>>3003536>Неделю тащишься до противника от базы.>За десять минут выпускаешь весь свой боезапас>Разрушаешь три офигенно важных стратегических сарая хз где>Ползешь неделю на базу для пополнения боезапаса>На поддержание твоего корыта на плаву страна тратит 4 миллиарда долларов в год.Никто не видит противоречия здесь? Соотношение цены вопроса и полученного результата не режет глаз? А перспективы участия флота с такой мизерной огневой мощью в войне с нормальным противником, а не голозадыми козопасами никого не смущают? Никому не кажется что флот... УСТАРЕЛ? Сейчас все-таки не времена Второй мировой, когда флот в последний раз играл сколько- нибудь значимую роль в войне.
>>3003732 (OP)Опять начинаешь, пес? Мало одного треда закрытого?
>>3003735Но это важный вопрос! Если флот н нужен, то можно смело порезать всех Кузей на металлолом, а на вырученные средства запилить нормальную береговую охрану (все к этому и идет в общем-то)
>>3003735Ну и вообще - ещё в Рейхе на флот смотрели как на пятую ногу, мол жрет ресурсов немерено, а на выходе - пшик. Сколько либо значимую роль флот играл только на Тихоокеанском театре войны, больше чем полвека назад. Назовите хоть одну войну с тех пор где флот позволил хоть чего то значимого добиться?
>>3003732 (OP)тьфу ты наврал, не 4 а все 6 миллиардов баксов стоит содержание мегаразрушителей сараев.
>>3003740>на выходе - пшик.Почему пшик? Подлодки создавали весомые проблемы для коммуникаций союзников.
>>3003746подводный флот с надводным не смешивают обычно, там отдельный огород. С другой стороны по результатам войны подлодки эпично соснули у самолетиков, да и нарушение коммуникаций не остановило эпичные поставки всего через Атлнтику, так что фиг знает,
Флот можно купить, а проецировать силу - бесценно/нить
>>3003870Для проецирования сил у НАТО сеть баз по всему миру. Сам-же флот по себе ничего не проецирует, уже во времена Вьетнамской войны наличие флота не давало никакого положительного эффекта, стоило янки прое... наземные базы как флот отправлялся домой от греха подальше.Во времена "Бури в пустыне", Косовской войны та-же фигня - тащили сухопутные силы, а флотские только кривлялись на камеру.
>>3003875Флот может только блокировать морские коммуникации, и только. Скажем у КНР 90% коммуникаций — морские, а самые развитые экономически провинции — на побержье, у Японии вообще 100%. В этом плане флот США потенциально очень эффективен.
https://www.youtube.com/watch?v=n_xsPZW5n3s Это я к тому что, у них есть такая скрытая традиция - количество потраченных долларов имеет даже меньшее отношение к конечной эффективности чем у нас.
>>3003896Чтобы блокировать коммуникации достаточно нигр на надувных лодках, Сомалийцы это убедительно доказали. Нафига эти все АУГ тогда?
>>3003907Нигры легко разгоняются парой корветов. ВМФ РФ это убедительно доказали.
>>3003913 Все страны зависящие на 90% от морских торговых путей находятся под контролем американского бабла (какое совпадение), поэтому американцы сами себе блокировать бизнес не будут. А страны у которых есть исторически сложившиеся конфронтации с США (КНДР, Россия, Иран и т.д.) морские коммуникации особо не развиты, от блокировок ни горячо ни холодно.
>>3003917По такой логике Америка вообще будет править миром вечно.
>>3003875> этот хохол с кирпичом на ногахСхоронил! А тред зарепортил.
>>3003750>подводный флот с надводным не смешивают обычно>по результатам войны подлодки эпично соснули у самолетиковА теперь осознай, что ты сам себе противоречишь.Надводный флот, особенно авианесущий, - гарантия защиты подводных сил от вражеской противолодочной авиации и обеспечения действий своей противолодочной авиации.
>>3003732 (OP)KC-46 это же просто топливозаправщик накуя ему столько денег?
>>3003964Попил же, как всегда у них.
>>3003732 (OP)>А перспективы участия флота с такой мизерной огневой мощью в войне с нормальным противником, а не голозадыми козопасами никого не смущают?Основная задача Берков-прикрытие авика зонтиком ПРО/ПВО. Осноная огневая мощь АУГ это самолеты с авика а не корабли сопровождения. И да Mk41 можно перезарежать в море.
>>3003970Сомнительная точка зрения. Томогавк можно запросто сделать ядерным.Но чем это поможет АУГ, если у противника есть противокорабельные ракеты и подводные лодки?
>>3003946>Надводный флот, особенно авианесущий, - гарантия защиты подводных сил от вражеской противолодочной авиацииА нах нужны свои подводные силы в зоне действия авации с авика?
После появления ПКР и тем более гиперзвука, флот вообще не нужен.Самолет носитель + ПКР в 1000раз быстрее любого флота. Две ПКР стоят 2 миллиона баксов, а один авианосец с 100самолетами в районе 40миллиардов. Это просто галактическая разница, и это притом, что никогда и никакой ауг не собьет тот же кинжал на 10махах.И получается, стоят эти корыта на 300лярдов долларов у берега, и их за 2000км топят 40-50самолетов не выходя даже из своей зоны пво и границ государства.Ед что во флоте нужно - подводные лодки. Вот их концепция еше очень долго будет полезна.
>>3004316Одна спец бч и всё.
>>3003970> И да Mk41 можно перезарежать в море.Чисто теоретически. Ирл это делали только на испытаниях и оказалось что это долго и сложно.
>>3003979> После появления рпг и тем более птрк, танк вообще не нужен.> ПУ + ПТУР в 1000раз дешевле любого танка.> Две ПТУР стоят 40к$ баксов, а один танк в районе 4миллионов. Это просто галактическая разница, и это притом, что никогда и никакой танк не собьет тот же корнет на 1,5махах.> И получается, стоят эти гробы на 300 лямов долларов у фронта, и их за 10км сжигают 40-50птрк не выходя даже из своей зоны пво и границ государства.> Ед что во бронетанковых войсках нужно - СПТРК. Вот их концепция еше очень долго будет полезна.
>>3003979>и это притом, что никогда и никакой ауг не собьет тот же кинжал на 10махах.Пруфать будем? Кинжал Искандер воздушного базирования это просто баллистическая ракета.
>>3004351>Пруфать будемПруфать что? Что Кинжал не баллистическая ракета?Или ты против баллистических ПКР?>Развёртывание Китаем DF-21D вызвало серьёзные опасения в военных кругах США. Так, в августе 2010 года в The Washington Times было опубликовано мнение аналитиков, что DF-21D способна пробить защиту лучших авианосцев и что она стала первой угрозой для глобального господства ВМФ США со времен холодной войны.
>>3004318Да лан
>>3004367Что-то морячков не видно.
>>3004369Этих?)
>>3004370Бедняги.
>>3004373Я так и не понял, ты реально не в курсе этих испытаний или прикидываешься?)
>>3004376Ты сейчас скажешь, что взрывы были с экипажем в кораблях, и после взрыва не самой великой мощность они как ни в чем не бывало продолжили заниматься своими делами?
>>3004351>пруф отсутствияНайс.
>>3004382Нет, я сейчас скажу что спецбч не панацея, что ей тоже нужно попасть не просто в "примерно в сторону ордера", что там тоже есть ПВО, что на фото они идут не совсем тем строем которым они пойдут в случае угрозы ядерного удара, ну и т.д.. Ты же сам прекрасно все понимаешь.Блеать капча заебала
>>3004384У ПКР есть головка самонаведения. Они запросто попадет в корабль. Можно рассчитывать на ПВО, но если хоть одна прорвется на пару км к кораблю то он поджарится. Сейчас их делают в т.ч. и из люминевых сплавов, пластика и проч. Брони никакой нет. На авианосце куча люминевых самолетов с топливом и бомбами. РЛС от ударной волны и температуры точно выйдут из строя, а это сделает корабль не боеспособным.Бикини - это 21 кт. Гранит - это 500 кт.
>>3004387Да, ты прав, я скорее имел в виду что весь ордер одним попаданием вывести из строя не выйдет. Хотя без авиаподдержки он наверное бесполезен.
>>3004366>Что Кинжал не баллистическая ракета?Начни хотя бы с этого.> что DF-21D способна пробить защиту лучших авианосцев Напугали SM-3 БРСД.
>>3004383>пруф отсутствия>НайсОтсутсвия чего? Задач у Искандера воздушного базирования?
>>3004405Перехват ниже 100км уже принёс?
>>3003979>>Самолет носитель + ПКР в 1000раз быстрее любого флота. 60000 км\ч наркоман? Флот 60 км\ч, Су-34 1900 км\ч. В 31 раза быстрее
>>3004412Полет Кинжала ниже 100км уже принёс?
>>3004412Сразу после профиля полета Кинжала.
Геополитика это лженаука. Флот стал не нужен с момента изобретения паровоза.
>>3004420>>3004422Вы так стараетесь, а ведь никаких пруфом сбития даже ущербного скада нету.
>>3003732 (OP)>когда флот в последний раз игралИ тогда уже это была второстепенная роль.
>>3006156В войне США-Япония главная роль у флота.
>>3004370сейчас бы на /wm/ нагато о пенсаколы не отличать.
>>3004316На каждом по сотне томагавков?
>>3004316Вот это мощь.
>>3012160Одна спец бч и всё.
>>3011820Совсем шуток не понимают
>>3012174В пизду твоей мамаши.
>>3012530Она по крайней мере выдержит, в отличии от
>>3003732 (OP)> всё что не делает ковровую бомбардировку бесполезноВот к чему приводит мочерация раздела. Олигофрены чувствуют себя абсолютно вольготно, потому что любой кто задаёт какие-то вопросы (то есть как минимум не полный идиот) трётся. Подобное к подобному.
>>3003934Ещё один вышел из анабиоза.
>>3003966Визги о попилах идут ровно до того момента, как попил внезапно начинает всех овнить, а имбецилы не находившие задач внезапно начинают носиться по сколково и убеждать тамошних попилойдов с ойфончиками, что надо бы что-нибудь скопировать, а то очередной военный НИР уплыл в сортир.В частности у них просто огромные операционные расходы, потому что война никогда не заканчивается. А у безаналоговых война идёт только для защиты дальних рубежей "а то нам введут те ссанкции, которые уже ввели".
>>3017057>2 пикЧта? У США база в Бразилии? И даже в Венесуэле???
>>3017396https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Naval_Support_Detachment,_S%C3%A3o_Paulohttp://www.brasilwire.com/a-us-military-base-in-brasil/https://worldbeyondwar.org/united-states-military-bases-in-the-caribbean-central-and-south-america/
>>3017427>https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Naval_Support_Detachment,_S%C3%A3o_PauloКакая-то непонятная база. Что хоть там есть, а то может это база уровня Ульяновска?>http://www.brasilwire.com/a-us-military-base-in-brasil/Эта еще не открыта.>https://worldbeyondwar.org/united-states-military-bases-in-the-caribbean-central-and-south-america/Тут вообще об упомянутых странах ничего нет, тем более о Венесуэле.
>>3003740потому что немчура еще не моглаа в морскую войну и всасывала нагличанам,как и в ПМВ ..Если бы немчура продвинулась бы до морских компетенций уровня Британии они бы так не говорили.Но флот да, дорого, факт. Вангую будущее за москитным флотом и москитными дронами, которые тупо дудосят любое пво. А корабельные орудия калибра 1 метр не нужны
>>3003732 (OP)Классно было в эпоху артиллерийских кораблей. А теперь только пукнуть разок можно и обратно домой.
>>3003740Флот - это в первую очередь политика, типа "Смотри, братан, як я могу!". Типа возрождение мощи, вот это все. По факту - даже случись чудо и утопи немцы весь бритофлот в ВМВ - это бы не привело ни к чему, окромя блокировки порта Лондона и еще пары поменьше. На северные порты уже силенок не хватало доплыть, а десант высадить RAFы один хрен не дают. При этом крейсера бритов продолжают вылавливать немецкие транспорты, поскольку они элементарно не концентрируются - а стал быть и лишить бритов крейсеров задача на годы вперед.Перед ПМВ закладка флота немцами привела к очень серьезному срачу с бритами, в итоге дойчи остались сидеть с поехавшим Австро-Венгрией и вынужденны были вступить в войну чтобы не остаться одни полностью во враждебном окружении.
>>3003746Только в ПМВ и только до ввода конвоев. По факту куда большие проблемы конвоям создали бы дальние торпедоносцы.
>>3004367Ну так это не АВ, а линкор. АВ даже прорыв к рубежу в 10 км 700 кт сдует всю надстройку, что сделает невозможным применение авиации.>>3003946Лучшее ПЛО турбовинтовые патрульные с берега, ибо дольше находятся в воздухе и несут больше подарков.>>3003970Вообще-то наоборот. Берки, Тики и Огайо с "Томогавками" — основная ударная сила флота. Стратегия глобального удара, все дела. АВ нужен для обеспечение защиты от НК и ПЛ противника и воздушной поддержки морпехов, когда воздух и уже зачистили ВВС.
>>3017057>Визги о попилах идут ровно до того момента, как попил внезапно начинает всех овнить, а имбецилы не находившие задач внезапно начинают носиться по сколково и убеждать тамошних попилойдов с ойфончиками, что надо бы что-нибудь скопировать, а то очередной военный НИР уплыл в сортир.Скорее наоборот сперва идут охуенные истории об очередном супер оружии, которое наголову превосходит оружие противника. А потом, как доходит до практики, летающие оружейные платформы валяться ПЗРК пачками, новейшие "неведимики" не могут найти Панаму и сбиваются древними ЗРК, "миниАВАКС" не имеет полноценного информационного обмена с АКП и не может применять УРВВ из внутренних отсеков.
>>3020273>АВ даже прорыв к рубежу в 10 км 700 кт сдует всю надстройкуЭто ты с чего так решил? Расчёты есть какие? С 10км даже от 1МТ вот это Граница района многочисленных травм от падения и от летящих обломков и осколков стекла (0,014 МПа и более)[лит 4] (С. 624). Ожоги третьей—четвёртой степени в летней одежде (св. 630 кДж/м²)[лит 16], ожоги третьей степени в демисезонной одежде[лит 18] (С. 238). В радиусе 0,014—0,035 МПа 5 % гибнут, 45 % травмируются, 50 % невредимы[лит 43]. Среднее разрушение[# 22] малоэтажных кирпичных домов 0,015—0,025 МПа[лит 16][лит 20](С. 27). В радиусе 9,5 км повалено около 30 % деревьев, лесной массив проходим только пешеходами
>>3020297Треть деревеьев повалит, а самолетам ничего не будет, ага.
>>3020314Деревья не привязаны.
>>3020280> а потом у проекта начинаются детские болезни, на которые проще обращать внимание для самоуспокоения, чем на произведённые побочные технологии и на то, что будет после решения детских болезнейКроме этого из любой технологии США всегда устраивает охуенную показуху. И недавно я понял как это объяснить ватникам. Дело в том, что показуха гуманизирует американских солдат. Именно это должен делать канал пзвезда, а не ссаные танчики показывать и пытаться насрать в дуло м16. Показывать как солдаты проводят досуг, что едят, как придуриваются на увольнении, какие у них сложные учения, как немец на них орёт "почти по уставу".Естественно отобрать заранее по тестам людей с IQ>100 и отсылать их в специальную показательную ВЧ, которую не стыдно будет показать по ящику или на ютубчике.Первичная задача - показать что русский солдат (не советский офицер, а именно русский солдат) - тоже человек. Если пзвезда может уместить в видео кроме солдата с человеческим лицом ещё танчик - флаг в руки. На заднем плане добавить одного мамбета для diversity.
>>3003732 (OP)Кузнецов - наш единственный авианосец, оставаться совсем без авианесущих корыт в условиях противостояния с НАТО смерти подобно. Кстати, а с чего ты взял, что аж 4...ПЕДАРАХА ХУЛЕ ЧУЖИЕ ДЕНЬХИ СЧИТАЕШЬ У НИХ ДОСТАТОЧНО ДЕНЕГ А У ВАС НАС В СТРАНЕ ВОТ ПЕНСИИ СОВСЕМ МАЛЕНЬКИЕ НА СЕБЯ СМОТРИ ВОТНЕГ ПЕНДОСАВ РУГАТЬ ЕЩ БУДЕТ
>>3024777Тонко, будто при конфликте с НАТО Кузнецов не присоединится к Курску через полчаса после начала конфликта
>>3024805Лазерами за один доллар расстреляют, авианосцы вспыхивают будто спичка.сага из-за порашной перемохи
>>3024728>ватникам>пзвезда>пытаться насрать в дуло м16Нет правда, с треджом пиздец творится. Да и с разделом. За "свиней" банят, а за ВОТНЕГОВ - нет.
>>3024813Моча ебанутая же.К тому же макака продала свыням политач ещё в 2013м.
>>3020273>Вообще-то наоборот. Берки, Тики и Огайо с "Томогавками" — основная ударная сила флотаТолько вот наводчиков для рокитов тоже авик несет.
>>3003974У Ирана есть немного ракет, но они слабая угроза современному АУГ США. Поэтому вполне логичное расходование средств. Сирию с русскими бомбят который год, сбивают самолет и никакого ответа. Поэтому не страшно.
>>3003974>Но чем это поможет АУГ, если у противника есть противокорабельные ракеты и подводные лодки?Тем что АУГ сперва надо бы найти, и хорошо бы раньше, чем они тебя, а это не самая простая задача.
>>3024944>У Ирана есть немного ракетКакие у них там ПКРы, можешь сказать?
>>3024947Дозвуковые, а значит никакие.https://topwar.ru/119968-raketnyy-potencial-islamskoy-respubliki-iran-chast-3.htmlИм технологии сливает Китай, за нефть же. Но денег все равно мало
>>3024947Khalij Farsкитайский C-201/HY-2модернизация HY-2 - Raadкитайский C-801KGhaderNoor (китайский C-802)Копии китайских Kowsar (TL-10A), Kowsar-1, Kowsar-3 и Zafar (C-701T, C-701R и C-701AR)Nasr и Nasr-1 (китайский C-704)Fajr Darya\FL-6 (итальянский Sea Killer)Вроде все.
>>3024810Его тупо расстреляют гарпунами, ведь ауг нисабрать.
