окончившихся ничем программ по разработке замены, и на фоне того что четвёртая если и будет удачна то придётся на 30е годы
Просто бургероеды слишком жжжирные для других БМП мира.
95 перцентиль в США видимо лишь сантиметров на 5 выше чем в РФ.хз насколько они при том тяжелее и шире в талии и плечах, но вообще если нынешнюю штатную снарягу навьючить (кстати, вопрос зимней одежды ещё учесть...) включая СИБЗ - любой окажется куда крупнее чем без неё, и вырастет куда серьёзнее в размерах чем то что ему бы добавил такой добавочный "жир" который есть у среднего военного в США и которого нет у российских солдатПри этом не все проектировщики БТТ снарягу вообще учитывают, те же БАЕшные модельки например простые ещё
>>2757456
>>2808411Вот почему пендосам так на клыка наши не наваливают, как во вьетнаме? 50 сбитых б-52, я аж охуел как узнал.
>>2808385>Просто бургероеды слишком жжжирные для других БМП мира.Просто там разработчики БТТ делают то, что от них требует заказчик, а не вынуждают заказчика брать "то, что дают".>>2808408>95 перцентиль в США видимо лишь сантиметров на 5 выше чем в РФ.>добавил такой добавочный "жир" который есть у среднего военного в США и которого нет у российских солдатНайди хоть одного солдата, которому удобно залезать, ехать и вылезать из отечественных МТЛБ или БМП в зимней форме или в СИБЗ с разгрузкой.Тут не в процентилях дело, а в подходе к разработке вооружений ("просили закрытую коробочку, вот вам закрытая? Тесно, ну скажите спасибо, что хоть такая. другой нет").
>>2808376>к ней куча вопросов естькаких? Ты её видел? Может схему рассадки посмотришь?> 25м перцентилемОпять же смотри внутрянку и не кукарекайТак что я повторяю вопрос в чем у этой поделки преимущества в сравнении с Пумой, К21, ZBD-04A и Курганцем?
>>2808427Еблан, у тебя на фото в МТЛБ вполне просторно сидят кроме "раненого"
>>2808408вот пример отечественного ну видимо 99+ перцентиля - под таких БТТ видимо не проектируется, им по их малочисленности предлагается как-нибудь так втискиваться - так же как предлагалось втискиваться всем выше и ниже среднего роста в подходе с опорой лишь на 50 перцентиль.
>>2808443>принес Ебись
>>2808429>какихтекст про проблемы с противоминностью когда Пуму потащили на GCV - прилагалсясхема рассадки - ну да, по ширине там между соседними сидящими какое-то пространство видимо останется, запас может и есть,Но что касается высоты внутри - ну вот же наглядно
>>2808438>Еблан, у тебя на фото в МТЛБ вполне просторно сидят кроме "раненого"К чему эти подрывы? Ты считаешь отечественную БТТ очень удобной и просторной? Чисто из принципа кукарекнул?
>>2808429>Опять же смотри внутрянку и не кукарекай...самый высокий из наклонившихся к столику - не выше среднего роста в РФ, 95 перцентиль в которой выше на 12см, а американский на примерно 17см. (ну может 15см, от такого не сильно проще станет).если с прямой спиной и в шлеме усесться - 95 не-корейский перцентиль стукнется головой о крышу. Это при том что для противоминности ему и ещё место над головой надо....ждём когда корейцы завезут противоминные кресла, топливные баки не под башней слева, и ДЗ завезут как сколько уже лет обещают.
>>2808566>и ДЗ завезут как сколько уже лет обещают.при том что на июньском плакате про пушку с 40мм телескопом для К-21 - как-то не видно ДЗ, сетки изобразили
>>2808429>Так что я повторяю вопрос в чем у этой поделки преимущества в сравнении с Пумой, К21, ZBD-04A и Курганцем?>>2808358>Пума и к21 кроют это поделие>в сравнении с Пумой, К21, ZBD-04A и Курганцем>Пума и к21 кроют это поделие>повторяюну да, ну да...упомянутый в расширенной части повторения ZBD-04А - опять же не вместит даже и российский 95 перцентиль>>2808429>Курганцемвот он - видимо единственный по плюс-минус тем же требованиям по размерам солдат делался... став от того ~210см высотой по корпусу, ну то есть мало отличаясь от этой NG Бредлии тут всё равно есть вопрос о защите от снарядов, о том, чего они добиваются навешивая видные там >>2808269 на фото "пыльной" машины толстенные панели допброни.
>>2808408>95 перцентиль в США видимо лишь сантиметров на 5 выше чем в РФ.>>2808566>а американский на примерно 17см. (ну может 15см, от такого не сильно проще станет).невернотам меньше разницаесть прямая зависимость между ростом и богатством/образованием/питанием, сохраняющаяся и для 190-195см, и видимо в американскую армию богатые и рослые не идут. Зато идут куча всяких бедных и эммигрантов из стран типа латиноамериканских, что приводит средний рост мужчин американской армии (175,5) к значению ниже среднего для России вообще (178см), и 95% к значению видимо на уровне или чуть ниже 95% в России.Вот в ВВС у американцев идут люди повыше, средний 178,5-179,6 и 95 перцентиль 189,5-190,5Кстати ожидалось в нулевые (исследования для ВВС проводили в 60е-начале 70ых и потом только в 2010м) что средний рост и 95% будут выше, когда для Ф-35 (JSF) провели прикидку роста-веса будущих лётчиков, а потом выяснилось что нет, что люди пониже. И жирнее чем ожидалось, килограммов на 2,5-8 для всех ростов. Вот в Голландии - там да, и средний рост здоровый и 95% здоровый, но опять же в армию и там тоже самые рослые не идут что снизило показатели.
>>2809081А вот если считать бронемашину не под солдата в трусах/максимум в летней форме, а под солдата в бронике-разгрузке, со шлемом на голове, или в зимней шапке и капюшоне поверх - то он не только куда шире получается чем без этого всего, что хорошо заметно на фотках, но и куда выше, сантиметров на 7
>>2808510Ты не можешь на свою же фотку выше посмотреть внимательно, пиздоглаз?
>>2808277танк и тот ниже...
>>2808269Охренеть, скоро необучаемые лендрайдер догонят по размеру.>>2808605> мало отличаясь от этой NG БредлиОй, не пизди."Курганец" по высоте корпуса не выше бмп-3, а вместо башни необитаемый боевой модуль. Стыдно сравнивать БМП белого человека с позорным пиндосским говном из прошлого века.
>>2809337>пиздоглазУ тебя по ходу реально пиздой глаза обшиты, раз не видишь очень удобный вход.
старая схема ЕМНИП с Паралая, где есть высчитанная видимо через длину машины или длину опорной поверхности - высота БМП-3 по крышу корпуса, схема вытащенная с фото запощенного на wm в мае 2015, и буклет к Бредли тех времён когда XM-723 уже всё а XM-2 ещё не сделали но уже начали. (ну, по корпусу серийные Бредли видимо выше чем тот макет не имевший возвышающегося люка для заряжания ТОУ, если считать что 77 дюймов (196см) справедливы именно для него, и плюс там и допбронирование ныне, так что там ныне конечно побольше чем 196см)по-моему вполне наглядно всё
>>2808269Сука, сколько можно ебать труп?! Ну так же нельзя! Это грех! ЭТО ГРЕХ!..Что, сука, дальше? Продление жизни LVTP-7 ещё на 20 лет?Пиндосы миленькие астанавитесь забирайте в НАТО Украину только пожалуйста астанавитесь
>>2809790Эк завизжал. А насиловать МТ-ЛБ не грех? А Т-72? А бмп-2?
>>2809790>Сука, сколько можно ебать труп?! Ну так же нельзя! Это грех! ЭТО ГРЕХ!..Т-72 вон с 1960х годов ебут и ничего.
>>2808269>37-тоннойпоправка. 41т. (41 метрическую, а было ошибочно предположено что 41 короткую и переведено в метрические получив 37)И производитель тогда в 2016 рекламировал её как машина зверь мамой клянусь имеющую запас по двигателю и т.д до ~45т
>>2809817И становится он все охуенней.
>>2809830А Брэдли все хуевей. Ясно.
>>2809830Ага, Т-72 60х годов пробивает Т-72 2000х годов.
>>2809863В борт и 34ка прошьет любой современный танк
>>2809878Ебан?
>>2809882Есть что возразить?
>>2809553> "Курганец" по высоте корпуса не выше бмп-3
>>2809847Да, брэдли из просто плохой неплавающей БМП превратилась в очень плохую как-не-надо-делать тяжёлую БМП.
>>2809921А что не так? Я так понял, что здесь>>2809553вполне четко сказано, что высота БМП-3 берется по высоте с ВМЕСТЕ башней, а у Курганца>вместо башни необитаемый боевой модуль, т.е. для оценки защищенности экипажа - можно взять по корпусу.
>>2809896Разве что на дистанции пистолетного выстрела. У Т-90 70мм+20мм экран+ДЗ.>>2809928Ламаншистские жестянки конечно же лучше.
>>2809948> что не такВсё так, это иллюстрация.
>>2809948>вполне четко сказано, что высота БМП-3 берется по высоте с ВМЕСТЕ башней, а у Курганца>>вместо башни необитаемый боевой модульЭмм...это получается идея что всё у чего обитаемое пространство не заходит выше 230см - то >БМП белого человека?
>>2810072Если его пшеки делали на базе МТ-С, то почему ходовая похожа на БМП-3
>>2810082Это не "Барсук" на первом
>>2809928>плохой неплавающей БМППлохой? Бредли так то лучшая БМП из иностранных. Броня в базе от 14,5 по кругу, ПТУР по умолчанию (уникальный случай для запада), полноценная автопушка с качественными бронебойными и большим боезапасом. Даже плавала изначально, но разменяла это на броню.
>>2810408Чем она лучше Аскода, СиВи-90, Тип 89, Дардо и Пумы?
>>2810503Из всех перечисленных тобой только у японоподелия есть ПТРК например
>>2810508Такая проблема навесить четыре тубуса. Забытые технологии атлантов.
>>2810541Ой блядь, не начинай, а то следующий шаг будет"такая проблема навесить дополнительные бронеплиты", "такая проблема поставить СУО", "такая проблема поставить двигатель помощнее"Это тебе уже в тред омского КБ, а тут рассматривают то что есть в наличии.
>>2810503Аскод с бортов защищён только от 7,62 и не имеет ПТУР.CV-90 тоже без ПТУР и 40мм бофорс устарел, но хоть с заменой проблем нет (в отличие от некоторых)Тип 89 вроде как наравне, не нашёл данных по защите.Дардо опять же без ПТУР.Пума на четверть века моложе и, опять же, без ПТУР. А ещё спаренный 5,56.
>>2809878>В борт и 34ка прошьет любой современный танкПро борт информация не точная. Может и ВЛД пробил.>>2809955> У Т-90 70мм+20мм экран+ДЗ.70мм? не 80?
>>281063580, и без экранаэкран резинотканевый, и ДЗ там только спередине считая т90м
>>2810635>Может и ВЛД пробилНа фото лоб целый
>>2810408>плавала изначальноС экранчиками. Я бы это не называл амфибийностью.
>>2812198Они наламанш не собирались
они собирались действовать в той же Германии и преодолевать в контратаках в противоположном направлении все те центрально- и северо-европейские реки и речушки что и войска ОВД.Бредли ещё и фигово вылезала на тот берег на который должна была вылезать по ТТЗ (до 26 градусов). Занятно, что испытания на этот счёт Армия провела только в 1986 году. А до того видимо обычно на армейском полигоне использовался штатный подготовленный въезд-выезд из реки с уклоном в 7 градусов.
>>2812506>>2812500Это откуда такая прелесть?
>>2812500>использовался штатный подготовленный въезд-выезд из реки с уклоном в 7 градусов.Вспоминаются какие-то крупные советские учения, где чуть ли не рота на БТР/БМП пересекла большую реку и упёрлась в обрывистый берег (не знаю, что сделали со штабистами, которые карты рисовали).
>>2812823тексты некоторых из стенограмм (с приложениями типа вот этого про реки) слушаний по Бредли в Комитете по вооружённым силам Сената всё же были отсканены, Гуглом, и есть в интернете - хотя и не все и не на гуглокнигах.
https://www.facebook.com/194Armor/posts/1799224746755693 (+3)
>>2813125Вечно куда-нибудь залезет, непоседа!
>>2813125Колесо перемоги сделало полный оборот.Тут недавно змагары объявляли перемогу, что тупые русские танкисты нахуярились и танк утопили.
>>2813125я сделал
>>2813125Хм, а в случае чего мехводу можно вылезти через башню? МЗ нет, вроде ничего мешать не должно или оборудования напихали?
>>2808426>Вот почему пендосам так на клыка наши не наваливаютДолбоёб, а ты думаешь кто их там сбивал? Не Ли Си Цыны?
>>2808426> 50 сбитых б-52, я аж охуел как узнал.Кек, по твоему это дохуя? А это именно сбитые а не потерянные?
>>2809790Что за визги? Ничего лучше не придумали ещё.
>>2813404Опять потери списываешь?
>>2812397А хули тогда люминька?
>>2813507>Оптимальное соотношение веса и защиты.
>>2813508Стальной бы весил 40 тонн.
>>2813510С чего вдруг 40 то?
>>2813589Прост.Ты погугли хоть историю развития лбт, тупеньНа БМП-3 кстати тоже алюминька+тонкая сталь.
>>2813591Я то её прекрасно знаю. Так расскажешь откуда 40 тонн взял?
>>2813690Алюминь весит в два раза меньше стали — вывод какой?
>>2813700Алюминий весит в 3 раза меньше стали, это во первых.Алюминий имеет массовый коэффициент защиты 1, это во вторых.И алюминий снижает массу не из-за своей дёгкости, это в третьих.
>>2813714Уточнение: массовый коэффициент против БПС
>>2813714>И алюминий снижает массу не из-за своей дёгкости, это в третьих. А из-за чего же?
>>2813719Из-за большей толщины алюминиевый корпус получается более жёстким, что делает ненужными дополнительые рёбра жёсткости, каркас и прочее.
>>2813714>>2813721>И алюминий снижает массу не из-за своей дёгкости, это в третьих.Ты дебил? Ты в своей же таблице не можешь разобраться? Бронелюминь именно что позволяет увеличить защиту при сохранении массы, но проигрывает бронестали в габарите
>>2813722>Бронелюминь именно что позволяет увеличить защиту при сохранении массы, но проигрывает бронестали в габаритеОт кумулятива - да, от ОБПС - нет. От ОБПС просто проигрышь в габарите.
>>2813725Не пизди
>>2813727Что не так?
>>2813728>от ОБПС - нет. От ОБПС просто проигрышь в габарите.
>>2813730Ты дурачок или как? Для обеспечения равной стойкостью со сталью понадобится в 3 раза больше алюминия, а весить он будет столько же. Это так сложно понять?
>>2813733Пруф?
А хотя одна алюминька-БМП делалась с вообще расчётом на то чтобы чисто алюминием, без керамики и прочего - держать ОБПС?Сама алюминиевая Бредли - она же во время проектирования не более чем от 14,5 Б-32 из КПВТ рассчитывалась.(хотя история была занятная. Амеркианцы в 60е ожидали на советской БМП 23мм пушку, а потом увидели что её нема плюс экономия во время Вьетнама заставила срезать требования защиты с 23мм до 14,5. А когда Бредли пошла в серию, в 80е, то через несколько лет они узнали о БМП-2, считая её кстати сделанной на основе БРМ-1К, и сразу встал вопрос о том как держать 30мм)
>>2814015>не более чем от 14,5 Б-32 из КПВТ рассчитывалась.причём и это - не везде голым корпусом, по бортам же там разнесёнку понавесили (а вот считать ли волноотражательный щиток частью разнеснки или нет, это я хз)
Спасёт ли гусеничный трак от пролома при взрыве Контакта-1?
>>2814035Нет.
>>2814037Пидора ответ.Схуяли там пролому взяться если звено не расколется и распределит давление?
>>2814035спасти от разлома то может от рпг-7, но пробитие будет. контакт-1 гасит 70% КС.
>>2814015>заставила срезать требования защиты с 23мм до 14,5. Будто 14.5 по бронепробиваемости уступает 23.
>>281409314.5 уступает даже 12.7x108. В основном потому что на 14.5 положен хуищще и последние патроны для него пилили еще при Сталине.
>>2814136Китайцы что-то делают в этом калибре
>>281413660мм у БС-41 в упор и 27мм у 12,7 БС ты с дубу рухнул.
>>2814136>14.5 уступает даже 12.7x108С вдвое большей энергией? Лал.
>>2814165Осталось только найти БС-41. Он-то нихуя не валовый. А то в реальности сплошные Б-32, которые как раз посасывают у 12,7 БС.
Чем в перспективе будет заменяться "маталыга"?
>>2814308Зачем?
>>2814321Не вечная да и устарела мягко говоря.
>>2814330Самая лучшая гусеничная база после Витязя. Сравни с говёными ниточками траков БМД хотя бы.
>>2814354Сейчас. В перспективе на севере будет заменяться на машины из ОКР Арктика. И это хотелки МО, ГАБТУ.Вопрос про остальные ниши применения маталыги, чем в будущем будет заменяться. И "отрасли" это понимают, раз заявляют про замену маталыги как БТ-3Ф существующий, так и бумажный проект МГТ. Готовятся к разделу пирога.
>>2814362А почему насчет мотолыги ВПК предлагает МО РФ такие дорогие и уебищные варианты ГЭУ и ЭМТ? Когда реальный интерес к более высокой мощности/грузоподъемности/экономичности за ту же почти цену, как опция - исполнение изделия в старом или новом корпусе.
>>2814455Я тоже недоумеваю. Вариант на базе БМП или электрошасси не кажутся разумной заменой простой и дешевой маталыге.Правда с учетом повышенных сегодняшних требований (хотя бы на табличке ОКР Арктика), цена всё равно низкой не будет.
>>2814464Не, я совсем не против новинок. Даже с нормальным вариантом новой мотолыги, который я описал выше, в установочную партию засунуть несколько машин с ГЭУ, ЭМТ и в войсковую эксплуатацию.Но пусть сначала будет, основной вариант МГТ дешевой и простой эксплуатации машины, которую военные сами придут покупать.
>>2814493А я лично думал про "маталыгу NEXT" - простой стальной корпус (коробка упрощенной формы), движок коммерческий с новых грузовиков с хорошим тяговым усилием, трансмиссия на выбор механическая или автомат. Опционально БИУС и ТИУС. Мехвод и командир штатно сидят в противоминных креслах, защита навесная может усиливаться, включая противоминный поддон. "Кузов" модульный, можно поставить защищенный отсек для десанта. Ходовая торсионная с классической гусеницей, с перспективой замены на полимерную.Т.е. можно сделать и дешевый БТР с неплохой защитой (от крупняка, с сетками от РПГ и поддонами и креслами от подрывов - не удешевленный БМП). И специализированное шасси с разной нагрузкой.
>>2814525Мэдскилз - унифицированное шасси для замены мтлб и мтлбу.Движок - в центре корпуса, десант в корме, в случае с десантом - аппарель. Спецшасси - с кормовыми дверцами.
>>2813735На картинке выше, болезный.>>2814558>Движок - в центре корпусаИ вести валы вперёд или назад? Лучше уж спереди с одной стороны двтгатель, с другой мехвод, проще и дешевле выйдет.
>>2814525>А я лично думал про "маталыгу NEXT" - простой стальной корпус (коробка упрощенной формы), движок коммерческий с новых грузовиков с хорошим тяговым усилием, трансмиссия на выбор механическая или автомат. Опционально БИУС и ТИУС. Мехвод и командир штатно сидят в противоминных креслах, защита навесная может усиливаться, включая противоминный поддон. "Кузов" модульный, можно поставить защищенный отсек для десанта. Ходовая торсионная с классической гусеницей, с перспективой замены на полимерную.Да, именно это, в чем будет исполнение мотолыга некст или МТГ не суть, но это та универсальная телега, которой можно менять комплектацию в зависимости от задач.Компоновка с движком в центре адекватна, в корме это бред, в морде те же проблемы с развесовкой.
>>2814600>На картинке выше, болезный.Где там сталь? Где учитывание комбинированного эффекта сталь+люминь? http://btvt.narod.ru/4/aluminium.htm
>>2814618>Где там сталь?Там для всех материалов даны значения в долях от стали. >Где учитывание комбинированного эффекта сталь+люминь?А где у тебя по ссылке сталь+люминь?
>>2814600Я отталкивался от схемы маталыги, трансмиссия спереди, движок посередине. Опять же развесовка чуть лучше, как указали выше. >>2814609Создатели МГТ правильно подошли к вопросу модульности и вариативности. Но делать электроход "по умолчанию", да ещё в нише простейших и дешевейших гусеничных транспортеров? Я понимаю что это было бы полезно для спецшасси (КШМ, РЭБ, итд) где нужно большое электропотребление. Но это не нужно простым вездеходам-транспортерам (эрзац БТР) для сложных условий, не нужно носителям простого оружия (миномет, ЗПУ итд).
>>2814464Вощет в свое время бэха рассматривалась как универсальное шасси, но лобби продавило ее как пехотный эксклюзив, ну и дорогие они были тогда. Как оказалось - к лучшему.
>>2814645Где-то встречал мнение (то-ли caferace, то ли ещё кто-то разбирающийся в СУ) что БМП с их быстроходными дизелями не подходят как тягачи или транспортеры вездеходы, проблемы с тягой(?).
>>2814650Я бы сказал, что с ресурсом, я сам мехводом на этой самой служил, что скажу, тягать на ней буксиром считалось очень не комифльфо и прапора очень этого не любили, чаще ждали мотолыгу, чтобы кого-нибудь тягнуть. Это как, образно говоря, майбахом поле копать.
>>2814653Ну это понятно, 500 часов у БМП и 10000 часов у ЯМЗ на маталыге... Но вроде и тяговое усилие (и проходимость вроде как) тоже разнится сильно. Зато БМП стартует резво и быстро ездит.
...когда-то, в начале 60ых, во времена конкурса на БМП-1, ЧТЗшный проект содержал ЯМЗшный двигатель... а потом в БМП-1 в одном проекте нарисовали аж газотурбинныйА 70е во времена конкурса на лёгкий танк/универсальную платформу - выяснилось что требования к БМП и тягачу противоположные, и единой платформы не вырисовывается. Как упоминает ТиВ 2008 №08-11 - в качестве двигателя тягача там всплыл ЯМЗ а кроме него предлагался обещанный как имеющий большой ресурс в дефорсированной нархоз версии - один из двигателей серии 2В.
>>2814670>выяснилось что требования к БМП и тягачу противоположные, и единой платформы не вырисовывается.
Пума держит 14.5 по кругу?
>>2814674Да, уровень А по кругу.
>>2814875МТ-ЛБу на стероидах. В принципе и правильно, обычный МТ-ЛБ нахуй не нужен.
>>2814896МГТ дороговат и сложноват для ниши МТ-ЛБ (спецшасси ЗРК, РХБЗ, ПТРК, РЭБ, КШМ, РЛС).
>>2814913Да вощемто давно пора на электротрансмиссию переходить, тут и модульность, и лёгкий потенциал многозвенности, в том числе ситуативной, и готовая база под энергоемкие радары глушилки и противодроновые лазеры, и готовый базис под беспилотные платформы в том числе всякие иерархичные рои, с дешёвым одноразовым боевым мусором едущим на управляющем подзаряжающим и всякое важное делающим мазердроне.
>>2814913Ебу дал? У шасси-носителей объектов с большим энергопотреблением (сиречь ЗРК, РЛС) есть очевиднейшая выгода от ЭМТ по сравнению с традиционной ГМТ. Да и на всем остальном что больше 1000 лс ЭМТ > ГМТ..
>>2814921То есть там электродвижок питает и ЭМТ и всё остальное?
>>2814926Да, причем можно распределять, стоя вся мощность на потребителя, на ходу пополам, на пкресеченке можно максимум на движки дать, чтобы заезжать куда повыше и тп.
Кстати вспомнил еще одну хуйню связанную с ЭМТ. В сравнении с ГМТ выходит сильная экономия массы и объема что в некоторых условиях может быть критично. Современная ЭМТ это не то что предлагал Фердинанд Порше на своих откровенно поехавших поделиях, так-то.
>>2814919В случае ЭМИ от ядерного взрыва вся эта мишинерия станет колом.
>>2815092У нас что ни день, так ЭМИ от ядерных взрывов. Деваться не знаем уже куда от них.
>>2815092Так корпус же как клетка фарадея выступаетю экранируя ЭМИ, разве нет?
>>2814896>обычный МТ-ЛБ нахуй не нужен.Вот только что будет ему заменой в войсках? МГТ это действительно больше замена МТ-ЛБу, двухзвенник не нужен так как он вступает в конфликт с ОКР Арктика. >>2814919>Да вощемто давно пора на электротрансмиссию переходить, тут и модульность, и лёгкий потенциал многозвенности, в том числе ситуативной, и готовая база под энергоемкие радары глушилки и противодроновые лазеры, и готовый базис под беспилотные платформы в том числе всякие иерархичные рои, с дешёвым одноразовым боевым мусором едущим на управляющем подзаряжающим и всякое важное делающим мазердроне.Вот только все это выглядит пока слишком фантастично, дорого и сложно по сравнению с насущной необходимостью - простого среднего гусеничного транспорта/БТР, для арктических и горных бригад, для установки вооружения и техники не требующей высокого потребления электричества.С повышенными ТТХ по сравнению с маталыгой, но без излишеств.
>>2815104Армия должна быть готова к любой войне.>>2815125По-моему нужна достаточно толстая броня. Надо прогуглить.
>>2815139>Армия должна быть готова к любой войне.На любую войну денег нет. Надо чтоб хотя бы к текущей была готова.
>>2815252Тогда списываем МБР, ведь в текущей войне они не понадобятся.
>>2815278МБР это гарантия того, что нам не понадобятся МТЛБ на лампах, чтобы выдержали нейтронную ядерную бомбу.
>>2815290Ну и нахуй не нужна эта электропоебень.Тем более в радиоэлектронику Россия не может.
>>2815292>в радиоэлектронику Россия не можетС айфонами не путаешь?
>>2815424Нет.
>>2815429Пидора ответ.
>>2815435> пукДавно известно что т.н. "российская электроника" в лучшем случае паяется из китайской рассыпухи.
>>2815439>Давно известно чтоСамый позорный демагогический прием эвривеа.
>>2815728Стыдно, да?
>>2815740За то, что с дебилами сижу на одной доске? Немного.
>>2815750А между тем самые совершенные Эльбрусы клепают на Тайване потому что на родине линий нет.
>>2815756Линии-то есть, только они не берутся за маленькие партии. А на Тайване такие партии тупо во много раз дешевле.
>>2816538>Линии-то есть, только они не берутся за маленькие партии. А на Тайване такие партии тупо во много раз дешевле.А что на этих линиях производят большими партиями?
>>2816538Эти линии не могут в 14нм, в зеленограде собирают 68нм или что-то вроде того что уже ачивмент.
>>2814622>в долях от стали.От какой именно, епт?>А где у тебя по ссылкеЭто я тебя спрашиваю где сравнение с нормальным люминем? Почему не учитывается снижение заброневого?
>>2816618>От какой именно, епт?Надо читать текст, а мне лень.>Это я тебя спрашиваю где сравнение с нормальным люминем?Чем этот ненормальный? Какое отношение броня с ссылки имеет к Бредли?И где наконец расчёты Бредли из стали?
>>2816556Чипы для карточек для москвабадского метро, светодиодные драйверы для рекламы и контроллеры ЖКИ.>>2816610Для Эльбруса 14 нм не нужно.
>>2813302>a mud
Чем вызвано долгое принятие на вооружение Брэдли АМПВ?
>>2832160У них везде ехал бредли через бредли. Чтобы зоопарка не было.
>>2814875прицеп пассивный?
>>2832185Ага, блядь, а ведущая звёздочка для красоты.
>>2832200все равно гусеницы узкие, у витязей они раза в три шире.
>>2832185У дсгв всегда прицепы активные.
>>2832204Ты дебил?
>>2832221МТ-ЛБВМК мне нравится.
>>2832221нет ты
>>2832267Обоснуй или пиздобол.
>>2832273< 0,3 кг/кв.см у Д-300,6-0.7 кг/кв.см у замены МТ-ЛБ
>>2832297Лучше кормовые двери
>>2832297У замены МТЛБ давление на грунт как у МТЛБ и больше чем у снегоболтоходов, охуеть открытие.Ты ебанутый? Что ты пытаешься сказать? Что всю технику надо делать под давление на грунт как у ДТ-30?
>>2832297Ты обоснуешь, что я дебил или ты пиздобол?
>>2832402в варианте дсгв да, нужно как у дт-30пб.
>>2832402Активные прицепы не нужны на замене мотолыги не нужны, это только усложняет кострукцию. Нужно что-то квадратное/, дешевое и простое, мотолыг в войсках 6-7к менять. Могут делать гражданский вариант без брони с прицепами.Фары нужно убрать с НЛД, чтобы не ебаться с вырезами под них при производстве и чтобы они не мешали прикрутить дополнительную броню в случае необходимости. Буксировочные петли тоже оттуда убрать. Сделать как тут >>2832221, только выше и квадратнее. Я требую кормовые двери, защиту от бронебойных пуль калибра 7,62 мм винтовки СВД, то есть соответствует 6а классу защиты по ГОСТ Р50963-96 или 3 уровню по STANAG 4569 и противоминку 2а по STANAG в базе, возможность навесить дополнительную броню из готового комплекта в поле. >>2832403Я вообще не понимаю причину твоего агра.
>>2832429>мотолыг в войсках 6-7к менять. Это в основном носители вооружений и спецмашины. А там нужна электрическая трансмиссия.
>>2832466Нахуй не нужна
>>2832477Нужна. Там высокое энергопотребление.
>>2832635Вот потому и не нужна
>>2832635Как-то справляются и без этой ебанины
>>2832656Хуёво справляются.
>>2832665Пруфы будут или как всегда?
>>2832666Не будет. как всегда.
>>2832666А ты сам подумай, каким образом РЛС и ЗРК берут энергию и как это облегчается электротрансмиссией.
>>2832712Вот сейчас есть претензии пользователей?
>>2757683>На мотолыгу ЗУ-23-2 сверху поставил и нормально. И ребят возит и огнем их может поддержать. Не самый хуёвый вариант кстати.
>>2832466Интересный вопрос. Чтобы на него ответить нужно сначала разобраться в модификациях МТ-ЛБ и МТ-ЛБу. (машины на базе вроде САУ Гвоздика и прочих, с сильным изменением корпуса, возьмем за скобки). Вот тут интересный список: http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_t_22999.htmlЯ его отредактировал, из общего списка 60(!) единиц выделил нужное. Исключил нероссийские модификации, гражданские варианты и машины на базе с сильным изменением от базовых шасси. МТ-ЛБ:1. МТ-ЛБ 2. БОЕВАЯ МАШИНА ПТУР 9П149 ПТРК 9К113 "Штурм-С" 7. СТАНЦИЯ НАЗЕМНОЙ АРТИЛЛЕРИЙСКОЙ РАЗВЕДКИ СНАР-10 "ЛЕОПАРД" 1РЛ232 9. Боевая машина 9А34 ЗРК 9К35 (Стрела-10)10. Боевая машина 9А34М ЗРК 9К35 (Стрела-10М)11. МТ-ЛБв 13. БМ 9А35 (Стрела-10) с пассивным радиопеленгатором.14. МТ-ЛБ 6МБ (Муромтепловоз с 30мм пушкой в модуле МБ2)15. МТ-ЛБ 6М1Б3 (Муромтепловоз, 23мм пушка ГШ-23Л в модуле с Кордом и АГ)16. МТ-ЛБ 6МА (Муромтепловоз, с башней БТР-80)23. МТ-ЛБМ 6М1АЗ (Муромтепловоз, вариант с электроприводами наведения МБ2)24. МТ-ЛБМ 6МБ5 (Муромтепловоз, ГШ-30В в модуле МБ2 + ПЗРК Игла)27. Аэротранспортабельная дорожно-землеройная машина АЗМ (ОАО "Муромтепловоз")29. Миномет 2Б14-1 "Поднос" на базе МТ-ЛБ 42. РЛС СНАР-10М (НИИ «Стрела») 51. "82-мм самоходный миномет "Василек" (?Войсковая модификация)54. ЗУ-23 на шасси МТ-ЛБ (?Войсковая модификация) 63. Зенитный ракетный комплекс "Стрела 10М4" (модернизация ЗРК “Стрела-10М”, “Стрела-10М2”, “Стрела-10М3”) 64. Зенитный ракетный комплекс "Сосна" (модернизация ЗРК “Стрела-10М”, “Стрела-10М2”, “Стрела-10М3”) Также к списку следует добавить МТ-ЛБ ВМК, ВМ1К, М1А7, М1Б2 и УДЗМ от Муромтепловоза. Есть что ещё добавить к списку? Итого 24 модификации МТ-ЛБ. Из них 6 машин это войсковая кустарщина и дублирование базовой модификации (ЛБв, ВМК, ВМ1К). ИМХО наиболее сильное потребление из них всех - только у РЛС СНАР-10 и СНАР-10М. Причем СНАР-10М оснащен РЛС "Кредо", которая в оригинале переносная (перевозимая), 100кг комплекс, электрогенератор мобильный подпитывает. Все ЗРК подпитываются от генератора отбора мощности ходового двигателя шасси и аккумуляторных батарей (ну и на "Сосне" кажется генератор появился).Вывод - я не вижу особой потребности для такого рода машин в электротрансмиссии и прочих гибридных шасси. Избыток электропитания (например для какой нибудь мощной РЛС или антенны РЭБ) им не нужен.
>>2833209>Есть что ещё добавить к списку?Например те РЛС, РЭП: >>2832466, которые ты почему-то не упомянул.
>>2833213У выделил только МТ-ЛБ. МТ-ЛБу это отдельный вопрос. И в отношении этой машины замена на гибрид в виде МТГ вполне оправдан >>2814640.
>>2833209>2. БОЕВАЯ МАШИНА ПТУР 9П149 ПТРК 9К113 "Штурм-С" Их замены на базе БМП-3?
>>2835797Нет никакой замены. Хризантема не взлетела.
>>2835808от ее закупок не отказались еще, да и другие есть
>>2835811> от ее закупок не отказалисьИ че, много купили?> да и другие естьКорнет на базе тигра.Специализированные птрк изжили себя, вот и не закупают.
>>2835815Корнет-т с 2013 года в войска поступает
>>2835818И много этого говна без задач поступило?
>>2835819больше хризантем, точнее не знаю
>>2835818>Корнет-тНа шасси БМП-3?
http://www.janes.com/article/74743/ausa-2017-us-army-eyes-accelerated-ampv-productionAMPV-builder BAE Systems is scheduled to deliver 29 AMPVs by year’s end, and has delivered 17 so far (6 at Aberdeen Proving Grounds and 6 at Yuma Proving Grounds for testing), Jim Miller, BAE Systems’ director of business development for US combat vehicles, told reporters.BAE Systems’ manufacturing facility in York, Pennsylvania, can annually produce about a brigade set of equipment (about 131 vehicles at current force structure levels) when operating at maximum capacityпоказали вживую в полном обвесе с решётками и прочим, раньше только рендеры были
>>2835797>>2835808>>2835811Проблема в том что они из алюминиевого сплава. Дорогие.
>>2791152У них парадов и выебонов дохуя, просто их выебоны до твоего медиапространства не долетают. А на внутреннем рынке там от криков о перемогах уши закладывало.
>>283590621 век на дворе, а из американского бронетранспортера как торчал негр с пулеметом в руках, так и торчит.
>>2835906>раньше только рендеры были Нет. >>2832400>>2832160
>>2835947Но у этого негра защита по кругу, включая бронестёкла и тепловизионный прицел на пулемёте.
>>2835906Мало вариантов. Надо ещё БРЭМ, БМО, ПРП, УР, СПТРК хотя он не вписывается в концепцию BCT, ЗРК, РЛС артиллерии,
>>2835947Но... Но ведь так в оригинале и задумывалось?
>>2835941>А на внутреннем рынке там от криков о перемогах уши закладывало. ты из полнета не вылазишь?
>>2835954>защита по кругуПо грудь.
>>2835949имелось в виду - решётки и полный обвес только на рендерах были.
>>2835957во всяком случае Бедли не была БТРом начиная с сразу с 1963-65 года.эту картинку дизайнеры фильма придумали, упрощая историю разработки БМП. Там в той же сцене бок о бок с ней мелькает пародия на дезигнерское понимание как бы выглядел XM0-701 без башни - нарисованная ими видимо при наличии только фото вида сбоку и без фото вида сверху - и дурацки, без понимания масштаба нарисованная, с люком мехвода шириной в метра полтора и с полным отсутствием возможности дотянуться до установленного "пулемёта".
>>2836275
>>2836275>эту картинку дизайнеры фильма придумали, упрощая историю разработки БМП. И показали её под 1968 годом, при том что такую форму корпуса и, что проще заметить, - водоотражательного щитка - машина обрела лишь в во второй половине 70ых, будучи уже собственно Бредли.Ещё в 1976 на переделанном видимо из XM-723 макете с башней T-BAT II, как раз двухместной и с ТОУ - там более простой щиток и без тех прорезей с сетками, поскольку такой же был у поздней XM-723, а у ранней XM-723 он был и без прорезей и толстый. При этом "в железе" первые прототипы XM-723 для испытаний - это октябрь-декабрь 1974, и даже макет показали видимо не ранее лета-осени 1972.
Хочу напомнить лучшие ОБТ и САУ на сегодняшний день.
>>2836275>и с полным отсутствием возможности дотянуться до установленного "пулемёта"...используя нарисованный дезигнером люк на крыше ДО
https://www.shephardmedia.com/news/landwarfareintl/ausa-2017-industry-gears-shorad-requirement/BAE Systems has unveiled a SHORAD solution for the Bradley Fighting Vehicle. This differs somewhat to the proposals put forward by General Dynamics and Oshkosh, as it incorporates pMHR radars from Israeli-company RADA, an EO/IR sensor as well as the AUDS counter-UAS electronic warfare system.For kinetic interception of aerial targets, the BAE Systems manoeuvre SHORAD (M-SHORAD) offering can utilise an upgraded 30mm cannon or also incorporate air-to-air missiles, with a four-missile launcher on the display turret at AUSA. There is also the option to fit Hellfire missiles.‘It’s to address a capability gap and an urgent need that the army chief of staff has identified for the manoeuvre forces to have,’ said Deepak Bazaz, VP of programmes for US Combat Vehicles at BAE Systems.‘What’s important for the M-SHORAD Bradley is that it provides that capability to the ABCT so we can go with that Bradley where the rest of the ABCT will be and we aren’t limited by terrain,’ he added.
>>2836330>лучшие ОБТ и САУ на сегодняшний день
>>2836512Ишь как возбудились в отношении тактических БЛА. Эдак скоро до полноценной войсковой ПВО доберутся, кек.
>>2836574>Эдак скоро до полноценной войсковой ПВО доберутсяА ведь были чапарали и хоки.
>>2836106>По грудь.Там одна голова торчит, вообще-то.>>2836574> Эдак скоро до полноценной войсковой ПВО доберутся, кек.У них такое превосходство в ВВС, что им это и не нужно.
Советские БМР-2 в Афгане.
>>2836664Это были костыли, но хоть какие-то.Сейчас тащемта всякие NASAMSы из той же оперы.
>>2836730>У них такое превосходство в ВВС, что им это и не нужно.Ну, если унижать очередную Ливию, то конечно не нужно.А кто может дать хоть какой-то отпор не только не увидит на своей земле воинские формирования (котороые надо бкудет прикрывать этими ЗРК), но и вообще какой либо вооруженной агрессии. На Иран и Корею вон только покукарекали.
>>2837179> На Иран и Корею вон только покукарекали.Как будто для войны с Ираном или Кореей необходимы ЗРК
>>2837176Насамс пойдёт наверно в АВСТ, а Шорад в стрюкер бригейдс.
ХОтя ни насамс, ни шорад — нинужны.
>>2837184Так в том то и базар, что у них даже авиации нет, но война с ними уже не возможна с т.з. американского военного эстеблишмента. Потому что американские вооруженные силы это экспедиционное средство для разъеба бананостанов.
>>2837201А Ирак это бананостан был? Серьёзно? А Югославия?
>>2837201Война вполне возможна.Другое дело что смысла в ней на данном этапе нет.
>>2837184А как же сбивать ОТРК? ЗРК с этим справляются. Теперь понял, зачем Шорад и НАСАМС и почему амы тянут резину.
У Ирана и КНДР мощные ОТРК! Вот зачем амам ЗРК!
>>2837215Для сбития отрк есть все необходимое.
>>2837219Стингер?
>>2837220Клоун
>>2837226Пэтриот?
>>2837230Например.Хотя я знаю что ты сейчас начнешь нести хуйню про устаревшие пак-1, можешь не начинать даже.
>>2837239Пэтриот за каждой бригадой не потаскаешь. Тем более при подвижном фронте. Аэродромы, города и штабы — его предел. Я думал это очевидно.
>>2837240А ты можешь доказать что корейские петарды вообще способны попасть в цель типа бронетанковой колонны?это мы пока не касаемся вопроса разведки и целеуказания
>>2837246А вдруг могут? Никто же не знает. На всякий пожарный, видимо решили подстраховаться. Корейцы вот подстраховались своими кроталем и KM-SAM. У них как у нас трёхуровневая ПВО.
>>2837211Да. И то, и то - бананостаны, не способные оказать сопротивления прежде всего воздушному превосходству США. Если ты не способен оказать сопротивления авиации противника - не важно сколько у тебя квадратных километров танков. Армия в таком положении - дом без фундамента.Иран так просто разъебать не получится. А корейцев скорее всего получится, но моментально приведёт к раскату Южной Кореи. И чем это всё закончится никому не известно. >>2837212Ох, лол, т.е. в разъёбе Ливии, Ирака, Югославии, Афганистана (хотя там нечего разъёбывать) был "смысл"?За такие деньги, что потратили на Афган и Ирак, эти страны можно было целиком купить.
>>2837251Это как скадами хуярить по колоннам. Глупо и бесполезно.А у худших корейцев эти йобы для прикрытия Сеула.
>>2837246Ой, то-то Скады никогда никуда не попадали, кек.
>>2837259Привели пример попадания скада по части на марше.
>>2837261> приведи
>>2837261Ты ебанутый? Ты выдумал какую-то поебень, а теперь требуешь с меня каких-то примеров?
>>2837255Афган перевалочный пункт.В Ираке нефть.Можно поспорить хуле Амы там всех не купили(уже слышал типо Совку в Афгане надо было перекупить всех и вся),но в войне в Ираке и Афгане определенный смысл был.Нахуй Амам лезтьнапример в КНДР.
>>2837265Я писал что скалы бесполезны против наступающих войск. Ты кудахтнул что они куда-то попадали. Оправдывайся.
>>2837258Мб. Надо смотреть штатку СВ.
>>2837268Это всё натягивание пизды на глобус.По факту причины войны лежали в смеси геополитических многоходовочек, которые были нужны лишь как оправдание начала войн, цель которых - извлечение огромных денег (два триллиона долларов на дороге не валяются).
>>2837271>Я писал что скалы бесполезны против наступающих войск. Потому что в твоей голове говно. ОТРК всегда применялись и применяются по заранее разведанным стационарным целям, каковыми может быть в том числе и по скоплениям войск противника. Весь вопрос в оперативном выявлении оных. Куда они там будут "колоннамми наступать" мне совершенно не интересно обсуждать.
>>2837285> по заранее разведанным стационарным целямА вот тут проблема.
>>2837281Какая многоходовочка может заставить Амов влезтьдаже не в Иранв прямую военную операцию против КНДР?
>>2837289Никакая.
>>2837288Нет никакой проблемы. Только во влажном манямирке контингенты южнее параллели соберут всё свое барахло "в колонны" и начнут нарезать круги вокруг Сеула под Сабатон со складами ГСМ и авиабазами на горбу.Ты выдумал ебанутую модельную ситуацию и теперь в этой выдуманной модельной ситуации чего-то от кого-то желаешь. Это глупо.
>>2837179>А кто может дать хоть какой-то отпор не только не увидит на своей земле воинские формирования (котороые надо бкудет прикрывать этими >ЗРК), но и вообще какой либо вооруженной агрессии.Ты вместо ура-патриотичного пиздежа включи мозги свои и посчитай, сколько нужно денег для содержания (обучения в т.ч. пилотов и техников) авиакрыла, способного хотя бы противостоять авиакрылу одной АУГ. А потом уже кукарекай про отпор и прочую чушь.>На Иран и Корею вон только покукарекали.Какое отношение имеет ЯО к ВВС или ПВО? Типа на КНДР не напали потому что у них сильные ВВС/ПВО что ли? А Иран-то вообще причем? Кто на него нападать собирался и когда?Тебе кучу примеров накидать с 1991 года как ебали страны, у которых было по тем временам неплохое ПВО?Про "Медведку-19" и вспоминать как-то стыдно, уверен, что ты про нее не знаешь, либо у тебя перманентное "ВРЁТИ!" на этот счет.
>>2838288>А Иран-то вообще причем? Кто на него нападать собирался и когда?>Иран ... Кто на него нападать собиралсяТебе сколько лет, то?Впрочем ожидаемо - у вас одна мантра (и про технику и про политику) - если "святые" США, чего то не сделали, то значит - не больно-то хотелось.Такое же инвертированный>ура-патриотический пиздеж
>>2838356А про Медведку-19 что скажешь?
>>2838359>арабы>старая техника>ихтамнебыло>уииииСам же знаешь
>>2838359Ну вот видишь>>2838381- зачем отвечать, если визжат заранее. И это не первый раз - животных-контрамотов - на Дваче полно.
>>2838356Какой сочный обосрамс с подливой.
>>2838475Да, да, а на Иран никто не нападал и не планировал.
>>2838484И когда это пендосы нападали на Иран?
>>2835906
>>2841083>>2841082А где он (бтр-вариант) в штатке будет теперь? Возить вспомогательный персонал?
>>2841085ну, вроде идея AMPV в 2011м была сменить все М-113ну, я думаю - наверное и БТРы в ОШС из расчёта 1:1правда тут 10го октября на той же AUSA-2017 откуда эти фото и скрины - заявили что - скоро откроют конкурс на какую-то "незначительную" модернизацию М-113 расквартированных не в континентальных США, с прототипом ожидающимся в районе 2019-2020, поскольку армия "не в той бюджетной позиции" чтобы их все сменить на AMPV
>>2841090>ну, я думаю - наверное и БТРы в ОШС из расчёта 1:1Но бэтэров там нет давно. Только М2 и модификации М113 (КШМ, миномёт, БММ).
>>2757297 (OP)Что лучше: Пума или Брэдли?
>>2841124Пума точнее, Брэдли надёжнее!
>>2841082>>2841083ТБТР КОМПРОМИСС
>>2838381Знатно провизжал>>2841124В теории - пума, на деле бредли наиболее адекватен угрозам и задачам, но вот пушку желательно подтянуть, вообще удивлен почему так медленно перекатываются на 40мм, поэтому отдельно нужно упомянуть к21, как одного из "фаворитов"
>>2841234>к21, как одного из "фаворитов">магазины-магазинчикиУ белых людей ленточное питание, и шведские куколды к ним не относятся.
>>2841256>>магазины-магазинчики>У белых людей ленточное питание, и шведские куколды к ним не относятся.У корейцев (в отличие от шведов) пополнение магазина на 3x8 снарядов производится не вручнуюВпрочем вот что они сами делают ещё >>2808571
>>2841353Бессмысленно как-то.
>>2841234>бредли наиболее адекватен угрозам и задачамА в чём? Вес последних версий примерно одинаков, вооружение тоже. Десантников по 6 у каждого.
>>2793015>советская>наукаХа. Ха. Ха.
>>2841626Почему? Ленту же на 40мм дилдаки особо не прикрутишь>>2841717>петухевен пускает по штанине
Кто ставит на кого либо из претендентов, либо как всегда попилят и закроют?https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/ausa/2017/10/10/industry-offerings-emerge-for-armys-mobile-protected-firepower/https://breakingdefense.com/2017/10/heavy-competition-for-light-tank-saic-singapore-vs-bae-gdls/
>>2842057Я не совсем понял, как в поделие на первом пике попадает мехвод? Я даже видео в хайрез нашел, но так и не понял.
>>2842143
>>2842176Но это же триждыблядский Каддилаковский Стингрей II, который нахуй никому не нужен. Первый смогли купить только подшконочные тайцы (за такие то откаты, как и в случае с оплотом)
>>2841626Кассетное питание жи, как на Байкале.
>>2842368Ты спутал с FMCшным "Буфордом". На конкурсе AGS было три главных претендента: широкоизвестный в узких кругах Food Machinery and Chemical corporation (создатели Брэдли, позднее вошли в BAe) со своим вариантом Close combat Vehicle Light (CCVL), Cadillac Gage (позднее Textron) со своим Textron и Teledyne (позднее L3 Communications Combat Propulsion Systems) со своим Expeditionary tank.CCVL выиграл и стал M8 Buford. Но дальше все пошло наперекосяк...
>>2842391>со своим TextronStingray конечно жи, быстрофикс.
>>2842391Когда хочешь лёгкий танк, а получаешь беззадачное поделие.
>>2842497Во-во, Спрут пробивается из Баррета, брони навесной нет, ДЗ нет.
>>2842540>>2842497Не пиздите, Спрут это самое годное что смогли родить для ВДВ, после Ноны, эвар.
>>2842540>из барретаКуда и с какой дистанции?
>>2842718>>2842540Я вообще-то его в противовес M8 ставил как задачное поделие.
>>2842758А какие у него задачи? Умереть героически от тачанки с ДШК?
Аноны, а если затолкать связку из одной ПГ-7 и пары гранат (РГО + РГД-5 например, выдернув чеку естественно) в дуло Абрамса, может ли это вывести его из строя? Или выведет только орудие? И что будет с экипажем?Не надо писать мол такое не может произойти, представьте что какой-то особо храбрый солдат проделал данную фигню. .Можно менять ингредиенты, но задача (затолкать взрывного дерьма в ствол с дальнейшим подрывом оного) должна оставаться неизменной.
>>2842966Кукаретик, ты сейчас расскажешь с какой дистанции и куда ККП сможет пробить Спрут-сдм или пойдешь нахуй
вопрос не ко мне, но пусть будет для сравнения хотя бы в цитатах из истории 934 и про СД
>>2843948> дулоДомашку пиздуй учить
>>2772630Сейфулла Шишани.
>>2843959>ты сейчас расскажешь с какой дистанции и куда ККП С любой блядь, кроме лба. А ты что думал, там у плавающего десантируемого танка какая-то охуительная защита стоит, которой нет ни на одной нашей серийной легкой машине?
>>2844079>С любой блядь, кроме лба.В ноль градусов, до 500 метров.
>>2844079>Спрут>тачанка с ДШК>500 мты ебанулся? ты как к спруту хотя бы на 1 км с тойотой собрался подъехать? Сурии пересмотрел? Ну так глянь пару тредов назад твои тачанки сгорели нахуй от ДАБАБЫ с бровями.
>>2844104>ты ебанулся? ты как к спруту хотя бы на 1 км с тойотой собрался подъехать? Паренёк с барретом замаскируется и поразит в БК твою картонку, которая даже не башнемёт, а просто хлопушка, ее картон разорвёт от 40 штук 125мм снарядов.
>>2843995Я уже своё отучился. И если ты можешь только придираться к словам и нихуя больше то "двиньте вперёд".
>>2844169ох лол, иди уроки делай
>>2844104>ты как к спруту хотя бы на 1 км с тойотой собрался подъехать?Так же, как подъезжают к любому танку.
>>2844436>ох лол, иди уроки делайВ Афгане и Чечне танки в засадах жгли из РПГ, неужели ты думаешь, что из Баррета нужно ближе, чем из РПГ стрелять?
>>2844087Разве что в борт>>2844169В Афгане теплаков не было>>2844169>>2844585С какой дистанции, макака? Ты понимаешь что твоему блохастому пареньку нужно будет подкрадываться метров на 400, а заброневое тех же SLAPов сосет у кумы, так что основной и единственной угрозой для спрута остается только нормальные ПТ средства а не потешные пищали. Не забываем что на БМД-4М и на БМП-3, чей корпус и использован для спрута есть навесное бронирование
>>2844789Пара выстрелов по боеукладке и пиздец твоему спруту.
>>2844799Ты вообще можешь осилить прочитанное, или только попукиваешь в пустоту?
>>2844789Спрут-СД сделан на базе БМД-3.Хотя разработать навесную броню для него не должно составить большого труда.
>>2844820Не на базе БМД-3, а фактически на своей собственной с пиздингом элементов от опытных легких танков и их уже не закупают. СДМ же уже на базе БМД-4м
>>2844830Опорные катки, ведущие колёса и ленивцы от БМД-3, подозреваю что ПГР тоже.Мне кажется и не будут закупать, в ВДВ Т-72-ки передают, Спрут уже не нужен почти
>>2844856>Опорные катки, ведущие колёса и ленивцы от БМД-3, подозреваю что ПГР тоже.Ты совсем пиздоглазый или решил меня наебать?
>>2844815Дебильные маняфантазии неинтересны. Я практик.
>>2844876>пукАргументов нет, только "вибухи"? Зарепортил
>>2844879> ниприятна> зарепортиЯ достаточно стрелял из разных барретов и могу утверждать что определённые типы патронов пробьют борт спрута с километра
>>2844881>Я достаточно стрелял из разных барретов Да хоть в дупу запихивал, мне то что?> могу утверждать что определённые типы патронов пробьют борт спрута с километраПруфы, "дочь офицера" или уебуй
>>2844888Гугли М903 SLAP и Mk211 . Нихуя не знает, ещё и доказать тут что-то пытается.
>>2844908>Гугли М903 SLAPЯ выше его таблицу кидал, мартыхан>Mk21116мм на 500 ярдов? Потешненько.
>>2844913То есть ты не знаешь что у спрута нет защиты от 12,7 в борт?
>>2844918У СД? Конечно нет, сам производитель писал о защите только от 7.62
>>2842497Лёгкий танк с пушкой повышенного могущества врывается в этот ИТТ тред! В ином качестве муджахидами в Сирии он не применяется, хыхы.
>>2844866Ни то ни другое. Видно ему переделали ходовую.
>>2844866>>2844975А нет, у тебя же модернизированный. 4ригинальный был на базе БМД
>>2844975Видно ты не можешь вы гугле забить "Спрут-СДМ" и БМД-4М
>>2844981Я про СДМ ничего не говорил, только про СД.
>>2844950Кстати, да, а почему бы и нет.
А почему в свое время на базе "Брэдли" не сделали легкий танк?
>>2853484Авианетранспортабелен.Пытались в легкий танк на замену ненужного Шеридана, программа Armored Gun System:Было несколько машинM-8VFM5StingrayИ еще эта с необитаемой башней, забыл.Ну короче после этого на легкий танк забили, потому что в программе Armored Combat Vehicle Technology (ACVT) родился Страйкер МГС
>>2853493при том что страйкер та еще параша, но хули взять с необучаемых, колесный танк захотели.
>>2853493>И еще эта с необитаемой башней, забыл.Teledyne ET (Expeditionary Tank)? Но это вроде называется - не необитаемой башней, а лафетной схемой/низкопрофильной башней вынесенным вооружением?
>>2853494>необучаемыхДаже в танк-компромисс не могут.
>>2853715да танка то нет, пт какая-то нелепая, с ручным заряжанием и без офсов.
>>2853701Да, именно он.Низкопрофильная башня как и на танке предельных параметров
>>2853743И тут я опять наебался, в ТПП необитаемая башня
>>2853730Но ведь в компромиссе есть ОФСы, чтобы башню метать.
>>2853827Мальчик, быстрее беги в гугель читать про дефлагацию
>>2853961Дефлаграцию.
>>2853961>дефлагациюДефлаграция.
>>2853961а ты пойди про дефлорацию прочитай, это тебе грозит оч скоро с такими заездами иксперд хуев.
>>2854001>>2854002>>2854043http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/36948/дефлагацияКлоуны малолетние, учить меня еще будут
>>2854147Ты уточни, ты говорил о дозыуковом горении, не переходящим в сверхзвуковое, или о вынгорании?
>>2854159На сверхзвук там точно не успеет порох перейти. Но при этом энергии пары десятков зарядов вполне хватает на срывание башни. Когда детонинуют ОФС%%что случается сравнительно редко башни улетают уже на десятки метров, отрывает ВЛД, выгибаются борта и крыша, в некоторых случаях танк вообще разрывает на куски.
>>2854242
>>2854242Отстыковка ВЛД с дальнейшем полётом к звездам как на пике 2 и 3 - это особенность Т-64. Тагилоподелия обычно просто башню метают иногда даже филигранно, приземляясь обратно или рядышком. ВЛД там вместе с остовом выгорает, и на этом всё заканчивается, как правило.
>>2854242ТАк вот как выглядит торсион.
>>2854246"Филигранно" скинутая башня скорее всего есть следствие именно выгорания зарядов, а особенность т64 это высокий МЗ на всю высоту корпуса. Грызунский т72, когда хлопнули ОФС разорвало в клочья, а башня улетела в ебеняю
>>2854406Хлопнувший ОФС максимум колпак с погона подвинет. Чтоб кровькишкираспидорасило там ОФС вместе с КС должен ебнуть, без КС эффекта не будет.
>>2854409в ликбез, дебилина.
>>2854409>Хлопнувший ОФС максимум колпак с погона подвинет. Чтоб кровькишкираспидорасило там ОФС вместе с КС должен ебнуть, без КС эффекта не будет.В ОФС больше ВВ чем в КС снарядах, Василий.Чем больше ВВ тем больше бабах, и тем дальше улетает башня, так понятно?
>>2854604это высокофугасные вв, а не метательные заряды, там просто распидорашивает, башня рвется на щеки еще не отлетев.
>>2854242Хуйня. Вот этот просто сгорел с хорошим фейерверком от зарядов без детонации бк, вон снаряд валяется без колпачка взрывателя, сработал предохранитель на оном убив капсюль-детонатор не передав инициацию.
>>2854242>отрывает ВЛДКстати, аноны, а кто ещё кроме Т-64 и Леопард 2 смогли метнуть ВЛД?
>>285463272
>>2854635А фото есть?
>>2854641Ну при детонации ОФСов случается, что только тряпочка от днища остаётся, тащемта. Но это пиздец редкость.
>>2854670Так где оторванное ВЛД?
>>2854632Блин сам спросил, сам ответил. Ещё и Меркава метнуть ВЛД могёт
>>2854670Ну хуй знает. Не очень то похоже.
>>2854675Ебанашка.>>2854712Эх, ньюфаги. Такой эпичный случай не знать.Башня этого танка увековечена монументом.>Цхинвали, перекрёсток улицы Московской и Привокзальной (Миротворцев)>Уничтожен днём 8 августа, между 13:00 и 14:00 генералом Баранкевичем. Попадание из гранатомёта РПГ-7 в заднюю часть башни, в результате детонации боекомплекта танк разорвало на части. Башня пролетела несколько десятков метров и пробила железобетонный козырёк здания Совпрофа.https://www.youtube.com/watch?v=GqmBuQM9QtM
>>2855098>Ебанашка.Т.е. фото ВЛД не будет?
>>2855098>Попадание из гранатомёта РПГ-7 в заднюю часть башни, в результате детонации боекомплекта танк разорвало на части. Кул стори бро! Оказывается у Т-72 БК в задней части башни, вот это поворот! Теперь всегда буду эту стори и фоточки припоминать обосратушкам, когда будут визжать про Абрамсы, Лео2, Челлика и Меркавушки, подорванные на фугасах, а не убитые из РПГ и т.п.
>>2772556судя по фрагменту схемы изображающей бронирование 299 - толщина крыши считая ВДЗ 17см.>>2760649(судя по тем фрагментам схем и чертежей которые выкладывались про танк) снаружи такая здоровая бандура, примерно 8 метров в длину, в ширину считая с навесными экранами почти 4м,А внутри, считая по свободному пространству - и если считать что бронирование крыши ДО то же что у "бронекапсулы" танка - отсек для десанта видимо примерно такой же высоты как у БМП-2, а по ширине кажется ещё меньший (правда спинка сиденья десанта у ТБМП-299 видимо не является топливным баком и полкой, в итоге на самого солдата от диаметральной плоскости до борта (нижней части его, за гусеницей) остаётся примерно столько же)А по длине - ДО получается такое же как если у БМП-2 башню снять, но потом вставить туда здоровый топливный бак, тем частично отделив первых 2 сидящих от остальных 6ти.
>>2855106>Оказывается у Т-72 БК в задней части башни, вот это поворот! Целиться в заднюю часть башни и попасть в заднюю часть башни - разные вещи. > когда будут визжатьC себя начни.
>>2855119>Целиться в заднюю часть башни и попасть в заднюю часть башни - разные вещи. Ещё раз читаем>Попадание из гранатомёта РПГ-7 в заднюю часть башниКул стори, кульнее некуда>C себя начни. Опять эти визги. Видим разпидореный абрамс и воронку - подорвали на ВСУ, ряяяя фугас. Видим т-72 (ну точнее якобы днище Т-72, которое совсем не похоже на днище т-72, главное тоже есть воронка) и воронку - это от попадания РПГ в БК, в ту часть, где БК нет, но всё равно в БК, шизофрения.P.S. фотки ВЛД Т-72 будут или как?
>>2855120Давай разберёмся в типе твоего бреда: ты отрицаешь детонацию БК и полное разрушение корпуса данного танка?
>>2855125Только после фото ВЛД
>>2855128Вот поэтому закрой ебало и не позорься, клован поехавший.
>>2855130Т.е. петх обоссаный ты так и не сможешь принести ни фото ВЛД, хотя кукарекал, что метнул, ни что было поражение БК. Сосни хуйца, чмошка и брысь под шконку.
>>2855132>хотя кукарекал, что метнулЦитату или пиздобол?
>>2855133Задаётся вопрос >>2854632Дают ответ >>2854635Задаётся дальнейший вопрос >>2854641Дают ответ, но не с тем о чём спрашивали >>2854670Уточняем и просим поконкретнее >>2854675Обосратка не может ответить пруфом и срывается на визг >>2855098ЧТД. Брысь под шконку, спермоглот.
>>2854682У Меркавы ВЛД - крышка МТО, чому бы и не метнуть.
>>2855139>хотя кукарекал, что метнулЦитату или пиздобол?
>>2855156>>2855139
>>2855173Пиздобол. ЧТД.
>>2855179>Пиздобол. ЧТД. АТО, ведь ты его не говорил >>2855098Так фото ВПД ты не принесёшь? Твой слив защитан, петушок. >>2855139
Ни хао ма!
>>2856141Е хао ма!
Как вам эти машины?
Бредли с Айрон Фистом
>>2856166Смертники
>>2856166Выдав каждому солдату по танкетке, мы реализуем древнюю мечту экзодебилов и анимублядей!
>>2856192Но ведь во второй нет людей.
>>2856196Это плюс, но один хрен машина натурально одноразовая, до первого бабаха с РПГ или ПТРК, так что не думаю что их закупят в нормальных количествах
>>2856209>до первого бабаха с РПГ или ПТРКБроенетехника нинужнаКак же вы заебали, дебилы-пидоры.
>>2856215>Броенетехника нинужнаМалолетний дебил, неси цитату, где я такое написал или извиняйся.
>>2856166Визель - охуенная мондавошка, чтобы ребятам на горбу тяжелое вооружение не таскать по ебеням. Можно на вертолёте перевозить.
>>2856280Херня, много в него не войдет, а вот два ганса внутри - дотационные
>>2856209Во-первых - оно OCHE MALOY YOBA, так что с нормальной дистанции боя в него из ПТРК попасть ну нихуя не просто, что уж говорить про РПГ. Во-вторых - примерно вся техника что не обмазана ДЗ и КАЗами существует до первого бабаха с РПГ или ПТРК, а та что обмазана - до второго или первого с тандемкой. Прикол насыщеня бронетехникой в том что он заставляет каждого первого бабаха добывать себе ПТРК, а современная тактика их применения заключется в избегании ситуаций прямой встречи с первым бабахом с ПТРК. Фишка с хуитками вроде Урана-9 в том что они заделывают появляющуюся в тактике дырку, выполняя задачи которые таки требуют прям подставиться под бабаха с ПТРК. Всё конечно с лихвой компенсируется весьма сомнительной именно вот боевой эффективностью автономно-дистанционных шушпанцеров. Выпиливать того самого бабаха с ПТРК это блин в не тундре ваншоты раздавать. Так что в целом хуебени очень специфические, но применимые.
>>2856293>Херня, много в него не войдет>Транспортная машина на шасси «Визель-2» грузоподъемностью в 1,0 т >предложена, прежде всего, в качестве транспортера боеприпасов и >может перевозить, например, 20 выстрелов к 120-мм миномету или 150 к >81-мм. Также она может перевозить 22—27 20-литровых канистр с >топливом или водой.Можешь это всё на горбу своём тащить. Хотя у тебя и выбора-то нет.> а вот два ганса внутри - дотационныеОни такие же дотационные, как и экипаж с десантом наших БМД, а, впрочем, и БТР/БМП.
>>2856411>Они такие же дотационные, как и экипаж с десантом наших БМД, а, впрочем, и БТР/БМП.Открытый верх такой открытый.
>>2856418>Открытый верх такой открытый.Люк оторвут и гранату закинут?
>>2856280Микроволновки нет, на голодный желудок хуево десантируется.
>>2856404>Всё конечно с лихвой компенсируется весьма сомнительной именно вот боевой эффективностью автономно-дистанционных шушпанцеров. Выпиливать того самого бабаха с ПТРК это блин в не тундре ваншоты раздавать. Так что в целом хуебени очень специфические, но применимые.С тепловизионным каналом самое то выпиливать бабахоскам в укрытиях.
>>2856411>у тебя и выбора-то нетБМД, лол>Они такие же дотационные, как и экипаж с десантом наших БМД, а, впрочем, и БТР/БМП.ПИЗДАБОЛ!Во-первых на БМП и БМД есть нормальное стабилизированное вооружение вращающаяся на 360 башня и ПТРКВо-вторых гомотанкетка не держит 12.7 даже лбом>>2856430Нет, дебил. Во-первых осколки, во-вторых гранаты и огнесмесь в бутылях>>2856404А не проще делать нормальные танки с КАЗ, КОЭП, годной СУО и программируемыми ОФС?
>>2856736>>у тебя и выбора-то нет>БМД, лолБМД у нас только Ми-26 и поднимет. А у них два Визеля влезают в один Чинук или CH-53G. У нас Ми-8 мог бы его возить.Так что у тебя нет БМД. У тебя есть только твои ноги и куча барахла, с которым тебя высадили в горах и которое тебе нужно погрузить себе на горб и пиздовать по серпантинам "своим пешком".>ПИЗДАБОЛ!Что это? Треск порваной жопы?>Во-первых на БМП и БМД есть нормальное стабилизированное вооружение вращающаяся на 360 >башня и ПТРК>Во-вторых гомотанкетка не держит 12.7 даже лбомИ как это поможет от РПГ, ПТУР или ДШК (только в варианте БМП-2Д, во всех остальных будет фарш)?Манюня, не льсти себе. Во-первых, там, куда можно доставить средним вертолётом Визель, ничего другого нельзя доставить (ну, кроме квадроциклов, к примеру). Во-вторых, бронирование у него практически идентично бронированию отечественных БМД и БМД (у нас, в отличие от тех же немцев нет тяжелых БТР или БМП, одни люминьки/ржавульки шестидесятых, времен грёз о "наламанше"), в-третьих, твоё стабилизированное вооружение и башня на БМД никоим образом тебе не помогут, это всё отголоски того же "наламанша" и требований к защите от ОМП. Так что утрись, остуди свой пердак, пройди стадию отрицания и признай, что машины, аналогичной Визелю у нас нет, но она очень нам нужна.
>>2856736> гранаты и огнесмесь в бутыляхТяжелый случай. Ты собрался верхом на Визеле штурмовать город что ли?Я тебе еще раз повторяю - у тебя выбор между тем, чтобы идти пешком и тащить на себе ККП, АГС, минометы, ПТУРы и т.д. Или взять Визель. Больше ничего Ми-8 не поднимет.Гранаты какие-то блядь, огнесмесь, что несет?>А не проще делать нормальные танки с КАЗ, КОЭП, годной СУО и программируемыми ОФС?Ты сравниваешь Визель с танком? Ты ебанулся что ли?
>>2856768Можно на тележке возить, так проще.
>>2856765>но она очень нам нужнаТанкеткодебил, ты? Опять обострение?
>>2856779Вместо тележек есть даже станки с колёсным ходом, только в горах катить их негде.
>>2856765>или ДШК (только в варианте БМП-2Д, во всех остальных будет фарш)Пиздабол, у нолрмальных боевых машин лоб защищен от ККП, у визеля - нет>практически идентично бронированиюпиздабол, где защита от ККП в пределах курсовых углов со лба?>твоё стабилизированное вооружение и башня на БМД никоим образом тебе не помогутДействительно, вообще нахуй тогда пушка, петух с двачей говорит НИНУЖНА>но она очень нам нужна.Нахуй не нужна, во-первых найди аналогичные тарантайки у швитых или вообще у кого либо еще>>2856768>Ми-8И на какую дальность он его потащит? А второй ми-8 потащит еще и барахло? А что там у этой хуитки с проходимостью>>2856812Придурок, где отрицал возможную пользу от подвижных платформ для перевозки скарба, только вот говноповозка с экипажем из смертников нахуй не нужна, тем более что количество загружаемого барахла - потешно
>>2856820>Пиздабол>пиздабол>петух с двачей>Придурок
>>2856820>Нахуй не нужна, во-первых найди аналогичные тарантайки у швитых > у швитых Вот это ОГОВОРКА ПО ФРЕЙДУ.
>>2856820>у нолрмальных боевых машин лоб защищен от ККПКПВТ - это ККП? ККП. У БМД/БМП есть защита со лба от КПВТ? Нет. Значит это не нормальные боевые машины.
>>2856820>во-первых найди аналогичные тарантайки у швитыхНу сам напросился. Открывай ротешник.
>>2856862>защита со лба от КПВТНазови противника в 70-80-е гг, с КПВТ на вооружении?
>>2856985>Назови противника в 70-80-е гг, с КПВТ на вооружении?Манюня там уже пушки автоматические пошли, какой нахуй КПВТ.
>>2856852>>2856855>>2856862>>2856870Малолетний дегенерат может только попукивать боевыми картинками. Ты бы еще танкетки ВМВ принес, дебил.>>2857027Ну так у БМП была защита от 23мм пушки со лба
>>2857034>Малолетний дегенерат может только попукивать боевыми картинкамиОстуди свой пердак, гидроцефал. Иди стекломоя наверни. За Хелуйин.>Ну так у БМП была защита от 23мм пушки со лбаКак жаль, что это нихуя ей не помогло. Делать картонные ржавульки, где солдаты - смертники, поэтому они ездят снаружи, подвергая себя риску быть пораженными стрелковым оружием и/или осколками, когда главный противник в Западной Европе - Германия уже вовсю клепает тяжелые БМП (Мардер) - это просто пиздец. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
ревест прицельных сеток бмп разных стран.
>>2857038> Германия уже вовсю клепает тяжелые БМП (Мардер)Мардер это у нас тяжёлая БМП? Ну охуеть, БМП-1 тоже тогда тяжёлая, защиценность то одинаковая.
>>2857038Ну и? Нормально же помещаются.
>>2857050>>2857051
>>2857053А может вместо боевых картиночек расскажешь, в каком месте Мардер - тяжёлая БМП?
>>2857038>Германия уже вовсю клепает тяжелые БМП (Мардер)Только то что запас шасси по массе больше у него и преимущество, а так 15мм борт базового Мардера это фигня ничем не предпочтительнее 16-18мм борта БМП-1. При этом, организовать защиту от 12,7 или 14,5 и правого и левого бортов в надгусеничной части можно и в меньшей массе чем 26-29т. Собственно сама же и серийная Бредли в 22,7т вписывалась в М2А0.
>>2857058>а так 15мм борт базового Мардера это фигня ничем не предпочтительнее 16-18мм борта БМП-1. Мардер защищён от 14.5 по кругу, а БМП-1 пробивалась из "буров" и других карамультуков.И вся эта хуйня у нас до сих пор продолжается, солдат не жалко абсолютно.
>>2857038>>2857053>визг и боевые картинкиНахуй пшел, лови репорт>>2857062В каком году, еблан?
>>2857062> Мардер защищён от 14.5 по кругуКакие ваши доказательства?
>>2857062>Мардер защищён от 14.5 по кругус какой модификации? в А3 когда допброни, экранов и ящиков понавесили и масса возросла на 4,3 тонны?
>>2857062>Мардер защищён от 14.5 по кругу, а БМП-1 пробивалась из "буров" и других карамультуков.>ещё постит бронеавтомобили за каким-то хуем, словно у всех белых армий на планете их на вооружении нетЭта музыка будет длиться вечно...
>>2857062>Мардер защищён от 14.5 по кругу, а БМП-1 пробивалась из "буров" и других карамультуков.>>И вся эта хуйня у нас до сих пор продолжается, солдат не жалко абсолютно.Если и предъявлять претензии - о том что машина спроектированная для роли в полномасштабной войне - в первую очередь из-за дифференцированного бронирования - оказалась не приспособлена к локальным противопартизанским конфликтам - то блин для этого есть совсем другие примеры. Ну, лишь той или иной степени лучшести, поскольку забота на современном уровне о противопульной защите и о противоминности или противоРПГшности это то что тогда нигде в одной машине не сочеталось. По противопульности - и даже скорее не по ней самой а по дифференцированию её - американцы и шведы - вот пример куда лучше Мардера. XM-701 >>2836275 имела на бортах экраны с разнесёнкой из стали ещё на первых прототипах (ну, в прототипах оно и осталось, но далее те же экраны на бортах и слабое дифференцирование защиты получила и XM-723 и Бредли). А шведы даже до серии в 60е довели свою Pbv-302, а там надгусеничные полки почти на всём протяжении были отгорожены от ДО, тем создавая то же самое разнесённое бронирование бортов.
>>2857097>имела на бортах экраны с разнесёнкой из стали ещё на первых прототипах(на фото в том посте впрочем вариант где было экранов поставлено меньше, а были и те где чуть больше ими закрыто)
Бугуртсултан изредка, но доставляет:>Неизвестные «Солнцепёки»http://gurkhan.blogspot.ru/2017/11/blog-post.html
>>2857983>Автор выражает сердечную благодарность Андрею Тарасенко за помощь в поиске патента RU2166166C1 "транспортно-пусковой контейнер"Няя.
>>2857983>Автор выражает сердечную благодарность Андрею ТарасенкоСплетаемся в объятьях братских...
>>2858507Милые бранятся только тешатся.Хотя таки зря Харконену рассказали про двач.
>>2858524Я до сих пор ору с того что он айди анона в подписи к фото в бложике использовал (типа "Фото любезно предоставлено Йыгытом Павлиновичем")
>>2858530Поделишься скрином?
>>2858561http://andrei-bt.livejournal.com/592735.html#commentsТред назывался "Армия 2017", ищи в архиве.
Я конечно подозревал, но чтоб у лайми такой зоопарк...
>>2858667> машины с разными задачами> зоопаркА советский/российский как тогда назвать? Ноев Ковчег?
>>2858672Зоопарковое положение с российской техникой никто и не отрицает.
>>2858700Но на картинке я не виду зоопарка у мелкобриташек. Один танк, одна новая БМП, одна старая, пара БТР, БРМ, несколько мрапов разной вместимости, где конкретно зоопарк?
>>2858561Вотмимо-Зоран-Дионисиевич
>>2858702>одна новая БМПЕсли ты про Аякс, то это не БМП, а БРМ.
>>2858780Я думал что есть версия БМП.
>>2858786Вообще изначально это австро-испанский ASCOD, который БМП. Но бриты в варианте БМП его не планируют, как ни странно.
>>2858702>где конкретно зоопарк?Начиная с Терриера. Это шушпанцер с элементами от шведского CV-90, унификации с английскими машинами нет. Далее - Уорриор и Эйджакс, достаточно спорная сама по себе концепция, английские заморочки, но по факту они заимели себе шасси БРМ на базе испано-австрийской БМП, а не на своем доморощенном от Уорриора. Далее - у них три БТР гусеничных. Буллдог, Викинг и Вартхог. А ведь ЗРК Стормер на базе одноименного БТР сделан... А если ещё РХМ на базе колесного БТР Фукс вспомнит?Далее - 8 типов МРАП. И если 4 из них различные модификации одного Коугара, и Буффало сюда тоже можно внести, как заморочки с иракской мрапизацией, то как объяснить 3 разных типа легких МРАП? А ещё JLTV закупать хотят.
>>2858938Ну вообще Штормер по ходовой почти или полностью унифицирован с СРВ, Вартог и Викинг тоже одно шасси.Терриер вроде тоже частично книфицирован с Ворриором.А так конечно странно, что у АС-90 своё шасси, да и для МЛРС могли своё сделать.
>>2858778К слову сказать Ондрий давно на дваче, с 2013. А Бугурт-Султан с 2011, уверен он застал ориджинал петяна и самые яростные срачи в платиновых тредах Хрю-64 vs. T-72.
>>2859030Блядь, первый скрин мисклик.
>>2859031Подкинь ещё пофапать.
>>2859196Держиты же на ВМ, сцуко
>>2859270Редкий кадр - абраша с ОПВТ.
>>2859270Красивый танк. Сразу видна бескомпромиссная мощь и основательность.
>>2858667>у лаймиВозьми панкейк и запей смуззи.
>>2859584>>2859587Красивые посты. Сразу видны неутомимые суетливость и необучаемость.
>>2859592На доске уже что и похвалить Абрамс нельзя что ли?
>>2859703Рискуешь отправится в бан.
>>2859703только обосновано, с пруфами, за малейшую попытку приписать работу авиации или птрк обосрамсу - бан.
>>2859754>Рискуешь отправится в бан.За нарушение какого пункта?
>>2859867Никакого, тебя тралят.
>>2859867За нарушение ебанутого манямирка мочешизика.>>2859880Вообще-то нет.
>>2859957Панорамоаутист как всегда побежал сражаться с мельницами среди полного здоровья.
>>2859969Спутал меня. Это бывает если ты суетливая блохастая мартышка.
>>2859584>нет панорамы>бескомпромиссная
>>2858667Это забавно в некотором смысле.Челленджеров порядка 200 штук из которых как говорят действительно в боеспособном состоянии порядка 80. Причем это информация которая шла по проверкам в 13-14 годах.Про машины на шасси челленджера есть только информация что они типа где то есть. Понтон, например, никто вообще не видел.>CVR(T) Давно сняли с производства, часть машин продали, часть еще на складах, но уже снято с вооружения>AS-90И смех и грех, самоходная сау, выпущенная в еще меньших количествах чем челленджеры, с прицелом на экспорт, который срывался двадцать пять лет подряд пока не удалось наконец впарить башню полякам. Причем линейная версия в британских вооруженных силах - базовая модификация бак фром найнтис.>Warrior AJAX Неудачная бмп и недостроенная машина ей на замену. Найс.>FV132Американцы бы постеснялись совать в инфографику свой сраный M-113. А вот у бриташек он еще и служит активно.>Mastiff Wolfhound RidgebackМашины десятых - тринадцатых годов, аля мрап-бронетачанка, патрулируй вокруг FOB с комфортом. Самое смешное, что это по сути единственная НОВАЯ техника уже эксплуатирующаяся в войсках.Этот цирк на колесах и гусеницах без особого труда уделала бы какая нибудь Польша или Чехия.
>>2860237>Неудачная бмп и недостроенная машина ей на замену. Найс.>>2858780
http://www.janes.com/article/75879/psm-outlines-workshare-offer-to-support-czech-puma-bidProjekt System & Management GmbH (PSM), the joint venture of Rheinmetall and Krauss-Maffei Wegmann, has offered the Czech Republic technology transfer, research and development assistance, and local production if the Puma infantry fighting vehicle (IFV) is selected to meet Prague’s requirement for a replacement for its BMP family of tracked armoured vehicles.The Czech Ministry of Defence (MoD) announced on 21 November that it had completed field trials and evaluations of five platforms including the PSM Puma as potential BMP replacements, with a CZK50 billion (USD2.3 billion) tender announcement expected in the coming weeks for 210 vehicles.The tender is expected to follow the formation of a new cabinet following the general election in late October.
>>2860237>Причем линейная версия в британских вооруженных силах - базовая модификация бак фром найнтис.У нас вон Акации из 60х на службе, и ничего.
>>2858667Зоопарк только среди патрульных мрапов. А так унификация (нам до англиков как до луны пешком). Ещё там ошибка: аякс и cvr(t) вместе, тогда как аякс сделали на замену сивэр(т).
>>2757297 (OP)Что на четвертом??? Автострадный наследник бт-7???
>>2879740у многих гусеничных машин с широченными гусеницами включая и ДТ-30 Витязь и прочее - пневматические каткибез гусениц они ходить наверняка не приспособленыbtw, пневматические катки для в том числе и танков разрабатывались ЛКЗ в 60-е годы, хотя на свой Т-80 они их всё же не поставили
>>2879740ДТ-3ПБ, младший бро ДТ-10 и ДТ-30.
>>2879999>ДТ-3Пfix
https://www.armyrecognition.com/december_2017_global_defense_security_news_industry/ampv_armored_multi-purpose_vehicle_undergoes_extensive_tests_by_us_army.html>>The next generation of US Army combat vehicle AMPV (Armored Multi-Purpose Vehicle) tested by ATEC U.S. Army Test and Evaluation Command. All variants of the AMPV are slated to undergo extensive testing at U.S. Army Yuma Proving Ground (YPG) including a mortar variant using the M121 mortar system.>>The mortar carrier variant of AMPV is being tested by YPG's Munitions and Weapons Division.
http://www.douglasmacgregor.com/rsggeneralpublic.pdfнашлись (год назад) у американцев предлагающие взять в качестве БМП Пуму и не мучатьсяпри том что ещё в GCV выяснилось что там очень мало места по высоте чтоб при взрыве голова десантника не стукнулась о потолок...на 39 странице таблица про Бредли, Курганец, Т-15 и Пуму - очень фигово наполненная - вес Бредли переврали, ширина Бредли указана с ДЗ, а вес без (должно быть около 35т), ширина Курганца указана не по экранам а по гуслям с округлением в меньшую сторону на 5см, и длина взята вероятно та что на самом деле только с бульдозерным ножом получается. И отдельно отметить надо массу Т-15 в 40т, там так мало наверняка не получится даже если его из алюминия сделать.
>>2882904>lacks engine power to mount heavier turrets
>>2882904>нашлись (год назад) у американцев предлагающие взять в качестве БМП Пуму и не мучатьсяОни бы лучше Панцергаубицу взяли вместо М109А7.
>>2882911ну не знают они про башню спрута, им кажется что башня - это то что у абрамса, иначе не считова.
>>2882904>нашлись (год назад) у американцев предлагающие взять в качестве БМП Пуму и не мучатьсяНу, немецкую эмку уже приняли, теперь можно и немецкую брэдли. Ёбаный цирк.
>>2882926Не понимаю нах она им нужна? Прикрутить к бредли 35/40 мм орудие и норм. Больше пользы было бы от пушки 55 калибров, Пз2000 и нормальных колесных БМП. Нахуй этот членовоз массой с ОБТ, но не имеющий защиты как у самых первых ОБТ?
>>2882921> М109А7Что там опять изнасиловали, теперь новая телега и досылатель?
>>2882904это всё внимание Пуме ещё и основывалось на каких-то ебанутых коэффициентах - кмк той же сфероконичности как советское меряние военно-техническим уровнем.
>>2885431А это всё не от ебанутого ли Макгрегора, пиарщика KMW и RLS идёт?
>>2885436от него, он же там в каждом правом верхнем углу слайда упомянут
>>2882318>The next generation of US Army combat vehicleНекст дженерэйшн, блэд. В чем это выражается, можно с джойстика ракеты запускать?
>>2885436Это там, где вместо танков Пумы с пушками, и потешная группировка с двумя вертолетами и десятком минометов истребляет вдесятеро большие силы русских? Такой-то Клэнси.
>>2885519
>>2885537с заданными их моделью параметрами >>2885431 согласно моделированию они в 3 и 4 варианте на 5 сутки имели больше оставшихся боеспособными сил чем ВС РФ
собсно всё там http://www.ncfa.ncr.gov/sites/default/files/COL%20(R)%20Douglas%20Macgregor--September%203,%202015.pdf(может потребоваться прокси)
>>2885537> 2010-е годы> Европейский ТВД> ZSU-23-4Лол.
>>2885537>минометы вместо САУ>12 РСЗО против 120>12 вертух против 40>одна потешная AGS против 3 танков>35мм одноствол и объектовый аналог Квадрата в качестве ПВО, да еще в мизерных количествах>24 потешных БПЛА-камикадзе>согласно моделированию они в 3 и 4 варианте на 5 сутки имели больше оставшихся боеспособными сил чем ВС РФ
>>2885540>больше оставшихся боеспособными сил чем ВС РФмеряя по цифрам выводимым оттуда>>2885431И вот ещё одно сравнение из доклада
>>2885573>меряя по цифрам выводимым оттуда>>2885431меряя - в смысле складывая значения для всего что осталось боеспособным у обеих сторон.
>>2885543Там еще и SA-14, сиречь Стрела-3 присутствует. Не говоря уже об Осе. Зато нет Тунгусок.
>>2885573>огневая мощь выше в 7 раз при меньшем в 3-4 раза количестве огневых средствНу епт.
>>2757347Потому что так можно больше попилить, наверное.Рационального объяснения этому найти нельзя: при готовой рабочей концепции высокозащищенной техники (танк), они изобретают броневелосипед. И это не перспективные разработки будущего (что уважаемо всяко), а под решение насущных практических задач.С другой стороны, я оцениваю эту телегу в контексте 46 тонн веса российских танков, из которых можно легко собрать ТБМП, а из 60-ти тонн западных - хуй там был.
>>2885573Судя по штатам, RSG - это американская ДИВИЗИЯ, кастрированная в части артиллерии и с сильно убавленным вертолетным составом.При этом, ее почему-то сравнивают с российской БРИГАДОЙ.
>>2885431TOTAL MANYA.Стракер с 50-cal по огневой мощи равный М2А2 с Бушмастером и ТОУ. Пума со скоростью как у TARES, который, сука, БПЛА.
>>2885644> Пума со скоростью как у TARES, который, сука, БПЛА.Они имеют в виду его шасси, очевидно же. Лучше обрати внимание, что у него лобовая броня сильнее, чем у Бредли - вот где хохма.
про Ахзарит:https://www.defense.gov/News/Contracts/Contract-View/Article/1392667/>>Diesel Engineering Inc., Englewood Cliffs, New Jersey, is being awarded a $10,483,409 firm-fixed-price contract for engines and transmissions kits for the Achzarit heavy armored personnel carriers for the Israeli Defense Forces. [...] This contract involves foreign military financing to the state of Israel. >>Work will be performed in Detroit, Michigan (68 percent); and Prague, Czech Republic (32 percent), and is expected to be completed by December 2019. [...] The Naval Sea Systems Command, Washington, District of Columbia, is the contracting activity (N00024-18-C-4108).То есть Израиль на американские деньги заказывает КПП и двигатели для ТБТРов Ахзарит в США. У Командования корабельных морских систем... (и всё это в итоге проходит по разделу контрактов американского флота) которое распределяет работу между американскими и чешскими подрядчиками.
>>2885675>>2885644Это даже пиздецовее, чем тот дикий высер от Попова. Хотя там нагляднее, ибо для резонанса сделано.
Двачик, а есть какая-нить тема для обсуждения всякой фрикотехники, прототипов, малоизвестной хуйни и разнокалиберного сумрачного гения, или оно у вас тут принято прям тут вскрывать эти темы, без рождения лишних сущностей?
>>2886177Думаю такое можно в КБО.https://2ch.hk/wm/res/2537076.html
>>2886177http://alternathistory.com/proletarskaya-molotilkaТут техника любых видов, начиная с пистолетов и заканчивая кораблями.Сайт огромен, хотя некоторые тему повторяются, тк у местных есть любовь к некоторым машинкам.
>>2886177Неоднократно были треды.
Словацкая БРМ с местной башней TURPA-30Бронирование видимо неизменное, и башня тоже тонкобронная.
>>2890732>TURPA-30*тьфу, TURRA-30
>>2890732>БРМили бмп?
>>2885617>RSG - этоНесостоявшийся проект? Или будущий проект? >кастрированная в части артиллерииТам и в обычной-то дивизии арты кот наплакал.
>>2890756именно БРМразведмашинатам всего 4-5 человек ездят - ну, на фото видно пять мест, а на словацких форумах были заявления что одно из них не используется.
прототип XM800T
где-то в музее стоит и разваливается вариант с совсем другой башней с парой ПУ видимо от ТОУ
>>2900461> XM800T with Chr[...].jpgДа в этом музее видно что и KPz 70 чувствует себя очень хуево.
>>2900461Это технологический люк в надгусеничной полке, или для экипажа?
>>2900954А кстати kpz/xm вообще где-то в нормальном виде сохранились?
Учебные БМП и танк на военной базе Форт-Ирвин.
>>2901003для экипажа видимо. Думаю так безопаснее всё же вылезать из машины. Да и наверное БК проще засовывать.У колёсного XM800W с того же конкурса же то же было, даже побольше размером. Да и у "отца" - Твистера XM808 - тоже был
>>2901106у немцев же стоит вполне нормально выглядящий, и оборудование отдельно рядом - прицел, ещё какие-то блоки, кажется казённая часть 152мм пушки-ПУ и прочее
>>2901106а вообще их тамошние любители бронетехники пересчитали все вон там http://preservedtanks.com/Types.aspx?TypeCategoryId=440
>>2900461Он же разведывательный, разве ему не нужно разведывательное оборудование? Радар там, мощный теплак, оптика специальная, еще чего. Или разведка осуществляется визуально через люк и триплексы, а главным отличием от другой техники является мобильность?
>>2901461у того что на фотках в музее гниёт - башня чужая, совсем чужая, как выяснилось - представленная когда-то на конкурс ТОУ-носцев на шасси М-113, откуда получился M901 ITVА у того зелёного башня некомплектнаяКомплектная башня там выглядит так - был там прицел какой-то, непанорамный, сбоку. Ханникат немногословен, какой именно.
>>2901676а радара видимо немаВообще, тут надо помнить что это потом отменили и его роль выполняли Хаммеры и кавалерийская Бредли М3
>>2901676Симпатичный танчик БРМ. У мехвода обзор шикарный, конечно. А вот один прицел на двоих членов экипажа, да еще с такой здоровенной линзой чота не айс. Одна пуля снайпера и кирдык - наводить нечем. Даже хоть какого простейшего запасного прицела не видно.
>>2901676А чё дуло то на первом пике такое раскоряченое?
>>2901969> дулоСтвол.> раскоряченоеСогнули.
>>2901969В ликбезе расскажут. Ну или можешь пламегаситель сам нагуглить.
>>2902078 Я спрашиваю чому оно кривое? А тут начинается - ствол, ликбез, пламегаситель.
>>2902119Публично доступный да к тому же экспонат. музейное дело, не то чтобы нафиг никому не надо, но всё же во внимании не купается и у американцев тожеТем более что это прототип, боевой славы нема.Тут или при "музеефикации" дали погнутое а нормальное сняли и куда-нить приспособили, или погнули за годы музейной жизни например при перевозке.Всё равно ему из этого больше не стрелять, а вообще могли и попросту нафиг снять, вон как с одним из всего двух оставшихся XM-701 сделали.
>>2902183Чому под забор поставили гнить? Я думал в Форт Ноксе (или где это снято) более бережно относятся к редкой и исторической технике. Хотя принимая во внимание состояние M1 TTB...
>>2902272Судя по всему у них много музеев хороших и разных Этой технике просто не повезло, и она попала в гадюшник.
>>2902272более-менее бережно относятся к тому что в основных экспозициях, особенно к тому что под крышей хранится.а есть куча стоявшего под открытым воздухом.вон то >>2900461 в экспозиции под открытым воздухом, в Military Museum of Southern New England в Данбери в Коннектикуте. Который как там у них заявляется финансируется на пожертвования. И в компании с местным образцом MBT-70 и прочими машинами стоит и разваливается. Вон и видео есть, там корпус танка подкрасили сверху и всё. https://www.youtube.com/watch?v=Av9lUUHbmx8https://www.youtube.com/watch?v=vA_MmDcTC-oа XM-701 (фото 2011 года) стоит в запасниках National Armor and Cavalry Museum в Форт Беннинге, с компанией всякого прочего, у них там как они в фейсбуке пишут, 300 машин-"макроартефактов" стоит. Что-то они восстанавливают, но видимо тоже медленно. И опять же, повторюсь, тут вопрос приоритетов, а приоритеты явно у известного. То есть у БТТ серийной, у БТТ повоевавшей в ПМВ, ВМВ, Вьетнамской войне и так далее. То есть Шеридан приоритетнее, Шерман приоритетнее, ИС приоритетнее, и так далее.
>>2902298>National Armor and Cavalry Museum в Форт Беннингетьфу, в Коламбусе, Джорджия
>>2902300в 2015 была презентация, где говорилось о планах военных собрать кучу бронетехники из запасников и перетащить на площадку у Форт Беннинга, восстановить до внешне оригинального вида, но не до ходового. И использовать для обучения военных, а гражданских пускать в свободное от военных время и по предварительным заявкам.
А ведь в ОМСКом КБ кто то предлагал идею защиты от самонаводящихся средств поражения путём вывода тепловой сигнатуры за пределы контура техники>Предлагаемая разработчиками из МосВОКУ конструкция достаточно проста. Это съемный короб из теплоизоляционных материалов на асбестовой или керамической основе. В коробе под специально рассчитанными углами проделываются отверстия, которые рассеивают тепло от двигателя.http://www.nasha-strana.info/archives/24447
Шведский проект SEP - https://zen.yandex.ru/media/id/5a53a86848c85ef3503c96cf/shvedskie-bronirovannye-mashiny-sep-5a5527d148c85ef3503c9beb
>>2904586Долбоеб, где гусеницы?
>>2904586видимо у Тарасенко есть под боком библиотека с кучей западных журналов 80-90ых годов. Не секретных, но по тем или иным причинам в инете в отсканеном виде отстутствующих. И не во всякой библиотеке имеющихся, ну то есть можно быть вполне уверенным что они есть в РГБ, бывшей Ленинке, и может быть питерской Публичной библиотеке, но в Замкадье (опять же кроме ведомственных библиотек) такого - точно днём с огнём.По идее ситуацию с доступностью их контента можно было бы быстро и радикально изменить просто выложив отсканенное и нераспознанное - в виде картинок или пдфок, со статьями на языке оригинала, то есть в основном английском и немецком. А уже потом переводить это всё.Но - наверняка ради сохранения посещаемости блогов и сайта - избран другой, куда более медленный способ - распознавать и переводить. При этом то что на выходе - пока что очевидно особо не вычитывается, и в итоге пролезает какое-то количество опечаток и описок.
>>2904647блин, если бы почта не брала за доставку цену примерно вдвое-втрое превышающую цену что журнала что годовой подшивки на распродаже...
https://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/start/aktuelles/aus_der_truppe/!ut/p/z1/hVBhS8MwEP01_ZpLU7pFv7VUZRI6cc6t-SJZG9NKTEqWtiL-eFMGg4HD-_Dg3nv3jjvgsAduxNgp4TtrhA59xRdvOWUvjNwQwrYU4xUr6TolOMY0gVfY_WfhQcZXKsOwaSRUIWN5NWO9gA1w4I1EtTXSz-il8V1A5YS3DvXWeT0rg3NBQV0DFY6LPF6eV8U_2fahuEvilBSr_HkO_BCj-DrPino-GqpWmEbLJ1tnJ-IRuNL2cPpGZg4JVcCdfJdOOjS4QLfe98fbCEd4miakrFVaIjdE-K-J1h497C-M0H_e07JMx28md79ygFz9/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/#Z7_B8LTL2922LU800ILN8O52010O6На сайте Бундесвера - статья об испытаниях ПТУР на Пуме с несколькими фотками, какая-то лирическая на мой взгляд.гуглоперевод на английский прилагается
>>2904847А что за тянучка? Инженер-испытатель с завода или журнализд типа нашего придурка?
>>2904908судя по тексту, инженер-испытатель собственно пускавшая ракету. Гуглоперевод озвучил имя как "Марайка Фон дер Ции"
>>2890732а что там за шушпанцер на заднем фоне на второй пике?
>>2905000Сам нашёл, ничё интересного - The demining system BOZENA 5
>>2904913Грац.
перекатhttps://2ch.hk/wm/res/2921101.htmlhttps://2ch.hk/wm/res/2921101.htmlhttps://2ch.hk/wm/res/2921101.html
