Автоматизации промышленных процессов тред.Предыдущий https://2ch.hk/wrk/res/926824.htmlПредыдущий зашкваренный https://2ch.pm/wrk/res/982331.htmlhttp://plc4good.org.ua/http://www.step7-pro.ru/http://s7detali.narod.ru/http://curswincc.narod.ru/Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсуЕщё кое что:http://knowkip.ucoz.ru/http://plcforum.uz.ua/http://iprog.pp.ru/http://www.infoplc.net/http://asutpforum.ru/Кидайте свои, добавим.Краткая суть: в этом треде обсуждается автоматизация производственных процессов в промышленности: ПЛК, частотники, сервоприводы, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь. С бытовой автоматизацией т.е. микроконтроллерами@ардуинами и прочими умными домами — милости прошу в радач.В треде приветствуются инженеры АСУТП и КИПиА и программисты соответствующих направлений, а так же их покорные рабы — слесари, наладчики и монтажники всех мастей, студентота — на свой страх и риск.Рекомендуемая литература:По ПЛК:Г. Бергер - Автоматизация посредством STEP 7 с использованием LAD и FBD и програмируемых контроллеров SIMATIC S7-300/400 http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Berger_STEP7_LAD&FBD_r.pdfЭ. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженераМинаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженераПетров И.В. - Программируемые контроллерыПо ТАУ:Ким Д. П. - Теория автоматического управления. Т. 1-2Клюев А.С. - Автоматическое регулированиеПо электронике:Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техникиПо ТОЭ:Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехникиСоколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированиемФираго Б.И. - Теория электропривода, Расчеты по электроприводу производственных машин и механизмов : учебное пособиеБлажкин А.Т. - Общая электротехника http://padabum.net/x.php?id=33626По сетям:Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управленияДенисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованиемДизайн ЧМИ:Bill Hollifield - The High Performance HMI HandbookDive into ASUTP http://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdfКнига по метрологии, которой я пользуюсь, и которая не раз меня выручала:http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/''Karmannyy_spravochnik''/Bolton_U._Karmannyy_spravochnik_injenera-metrologa.(2002).[djv-fax].zipПо частотникам (если у кого-то есть что-то хрестоматийное по частотникам, скиньте, а то толковой русскоязычной литературы по этому важному разделу автоматики особо не попадалось):http://www.radiosovet.ru/book/teoria/156-preobrazovateli-chastoty-prosto-o-slozhnom.htmlАрхив тредовhttp://arhivach.org/thread/5077/http://arhivach.org/thread/36047/http://arhivach.org/thread/53852/http://arhivach.org/thread/78549/http://arhivach.org/thread/99564/http://arhivach.org/thread/104986/http://arhivach.org/thread/175647/http://arhivach.org/thread/184375/http://arhivach.org/thread/191038/http://arhivach.org/thread/198246/http://arhivach.org/thread/199671/https://2ch.hk/wrk/arch/2016-12-11/res/705114.htmlhttp://arhivach.org/thread/230211/http://arhivach.org/thread/243169/http://arhivach.org/thread/252419/
В этом треде я посижу.
Тут это, ОВЕН устраивает аттракцион неслыханной щедрости:http://www.owen.ru/catalog/programmiruemoe_rele_owen_pr110/opisanie
>>982986И в чем он заключается? Обычное прог. реле, я за такие же деньги могу LOGO! купить, только у него еще и эзернет на борту будет вместо сраного 485.
>>983131В раздаче бесплатного сыра XDЧВЧВВ конце прошлого треда был вброс про раздачу бесплатных образцов (не ОВЕН).
Надо бы бухнуть
>>984244Стекломой на полке.
Мой пездюк(шлюз).Вангую опять поток негатива, но мне похуй, тут все мои друзья
>>984436Красиво. Но я не очень понимаю, что это. И это испытания на заводе производителе? Ты на самом заводе работаешь или вы подрядная организация.> Вангую опять поток негативаХз, почему в прошлом тредике народ стебаться начал. Но ты бы овно не лепил на себя, накаркаешь.
>>984450Это транспортный шлюз для АЭС, испытание на заводе, завод делал железо, а мы электрику и систему управления.
>>984450>>984456В общем это шеф-наладка системы управления.
>>984465Ясно, так и подумал. Шлюз в грязной зоне будет стоять или в чистой? На пусконаладку на объект поедешь?
>>984472>Шлюз в грязной зоне будет стоять или в чистой?Через него топливо завозят с улицы в гермозону(чистую).>На пусконаладку на объект поедешь?Вроде как да.
>>984475>Вроде как да.Запасайся цистамином.
>>984487Да не первый раз, лол. Уже ездил на строящуюся.Нововоронеж, тоже шеф-наладка, сразу двух изделий
Вы лучше расскажите что вы там делаете, я помню раньше в треды выкладывали чем занимаетесь, было интересно посмотреть на другие работы. Хуй знает мне просто по кайфу всем этим заниматься, железки двигать, программу писать, интересные решения, наладка вот это все. Интересно чем анончики из треда дышат.
>>984436Что за панель на втором пике?
>>984501Я вот сейчас на наладке с 8 до 7 работаю, нихуя не устаю, жалко что все домой съебывают, работа закончена, а я бы еще дверью поездил, концевики настроил, моменты на герметизацию, время подстроил, но сроки ограничены, хочу СПЗО нормально настроить на приводах, интересно как изменяется рабочий ток с течением работы, затираются шпильки или нет, но времени слишком мало для наладки нормальной, а на станции вообще его не будет, там хер кто даст его закрывать нормально.>>984502Это панельный компьютер, не помню модель. Там винда крутится с программой для оператора и наладки.
Коллеги, а часто ли вам приходится писать на неМЭКовских языках?В последнее время что-то активно повалили проекты на мою голову по военке, где софтина под железки сплошняком пишется на С или асме. Естессно, как это водится в наших краях, без намека на увеличение з/п.Я вот думаю это как-то слабо соотносится с работой АСУшника, не?
>>984843Под крылом есть погромист на шарпе, который по указке бацает всё что нужно на любом доступном общепромышленном языке. Содержать его надо достойно всегда, да.Насчёт ЗП надо всегда точно обозначивать свою роль. "Вам нужна программа? Я сделаю так, чтобы она появилась". В общем тут два стула, либо ты берёшь все в свои руки с возожностью урвать бОльшую часть бюджета, либо сосёшь хуи. У нас только так.
>>984850Добавлю случай из практики когда меня попытались обойти и наняли напрямую погромиста. Я ушёл в полный отказ, погромист очевидно обосрался не зная какь даже теоретически реализовать структурную схему из пары апериодических свеньев+звено задержки.В итоге и его в очередной раз на место поставил и начальству показал ху из ху.
>>984843>2017>проекты>на асмеПозравляю, ты достиг дна и начал копать.Сейчас даже имбеддеры пишут на пистоне, шарпе, жабаскрипте.
>>984974>Сейчас даже имбеддеры пишут на пистоне, шарпе, жабаскрипте.Я все прекрасно понимаю, сам балуюсь с ЖС в свободное время, но я же указал:>по военкеа там не до выбора инструментария, особенно если требование к железу предъявляется как "только с пометкой 'приемка №5'".>>984850Добра за дельный совет.
>>984843Да, я вот как раз кроме всего прочего еще и писал на шарпе для вот этой панели.>Естессно, как это водится в наших краях, без намека на увеличение з/п.Ты это делаешь совместно с основной работой или вместо?>Я вот думаю это как-то слабо соотносится с работой АСУшника, не?Ну вот прям чистых асушников я по-моему не встречал, всегда что-то накидывают.
>>984501Работаю над тремя большими проектами.Первый - это пешеходный переход. В общем там идёт интеграция систем с магнитными замками Ironlogic вместе с охранно-пожарной системой Рубеж, плюс на периферии снимаем информацию с овновских дискретных блоков и трёхфазных модулей ввода параметров электрической сети.Изюминкой является что всё кроме Ironlogic работает по модбасу, а Ironlogic имеет свой протокол, и все приборы сидят на одной витой паре. Ну и мастер-контроллер наш заводской МС8.Второй - диспетчеризация вентустановок, кондиционеров и чиллеров в одном офисном 9этажном здании, ну там всё просто, только приборов много. Опять же всё через модбас, но зато мастер-контроллеров много.Третий самый пожалуй интересный - это "умный дом" для жилых квартир в Сколково. Сейчас пишу программу, в общем там и освещение, и вентиляция, и тёплый пол и чего там ещё нет.Приходится на выходных работать.МЗТА-кун
>>984512По поводу наладки у меня всё проще, я могу приехать в 10 и уехать домой в 2, или приехать в 2 и уехать в 6.Правда был один объект в серпухове, и туда приходилось по электричкам и автобусам добираться часа три.А так, если на объекте делаешь всё работу, то начальство не волнует, что ты там не дорабатываешь.
>>985496Охуеть, сразу 3 проекта одновременно или размазаны поочередно?>>985513Ну вообще как бы у меня тут тоже график какой я установлю, это как бы шеф-наладка, я по сути тут должен просто стоять и тыкать пальцем, что куда должно приходить и приходит ли. Но так как изделие близко мне по душе, мне по кайфу его обкатать самому, не просто сдать, чтобы подписали, а чтобы прям все блестело и по одному нажатию кнопки все идеально отработало, как написано в алгоритме, в общем хочу за то время, что отведено на шеф-наладку, довести все как можно ближе к идеалу.Просто каждое изделие, даже если все чертежи идентичны, оно уникально, где-то другие привода, на одних приводах есть фиксаторы на моментники, на других нет. Металл из которого сделаны гайки и шпильки, как сильно они затираются, на разных приводах разный гистерезис на датчиках положения и т.д.
Сап, реально ли где нибудь достать ОВЕН ПЛК 100 серии по цене намного ниже чем на офф сайте? Там я вижу цену около 12к
>>985889В принципе, реально. Устраиваешься в ОВЕН, после этого сможешь заказывать на себя приборы (например, для тестирования). Через пару дней пишешь акт о списании (типа подал 220 случайно на 24 В ПЛК) и уносишь ПЛК домой.
>>984501Юниор для 1 уровня одного довольно большого проекта на pcs7. Несколько ас, плюс один плк для системы противоаварийной защиты, плюс часть будет крутится на н обычном s7. На данный момент занимаюсь натягиванием тегов и месседжей с s7 на чми.
>>986059tsya.ru
>>986069О, спасибо. Буду теперь знать.
>>985893>Устраиваешься в ОВЕНВолчий билет на всю жизнь, не? Разве что трудовую потом выкидывать.
Хочу вкатиться в вашу шайку-лейку, более-менее знаю привод/элмаш, слабовата тау и программирование. Че делать, если даже вакансий типо слесарей кипа нет, а про итр без опыта я просто молчу. Врать про опыт и ползать на коленях перед работодателями?
>>986471Студент, или работал где-то?
>>986517Студент, полгода слесарем-электриком в шараж-монтаже.
>>986519Не знаю, если честно, что тебе посоветовать. Постарайся всё таки поискать через преподов, знакомых, через кого угодно работу в разработке/инженером на предприятии. Да, в те же киповцы попасть намного проще и без блата, но их работа не имеет ничего общего с работой инженера.
>>984974Г-споди какая толстота!
>>984501Прокрастинирую 2-3 месяца подряд, изображая вид, что делаю среднего размера проект (не очень большая экспериментальная установка для одной горно-обогатительной фабрики). Параллельно подкидывают мелкие проекты (почти что серийные изделия на доработку которых требуется 1-2 дня), ну и различного рода консультации и доработки по проектам недавно введенным в работу и находящимся на стадии опытной эксплуатации. Морально уже хочется закончить основной проект, но как только я оказываюсь на рабочем месте, то все желание сразу же пропадает. И да, я не был в отпуске почти два года.
>>986471Образование профильное получаешь? Попробуй устроиться в частную шарагу по монтажу-наладке, главное на инженерную должность и набирайся опыта.
>>987554Бля про прокастеринауцию это трустори.
>>988180Как лечить кстати? 4 эспрессо в день плюс провокация страха увольнения перестали действовать.
>>988359Коммандировки, там хуй получится нихуя не делать.
>>988102>Образование профильное получаешь? Да, последний курс. Я в дс2 без опыта работы такого найти не могу. Может кто запить кулстори вката?
>>988489Хз, какие кулстори можно запилить - тут вход только по блату или по везению.
>>988862Ты забыл что можно еще попасть по блату И везению.
>>988862Как так, блять, вы же инженеры, а не нефтяники или чиновники.
Пытаюсь подключить SITRANS F M MAG 6000 Modbus к CM 1241 RS422/485. Не получается состыковать распиновку. На 1 картинке распиновка модуля Modbus-RTU на расходомере, на второй - распиновка DB9F коннектора коммуникационника.Очевидно, что пин 3 на db9f должен идти на клемму 92 расходомера. Пин 8 на db9f должен идти на клемму 93 расходомера. Экран кабеля должен подключаться на клемму заземления расходомера, через которую уйдёт на жилу PE питающего кабеля. Вопрос в том, куда должен подключаться пин 5 - Logic or communication ground. Я не силён в коммуникационных протоколах, прочитал, что это опциональный общий провод. Получается он не обязателен? Но я работал с весоизмерительными терминалами тензо-м, там по инструкции он был обязателен. В общем возникает вопрос, нужно ли 5 пин подключать и, если да, то куда?
>>989344
>>989315>Как так, блять, вы же инженеры, а не нефтяники или чиновники.Все просто - асушники в этой стране не особо кому нужны, а без опыта и нахуй никому не всрались.У нас вот понабрали даунят в асушное направление, т.е. реально вчерашних детей - так они ебланят уже год кряду. Справедливости ради нужно отметить, что им и платят-то от 6 до 14 т.р.
>>989344>Вопрос в том, куда должен подключаться пин 5 - Logic or communication ground. Я не силён в коммуникационных протоколах, прочитал, что это опциональный общий провод. Для выравнивания потенциалов между трансиверами EIA-485/422. Так-то верно, что опциональный, но верно еще и то, что на больших расстояниях (за пределами одного электрошкафа) его подключать рекомендуется.Вообще все это гуглится по запросу "RS-485 Grounding", на эту тему, если мне не изменяет память, даже Texas Instruments публиковали труды, лол.Вот, к примеру, первая ссылка из выдачи гугла:http://www.chipkin.com/rs485-cables-why-you-need-3-wires-for-2-two-wire-rs485/
>>989354>Texas Instruments публиковали трудыДа, кстати, вот он:http://www.ti.com/lit/an/slla070d/slla070d.pdf
>>989354Да я бы и подключил, да только на расходомере его некуда подключать, или я не знаю просто, куда. А расстояние там порядка 1 метра.
А дают ли асушникам тянучки?
>>989362>Да я бы и подключил, да только на расходомере его некуда подключатьНа трансивере полюбас имеется ножка для подключения Logic/Comm GND, просто производитель расходомера поленился его распаять. Щито поделать, довольствуйся заземлением экрана/оплетки кабеля.
А много вообще организаций в РФ производят собственные ПЛК?
>>989375На авоке обсуждали, даже тема была отдельная про импортозамещение.Из известных - ОВЕН, ТЕКОН, Segnetics, Fastwel (бекбон WAGO/Beckhoff).
>>989367Я понял, спасибо.
>>989396Есть неплохие производители?
>>989419Смотря для каких задач.
>>989363А то ж
Я тут ТЗ пытаюсь написать на автоматизацию одной штуки. Подскажите, тэги входные и выходные по какому стандарту должны называться? Например не раз видел в программах, что пропорциональные клапана называются AV_### (analog valve?), термодатчики - TT_### и т.д., где вот это вот всё прописано?
>>991706>где вот это вот всё прописаноP&I диаграммы, функциональные электрические схемы.
>>991706ai_название.di_название.do_название.Analog input, Digital Input, Digital Output.Обычно пишут то же самое, что на схемах.
>>991709Два чаю, сам так именую, только добавляю номер модуля и номер канала:di_01_02_название...
>>991710Ну я например пишу номер оборудования. Например если это привод c наименованием на схеме "3А4" или "1А2", тогда.do_3A4_OP - на открытиеdo_1A2_CL - закрытиеЕсли входные цифровые, то это в основном концевики, моментники и т.д. Опять же на схеме какой-нибудь моментник FT или концевой C.di_3A4_FT - моментный на закрытиеdi_1A2_C - концевой на открытиеС аналоговым так же, как датчик подписан на схеме.
>>991708> P&I диаграммыЭтот прав. P&I, они же схемы автоматизации. Например, по ГОСТ 21.404-85. >>991709Зачем приписывать к какому типу входов/выходов относится? В большинстве сред программирования это и так по адресу будет видно, так что как по мне это лишние буквы, которые придется набирать каждый раз при поиске тега, но при этом не несущие особой инфы.>>991710На этапе ТЗ, когда у вас нет никакой адресации?
>>991706Прописано в ANSI/ISA 5.1Там целая глава есть с кучей таблиц и примеров. Например, AT1200 и TT1200. По ANSI, "A" означает "Анализ, анализатор", то есть на "А" ты можешь назвать, например, газоанализатор - тот же AT1000. "T" - температура. "1" в "1200" это номер объекта, к которому осносится устройство. "2" в "1200" - это название среды. Напимер, вода, газ, воздух и т.п. 00 - это уже индивидуальный номер устройства, от 1 до 99. По поводу AV - мне кажется, что это личная хотелка того, кто проект делал. Всю арматуру принято называть согласно тому, что она делает, а не по тому принципу, как она работает. Например, простая электрозадвижка по газу - CV1000, регулятор давления газа - PCV1000, регулятор уровня воды в ёмкости - LCV2000 и т.п. Принцип работы устройства при присвоение названия не учитывается, так в ANSI прямо и написано. То же положение арматуры по стандарту должно начинаться с буквы Z. Например, CV1000_ZL - задвижка закрыта. CV1000_ZH - открыта. CV1000_L - электрозадвижку закрыть, CV1000_H - открыть. В России и некоторых странах СНГ формально руководствуются ГОСТ 21.404-85, который, на самом деле, очень кривая и тупая копия того же ANSI/ISA 5.1, так что я бы посоветовал сначала ознакамливаться с оригиналом.
>>991770> ГОСТ 21.404-85Сорян, ГОСТом 21.208— 2013 щас руководствуюцца, но суть та же.
>>991706Клиент просит стандарт? Если нет, то делай как тебе удобнее.
>>992089Не по стандарту делать нельзя.
>>992106Ага. Скажи это европейским фирмам.
>>992233Там другая специфика. У каждой крупной фирмы есть т.н. "корпоративные стандарты". Это значит не "делаю как хочу", а "у нас есть свои нормативные документы, специально разработанные и утверждённые с целью соответствия специфике работы компании". То есть ты в любой момент можешь открыть проект, и там будет детально описано, что, как и почему это так называется и так сделано. Иначе будет типично российсвое васянство - вася зделал как удобно, вася ушёл, и хуй кто что поймёт, что он там намутил.
>>984501>Вы лучше расскажите что вы там делаете, я помню раньше в треды выкладывали чем занимаетесь, было интересно посмотреть на другие работы.Перебиваюсь говнокиповцем по принципу "я начальник - ты дурак пиздуй крышки на кабель короба снятые ставить" попутно собираю стенд с ПЛК из ворованых из кладовой компонентов для обучения и съёба дальше по спциальности.
>>992259>вася зделал как удобно, вася ушёл, и хуй кто что поймёт, что он там намутил.У нас в треде один такой есть. Программист, презирающий FBD и страдающий копирастией.
>>992366Васян сделал как ему удобно на FBD, из 100500 блоков, и хуй знает, как это работает - потому что комментарии в FBD (а там есть такой блок, да) кипиа-быдло не использует вообще никогда.
>>992383У тебя абстрактный пример ни о чём.Функции каждого блока любая нормальная контора описывает не прямо в коде. Описание идёт: 1. В пояснительной документации к проекту. 2. В самой среде разработки. Например в ханивеловский экспирион встроен хелп, где детально разжёвано описание функций каждого из блоков.Если ты имеешь в виду контору, которая сама же и программерит содержимое функциональных блоков, то это, как правило, маня-конторы уровня "петрович аутоматишн", подъедающиеся с заказов мелкого говна, типа элеваторов или вентиляции, и поэтому о них вообще нет смысла серьёзно говорить.
>>992348>попутно собираю стенд с ПЛК из ворованых из кладовой компонентов для обученияЧто за франкинштейна ты там насобирал?Чему научился?Расскажи, зело любопытно.
>>9924181. Давно ты видел проект, который соответствует документации более, чем на 70%?2. Охуеть, блять. Да, таймеры, триггеры и прочие базовые блоки описаны - а вот то где найти описание работы алгоритма, который набросал на холсте Петрович? Любая более менее серьезная задача - это тысяча квадратиков и больше, представь, например, сколько функция вычисления CRC на FBD блоков займет.
>>992477 Опять таки, смотря где ты работаешь. Всё с чем я сталкивался и сталкиваюсь сделано нормально, реализация 1 в 1 соответствует документации. Если после сдачи проекта делают апгрейды или что-то изменяется/добавляется, то все действия документируются (если делает фирма, а не сам заказчик своими силами; то уже его лично дело). Про ФБД спорить не буду. Всё серьёзные вещи как раз на нём и делают.
>>992259Дело в том что Вася это я. И мне роз кто будет разбирать код после меня, особенно если меня не позовут.
>>991741>В большинстве сред программирования это и так по адресу будет видноВ большинстве, это в тех, в которых лично ты работаешь (в одной)? В моих не видно, в одной если навести мышку, то во всплывающем окне выйдет комментарий, который ему дал. Вот и необходимо подписывать.
>>992489>Про ФБД спорить не буду. Всё серьёзные вещи как раз на нём и делают.Хуй знает, по-моему на всем делают. Один крупный проект на ST, другой на FBD, третий на SFC.
>>993413> В моих не видноСочувствую codesys небось?, это относительно полезная фича, особенно в небольших проектах. Но в любом случае, когда ты делаешь обозначение сигналов согласно их функционалу, ты должен и понимать его род. Так что использование приписок di, do, ai, ao излишни. И я сам пару раз использовал такого рода обозначения о чем потом жалел. Один раз схема изменилась несколько раз со сдвигом каналов и да, я проебался внеся в имя переменной еще и адреса, что это вызывало кучу ненужной работы с моей стороны. Второй раз после экспорта части тегов в панельку я понял, что редактор в котором рисуется визуализация совершенно неадекватно поддерживает такое мое наименование, заставляя каждый раз прописывать эту начальную "di_xxx" часть, вместо того чтобы искать теги даже по частичному совпадению.
>>992426Пока мотор-энкодер (инкрементный) с дополнительными датчиками на валу. Буду задрачивать теорию электропривода насколько возможно. Начнем с малого: детектор направления вращения, подсчет пройденного пути, возврат в "ноль" по дополнительному датчику, плавный подвод "рабочего инструмента" в конце пути и прочие простые вещи.
Сложно ли подняться в этой профессии? Сейчас учусь в путяге на информационные системы по отраслям и работаю на местном заводе рабом монтажником. Все это нравится но хуй знает куда идти учиться, далее на АСУшника или не выебуваться и на говнокодера?
>>993520>спойлерАга, но не только.Не вижу смысла спорить, излишне или нет. Надо мне использовать, я использую, я ведь не только пишу проект на контроллере, еще и на место оператора идет на OPC сервер, и там удобно например сортировать теги по префиксу do_, di_, ai_. Удобно их так же сортировать для архивации, ведения протокола, с таким префиксом удобно делать привязки.Так что не вижу смысла обсуждать надо так делать или не надо, есть задача с которой легче справиться с префиксами - делаю префиксы, нет таких задач - префиксы не использую, все просто.
>>989396Да ты охуел.МЗТА ещё, плюс у нас своё ПО, я не говорю уже про курсы, тех поддержку и НТЦ.МЗТА-кун
Ебать тут бригада с овена, еще челики с МЗТА, кто тут еще сидит?
>>994847завсегдатый алкаш всё ещё тут.Просто не линкую свои алкоподборки из 80х.
>>991711А если, например, написать:If I>15 mAThen Close V1If I<6 mAThen Open V1Нормальные современные контроллеры ведь понимают, что такое миллиамперы, Омы и т.д., или им приходится это всё в цифровой код вручную переводить самостоятельно?
>>995265>Нормальные современные контроллеры ведь понимают, что такое миллиамперыСовременное ПО для ПЛК позволяет самостоятельно определить представление оцифрованного физического сигнала.
>>995277Т.е. свободно программируемые контроллеры уже всё определяют? Круто.
>>995285Да нет жеж. Есть аналоговый (физический) сигнал на входе аналогового модуля, предположим, это нормированный сигнал из токовой петли 0-20mA.ЦАП модуля оцифровывает сигнал и, выбранным программистом способом, представляет его. Например, величина тока из диапазона 0-20mA может быть представлена числом от 0 до 65535, которое потом еще потребуется отмасштабировать, либо непосредственно значением тока, скажем, 16.34.Все эти настройки, как правило, задаются в конфигурации модулей В/В.
>>995303>может быть представлена числом от 0 до 65535А непосредственно в программе можно прописывать именно значения тока (а в идеале — даже не ток, а значение измеряемого физического параметра), а не цифры от сигнала?
>>995309Так это же разные представления одной и той же сущности.
>>995309Не понял, что ты хочешь, ну умножай на определенный коэффициент свое входное значение вот и будет тебе значение, там например 4-20мА это значит что 4мА(чуть больше) это 0, 20мА(не помню точно) что-то около 27800, сильно зависит от типа модуля. Вот и перемножай, в итоге у тебя получится. Давление в трубе = (Входное значениекоэф)+смещение.Сила тока = (Входное значениекоэф)+смещение.
>>995993Знак умножить проебался между значение и коэф.
>>995309>А непосредственно в программе можно прописывать именно значения токаЧё ты приебался к амперам? Оперируй числами. У нас тут математика знаешь ли.
>>996002>>995993Зачем мне цифровой код, если я мерю ток? Безо всяких умножений, а чисто эмпирически.А ещё лучше, смотреть по манометру значение и вбивать его сразу в ПЛК.
>>996037Потому что у тебя ПЛК, а в ПЛК оперирует не амперами, давлениями, а битами, байтами.
>>995303>ЦАП модуля оцифровываетАЦП, конечно же, как же я проебался.>>996037>Зачем мне цифровой код, если я мерю ток? Не скажу за все ПЛК но, например, у ICP DAS модули В/В конфигурируются отдельной утилитой DCON Utility.Так вот, там есть возможность выбрать, как представлять оцифрованный сигнал на каналах аналоговых модулей, например непосредственно как значение тока/напряжения.Zero lines of code, если изволите.
>>996037> Зачем мне цифровой код, если я мерю ток? Неверная постановка вопроса. Зачем тебе ток, если ты меряешь какую то реальную физическую величину?
>>996174>Зачем тебе ток, если ты меряешь какую то реальную физическую величину?Неверная постановка вопроса. Зачем тебе физическая величина если желание измерить её это физиологические процессы в твоём мозге?
Поясните за ПИД-регуляторы.Вот у меня есть регулирование потока в зависимости от температуры. Когда я хочу выставить температуру побольше, мне надо изменять пропорциональную, дифференциальную, или интегральную составляющую? Всё это изменяется на управляющей панели.
>>996192Нет, коэффициенты менять не надо. У тебя получается два регулятора: PID-регулятор температуры и PID-регулятор расхода (потока). Ты вручную, с операторской станции, задаёшь задание (SP) для пид-регулятора температуры. Тот его сверяет с текущей температурой (PV) и выдаёт выходной сигнал (OP) на регулятор расхода, который работает в каскаде. Для регулятора расхода этот выходной сигнал (OP) является заданием (SP). Дальше повторяется всё то же самое, только PV теперь - текущий расход (получаешь его от расходомера), а OP - процент, на который нужно приоткрыть/призакрыть арматуру.Коэффициенты изменяются только в некоторых ситуациях. Например, для регулятора уровня воды в барабане котла _могут быть_ разные коэффициенты: одни на время розжига, другие на момент стабильной работы.
>>996180> Зачем тебе физическая величина если желание измерить её это физиологические процессы в твоём мозге? Она в ТХ указана!
>>996338ТЗбыстрофикс
Христос Воскресе, коллеги!
>>996717Но ведь инженер = атеист
>>996717Воистину воскрес!>>996829На пуско-наладке атеистов не бывает.
>>996837>На пуско-наладке атеистов Там одни сатанисты.
https://2ch.hk/wrk/res/995093.htmlПочитайте тред "коллег", там вообще жесть - на еду денег нет, лол.
>>996884Хватит уже нести эту хуйню сюда. Это вообще две разные специальности, мы к ним никакого отношения не имеем, они к нам. Ты бы ещё нефтянников или моряков сюда позвал, или теплоэнергетиков каких-то.
>>996887Нисагласин, протестую, Ваша честь.АСКУЭ, РЗА достаточно близки к асушникам.
>>996887Кодомакака голос подала из пыльного закутка в офисе.
>>996884Какой колоритный треш. Я получил дикое удовольствие от прочтения. Прям как в 2009-й вернулся с труна самом деле уже давно не трубитардами-лишенцами.
>>996912У меня ведущий инженер отдела шлет нахуй любые запросы от заводов на модернизацию/заказ нового оборудования, где в техзадании присутствует часть с 6 киловольтами и прочими подстанциями. Даже если контракты сулят оче вкусную прибыль. Не хочет нас просто шкварить об это, хотя менеджеришки-торгаши и бугуртят, но ничего сделать не могут.
>>997527Менеджер - не человек, и ему предстоит очень трудный год.
>>997537Менеджеры ездят по выставкам всяким, и, в отличие от нас, в западные Европки, мы же - только по СНГ ебучий Казахстан заебал, 70% проектов там
>>997560>ебучий Казахстан заебал, 70% проектов тамДвачую. Еще Узбекистан.
>>982924 (OP)Ебать он харю отъел на 4-ом пике. Он же ни в один шкаф с такой не влезет. Сраные лабораторные крысы.
>>998594Я тоже центнер вешу тащем-та.
>>998594Вангую электромонтера, они должны быть поджарые, чтобы лазать везде по верхам, гордый АСУшник должен быть с пузом.
>>999249Никогда не видел интеллектуала с избыточным весом. Если у асушника есть пузо, то он асушник чисто на бумаге.
>>999296Ох ебать, вот это манямирок, даже лень вступать в дискуссию.
>>999300>Да, я жирный ублюдок, но у меня тоже есть чувства!>Побежал плакать за щит
>>999309Воу воу, палехче.
>>999187Совсем забыл, когда работал в эксплоатации благодаря наличию на производстве многочисленных тензовесовых систем для взвешивания продукции я мог следить за своим весом с точностью до нескольких килограмм конечно. Собой и калибровал. Сейчас в проектировании так уже не получается, надо прикупить напольные весы.>>999296Ну у меня сейчас коллега как раз такой — хипстер-дрищ, в КИПиА не работал ни дня, пришел из конторы которая занималась переделкой старых совдеповских ЧПУ под синумериковские стойки. Такой себе мембой нахватавшийся с моднявых ракопабликов, очень удивляется когда я понимаю о чём он спетросянил.
>>999314Выеби его, будь мужиком, блеать.
>>999314>Собой и калибровалБля какая знакомая история, от своего наставника-асушника я ее и слышал, алсо он тоже с избыточным весом и он самый охуенный асушник, которого я знаю, Рома?
>>999326Нет, я же Паша.
>>999333Я понял это, по эксплОатации. Просто решил проверить.
>>999326>он самый охуенный асушник, которого я знаюДа, крутой мужик был... 15 лет работать с овном не всякий выдержит.
>>999338>эксплОатацииЕсли бы не лень было, запилил бы вебм-ку под эту https://www.youtube.com/watch?v=pXRviuL6vMY песенку и видеоряд из бумажных самописцев и стрелочных манометров.
>>999367Что за листок под ТРМ?
>>999367Мы тут как раз сегодня сейчас измеряли силу ручного привода динамометром 72 года.
>>999373Памятка параметров обезьянам-операторам скорее всего.
Чет я приуныл. Выучился в ПТУ на сцбиста(автоматика и телемеханика). На железку не взяли по состоянию здоровья. В итоге пошел на завод за 15 тысяч дежурным слесарем кипиа, большую часть времени(работаю соло в смене) играю в хоккей подшипниками в коридоре и сплю. Все бы хорошо, но зарплата говно, опыт никакой не получаю и нового ничего не внедряют. Паралельно учусь на вышке. Вот сижу и думаю, а нахуя? Посмотрел вакансии - три протухших вакансий с охцевшими требованиями на 1кк рыл. Пиздец, вот и думаю дропнуть вышку и переползать в полноценное ойти. Или все таки не все так плохо с работой в АСУ? хуй знает какой из меня асушник, апаю электропривод и автоматику
>>999759Будешь сидеть мобилки чинить, ойтишнег.Образования нет, скилов нет, только подростковые фантазии о перекате на миллионы.
>>999759Сомневаюсь что в миллионнике так мало вакансий. Ввиду повальнойтнеграмотности HR, их просто очень часто обзывают по разному, например, инженер-программист -проектировщик -конструктор -по автоматизации и т.д.
>>999794Ясен хуй что о миллионах мечтаю, заебало с голодухи умирать за 15к и здоровье проебывать.Образование получаю, а где же те мантры о том что образование никого не ебет и главное опыт и скиллы? И где их взять? Замкнутый круг получается. Приходишь такой с вышкой - ну ебт опыт нужен)пошел нахуй. Приходишь с опытом - а вышка где? Пошел нахуй) Приходишь с вышкой и опытом - ой у вас тут запись в трудовой что слесарем работали) по специальности предложить ничего не можем но можете пойти в слесаря) А я щас как говно в проруби, ни опыта, ничего кроме смутной перспективы получения вышки после которой хз чё делать и че светитда собственно после любой вышки так наверное, может стоит дропнуть и переучиться пока не поздно.
>>999816Перерыл все эти псевдо хр биржи и как только не гуглил. Уже просто забил и попытался пойти слесарюгой хоть на какой то из перспективных заводов за еду на прямую - тоже нихуя ничего нет. Вот и сижу на жопе ровно, вроде и не пыльно, а вроде бы и зп хотя бы как в маке иметь хотелось при этом апая скиллы в профессии которая мне нравится
>>999832> может стоит дропнуть и переучиться пока не поздноНа айтишника? Вот уж там никому нахуй корочки не упали, тем более заочка. Я так понимаю ты на ней раз совмещаешь со сменами на заводе. >>999837> и как только не гуглилИ ничего не нашел в миллионнике? Очень сомнительно, скорее ты просто не знаешь как искать.
>>1000117Не хочу палить свое местоположение. Регион Поволжье. Не густо тут с этим. Ходил сам по заводам в отделы кадров. Хз, может и неправильно ищу и жду когда с неба упадет. Не получается в общем. Сейчас просто мониторю рынок. Будет сессия спрошу у декана или еще кого, может есть вариант на какой завод от вуза пойти впахивать, это еще не пробовал
>>1000117Да и не обязательно айтишнеком. Можно в охрану труда податься например, с узкой специализацией либо Пан либо пропал, я наверное не полноценный то асушник будуавтоматика и электропривод. Есть ли шанс с таким образованием пойти в робототехнику? Не охото чет ебаться потом с обмотками электроприводов
>>1000507> Можно в охрану труда податься напримерБлять, я понимаю, что это нужная профессия, но блять, это почти как учитель труда в школе. Ты вроде как инженер (учитель), но все остальные представители профессии, считают тебя неполноценным. > Есть ли шанс с таким образованием пойти в робототехнику? Не охото чет ебаться потом с обмотками электроприводов А в чем для тебя разница между обычной системой автоматизации и роботом? Роботы это по сути те же АСУ только с большой гибкостью (например, различные роботы-манипуляторы), либо с наличием мобильности. Принципы построения все примерно те же, различия начинаются на уровне ПО, т.к. полноценным роботам требуется куда больше "интеллекта".>>1000501> Будет сессия спрошу у декана или еще когоЭто нормальная практика.> Регион ПоволжьеЯ конечно не особо знаю регион, но у как мне кажется у вас там и машиностроительных, и химических, и всяких НПЗ хватает. Плюс явно должны быть куча не очень больших фирмочек по автоматизации, обслуживающих аграриев. Всякие заводики по производству комбикормов и прочее подобное вроде как сейчас достаточно активно клепается. Ну, и вариант переезда в более крупный промышленный центр или какое-нибудь Подмосковье не рассматриваешь?
>>1000883Денег нету на переезд, учеба последние копейки высасывает.Буду ждать сессии, а там видно будет. Может стажером куда пропихнуться смогу.
>>1000987Дебил, если не выбил обучение за счет предприятия, нечего было соваться.
>>1001155Шкальник думает, что "путь к успеху" бывает только один.
>>1001173Я вообще-то тоже не выбил в своё время.
>>1001155Сам ты дебил. Выбить то я бы выбил без проблем, но нахуй мне н-количество лет отрабатывать потом? За образование родичи платют, я только трачусь на проезды и на дополнительные часы занятий
>>1001244>За образование родичи платютНеоче что-то оправдание. Ведь родичи тоже на что-то рассчитывают по получению тобой корок.
>>1001267Ну что они рассчитывают? На то что съебу? Так я уже съебался. Или то что буду работать и 80% зп им в карман? Пидорахо мышление какое то, родителям от меня ничего не надо потому что это базовые вещи как еда, крыша и одежда. Не можешь дать ничего своему ребенку? Не рожай паскуда!
>>1001514Не обращай на него внимания, ты щас с таким же школолошом как и ты сам общаешься.
>>1001522Блять, вся суть двача и его тематики. Пришел, задал вопрос, один попытался ответить, другие поссали, обсосали, обсосали, выебнулись тем какие они не школьники.Пиздец, тематика уровня б.
>>1002341При чём тут двач? Ты задаёшь вопрос "куда пойти учиться/что делать, чтобы через 10/20/30 лет получать много денег?" Таким вопросом задавались все в возрасте 18-23 лет. Так что ты или студент, или великовозрастный долбоёб, иначе быть не может.А сам вопрос ни о чём, ты через пару лет сам это поймёшь. Жизнь слишком непредсказуема, чтобы дать хоть приблизительный ответ на такие вопросы, тем более что о тебе вообще ничего не известно - какие более-менее точные советы можно тебе дать при таком раскладе?
Работаю инженером проекта по автоматике на заводе западной компании. Получаю первую вышку по автоматике заочно. До этого был техникум по электрике.Хочу получить нахаляву вторую вышку заочно/дистанционно. И думаю на какое направление выгодней пойти. Эту вышку хочу техническую. Какую? На электрика, на технолога или ИТ?
>>1002772>Сап двощ, я крутой инженер на крутом заводе крутой западной фирмы>Подскажи мне, чего я хочу>Как это "иди нахуй"???
>>1002772> Получаю первую вышку по автоматике заочно> Эту вышку хочу техническуюТы наркоман? Зачем тебе вторая техническая корочка? Нормальный человек получил бы корочку МБА или еще какого управленца.
>>1002819Ну да, это потом. А почему бы сейчас не получить ещё техническую корочку. А как закончу эту вышку, получу ещё МБА. К этому времени как раз ЗП будет больше.
>>1002837Потому что вышка это в первую очередь корочка, а не знания. Особенно когда речь о заочке. Да и, нормальный инженер сможет погрузиться в смежную область достаточно быстро безо всяких корочек.
>>1002341>студентота — на свой страх и рискВ шапке треда. Не даром же я это там написал когда-то. Тут общаются люди уже влившиеся и не ставящие перед собой вопросов метания по специальностям. У меня в этом году уже 11 лет стажа например.
>>100299811 лет в слесарях КИПИА, шизик?
>>1003161Сейчас нет, но уже думаю возвращаться. Проектирование не зашло мне, равно как и командировки (пока только в одну съездил, но отношение отличалось разительно от того, как относились к итальянцам например, там где я работал в эксплоатации). Единственное, надо найти место, где вся логика на пневматике, чтобы вообще не иметь дела с электричеством.
>>1003235Вопрос. А как относились к итальянцам?Мимоитальянец.
>>1003454Двачую тот же вопрос про итальянок.
>>1003454Хорошо относились. Не задавали дурацких вопросов во время пусконаладки, несмотря на то, что с ними был переводчик. А не задавали потому, что с ними ещё был человек в чине не меньше нач.чеха или зам.дира завода, который отгонял от них слишком умную эксплоатационную шелупонь, такую как наши инженеры, которые знали все бока их предыдущих линий.В заводской столовке им сервировали стол как в ресторане, жили они в хорошей гостинице и возили их туда каким-то минивэном-иномаркой, а меня (и всех остальных) возили на пазике.Меня же поселили в какую-то съёмную хату-клоповник, в которой ещё жили чурки-монтажники металлоконструкций от какого-то другого субподряда. Не кормили в столовке, питаться приходилось за командировочные, которых 1200 р. в сутки. Ездил на общественном транспорте тоже за командировочные.
>>1002772> И думаю на какое направление выгодней пойти.Тебе больше подойдёт "Нахуй"
>>1003478У блин. Охуенно же!
Посонi, не могу стереть программу с флеш карты. Есть CPU 315-2 DP 6ES7 315-2AF03-0AB0, флешка МС 951 64 КВ 6ES7 951-0KF00-0AA0 Через ключик на контроллере не стирается, через PLC->Diagnostic/Setting->Clear/Reset тоже не стирается. Как быть? Не пинайте я ньюфаг.
>>1005347Карт-ридер > форматировать.Если кто мне расскажет, чем карты сименс отличаются от обычных - буду признателен.
>>1005347> Через ключик на контроллере не стираетсяОколо 9 секунд держать пока СТОП не будет гореть постоянно, отпустить, потом снова зажать пока СТОП мигает, форматируя флешку. Ты такую процедуру проделывал? Ключ не бросал в конце?>>1005388> Если кто мне расскажет, чем карты сименс отличаются от обычных - буду признателен.Несколько меток производителя в специальных регистрах (CID, CSD, PNM).> Карт-ридер > форматировать.Только если фирменный ридер. Просто под виндой отформатировать в левом ридере не получится, т.к. убьешь структуру флешки. Это можно потом востановить, но зачем тебе лишний геморрой? Подробно тут http://s7detali.narod.ru/MMC/MMC.html
>>1005517Хочешь сказать я подъебал того анона? Просто насколько я помню - без проблем форматировал карточку, а потом загонял в нужный формат стандартными средствами TIA Portal.> Если кто мне расскажет, чем карты сименс отличаются от обычных - буду признателен.>Несколько меток производителя в специальных регистрах (CID, CSD, PNM).А еще на ней напечатано "Siemens", угу. По физическим параметрам она чем-то отличается? Или хитрожопые немцы просто продают копеечные карты по баснословным ценам?
>>1005556> По физическим параметрам она чем-то отличается?Скорее всего ничем. Но запись в эти защищенные регистры делается на заводе-изготовителе, так что можешь считать, что ей.> Или хитрожопые немцы просто продают копеечные карты по баснословным ценам? Ну, они берут на себя ответственность за контроль качества. Но в целом да, это наеб.> Просто насколько я помню - без проблем форматировал карточку, а потом загонял в нужный формат стандартными средствами TIA PortalЕсли ты имеешь в виду форматировал, то что было видно из под винды, то вряд ли бы ее потом тиа схавал. И вообще ТИА разве разрешили со сторонними ридерами работать? Старый манагер мог только со встроенным в PG или usb prommer работать.
>>1005604>Если ты имеешь в виду форматировал, то что было видно из под винды, то вряд ли бы ее потом тиа схавал. И вообще ТИА разве разрешили со сторонними ридерами работать? Старый манагер мог только со встроенным в PG или usb prommer работать.Обычный ноут (не PG), 11 портал, встроенный в ноут разъем под карточки, карточку было видно из под винды, все папки/файлы.
>>1005517>Около 9 секунд держать пока СТОП не будет гореть постоянно,У меня со второго "мига" светодиод стоп горит ровно. Чего-то не понял зачем так долго 9 секунд держать. И ещё насколько я понял из флешки программа подгружается в память контроллера и можно из неё работать без флешки при наличии живой батарейки? И из компьютера в контроллер можно проект без флешки залить и он будет работать. И сбрасываться будет через ключик или по отсутствию питания.И да, благодарю за советы.
>>10061849 секунд предельное время. Загорелся светодиод раньше, переходи к следующему шагу.> и можно из неё работать без флешки при наличии живой батарейкиНет. Можно было на очень старых 300-ках, но твой контроллер не такой. На все остальные вопросы ответ тоже нет, почти все 300-е в обязательном порядке должны иметь флешку, чтобы нормально функционировать, т.к. флешка это LOAD memory (область памяти с программой, конфигурацией и данными, которая копируется в RAM при процессе инициализации).
>>1006250Окей тогда такой вопрос: теоретически я могу записать свой проект поверх старого? Записал и всё, старый удалился.Просто флешка типа я хуй знает, как CompactFlash выглядит. Нет у меня картридера такого.
>>1006836А, я понял. Мне прост лень было гуглить заказной и я думал у тебя обычная ММС. Ты в симатик менеджере операцию Copy RAM to ROM делал? По идее, если ты в ПЛК зальешь пустую программу и потом проделаешь эту процедуру, то флешка потрется. Ну и ты наверно ее стираешь, чтобы новую программу записать. Так что ты можешь сразу, как только новую версию программы онлайн в контроллер пролил, рам-ту-ром делать. Если же тебе надо фул ресет, то вот старый мануал https://cache.industry.siemens.com/dl/files/415/15390415/att_41918/v1/S7-300_IHB_e.pdf страница 125 и дальше. Там не 9 секунд, там надо ждать второго блинка и т.д. И да, от батарейки ЦПУ должен работать, как ты описывал.
Тупой вопрос о сименсе. Кто-то имел дело с созданием месседжей прямо в цпу и последующей их передачей в винсс?
>>1009762И чего? У меня в конторе только что выпустившиеся студенты как раз 35-40 получают.
>>1009762Какая-то говноконтора уровня "Петрович Инжиниринг"
>>1010047И тем не менее вот их шкафчик с Сименсом.
>>1010096Нахуя одинокий CPU без блоков входов/выходов и рядом сразу модуль сбора сигналов, который для установки в ебенях от мастера?
>>1010367Например, это типовой шкаф на базе ЭСок, которых поставляется сразу несколько штук на один объект и в который дополнительно устанавливают плк. Схемы же не перерабатывают для унификации. Ну и ЭСки в целом чуть дешевле ЭМок, но конкретно в этом шкафу разницу конечно съест интерфейсник.
>>1010367Один раз - не профибас.
>>1010491>>1010502Мне кажется они втупую "по книжке" реализуют философию Fieldbus, где основной CPU выполняет только высшие функции (связь с сервером, диагностика, задание уставок от удаленного поста контроля итд), а работа непосредственно с сигналами, втч замкнутое регулирование, осуществляется силами всяких слэйвов. Но не в одном шкафу же! Таким даже итальянцы не грешат.
>>1010568>втч замкнутое регулирование, осуществляется силами всяких слэйвовВидел такое и у немцев и у итальянцев. Особенно когда по овер 100 зон нагрева. Грех такое слейвам не отдать. А контроллер занимается почти исключительно комуникационными функциями и обработкой алярмов.
Посоны, какие задание давать студенту асушнику-разработчику, что ему написать, светофор уже написал, дальше что?
>>1010700Подсчёт деталей на конвейере и отбраковка по параметру_нейм (вес например), отсеивание в кариан брака. Ручной/автоматический режимы работы. Возьми задания из курсов семена, епта.
>>1010700SNTP на сокетах.
>>1010700Регулятор уровня воды в ёмкости. Автоматическое включение насоса (можно по времени, можно по низкому уровню), блокировка включения насоса при открытой арматуре на нагнетании и т.п.
>>1010736Иди датчики подкрути, айтиблядь недоделанная.
Возник такого рода вопрос: зачем АСУшнику знать какой-либо язык, кроме МЭКовских + vb для скады?
>>1010805Ну, начнем с того что не зная русского можно не понять техзадание.
>>1010819Бро, я без троллинга и провокаций спросил, просто интересен опыт местных анонов.
>>1010820Затем, что бы кинуть пару понтов перед местными анонами, ну и конечно же знание ЯП возводит тебя в касту илитариев. В остальном нахуй не нужен ЯП в АСУ.
>>1010820А я и без провокаций ответил. Ну, основы С еще, но основы и так каждая собака знает.
>>1010832Вижуал бэйсик.
>>1010805>>1010842Точнее, C#, но вообще да, шо то хуйня...
>>1010847Но ведь C# не хуйня.
>>1010930c# особо ни чем не примечательный, а вот платформа .net и visual studio являются действительно очень мощными инструментами.
>>1010805Примеры, частично из головы, частично из опыта:1. Интеграция со всякими ERP. Практически у всех крупных заказчиков есть желание интегрировать АСУшные системы глубже в систему предприятия. А для этого зачастую приходиться писать программы-прокладки, обеспечивающие обмен данными. Стандартные средства обычно для этого плохи.2. Прикручивание интеллектуальных подсистем. Машинное зрение и распознавание образов, нечеткая логика в сложных процессах, экспертные системы. Все это или очень сложно или не реализуемо на ПЛК. 3. Для пункта 2 зачастую приходиться рисовать отдельную визуализацию, т.к. нормально внедрить в какую-нибудь существующую скаду очень сложно.4. ПЛК для сверхбыстрых процессов стоят каких то неимоверных денег, хотя можно просто воткнуть в обычный пека карту для сбора сигналов в псиех порт и обрабатывать также быстро за приемлемые деньги.5. Возможность съебаться из говен заводов и пуско-наладок в уютный коворкинг, попивать смузи джуном в 40 лет.
>>1010700Нож для нарезания конфет из непрерывных исходных колбасок.1) Движение по сложному профилю с разыми скоростями2) Синхронизация со скоростью конвейера3) Контур регулирования температуры ноже4) Задание ширины конфеты, а отсюда пересчет всех остальных параметров
>>1011155Не пошел на кондитерку в свое время только из-за того, что не смог смириться с тем, что не смогу потом даже смотреть на конфеты.
>>1011131> 4. ПЛК для сверхбыстрых процессов стоят каких то неимоверных денег, хотя можно просто воткнуть в обычный пека карту для сбора сигналов в псиех порт и обрабатывать также быстро за приемлемые деньги.Чё?
>>1011233Платами можно получить скорость сбора сигналов в десятки мегагерц, обычными плк ты такое не обработаешь. Да и операционки под это не подходят. Из задач, например, анализ распространения давления в испытательной камере (несколько сотен МПа, несколько датчиков в разных точках), анализ гармоник тока. Это конечно не всегда чисто АСУшная задача и чаще такое нужно в лабораториях, но я видел такое и на практике. Посмотри сами платы у того же адвантека, например, если не видел их.
>>1011404Как это мне напомнило трёп котоаватарки-рза-даунича. Даже лень в полемику вступать с такими.
>>1011131№2,3,4 - не имеют к АСУ никакого отношения.№1 - видимо ты с какими-то овнами и контарами работаешь, в серьёзные системы встроено всё.
>>1011430Мне вот тоже что-то напоминает. Разве писюки могут в реальное время, а сообщения через сеть не приходят когда им вздумается? Я ньюфажина, если что.
>>1011459Не могут.Есть таймеры, которые используют в виде костылей, но ни о каком четком соблюдении цикла и речи не идёт. Тем не менее для простеньких систем вполне сойдёт. Но на эту роль лучше держать чистого программиста. Он сделает и быстрее и качественнее и красивее.Вообще с пареньком выше согласен по всем пяти пунктам(учитывая оговорку что никакого реального времени и "ТАК ЖЕ БЫСТРО" нет и в помине), постоянно попадаются такие задачи в рамках модернизаций и без программиста не обойтись.
>>1011443> №2,3,4Ну, если у тебя не имеют, то ладно. У меня и машинное зрение, и фаззи лоджик в проектах были.> №1Сименсоеб я. И какой то простой интеграция с ERP там нет. А юзать родные MES и PLM шлюзы выходит достаточно накладно, особенно когда надо обмениваться не особо большими объемами данных. >>1011430> лень в полемикуА у нас была полемика по какому то поводу? Ты спросил зачем это может использоваться, я тебе ответил. >>1011459При чем тут реалтайм и быстрые измерения? В таких задачах как я описал главное буфер данными быстро забить, а там уж их обработка идет потом.
>>1011567Эм, ты же сам упомянул сыерхбыстрые плк за бешенные бабки и сверхбыструю обработку. Кто же знал что под обработкой ты подразумевал простое снятие сигналов и расчет.И вообще, ты чё то дохуя второй уровень. ERP, MES, PLM. Я даже словей таких не знаю.
>>1011603> И вообще, ты чё то дохуя второй уровеньНе, я сам этим особо не занимаюсь, у нас отдельного программиста при необходимости подряжают. Моего опыта максимум хватает на то чтобы собрать опц сервак из готовых библиотек. Но если бы я как АСУшник мог бы сам выполнить такую работу, это было бы куда лучше, т.к. достаточно много времени тратиться на обмен информации по линии заказчик-асушники-программист. Ну, и пройдет лет 10 и даже в АСУ придет IoT и прочая IT составляющая. Так что знать какой то язык кроме МЭКовских явно лишним не будет.
>>1011636Понятно. Если честно, то я бы посоветовал тебе сконцентрироваться на чем-то одном, но я не знаю в какой ситуации ты находишься. Может для тебя это выгодно.
>>1011672Да, я вроде не просил никаких советов. Это же просто общие рассуждения о том как ЯП высокого уровня могут пригодиться в нашей профессии. Если бы стоял вопрос о том как тратить время: учить Х, или учить Y, или продолжать деградировать, или сразу выпилиться - тогда бы тут точно срачик образовался, т.к. каждый вещает со своей колокольни.
Что думаешь об этой конторе, анон?http://www.hwtpu.info/https://vk.com/hwtpu
Зачем вообще изучать что-то, кроме Codesys?
>>1012285Если ты планируешь постоянно работать только с Овном, то незачем.
>>1011982наебалово же как всегда, высосут бабло на сторонию хуйню за рамками "бесплатного" обучения трудоустройства как всегда не будет, хорошо если научат хоть чему
>>1012365Почему Codesys=Овен?
>>1012379Это чтобы от армии косить, дурик.
>>1012487А что на нём ещё конфигурят/программерят? По-моему разве что Контар.
>>1012508Слишком толсто. Вот каталог ПЛК, который программируются в CODESYS за 2013-2014:http://www.sks.fi/www/images/CODESYS_DeviceDirctory_en_2013-14.pdf/$FILE/CODESYS_DeviceDirctory_en_2013-14.pdfВот актуальный онлайн-каталог:http://devices.codesys.com/device-directory.htmlУже и семенов некоторых можно в CODESYS программировать - сейчас, например, пилят рантайм под IOT2040.
>>1012508ABB, Schneider.
>>1012567Вроде бы серьёзные фирмы. Неужели у них нет своей среды разработки?
>>1012570Зачем тратить кучу бабла на свою (tm) среду разработки, если уже есть охуенный CODESYS? В серьезных фирмах не лохи сидят.
>>1012567А зачем? Кодесис охуенен как не посмотри. В новых версиях, контроль версий, статический анализатор кода, встроенные автоматические тесты. Ну это очевидно кроме стандартных фич ПЛК-языков вроде дата мониторинга, онлайн ченджи, встроенная визуализация и т.д.
>>1012570>>1012581Не туда ссылка была.
>>1012576А где можно посмотреть библиотеку FBD для кодесиса?
То что овен притерся к божественному кодесису не делает его(кодесис) хуже.
>>1012587>А где можно посмотреть библиотеку FBD для кодесиса?Не понял.
>>1012589Удваивают этого айнрихтера.
>>1012592Хочу посмотреть, какие FBD встроенны в Кодесис. Если в нём есть всё то, что я сам постоянно использую или даже больше, то я с тобой соглашусь. Если в него встроены стандартные вещи типа GE, EQ, LE, OR, AND и т.п., и базовый PID - то это большой минус кодесису.
>>1012605>то, что я сам постоянно использую Ты бы написал, что используешь, а то хуй знает, о чем речь. Встроенных библиотек в CDS овер дохуя + есть вендорские библиотеки + OSCAT.
>>1012605>Хочу посмотреть, какие FBD встроенны в Кодесис.FBD - язык программирования.Библиотеки не привязаны к языку, они привязаны к кодесису, если у тебя есть функциональный блок LALKEN, он доступен на ST, FBD, SFC и т.д. А библиотек для кодесиса просто овердохуища на любой вкус.
>>1012605смотрите мамкин долбаеб строит из себя программиста, а не знает, что стандартные функции (GE, EQ, LE, OR, AND и т.п.) прописанные в МЭК 61131-3 и библиотечные блоки которые хуярят все кому не лень, совершено разные вещиа хули и там, и там функциональные блоки, что нет, то
>>1012722
>>1012722овноёб бомбанул, все в укрытие
>>1012618>>1012619Так где можно посмотреть стандартный кодесисовский набор?
>>1012768В гугле, на сайте кодесиса, на сайте производителя ПЛК, да где угодно.https://library.e.abb.com/public/04663f4640f1aa0ac1257674004539b2/DriveSPC_Standard_function_blocks.pdf
>>1012768В кодесисе, епт, ну.Я примерно понимаю, к чему ты клонишь - да, там нет каких нибудь ФБ управления вентиляцией или насосами (хотя они есть в OSCAT), но разработка таких блоков - задача инженера-програмиста или вендора.
>>1012780>>1012782Ну бля стандартная либа это хорошо если 1% от всех либ кодесиса.
>>1012787И даже меньше. Если хочешь увидеть все, что есть - качай CDS и смотри. Никакого описания (ни онлайн, ни оффлайн) не существует - в хелпе описаны только самые базовые и CAA библиотеки.Для остальных библиотек только встроенное описание (если честно, оно есть далеко не для всех, но как уж есть).
>>1012576Потому что рискуют кончить как ибм?
>>1012804Да, а все смартфоны используют андроид, а каждая фирма могла бы свою ось сделать, самсунги дебилы какие-то, юзают ось готовую, а могли бы свою сделать как айфоны.
>>1012782>там нет каких нибудь ФБ управления вентиляцией или насосамиДа, меня именно это интересовало. Спасибо за ответ.
>>1012809ИЧСХ, самсунги как раз пытаются сделать свою ось.
Ребята, прошу помощи у вас. Хочу вкатиться в удивительный мир АСУ ТП. Есть корка бакалавра по специальности "Электропривод и автоматизация технологических комплексов", но знаний практически нет. Знаю, я - полный долбоеб, проебал время, когда нужно было учиться и саморазвиваться, еще и после выпуска сидел год без работы и пинал хуи. Что имею: базовые знания языков IL, LD, FBD, ST, SFCподозреваю, что почти все это древняя хуйня и нигде не используется, небольшой опыт работы с плк омрон и сименсделал лабы, лол. С такими "знаниями" и нулевым опытом меня конечно же никуда не возьмут. Начал изучение информации из оп-поста, в первую очередь учу матчасть по степ7. Готов работать за еду, ради получения опыта. Что посоветуете? Может замутить какой-нибудь ПРОЕКТ, которым я буду выебываться на собеседованиях? Дайте советов мудрых, мне не к кому больше обратиться. Или время уже упущено и пора идти в продаваны? Ситуацию осложняет то, что живу в мухосранске, 500к и на хх, например, только 5 вакансий по запросу "АСУ".
>>1013037Попытайся лично обойти все АСУшные конторы в городе и на коленях к ним проситься работать за опыт. Самостоятельно ты не сможешь в принципе сделать никакой проект, тем более серьёзный.
>>1012787А я думал все OSCAT обмазываются и им норм. Что из полезного можешь припомнить?
>>1013226Ну хуй знает, я про то, что вот мне нужна какая-то либа я иду в гугл и ищу что мне надо, как правило нахожу.
>>1012506Но ведь у них одно из условий поступления "решенный вопрос с армией".
ввкаааааатился бляяяяяяяяятть, как же долго я искал этот тред, аааааааа мой рай
Антоны, кто из Беларуси?
>>1014158Расскажи о себе чтоле. Откуда сам и где искал этот тред.
Нахуя городить такую ебалу?
>>1014209Я из Бульбастана, как уже выразился. Я сам-то не АСУшник по менталитету, только по будущей корочке, по совместительству инженер по автоматизации. С каждым тредом - всё больше грусти становится, но тем, кто не может найти работу по профе(собсна Ваш покорный анон тоже от этого страдает), можно пойти в МВД и записаться в солдаты, благо можно занять высокий чин и иметь 70% от ЗП пенсию через лет 25.
https://factoryio.com/ru/Что думаете об этой штуке?
>>1014847Няшно. Но дорого. Хотя няшно. Но будет требовать времени для допила. Но няшно, плюс можно использовать для запудривания мозгов клиента.
CPU 1513-1, после загрузки через 5 секунд перестают работать кнопки а на экране вверху надпись connecting...Сам контроллер никаких ошибок не выдаёт. В чем может быть дело?
>>1015072Мб кнопки залоченны защитой, а connecting это просто надпись о поиске какого то сконфигурированного соединения? Исходный проект в TIA то есть? Что там по ошибкам и настройкам ЦПУ?На веб морду не пробовал постучаться?
>>1012570Так кококодесис и есть детище Шнейдера.
>>1015303Если точнее, Шнайдер купил исходники, прихуярил туда свою утилиту для HMI и еще пакет мелочей, после чего нарек это SoMachine. Но по сути это все тот же CDS, да.
>>1014652Беги из профессии - она тебя сожрёт!
>>1015276Да мы уже лили просто пустой проект. Безо всяких сконфигурированных соединений. Кнопки работают первые 5 секунд а потом перестают. Сам контроллер работает нормально. Из галочек стоит enable write access.
>>1014619>Нахуя городить такую ебалу?Я вижу ты ещё не разу не ощущал на себе того прекрасного чувства когда надо регулярно латать обрывы в проводах от датчиков каждый раз когда женщина помоет тряпкой своё оборудование.
>>1012852Но ты гуглишь эти библиотеки, подгружаешь в проект кодесиса и вуаля - все счастливы.
Там это... в электрики-треде нас обвиняют что мы взорвали ЧАЭС
>>1015340Ну хз, что там на пустом проекте может быть такого. Firmware не пробовал обновлять?
>>1016848Нет. Мы очень редко работаем с 1500, в основном с 300, поэтому мало опыта в этих вопросах.
>Могу делать системы автоматизации для вентиляции, теплиц, курятников и прочего, за очень дешево. Потому как на базе arm дешевле в 10ки раз в отличии от оборудования siemens, omron и прочего. https://2ch.pm/biz/res/915837.html
>>1018474Бич АСУ таких васянов - они не работают, если стоят на более-менее серьёзном месте. То есть если для теплопункта или вентиляции детсадика ещё можно применить таких вот кулибиных, то, например, после модернизации такими ребятами чего-то на уровне котла и выше - просто нихуя не будет работать.
>>1018474>Потому как на базе arm дешевле в 10ки раз в отличии от оборудования siemens, omron и прочего.Потешно. Будь они в штатах или европке, могли бы продвигать свои услуги в рамках автоматизации помещений (без ответственных узлов, конечно). В промышленности вряд ли кто с ними будет иметь дело.
>>1016098Нахуй ты это высрал?
>>1018499Как я понял они именно автоматизацию некритических вещей и предлагают. Та же пищевая промышленность, знаю одну иностранную фирму что все на софтПЛК делает.
>>1018921Все же softPLC и всякие махарайки на базе ARM/Atmega/STM32/etc. - довольно разные вещи (в т.ч. и по стоимости).
>>1018919Чтобы ты соснул.
>>1019170Имхо, микроконтроллер получше костыльной поделки.
>>1019383Речь о ситуациях, когда васяны на микроконтроллерах делают костыльные поделки.
>>1019387Схуяли тебе Васян что-то будет делать? Такой вот прям энтузиаст, взял и сделал, хуле, в загашнике лишний микроконтроллер валяется, чё бы и не сделать?Вся это хуйня идёт сверху. Когда тебе с распиленных миллионов отрыгнут 5к, мол сделай, чтобы работало. А деваться-то и некуда, т.к. иначе ты тупо без этих 5к будешь.Вы либо совсем зелёные, которые не знают реалий монтажа и пусконаладки в Роиси, либо иди нахуй, ибо нет больше вариантов, схуяли ты не понимаешь почему через жопу всё делается.
>>1019601Ты какой-то диванный.
>>1019601>Вы либо совсем зелёные, которые не знают реалий монтажа и пусконаладки в РоисиЕсли в твоем условном Альметьевске реалии таковы - я сильно сочувствую. Но, пожалуйста, не надо это на всю Россию проецировать.
>>1012508Дебил
>>1019928В 2017 году d-sub разъёмы бы распаивать.
>>1019928>эти разъёмы
>>1019934Да, надо будет сказать им чтоб всё переделывали
>>1012567>SchneiderЯ как выкатился из АСУ подотстал от жизни, а что, Unity всё?
>>1020452Они существуют параллельно. Довольно емко вот тут написано: http://www.plctalk.net/qanda/showthread.php?t=100820
>С бытовой автоматизацией т.е. микроконтроллерами@ардуинами и прочими умными домами — милости прошу в радач.
или вот сюда https://2ch.hk/dom/res/93653.html уёбывайте
>>1020941>>1020937Мне интересно было на умные хаты асушников посмотреть. Может кто Quantum спиздил, или там S400 с наладки остался и они стали ядром системы для автослива унитаза на базе Intouch.
Есть одна схема, в составе которой должен присутствовать электродвигатель и преобразователь частоты (если это имеет значение - ABB ACS880), ну и до кучи автоматический выключатель. Замечу, что никаких особых требований по безопасности не приводится (никаких SIL/PL и пр.)Посмотрев на схемы, выполненные моими коллегами, я озадачился, а необходимо ли включать в схему контактор и где его размещать - до или после частотника?На имеющихся типовых схемах контактор присутствует в схеме до частотника.Полуркав, наткнулся на такой ресурс: http://www.eng-tips.com/viewthread.cfm?qid=97218где, резюмируя, сказано, что в соответствии с рекомендациями производителя конкретного частотника если при аварийном останове допустимо остановаливать вал электродвигателя выбегом - тогда можно и поставить (?).
>>1022819Как-то обсуждалось в треде. Подтверждённых аргументов до или после так никто и не привёл, сошлись на мнении что пофиг.А вот необходимость обуславливается безопасностью и тех условиями.При отключении контактора во время вращения двигателя, он так и будет дальше вращаться по инерции. Это плохо. Насколько - зависит от установки.При отсутствии же контактора отсутствует железная схемотехническая защита от вращения вала (в неё обычно включаются напрямую релюшки закрытия люков, аварийные кнопки и прочая хрень). Отсутствие контактора (при выходе из строя ПЧ или неадекватности проектантов/эксплуатантов) может привести к наматыванию на вал пары людей из соседнего электротреда. Что, в принципе, не плохо, но могут быть последствия.
>>1022922Спасибо за аргументированный ответ.Держи няшку из Metso Minerals.
>>1022922В обще лучше ставить после частотника. И обязательно обвешивать отдельной безопасностью. Кроме того частотник в разных случаях сам может включать или отключать пускатель по своим внутренним алармам.
>>1024418>после частотникаЧревато же быстрым выводом контактора из строя, разве нет?
>>1024420Чего это? Катушка будет втянута отдельным сигналом, а какая там частота с напряжением на силовых контактах, контактору пофигу.
>>1024418Я тоже ставлю после. Но больше по привычке от ППТ, где этот контактор замыкает двигатель на тормозной резистор.Алармы ПЧ это вещь очень интимная, у каждого свои. Тут надо исследовать это дело под нужды своей установки. Я уж как минимум не советую ставить управление контактором ТОЛЬКО от ПЧ, как советуют в типовых схемах.
>>1024525Рилли рил, катушке контакторе ничего не грозит. А вот риск спалить выходные транзисторы частотника все-таки имеется, что подтверждает Шнайдер:http://www.schneider-electric.us/en/faqs/FA173243/
Антон-метролог, выручай, если таковой тут сидит.
>>1025455выручил
>>1025209>поцепите допконтакт чтобы срабатывал раньше чем основные и давал команду частотнику на останов самовыбегомВполне осуществимо с современными пускателями.
Сап, автоматы. Поясните за различия в АСУ ТП и УИТС? Алсо, как с качеством образования в Тюменском Индустриальном Университете?Какие сейчас перспективы? На ХХ много вакансий , зп ничего, но насколько реально вкатиться без опыта?
>>1028477АСУ ТП - это сфера деятельности УИТС - это специальность в твоем универчике у меня например была АТПиПВобщем по сути прочитав, что это за специальность, то это вроде, то что нужно наверноПерспективы такие же как и везде, заводы ломаются, стареют вот и чини, модернизируй, хули там.Насчёт ЗП хуйзнает, тут как повезёт и куда устроишься, знаю иженеров АСУ с за 20к, знаю с 50к при этом у парня с 50к стаж поменьше Начёт "безопыта" хз, у меня получилось в разработку вкатится без опыта, почти все кого я знаю вкатывались в слесаря кип и там уже перекатывались
>>1028477Для того чтобы мочь работать "асушником", надо уметь 2 вещи.1. Понимать объект, автоматизацией которого ты занимаешься. Если это котёл, то шарить в котлах. Если это тепловой пункт, то шарить в тепловых пунктах. И т.п.2. Уметь запрограммерить то что ты считаешь нужным (а что нужно основывается на твоих знаниях из пункта №1) в контроллер, вывести всё это на рабочую станцию, поднять сервер и прочие действия, которые поднимаются под очень размытым понятием "сделать систему".Это две вещи чисто асушные. Сейчас конечно люди будут возмущаться,скажут что надо разбираться в электронике, уметь подобрать датчики и прочие реле. Кто-то скажет что надо ещё уметь собирать шкафы и т.п. Но это уже на самом деле не асушные вещи, это уже навес на асушника левыми обязанностями. Чем меньше и малоопытнее контора, тем больше навеса.Пункту №2 в той или иной форме учат в любой универе. Как правило учат хуёво, так как задачи студикам ставят простые, абстрактные и больше теоритические, ни о чём.Пункту №1 в универах не учат.
>>1028654>>1028582У меня брат специалитет УИТС оканчивал в 2007, но по специальности не работал - сейчас в конструкторском отделе СибМаша работает.Вот я и думал пойти на бакланавриат Электроэнергетики и электротехники, а потом окончить за 2 года магистратуру по АСУ ТП, но теперь думаю что это дохуя наполеоновские планы. Аноны, много кому работа нравится? А то я треда электриков начитался - они там то в Россетях на 15к выживают, то в щитках мрут и бухают по-черному.
>>1028654>это уже навес на асушника левыми обязанностями.Чем меньше и малоопытнее контора, тем больше навеса.Раз ты уж это затронул, то как это должно быть правильно>Понимать объект, автоматизацией которого ты занимаешьсяИменно для этого есть технолог зачастую технологи конченые и когда ты говоришь, что по идеи это у вас должно работать вот так, они диву даются>Уметь запрограммировать Для этого есть Инженер-программисты, при этом >в контроллер >вывести всё это на рабочую станцию, поднять серверконтроллером и СКАДой занимаются разные люди>что надо разбираться в электроникеты наверное про электрику, а так то очень полезная штука, для Инженера-наладчика, когда монтажники, чтото собрали не так, или проектировщик где то накасячил>уметь подобрать датчики и прочие реле.а эля этого есть Инженер-конструктор, хотя подбор именно датчиков, можно спихнуть на киповцев>надо ещё уметь собирать шкафыПроектирует это всё дело чувак который выше, а собирать, вобще прерогатива электро-монтажников по готовой схеме>Чем меньше и малоопытнее контора, тем больше навеса.По схеме выше работаю как минимум Транснефт и Газпром и более менее крупные интеграторы все немцы и итальяшки которых видел, то же по такой же работают, при этом столь ортодоксально, что некоторые кадры, не знают, что помимо физического протокола обмене есть ещё и протокол передачи данныхА уж как работают на заводах, это свой цирк на каждом обьекте, от футбольного матча в ввиде "это не моя обязанность" вплоть, до заправки принтеров и поддержания интернета у баб в офисе
>>1028696>что некоторые кадры, не знают, что помимо физического протокола обмене есть ещё и протокол передачи данныхА некоторые кадры не знают, чем протокол отличается от интерфейса.
>>1028696>как это должно быть правильноНет некоего абсолютно правильного варианта, всё разнится от ситуации. Общая схема - "чем больше специализации, тем лучше", но всё таки не бывает так, чтобы каждый занимался исключительно чем-то одним. Одно дело когда один и тот же человек учавствует в разработке проекта, программирует ПЛК, рисует мнемосхему и учавствует в пусконаладке. Другое дело, когда он вдобавок к этому ещё и тягает шкафы с датчиками и их собирает/устанавливает.
>>1028712я конечно о себе тоже не высокого мнения да и вобще у меня со словами проблемы, но когда тебе итальяшка втирает, что ему нужен частотник с 485 интерфейсом, а на вопросы с поддержкой какого протокола, говорит что 485И в итоге через пол часа общения с этим чудо наладчиком, ты начинаешь капатся в документации и ещё через час потому что эта вся хуйня на итальянском находишь, что он с профибасом >>1028713как не странно у интеграторов даже не встречал, этого другого дела, видимо мне повезлоа так то при >учавствует в разработке проекта, программирует ПЛК, рисует мнемосхему и учавствует в пусконаладке.можно но же и охуеть, если делать одному, как по мнесамая популярная схема которую я видел, это 2 программиста один на ПЛК, другой на СКАДУ и потом вдвоём на ПНР, проектом при этом занимаются в отдельном отделе сам проекты никогда не делал, но мне кажется я охуел бы ко всему ещё и отрисовывать все эти чертежи и документацию на две-три сотни страница в транснефте которую упоминал выше, программист самое большое может подключить комп к контроллеру, дальше тупо нет допуска и может грозить пиздюлями
>>1028800В транснефти, кстати, так и остался ебнутый дресс-код с кучей ограничений?
>>102867В любом случае, по началу ты соснешь хуйца хоть в энергетике хоть в асу. Обучают в твоем ТИУ мягко говоря не очень, местные работодатели воротят нос от студентов из ТИУ. Анализировал я как то кто где работает после выпуска из ТИУ, а это было две группы электроэнергетиков и одна группа электропривод и АСУ. Итоги не очень то и утешительные. Лишь единицы работают на более менее прибыльных и интересных должностях, остальные либо съебали в другие сферы, либо перебирают бумагу в офисах. И что самое интересное, люди которые пинали хуи на парах, а на дипломах несли ебанину, теперь сидят на теплых должностях. Так что пусть к успеху это чистый рандом.
>И что самое интересное, люди которые пинали хуи на парах, а на дипломах несли ебанину, теперь сидят на теплых должностях. Так что пусть к успеху это чистый рандом.Нет, это не рандом. Путь к успеху и должности - это прежде всего умения общаться с людьми и брать на себя ответственность.
>>1028852Что станет для работодателя решающим фактором при приеме студента после ВУЗа на работу? Диплом? Практика? Готовность работать за МРОТ?
>>1028956>Нет, это не рандом. Путь к успеху и должности - это прежде всего умения общаться с людьми и брать на себя ответственность. ))) Их по блату взяли, вот и весь секрет успеха.
>>1029099на самом деле не фактя один из > люди которые пинали хуи на парах, а на дипломах несли ебанинуи попал в разработку, чистым везением, позвонил в нужную контору в нужное время, как раз когда им нужен был человек без опыта
>>1028654Хуйню написал.
>>1029143При таком раскладе, это может быть только мелкая контора, живущая с попила всякой фигни (уровня "тепловой пункт в детском садике").>>1029148Всегда рад аргументированной дискуссии.
>>1029149контора довольно средняя, человек 60-70 штата7 программистов к которым я собственно и примкнула по проектам, то все довольно приличные коммерческий учет, .для городской теплосети с 5 большими котельными и ~20 распределительных пунктовлиния фасовки молока, довольно большего молокозаводану и бетонный завод с производительностью 100 кубов в час это из тех в которых участвовал я ну из крупных с кем контора работала кола, санинбив и данон, из тех что я помнюхотя из за того, что контора находится не в москве и даже не в областном центре, то зарплаты не то что бы дохуя высокие, хотя и выше средних по региону 32-45к в зависимости от премий и рабочих часов
>>1029191>то зарплаты не то что бы дохуя высокие, хотя и выше средних по регионуНу хотя бы командировочно-премиальные есть какие-нибудь? Чтобы до полтоса хотя бы дотягивало?
>>1029355Т.е. 45к это и так около полтоса, ну так чтобы тыщ 70?
>>1029358>>1029355есть командировочные, разнятся от региона куда едешь тыщь 70 накапать может, как раз если укатываешся в командировку на месяц, на какуюнить пусконаладку, может даже и поболее, если придётся вьебывать по 12ч, но такое обычно не часто раз в полгода или реже, когда заканчивается большой проекткогда сидишь в офисе эти 45к могут накапать а могут и не накапать всякими вызовами со сторонних предприятий у которых чёт не пашет и с обслуги предприятий по договору если ничего не сломалось, то можно не ехать, а деньги всё равно капают
>>1030079>есть командировочные, разнятся от региона куда едешь А что, остались еще в эрефии предприятия, где инженеру можно выжить на командировочные? Лол, однако.А по факту на нашем говнозаводе в командировках зарабатывают на мутках с гостиницами, ну ты понел.Исходя из должности (а инженеру полагается сумма до 3х тысяч в сутки на проживание, не считая командировочных) то сумма>70 накапать можетнакапает и без оклада и надбавки, на одних только мутках.Вторая статья по уровню дохода - это надбавки за привезенный акт о вводе в эксплуатацию.Ну и третий - это скрученный табель, в котором от 12 и больше часов сверхурочных в сутки. Позволяет разово бустануть сумму в размере 50-70к.Итого за 3 месяца командировок выходит около 300 тыщ в среднем.Что-то у вас в конторе херовенько как-то. С другой стороны за просиживание яиц 45к - это неплохо. У нас на просиживании мммаксимум 25к.
>>1029191Вангую Самара.
>>1030398> мутках с гостиницами, ну ты понел.у нас специально обученная девочка сама находит тебе гостиницу и оплачивает её по счету выставленному конторе, так что мутить с проживанием получается довольно редко, в ситуациях когда приезжаешь в такую жопу где даже годных гостинец нету>надбавки за привезенный акт о вводе в эксплуатациюу нас разовая премия которую я не считаю>Ну и третий - это скрученный табельЭто конечно дело хорошее, но у нас как повезёт, если ты едешь на корп. машине, если путь не сильно долек, то добрая тётя из бухгалтерии может посмотреть по ГПС время твоих разъездом и возмутитсяНу если без этого, дела то всё нормТак то при удачных стечениях, то может и 100к конечно накапать, но я считаю по тому как получается, у меня пока выходило за месяц самое большое где то чуть больше 87кЗа чистое просиживание 32к, 45к получается если ты по обслуживанию будешь по 2-3 раза в неделю ездить, но такой наплыв не часто, так что я и кинул через тире, тут как повезёт>у вас в конторе херовенько как-то.Мне норм, темболее в своём регионе я лучше не найдуа так есть коноры и получше, а есть и похуже, общался с ребятами из рязани, так у них никаких премий и переработок, тупо оклад и в командировках фиксированные суточные на которые ты ещё и хату себе должен найтия слегка охуел от этих историй когда они рассказывали >>1030406почти
>>982924 (OP)Что из себя представляет АСУ ? Это особый вид программирования ?
>>1030607Набор отвёрток.
>>1030607На практике:1. Мозг в виде ПЛК (например, Honeywell C300). 2. Руки в виде регуляторов (классический пример - МЭО).3. Глаза и уши в виде датчиков и прочих термопар (тысячи их).
>>1030552Вы, по всей видимости, контора, специализирующаяся чисто на автоматике (проектирование/разработка/ввод в эксплуатацию)? Не суть впрочем, важно, что вам приходится заниматься автоматизацией несерийного оборудования, так скажем.Вот интересно, как у вас происходит процесс разработки ПО для систем управления?Разрабатываете у себя на месте в конторе, как тестируете потом? Сначала в отладчике, потом прогоняете тест-кейсы с ПЛК в шкафу управления? Тестированием занимаются отдельные сотрудники или разрабы? На объекте заказчика уже, по сути, все полируете и доводите до логического завершения, наверное.У нас в конторе просто немного не так, как я себе представлял до трудоустройства. Мы, если честно, нихуя не делаем в офисе, весь процесс разработки с отладкой - все происходит на объекте, лол.
>>1030668HMI забыл.
>>1030702HMI Опционален, я самое необходимое написал.
>>1030730Оператор будет проводками замыкать клеммы на модулях ПЛК?
>>1030736Оператор не везде нужен.
С пгаздником, товагищи!
>>1030755Иди нахуй.
>>1030691Да, ты прав, занимаемся чисто автоматикой не серийного оборудования, либо уже эксплуатирующегося, либо того которое пригнали и уже собрали, тех. процессы не разрабатываем, линии не собираем.ПО разрабатываем в офисе, по проекту, который рисуют наши проектировщики и ТЗ составленным заказчиком, с частыми звонками технологу и переспрашиванием, что за хуйню он там в ТЗ нахуярилТестируют все по разному, прогоняют в штатном эмуляторе, кто то пользуется местным костылем на C# и там скриптиками дописывает, что ему надо, или костылят в СКАДЕя обычно прогоняю в штатном эмуляторе и в офисной тулзе (как в новом плк сим в тиа портале, где можно ставить таймеры на теги), тщательно тестят, если может, чтото распидорить, и не очень, если проще уже на месте На собраных шкафах обычно проверяем, правильно ли собраны шкафы, соответствуют ли подключения проекту и все ли каналы норм работают, что бы полноценно эмулировать процесс на собранном шкафу у нас оборудования нет, да и не нужно оноHMI обычно просто через эмулятр ПЛК прогоняется, всё ли показывает как надо и потом уже на местеа так да на обьекте уже доводим всё до завершения, если конечно не оказывается, что половину надо переписать к чертовой матери.но так как у нас программист, ещё и пусконаладчик, то дел хватаетА так у нас один-два программиста от и до ведут проект, выбираем себе контроллер и сколько надо модулей, пишем программу, тестируем, запускаем производствобывает даже ездим на обследование, ибо проектировщики ленивые уебаны
>>1013037Ну ты хоть из бакалавриата FBD знаешь. Я имею диплом бакалавра с отличием, лол по АТПиП (специальность 15.03.04). После бакалавра, понял, что в принципе по плк и их программированию знаний ноль, да и бакалавр как то несеръезно. Да и в армейку не хотелось. Пошел в магистратуру по этой же специальности. В магистратуре уже пошли лабы по степ7 хоть что то. Но тут внезапный поворот- меня забрали в армейкумаленькая загвоздка, из-за которой мне попросту не дали отсрочку на обучение в магистратуре И вот теперь хз что делать. Прийти с армейки, доучится год в магистратуре и пытаться найти работу или забить и пытаться найти работу такс расчетом, что уже на работе получу недостающие знания, пусть и работать буду за еду первое время.
>>1031552Лучше окончить, ссаная бумажка уберёт кучу ненужных вопросов по жизни.После армейки по асу тп вообще хз как идти. Если после вуза есть хоть надежда на остаток каких-то знаний, то тут только разнорабочим могут взять.
>>1031639> Если после вуза есть хоть надежда на остаток каких-то знанийОчень робкая надежда. Да, после армейки могут смотреть косо, но это не приговор. Как по мне, главное в человеке вкатывающимся в профессию это желание учиться и хоть какая то сообразительность.
>>1031772Завтра приеду.
>>1031781Милости прошу, у нас нет как раз асушника
>>1031798А кто у вас есть?
>>1031806У нас техподдержка удаленная.Фоткаю - скидываю, а они присылают инструкцию
>>1031487Спасибо. Интересно было узнать, как налажен производственный процесс в других конторах.У вас заказчики, как правило, не изъявляют желание, на какой элементной базе они хотели бы автоматику? Сами по дефолту на чем предпочитаете? Сименсы небось?
>>1031971>Сименсы небось?Товарищ майор по импортозамещению...
>>1032019Да нет. У нас по умолчанию ставили тайваньское ADAMоподобное барахло, например.
>>1030691> Разрабатываете у себя на месте в конторе, как тестируете потом?Зависит от степени качества ТЗ. Если это новое оборудование, то зачастую разрабатывается в офисе с проведением минимальных тестов на эмуляторах. Потом после сбора шкафов тест сигнал, чтобы проверить монтаж. Остальные алгоритмы уже прогоняются на объектах. Если же это модернизация старого оборудования, даже если она настолько капитальная, что срезается и выбрасывается почти все, то обычно все пилится на объекте, т.к. там уже есть персонал, который знает как все должно работать и какие фичи нужны для нормальной жизни. >>1031971Маленьким заказчикам все равно на чем ты делаешь, лишь бы на цене сошлись. Крупные заводы уже полностью подсажены на определенную элементную базу. И если изменение силовой части еще хоть как то можно согласовать, то все что с мозгами (плк, частотники, сетевое оборудование, ...) заявляется строго еще на этапе торгов. У них и запасы на замену есть, и персонал обучен, и менеджерам по закупкам давно занесено.мимо-другой-анон-асучивающий-несерийное-говно
>>1032551Несерийное говно какого маштаба?Камне-дробилка, лифт на 5 этаж, смесительная установка(объем?), или линия выгрузки говна, я хз, вкинь пример для маштаба
>>1030552>почтиУКБП?
>>1032690 Разные объемы. Были мельницы ,прокатные станы, обжиговые машины и т.п. херня для металлургии и горно-обрабатывающей. А бывают установки на 10 датчиков по типу простейших компрессоров. Лично мой самый большой проект был сигналов на 600 (общее кол-во входов/выходов, как дискр, так и аналоговых).
Господа, каким на ваш взгляд, должен быть "джентельменский набор" асушника для комфортной разработки? Из физического инструментария.Понятное дело, что состав может разниться в зависимости от специфики работы и типа оборудования, но наиболее часто используемые вещи, помимо очевидных инструментов навроде кримперов, стрипперов, а также различных аксессуаров.БП 24VDC,преобразователь интерфейсов,мультиметр-калибратор,осциллограф (?)
>>1030736КНОПКИ, ПУЛЬТЫ, ДЖОЙСТИКИ, ТУМБЛЕРЫ.
АСУшники, где можно достать список PDO, SDO и их расшифровки для Altivar 71? Сказали достать список, чтобы человек выбрал то что нужно передавать по CAN шине.
>>1033594>для комфортной разработки?Голова и компьютер. что тебе еще для разработки надо то?Если же ты речь ведешь о том с чем нужно ехать на объект, если не знаешь что там предстоит, то у меня в рюкзаке: ноут, набор отверток, кусачки, фонарик, преобразователи (usb-rs232, usb-rs485, usb-profibus) с кабелями, ethernet кабель, мультиметр, изолента, канцелярский нож. Иногда еще калибратор, но я зачастую знаю когда он мне понадобится, а когда нет. Таскать с собой зачистку, обжимку, кучу наконечников как по мне бесполезное занятие, уж лучше у местных электриков попытаться что то найти, чем таскать столько барахла. >>1033692Или ты пиздец какой ленивый, т.к. это первая ссылка в гугле, или я не понял, что тебе нужно. http://download.schneider-electric.com/files?p_enDocType=User+guide&p_File_Id=27608766&p_File_Name=ATV61_71_Canopen_EN_1755865_04.pdf&p_Reference=1755865http://download.schneider-electric.com/files?p_Reference=1755861&p_EnDocType=User%20guide&p_File_Id=69874822&p_File_Name=ATV71_communication_parameters_EN_V5.7_IE67.xlshttp://download.schneider-electric.com/files?p_Reference=1755861&p_EnDocType=User%20guide&p_File_Id=69874821&p_File_Name=ATV71_communication_parameters_EN_1755861_08.pdfПо второй ссылке как раз экселевский файл со всеми параметрами подряд, но если тебе нужна более точная расшифровка, то копайся в мануалах.
>>1033791>уж лучше у местных электриков попытаться что то найтиСкорее они спиздят твой почти нераздолбанный блестящий knipex.
>>10344071. Не спиздят. У меня только один раз часть инструмента левые монтажники спиздили, и то была большая стройка, десятки организаций, и понятно, что концы хуй найдешь. С местными проблем нет особо, часто даже у них в подсобках/шкафчиках инструмент храним (хотя после смены, если есть такая возможность все-таки запираем).2. У нас в основном феникс и вайдмюллер. Книпекс как то раз пришлось купить в командировке и мне не особо он понравился. Да и монтажники потом рассказывали, что он подразболтался и ножи быстро затупились. Хотя за свои деньги вроде не сильно плохой.
Господа, есть ли среди вас такие бояре, что: 1. занимаются манипуляторами, прочими роботами на производстве2. Мехатронщики, работающие не в НИИ3. Инженер АСУТП перекатившийся в робототехнику, опять же не в НИИ, исключительно производство интересует4. Инженеры АСУТП или мехатронщики, занимающиеся разработкой интеллектуальных систем автоматического управления ( нечеткая логика, нейросети, образы и пр)?Хочу заниматься роботами, имею профильное для этого образование, но работаю в АСУТП (ещё и эксплуатация), и не вижу в России мест с подобными вакансиями, вот и интересно, то ли я плохо ищу, то ли действительно все так плохо.
>>1034706>работаю в АСУТП (ещё и эксплуатация),>хочу заниматься роботамиРАЗРАБАТЫВАЕШЬ РОБОТА, КОТОРЫЙ ВЫПОЛНЯЕТ РАБОТУ СЛЕСАРЯ КИПиА@ТЕБЯ УВОЛЬНЯЮТ, ПОТОМУ ЧТО ТЕПЕРЬ ТВОЮ РАБОТУ ДЕЛАЮТ РОБОТЫ
>>1034809Именно с этой целью я всегда закладываю заднюю дверь, если вы понимаете, о чем я.
>>1033791Спасибо.
>>1034810Блок генерации псевдослучайных неисправностей.
>>1035143А кто-нибудь реально такие штуки добавляет?У меня знакомый как-то налаживал одну линию в частном порядке человеку, запихал в корпус частотника реле времени длительное какое-то, чтобы если деньги не получит - всё встало.
>>1035721Мы, например, в скаде пароли на блокировку всех автоматических режимов работы ставим. Если после оговороенного в контракте срока заказчик не платит вторую часть суммы - привет. Есть такие, у которых операторы до сих пор вручную все последовательности включают.
На днях опять в Китай летим, уже ровно год прошел с прошлого раза.
>>1036004Почему кстати трекболы ставите? Чтобы экран грязными руками не лапали? Если да, то не засирается ли сам трекбол? И скинь его название, пожалуйста.
>>1036035Я тебе сейчас так за трекбол не скажу, я дома, тут у меня по этому проекту нет ни сборочного, ни спецификации, приеду с командировки - скажу. Ну ставили для чего-то, для удобства вроде, ну с ним всяко удобнее ставить галочки для управления сотней механизмов выборочно (в режиме наладки), чем пальцами елозить, ну я не знаю, можно и пальцами, но бывает что не попадают, ну в общем для какой-то цели его ставят конструктора.
>>982924 (OP)Есть возможность пойти на Автоматизацию технических процессов и производств в местное не пту а колледж. Как там с зарплатами ? Много ли работы ?
>>1036060Смотри в своём мухосранске много ли предприятий/заводов. В ДСах я бы искал что-нибудь другое будь мне 18 лолРаботы море, зарплата чуть выше средней.
>>1036004что автоматизируешь-то?
>>1036117>>984436http://tyazhmash.com/company-group/news/2017/1577/Такую же штуку, только теперь на Китай.
>>1036129и сколько юаней выходит в месяц на твоей должности?
>>1036145При штатной работе(не командировке) где-то 50к-55к деревянных.
>>1036151А в командировке?
>>1036153Вообще по-разному, зависит заграница, снг или россия, длительность, сколько я сам проебу командировочных или сэкономлю, даже примерно не могу сказать. Командировочные по россии 600 рублей, заграница 2700, примерно так и рассчитывай.
>>1036155>Командировочные по россии 600 рублейчет у вас как то не густо у нас в конторе, по области 800р, а там уже от региона и до 2к доходит
>>1036004>трекбол на вертикальной поверхностиВ сраку бы тебе засунул этот шарик.
>>1036129Лол, невероятно, мне тоже в скором времени предстоит заниматься этой же ссаниной.Ты случаем не с АтомМашЭкспорта?Не с Тяжа же, там таких зарплат нет.
>>1036205Я знал что в атомке все друг друга знают, но не думал что найду знакомых на дваче, а ты сам откуда?
>>1036205>>1036207Предлагаю написать в Атоммашэкспорт письмо о том, что один из их работников сливает в открытый доступ материал работы на стратегически важном объекте в иностранной стране-заказчике.
>>1036232Об этом в газетах пишут, лолд. Даже чертежи есть, фотографий в разных ракурсах больше, чем фотографий твоей мамки, пиши, вместе посмеемся.
>>1036240Вася, ты совсем у мамы поц? Одно дело согласованный с начальством слив позитивной инфы. Другое дело когда какое-то левое тело сливает в инет всё что ему показалось прикольным. С целью повыёбываться перед школотой на анонимном форуме.Писать я никуда не буду, но ты долбаёб знатный, больше так не делай.
>>1036242Не вижу смысла спорить по теме законности выложенных фотографий и что-то тебе доказывать, все что я выложил есть в публичном доступе. А по поводу выебываться, это ты не прав, это единственное место, где я могу пообщаться с людьми, которые интересуются тем же, чем и я. И я рад слушать их истории, помогать им с проблемами и рассказывать свои истории и проблемы.
>>1036245Извини, бро, не хотел тебя подставлять. Нужно было написать просто "АМЕ".Пользуясь случаем, хочу выразить свое увожение за выбранную схематехникую базу. Кстати, почему выбор пал именно на панельный компьютер от IFC, а не решение от ABB?Мимоколлега
>>1036341схематехническую
>>1036341>Почему выбор пал именно на панельный компьютер от IFC, а не решение от ABB?В данном конкретном проекте я честно говоря не знаю, почему не использовать панельники от ABB, все функции, которые сейчас там используются вполне он бы потянул, возможно для будущего расширения функционала. Обычно используется связка ППанельник от ABB на шкафу + ПК, но тут видимо решили раз нет ПК, то поставим панельный компьютер, потому что на нем можно реализовать любой возможный функционал.Ну еще пока писал вспомнил, у панельников ABB не самый лучший отлкик на нажатие, ощутимый дискомфорт, при работе за ним, если на экране много маленьких деталей, галочек, по которым надо кликать. Я вот думаю как было бы неудобно в режиме наладки его эксплуатировать.>Пользуясь случаем, хочу выразить свое увожение за выбранную схематехническую базу.А ты знаешь нашу базу? Может в телеграме или другом месте спишемся? Есть контакты? Мой телеграм - @WorkHappens>Извини, бро, не хотел тебя подставлять.Да ладно, я уже в каких-то тредах светился пару раз, то табличкой, то меня господа из ОВЕНА узнали, я думал это уже не секрет.
>>1036242Какую же ты хуйню несешь. Никаких коммерческих или иных тайн он не раскрывает. Ладно бы он говорил с подробностями о предстоящих сделках, или об каких то косяках показывающих работодателя в невыгодном свете, или сливал интеллектуальную собственность. Это же обычные гражданские проекты, пусть даже в области атомки, и никаких грифов секретности на них нет. > С целью повыёбываться перед школотойО да, в воркаче в асу треде школоты сидит полный тред. А то что за почти 30 тредов залетные максимум спрашивают о з/п и о том стоит ли учиться на эту специальность тебя не смущает? Тут почти все свои, пусть и сидит в среднем человек 10, и нам действительно интересно обмениваться опытом, пусть и не многие готовы его выносить на публичное обсуждение.
>>1036484Хуйню несёшь ты. Ни один нормальный начальник ни в одной серьёзной фирме просто не будет иметь дело с человеком, который сливает в инет фотки с объекта, описывает, что он конкретно делает на конкретном проекте, какие возникли косяки и т.п. Просто потому что такой человек ненадёжен и непредсказуем. Если он прямо в инет выкладывает такие вещи, то откуда знать, может знакомым-студикам он и проект выложит, и софт для разработки подкинет?Не, я понимаю что русачки-дурочки привыкли выёбываться и кидать понты перед кем попало, но в нормальных западных конторах за такие вещи выкидывают нахуй с бекаром на всю жизнь. Как особо опасного долбаёба.То что мне приходиться такие простые вещи здесь объяснять как бы намекает на интеллектуальный уровень треда и здешней публики.
>>1036525Ебать какой ты озлобленный и непонятно на что, чем фотка в газете и в интернете отличается от фотки на дваче, если они полностью одинаковы и показывают одно и то же изделие, но вторую фотку выложил сотрудник?>что он конкретно делает на конкретном проекте, какие возникли косяки и т.п.Зачем ты придумываешь то, чего не было, откуда такая злость?>Если он прямо в инет выкладывает такие вещиКакие такие, лол?Ты ведь даже не понимаешь что то, что он тут выложил по секретности ничем не отличается от какой-нибудь котельной, это гражданские проекты, успокойся уже.
>>1036540Маня, хватит заниматься самовнушением, никто твоему начальству писать не будет, успокойся уже.
>>1036525Ты параноик. Плюс он > описывает, что он конкретно делает на конкретном проекте, какие возникли косяки и т.п.не делал ни одной из этих вещей. Все в общих и расплывчатых фразах, а о косяках вообще речи не было. Максимум какую коммерческую тайну он выдал, дак это о размерах своих командировочных, лол.> но в нормальных западных конторах за такие вещи выкидывают нахуй с бекаром на всю жизньОказывается весь LinkedIn это сборище неудачников, которых уже выгнали работать в макдональдс, а поцаны то и не знали. Ты понимаешь, что обмен опытом специалиста в целом выгоден начальству, если не раскрываются его коммерческие тайны или не наносится вред репутации?
>>1036544Специально для тебя сделаю фоточки с китайского шлюза, надеюсь ты еще будешь в треде пару недель?
>>1036546Пиндосы 200 раз спросят у начальства, а можно ли сделать такую-то фотку, 300 раз подпишут бумажку, что фото/видеосъёмка им таки разрешена, потом отдельным пунктом идёт выкладыание этого всего в инет. Тоже всё с письменного одобрения начальства.
>>1036556Ты говоришь так, словно твоя карьера эта моя карьера. Делай что хочешь, только потом сам расхлёбывать говно будешь.
а я недавно нашел крысиное гнездо в шкафу, и пару обитателей, которые погрызли провода и замкнулись на них
>>1036559Я спрошу у начальства, можно ли их выкладывать, покажу тебе переписку с начальством и выложу для тебя фотографии, тебя это устроит, так можно будет их выложить?
>>1036565Да, мой маленький раб.
>>1036567Договорились
>>1036558Во 1-ых ты преувеличиваешь, да и рассуждаешь скорее о клише в твоей голове, чем о реальности.Во 2-ых у нас другая сложившаяся культура работы. И пусть во многих областях она требует значительных улучшений, но это не означает, что стоит тащить все идиотские перегибы и пытаться привить их тут.
>>1036569Я тебя видимо задел за больное, раз бы пытаешься мне что-то доказать.
>>1036573Вообще то это ты залетел в тред и начал всем что то доказывать, я просто пытаюсь понять твою позицию, а самое главное зачем ты пытаешься ее проповедовать как истину. Она особенно слабо выглядит на фоне лживых утверждений, что первоначальный адресат твоей прокламации сливал определенного рода инфу, хотя весь тред знает, что такого не было. Мне также не очень понятно, почему ты с предметного обсуждения твоей позиции пытаешься переключиться на какие то мои чувства, кои я никоим образом не высказывал.
>>1036590Я тебе уже выше написал, почему не следует даже фотку простого насоса сливать в общий доступ без разрешения свыше. Если ты хочешь таким занимацца, то валяй. Можешь ещё на своей странице в вк обсудить руководство, описать состояние объекта и квалификацию тамошнего персонала.
>>1036035>И скинь его название, пожалуйстаЭто бельгийцы делают http://www.nsi-be.com/pointing-devices/trackball-units
>>1036596>Я тебе уже выше написалЯсно, т.е. ты просто параноик, который считает, что если человек показал фоточку, то он уже готов всю интеллектуальную собственность своего работодателя в открытый доступ слить. И это твой единственный "аргумент". А то что человек понимает границы дозволенного ты как вариант не рассматриваешь? > обсудить руководство, описать состояние объекта и квалификацию тамошнего персоналаОпять какие то странные допущения. Описанное тобой неэтично и может навредить компании. Поэтому разумный человек такое и не обсуждает в публичном поле.
>>1036611>А то что человек понимает границы дозволенного ты как вариант не рассматриваешь?На работе решает формальность и следование правилам и законам, а не "понятия". Такое только в раше и решает, если уже на то пошло.
>>1036614Как раз в правилах и законах про это ничего нет, то что нельзя выложить фотки, которые и так есть в общем доступе, это какое-то странное понятие, которое кто-то себе придумал.
>>1036616Они есть в общем доступе, потому что их опубликовали с разрешения руководства. Если ты публикуешь их сам, то делаешь это через голову своего начальства и начальства объекта, то есть формально ты не прав.
>>1036618Так получается я не могу их публиковать даже с разрешения своего начальства, потому что мы то железо не делаем, делает его завод-изготовитель, а еще монтирует его монтажная организация, то есть это еще их работа, в итоге мне надо получить письменное разрешение завода изготовителя, монтажной организации, своего начальства, предъявить это тебе и затем публиковать?
>>1036624Не валяй дурака.
>>1036626Да я просто не понимаю к чему этот срач, давайте уже закончим?
>>1036627Заканчиваю тебе на лицо.
>>1036629
>>1036614 > формальность и следование правилам и законамЙеп. Не разглашать коммерческую тайну, не выносить в публичное поле вещи, которые могут негативно отразиться на компании. При чем тут фоточки? И как это доказывает твое утверждение, что человек выложивший фото в общий доступ автоматически должен быть заклеймен как несостоятельный?
>>1036564Красава. У нас ночью оперативники резинками крыс обстреливают, чтобы не наглели ( ТЭЦ)
Внимание, нарушитель в треде! Слиты сверхсекретные фотографии разработки сверхсекретного хим оборудования на ОВНЕ, срочно разыскать нарушителя, вычислить по ойпи, сдеанонить, наказать.
>>1036788>резинками крыс обстреливаютЭто как?
>>1034706>Хочу заниматься роботамиМультиков насмотрелся?>имею профильное для этого образованиеСтерлитамакский колледж агропищевого заборостроения?>но работаю в АСУТП (ещё и эксплуатация)Вот там и оставайтся.>не вижу в России мест с подобными вакансиями>действительно все так плохоДа. Всё очень плохо. И всегда было плохо. В России своих ШКОЛ на пальцах руки пересчитать. И то я только атомку и ледоколы знаю. Остальное - святой запад. Нет смысла пилить манипуляторы если KUKA привезёт дешевле и ещё отсосёт у олигарха-хозяина завода. Это как конкурировать со своим ларьком шаурмы с Макдональдсом.Хотя ты можешь постучаться в ту же куку мож возьмут.
>>1036789Низачёт, геотега нету, надо как тут >>1031781
>>1036789Смотрю я на вторую пикчу и задаюсь вопросом - а так ли необходим был боковой монтаж?
>>1036859Чаем подавился.
>>1036816Резинки круглые тонкие для бумаги, много кто с собой носит, по ночам их натягивают как рогатку на палец и прицельно стреляют в крысу, та щимится и ещё долго не показывается
>>1036818Бро, но я ведь мехатронщики закончил и сам смог манипулятор смоделировать и самонастраивающееся корректирующее устройство синтезировать, и конференции там, и зарубежные тоже... пиздец... нахуй я тут родился
>>1036859Собирал инженер АСУТП, а не монтажник, короче как смог, так и намантожировал
>>1037679Добро пожаловать в ад. Обычно посан, разрабатывающий роботов, входит в команду, которая пилит одну большую технологическую линию. Ибо робот по отдельности ничто. Его задачи служить костылём между звеном А и В, где нужно сложное трехмерное движение чтобы передать продукт дальше по цепочке обработки. Так как у нас это инопланетные технологии нахуй, то либо берется та же кука искаропки либо мастырится хуйня на пневматике, занимающая целый слот цифровых входов/выходов основного ПЛК. Представители основных фирм производителей роботов в России работают либо в техподдержке либо в, прости Г-споди, инженерах по продаже оборудования.
>>1037726Интересно, такие группы разрабатывающие технологические линии, они просто подрядной организацией являются? Как искать такие?
>>1037738Обычно это проектные институты по профильной деятельности (например, по пищевой промышленности, горно-добывающей и пр.)
Антон, нужна среда для работы с симакодом, Win SIMOCODE DP вроде называется, выручай
>>1038008На оф сайте же есть https://support.industry.siemens.com/cs/document/56750196/win-simocode-dp-professional-version-1-3-incl-service-pack-2-hotfix-1?dti=0&lc=en-WWЕдинственное> Caution: A reminder prompting you to register will continue to appear at regular intervals until you enter the required software registration number. You will only receive the registration number when you buy a full version of Win SIMOCODE- DP/Professional 1.3.
Добрый день, господа асушники.Предстоит выполнить фриланс-проект по автоматизации небольшой установки по изготовлению изделий из пенополиуретана. Моя роль сводится к программированию ОВЕНовского СПК (логика+визуализация). Программу для подобного проекта уже выполнял я однократно года два назад, тогда мои усилия были оценены в 15к. В этот раз предложили мне озвучить сумму за выполнение проекта. Так вот, какая бы сумма была бы уместной? Точек в/в ~50, регуляторов вроде пока никаких не предусмотрено.Склоняюсь к 20к...В аттаче примерная мнемосхема, выполненная автором проекта.
>>1038165А потом удивяемся почему АСУшникам мало платят. Я тут делал запрос КП на переавтоматизацию разливочной машины, там в районе трёхсот точек, цены следующие:2400к рублей15к долларов + пролет + проживание 1000к рублей + пролет + проживание 1200к рублей400к рублей + пролет + проживание Как видишь каждый просит насколько хватит наглости, но в целом просят очень и очень вкусно.
>>1038181А потом заказчик говорит та нахуй оно мне надо, у меня вон усатый телемастер-васян из эксплоатации давно просится свою махарайку испытать, дома, грит ворота на гараже автоматически охуенно открываются и огурчики по времени поливаются.
>>1038165Мнемосхема пиздецовая, через пол часа у операторов будут вытекать глаза из глазниц.
>>1038197Ну встанет у него пару раз всё в самый неподходящий момент и пересмотрит он свой подход.
>>1038262Не пересмотрит, просто обвинил во всем гореасушника.
>>1038165> Точек в/в ~50, регуляторов вроде пока никаких не предусмотрено.Все действия операторы с панельки будут руками выполнять или все таки какую то логику надо будет зашивать? Плюс аварии, поведение при них, двигатели у тебя по виду с частотниками, т.е. с ними общение, панельку опять же рисовать. Хз, считай сколько часов у тебя на это уйдет (по виду это 1-2 раб недели) умножай на стоимость своего часа, плюс делай сверху накидку процентов в 10-25%. Я бы лично брал за это в районе 50к, если сроки не горят, и 75к, если надо срочно. И это если мы говорим про чистые деньги, если тебя как ипешника какого-нибудь подряжают, то еще плюс налоги. А вообще, если считать по правде, по сметам с учетом всех таблиц и коэффициентов, то выйдет 300-400к.
>>1038340Чет дохуя насчитал. Пенополиуретановая машина это махарайка с алибабы для гаражного производства. Там весь хлам стоит меньше пятилетней Приоры.
>>1038344Спасибо за мнение. Мне кажется, здесь нужно учитывать, что производственная площадка размещена в глубоких залупенях, соответственно ДСовский ценник никто не потянет.>Пенополиуретановая машина это махарайка с алибабы для гаражного производстваНе совсем так. Здесь оборудование, списанное сиречь спизженное с крупного литьевого производства. Заливочная головка Cannon, измерительные приборы Kracht, частотники Toshiba да. Разве что компрессоры с алибабы и, может, карусель будет из Китая.
>>1038340>Все действия операторы с панельки будут руками выполнять или все таки какую то логику надо будет зашивать?Предусмотрены ручной и автоматический режимы, плюс режим "выходного дня" но это ерунда.Логгирование аварий и событий, управление частотниками - все это, разумеется, будет.Не знаю пока, будет ли регулирование (в данном случае - поддержание на заданном уровне определенного отношения изоцианата/полиола). В прошлый раз все довольно топорно было сделано, опираясь на временные задержки. Делали сидушки для одного представителя отечественного автопрома.Делали проект втроем - механик, он же технолог литейного производства, электромонтажник/конструктор и я, программист.Совокупные расходы на разработку и ввод в эксплуатацию составили около 100-150 тр стоимость услуг механика-технолога не включена, ибо он и так производственник.
>>1038150Спасибо, нашел аналогичный их продукт simocode es, функционал тот же, активируется через EKB installer в отличии от первой. Читал в симакодовской документашке что сей продукт предназначен для параметризации и визуализации, только никакой визуализацией тут даже и не пахнет.. Какими средствами можно реализовать мнемосхему на панельке подцепленной к симакоду и др перефирии? подозреваю WINCC? Особо не шарю, наведи на путь правильный)
>>103834450к дохуя или те цифры что по сметам? Просто мы сами когда цену на проект закладываем в программе, то там такие охуевшие цены получаются, что вечно приходится понижающий коэффициент использовать минимум 0,5. А тот сметный расчет по идее утвержден правительством РФ.А на практике обычно получается, что нормальные инжиниринговые услуги по АСУ стоят примерно столько же сколько все АСУшное оборудование. Когда это хуйня на коленке, то понятно, что выйдет дешевле, но не сильно на много.>>1038390Ну, если ты в ебенях и для тебя эти деньги стоят потраченного времени, то конечно можно и за дешево сработать. Но имхо ты потратишь, например, недели 2, это 80 часов. Если за 20к, то это 250 руб/час. А ведь тебе придется за эти деньги еще и съездить на производство наладить, да и потом наверняка хотелки по доделке появятся у заказчика. Уж лучше сразу нормальных денег взять и потом по человечески допиливать, чем сраться из-за 500 руб за каждую мелкую просьбу. >>1038420Ну, у меня симакоды были 1 раз и для них была специальная либа для PCS7. Но вроде как блоки для работы с ними должны быть и в технологических либах для обычной выньЦЦ. По крайне мере вот в TIA версиях в примерах есть https://support.industry.siemens.com/cs/document/66839614/example-blocks-for-wincc-(tia-portal)-and-step-7-(tia-portal)-for-s7-1200-and-s7-1500-with-scl?dti=0&lc=en-WW . Если у тебя старая панелька из под флексы, то хз, но наверняка должны быть либы. Если очень надо, то у меня сохранились образы premium studio (сборник всего дерьма от сименса для партнеров) за 2009 год, но мне так лень в этом дерьме копаться, да и времени нет. Но вообще ты можешь это и сам все сделать, там ничего особо сложного нет. Тем более все профибас телеграммы за тебя уже расшифрует степ, когда ты вставишь симокод в хардваре.
Раз тут обсуждают ценообразование шабашек, то и я спрошу. Предлагают наладить с нуля водяную насосную станцию. Два шкафа, силовой и управления. АВР на 3 ввода, 3 насоса по 200квт. Максимум два в работе, из них один на частотнике, второй прямым пуском. Датчики давления воды на всасе и нагнетании насосов, в коллекторе. Контроллер siemens s7-1200 плюс панель tp900. Проект есть, софт вроде как тоже есть (правда не видел его еще и не знаю его уровень). Предлагают также наладить пид регулятор давления воды, панельку и все сигналы, но с этим пока хз, т.к. на месте править чужой софт то еще удовольствие, плюс насосная действующая и могут быть затыки с обеспечением расхода воды. Думаю взять на себя силу, контрольку и кипоту, софт пусть прогер тащит. Как думаете, сколько просить? На 40-50тыщ р. потянет без софта?
Как меня сегодня ночью заебал этот пиздюк. То захваты не параллельно "земле" ставит, то пневмотормоза раскручиваются, то герконы не отрабатывают каждый когда ему вздумается.
Был у энергетиков господи какие же там бомжи просто слов нет. Мне надо срочно решить куда поступать. Расскажите сколько вы зарабатывает. На сколько АСУ боги богаче этих нищебродских энерганов?
>>1042082Нет такого понятия как "сколько получает такой-то профессионал". Очень сильно зависит от того, над чем именно ты работаешь и где.Возьмём двоих асушников. Первый работает в мелкой фирме, занимается мелочью типа автоматизации вентиляции в каком-то офисе, установкой там сигнализации и т.п. Вряд ли он получает какие-то большие деньги, тем более за мкадом.Второй работает в иностранной фирме где-нибудь в Эмиратах на каком-то НПЗ. Там можно получать и несколько тысяч долларов.При этом круг обязанностей у них разный, первый может быть в 1000 раз больше заёбан, чем второй.
>>1042082Инженеры в России в массе своей один хуй нищие. Иди в продажники, стране нужно больше менеджеров.
>>1042188Асучую этого. Заебало уже порядком читать вопросы о заработной плате инженеров.Инженер в России - это не днище, конечно, уровня уборщика или озеленителя, но вполне себе дно. Разумеется, в плане материального поощрения.
>>1042188>>1042192ью лю ю Зырянов бобХшна г мы 8(&?"'*Думаешь что если ты потенциального конкурента в другое направление пошлешь тебе от этого лучше будет?
>>1042082Если ты не знаешь куда поступать бери зеркалку и снимай свадьбы.
>>1042229Нет, про маркетолухов был сарказм. Но инженеры у нас действительно получают достаточно мало, несмотря на не сильно плохую среднюю квалификацию, учитывая уровень потребности рынка в подобного рода специалистах. А учитывая выдвигаемые требования и уровень ответственности, человеку с техническим складом ума проще укатиться в IT-ники. Во 1-ых в IT еще не скоро закроются потребности в специалистах, во 2-ых даже если средняя зп в IT упадет хотя тут рынок более гибкий и на ценообразование влияет не только Рашка, то она все равно будет выше обычноинженера, особенно если тот обитает где то в глубинке.
Я не понимаю как вы живете тогда? Что это за хуйня вообще. Как блять инженер или энергетик может получать меньше ITшника. Это же просто основа всего. Да же те же айтишники нахуй не всрались в стране без инженеров.
>>1042257ВУЗы ежегодно и стабильно поставляют трудовые юниты в объеме, перекрывающем все потребности производства на территории России. Для выполнения рутинной конструкторской/технической деятельности их квалификация считается сносной. Оплата соответствующая.
>>1042257А нормальный инженер и получает достойно. Будь то асу или энергетика. Ты делаешь выводы исходя из тредов на дваче. Совсем что ли поехал?
>>1042265Делай треды из hh или отчетов министерства труда суть то не изменится: в IT получают больше и вряд ли этот тренд изменится. А если говорить с точки зрения знаний, то уж скорее инженерам надо будет становиться все больше и больше IT-никами.
>>1042271Так пусть идут в айти. У нас вроде бы свободная страна и никто не запрещает. Думаешь там все поголовно мильонеры? Так же 10% профессионалов с 300к в секунду, а остальные макаки хуярящие за еду. Тоже самое и в инженерии.
>>10422711. На двоще все пиздят про огромные зарплаты программистов. Я уже сам не совсем понимаю, то ли это такой мем, то ли реально народ верит, что уже с 3-4 курса работая проггером можно получать по 1к баксов. В реальности зп проггеров, как и любых других спецов, зависят от того, где они работают и над чем. То есть условный программист на джаве, работающий в газпроме и тот же джавапрограммист в какой-то мелкой частной конторе, даже если они делают одно и тоже, могут получать совершенно разные деньги. 2. hh не показатель. Просто ты, видимо, молодой и не знаешь 1 правила - ни один серьёзный работодатель прямо не будет писать, сколько он будет тебе платить. Всегда пишется "по результатам собеседования".3. Официальные отсчеты годятся только для протирки ими тухеса.
>>1042284> Так пусть идут в айти.Пусть. Это ты начал уверять, что стулья одинаковые.> Думаешь там все поголовно мильонеры? Нет, но что серьезные профессионалы, что обычные мартышки в среднем имеют больше. И я не про какой то гигантский разрыв, пусть это будет 15-25%. Настоящих цифр я один хуй не знаю, основываюсь на ощущениях, знакомых и поверхностной информации.> Тоже самое и в инженерииНе совсем тоже самое. Как инженер ты менее мобилен, ты практически не можешь работать на удаленке. Для того бы зарабатывать больше зачастую надо будет сменить регион или страну проживания, что не так просто. Область компетенции ит-шнику расширить опять же легче, чем инженеру. Даже, если ты считаешь, что з/п примерно равны, но ты не можешь просто откинуть то, что окна возможностей разнятся.>>1042287> Просто ты, видимо, молодой и не знаешь 1 правилаВот не надо этой хуйни, все я отлично понимаю. Но нам же надо на хоть что то опираться в своих рассуждениях. Плюс у меня есть штук 5 знакомых проггеров и я знаю уровень их зарплат.Ай, да какая разница, считаете вы, что то говно, что то говно - ок. Мне в общем то безразлично и своя работа мне вполне нравится, я просто приводил свои рассуждения почему ИТ стул лучше, хоть и не на много.
>>1042294>считаете вы, что то говно, что то говно - окТак никто не считает. Тебе прямо говорят, что нельзя принципиально сравнивать айтишников и асушников, и тем более однозначно говорить, что кто-то из них получает больше или меньше. Я лично знаю человека, который занимается АСУ, числится в штате одной западной фирмы и в месяц только в виде зп получает 15к фунтов (сам видел бумажки с цифрами).
>>1042295> Тебе прямо говорят, что нельзя принципиально сравнивать айтишников и асушниковПочему нельзя то? Ты и среди ит-шников вполне можешь найти людей выбивающихся из общего тренда. И ты рассуждаешь "вот есть норм инженеры и у них все ок", но почему то "вот есть ит-шники, и они в большинстве своем получают не так много как принято считать" ... и чего? Из-за этого теперь нельзя сравнивать "профессии" (тут скорее области, чем единичные профессии)? Хуйня какая то, статистику никто не отменял, даже если к конкретному индивиду она прикладывается очень плохо.
>>1042295>Я лично знаю человека, который занимается АСУ>...в виде зп получает 15к фунтовЧто является исключением. Оратор выше прав, доля айтишников, получающих зарплату n выше, чем асушников, работающих за те же деньги.
>>1042299Это субъективные ощущения, основанные на том, что "сейчас все говорят, что айтишники получают много-много денег". Реальность прозаичнее: "много денег" получают только те, кто хорошо умеют что-то делать и могут продать этот навык, либо те, кто просто уселись на бабло (т.е. попал в условный газпром).
Вы забываете, что в ит тоже дохуя левых отраслей и гореспециалистов. Мудло, ходящее переустанавливать людям шиндоус тоже айтишник, как и протиратель контактов - асушник.Просто их больше, соответственно и успешных в абсолютном значении больше. Вот и складывается неправильное мнение. По мне сорта одного говна, что мы что ит.
>>1042503То самое чувство когда ты в рабочие дни асушник-разработчик, а в выходные дни мудло ходящее переустанавливать виндовс.
>>1019938Работал у них проектантом АСУ. У них кабели на заводе распаивают заранее.Никому в Томске инженер-проектировщик АСУиТП не нужен, лол?
Господа, такой вот блиц-вопрос, сразу прошу прощения за его одиозность:есть модуль дискретного ввода, а именно ОВЕН МВ110-24.32ДН( http://www.owen.ru/uploads/re_mv110-32dn_1788.pdf )и есть волюмер KEM Kueppers SRZ ( http://www.kem-kueppers.com/durchflussmesser/spindel-durchflussmesser/standard-ausfuehrung-srz/en_manual_srz.pdf )Требуется подключить волюмер к модулю дискретного ввода с целю подсчета импульсов (спасибо господам из ОВНА за то, что в модуле есть виртуальные каналы, хранящие кол-во импульсов).Так вот, волюмер этот имеет пушпульный выход или типа Totem Pole, как его еще называют, HTL.Вопрос - как корректно подключить такой волюмер, если вообще разрешаетсмя подключать HTL вывода, к данному модулю DI? Требуется ли сопротивление на линии, как указано в справке СТА ( http://www.cta.ru/cms/f/459041.pdf ). Нет ли риска при этом спалить внутреннюю схему модуля?Смущает то, что в мануале на ОВЕН не указано поддержки подключения датчиков с пушпульным выходом.
>>1044404Скорее всего тебе надо поставить доп сопротивление в цепь, т.к. на модуле указано > Максимальный входной ток дискретного входа, мА, не более 8,5 (при напряжении питания входа 27В) А датчик тебе будет выдавать 20мА. Так что доп сопротивление последовательно, ну и можно еще доп диодик поставить.
>>1044465Спасибо, как раз думал об ограничении тока.Находил вот такую имитацию PNP/NPM с ОК из Push-pull выхода путем присобачивания диода ( https://www.posital.com/ru/produkte/interfaces/incremental/incremental-encoder.php )
>>1044470Ну да, как то так. 2кОм примерно не считал, ибо лениво, просто по наитию воткнуть и будет норм.
Понацепляют резюков и диодов и потом некомпетентные киповцы в эксплоатации охуевают.
Сап воркач. Подскажите, наткнулся на вакансию инженер программист на завод производящий изделия из кожи, из требований указано: руководство службой автоматизации производства. Вызвали на собеседование. Кто нибудь может знает, какие приблизительно технические процессы нужно знать?? Я не понимаю
>>1044513Точнее, руководить службой программирования и автоматизации процессов
>>1044515Скорее всего, что касаемо техпроцесса, на этом заводе все автоматизировано задолго до тебя. А вот твоя деятельность, с высокой долей вероятности, будет связана именно с автоматизацией докуметооборота сиречь начальник ИТ отдела.
>когда на заводе пересмотрели слишком много аниме тайтлов
>>1044581зачем?
>>1045003>зачемДелать сепукку за проёб плана.
Анон, а ты действия оператора с HMI на сименсе как логируешь? Я тут собираюсь блок нотифай8 использовать.
>>1045760А чем тебя их доп пакет winCC Audit не устраивает, он же специально для этого. И нотифаи, я как понимаю, ты собрался привязывать на каждую обработку нажатия кнопки в плк, вызывая тем самым доп аларм? А как ты будешь текст аларма динамически менять, чтобы, например, записать имя оператора нажавшего на кнопку? И вообще когда задаешь такие вопросы, то желательно указывать среду разработки, тип плк и что у тебя в роли HMI, а то тут возможны варианты.
>>1045805Среда разработки это PCS7 8.1, по очень сильному желанию клиента. НО! Из 3 плк что мы программируем только 2 могут крутить CFC и прочие любопытные вещи, 1 же должна крутить стандартный LAD(так как код для контроллируемой машины уже есть, и переброска его в СFC займет уйму времени). Я же должен сделать так чтобы алармы и сообщения с ЦПУ всесте с таймстампом шли в ВинСС, но дальше конфигурации блока дело не пошло. На данный момент я даже не могу увидеть сгенерированное сообщение в ВинСС
>>1045910> На данный момент я даже не могу увидеть сгенерированное сообщение в ВинСС Самые частые ошибки на этом этапе это косяки в настройке PH и настройки языков проекта. Другие то объекты (каки-нибудь стандартные функции с темплейтами) у тебя компилятся нормально? Что в принципе до концепции PCS7 в отношении логирования действий оператора, то стандартные бибилиотечные блоки уже имеют такую фичу, а для самописных фейспелейтов тебе придется скрипты добавлять на вызов сообщения. По крайне примерно как то так это работало в PCS7v7.1. Хотя тут версия wincc сменилась и мб я и неправ.
>>1045931Все чисто pcs7шесное крутится отлично, проблема в том что пцс7шесный винсс должен также управлять отдельным плк с программой s7. Сообщение работает нормально, теги и прочее видит и изменяет. Но вот месседжи от нотифай8 винсс упрямо не видит.
>>1045939А в логах компиляции OS что? > теги и прочее видит и изменяетТеги с того же цпу, где пытаешься нотифай_8 применять?
>>1045947> А в логах компиляции OS что?А что в них должно быть? Плк в мультипроект не интегрирован.> Теги с того же цпу, где пытаешься нотифай_8 применять?Ага. Жму на кнопку, тег меняется, но среди сообщений ничего.
>>1036004На каком языке и в какой оболочке кодите свою автоматизацию?Ужели и тут стандарт IEC?
я в пкс не лазил, но не ужели нельзя силами скады(мес) запилить логирование действий оператора? не проще ли? или там ещё идет логирование, хардовых кнопок?
>>1046428хотя даже так можно же залогировать нажатие, по тегам
Иногда я думаю, что может быть я не такой уж плохой человек. Правда, мне всё равно сложно объяснить, почему я это слушаю.https://www.youtube.com/watch?v=kVMu-lsmfd4
>>1046428Конечно можно. Обычно мы именно что на скаде все скриптами и делали. Но нюанс в том что мы на данный момент пытаемся скрестить ежа с ужом, причем сделать это так чтобы часть ножи не сильно бросалась в глаз. Логика pcs7 именно в том что все делается сразу в степ7, а в винсс только допиливаются красивости.
>>1046511> *часть ежа Фикс.
И я таки сумел получить эти сранные алармы. Ебучий сименс.Не повторяйте моих ошибок, когда вас попросят бесшовно интегрировать с7 в пкс7, то домик просившего лесом.
Собираюсь поступать на "автоматизацию технологических процессов и пр-в" в МГТУ, не могли бы сказать так ли все плохо в этой сфере в России, не придется ли горбатиться 6 лет чтобы потом получать копейки?
>>1048210Мне кажется, или в треде есть анон спрашивающий каждые 3 недели стоит ли поступать на Асу?
>>1048244Тебя только деньги интересуют? Если да, то иди в армию.
>>1048210Денег в отрасли нет. Делать тут нечего. Единственный лайфхак - пробиться выездным асушником в иностранную фирму. Тогда зп в евро для своих сотрудников. Минус: придётся рассекать по ебеням России и торчать там по паре месяцев.
>>1048262Малацца, убивай конкурентов смолоду.
>>1048244Это не я.
>>1048457Их не убъёшь. Ибо в любом говновузике на эту специальность идут все, кто не попал на нормальные. Ибо гребут всех, один хуй выгонят половину в первую сессию.
>>1049236Назови нормальные специальности.
>>1049349Назови нормальный размер обуви.
Сап, асушники. Насколько трудно вкатиться в вашу сферу с нуля? Имею теплоэнергетическое образование, в автоматике и программировании не понимаю вообще ничего, в электротехнике разбираюсь слабо. Недавно было на собеседовании, предлагают наладчиком на вахтах. 2 ближайших объекта - насосная в Иркутске и нефтяная насосная на Ямале. Одного разумеется не отправят, будет опытный наставник.Стоит ли начинать сразу с серьезных объектов или поискать работу сервисным инженером/монтажником КИПиА котельных, итп, укут и проч?Может ли какой-нибудь неопытный долбаеб типа меня нанести непоправимый вред - спалить датчик/контроллер/движок?
>>1049654> Стоит ли начинать сразу с серьезных объектовНасосные это обычно не сильно серьезные и отвественные объекты, так что и то что тебе предлагают норм.> Может ли какой-нибудь неопытный долбаеб типа меня нанести непоправимый вред - спалить датчик/контроллер/движок? Человеческая глупость непостижима, но если не совать 220В туда, где потребители на 24В, то все обычно заканчивается хорошо, даже у не самых опытных.В качестве подручного тебе зачастую нужно уметь только читать эл схемы, да зачищать провода.
>>1049654Если есть голова на плечах то в АСУ можешь вкатыватся даже с дипломом психолога.
Как обычно, немного овна для следующей шапки. И вот еще:https://web.owencloud.ru/
>>1049349>Назови нормальные специальности.>IT, Нефтегаз, автомобили-логистика, финансы-бухгалтерия-аудит. Всё чем живёт сейчас страна. Ах да - военка.
>>1049717Это шта?
>>1049739Асу у нас не IT?
>>1049757Модуль DI/DO.
>>1049767А я думал что облако.
>>1049761Нед.
>>1049782Скады у нас не ит? Второй уровень не ит?
>>1049814Нет.
>>1049654>Насколько трудно вкатиться в вашу сферу с нуля?Как показывает практика - почти нереально, если нет человека в среде, который готов тебя тянуть и обучать.
>>1049842Пидора ответ.
https://2ch.hk/wrk/res/1049875.htmlhttps://2ch.hk/wrk/res/1049875.htmlhttps://2ch.hk/wrk/res/1049875.htmlПерекатил вам за щеку