^{Бампану инфой.}
>Одной из версий, почему люди перестали летать на Луну, которая становится все более популярной, является та, которая гласит, что на Луне существует другая цивилизация. Самыми распространенными явлениями считаются загадочные вспышки на Луне, которым ученые приписывают явно не природное происхождение.

>Когда-то я задал этот вопрос нашим американским коллегам в Центре управления полетами в Хьюстоне: мол, почему же вы остановились, ведь все у вас было готово к серьезной Лунной программе, к лунной базе? Они то ли в шутку, то ли всерьез сказали, что во всем виноват Кеннеди. Что перед ними поставили задачу, что американец должен высадиться на Луне и вернуться обратно и что, когда задача была выполнена, у них не было ни технической подготовки, ни эмоционального настроя продолжать Лунную программу. А когда они спохватились, что надо бы, было уже проблематично: производство суперракет прекратилось, исследования не велись, кадры разбежались.

>>176291 (OP)
Тред есть а ты иди нахуй.

>>176299
Так скинь тред, дебил.
Я смотрел, поиском пользовался, ничего не нашел.

>>176291 (OP)
что такое луна?

>>176291 (OP)
Потому что затратно, опасно, и пососать давать уже никому не надо. Легче сбросить на луну кусок железа, который будет месяцами собирать данные и постить на землю картиночки, чем отправить туда кусок мяса, который проведет там 2-3 дня и которого надо живым еще отправить домой. А если этот кусок мяса по пути сдохнет или не сможет вернутся домой, то отвечать за это будут сами же начальники проекта, а это им нахуй не всралось?

Так понятно?

>Почему люди не летали уже как ~40 лет на Луну?
Самое банальное, рассматривали Луну в качестве потенциального места для размещения военной базы. Но американцы слетали и поняли, что не взлетит. В СССР на основе своих исследований пришли к тем же выводам, ну и разведки друг у друга постарались, чтобы прояснить ситуацию для обеих противоборствующих сторон.
Без перспективы использования для военки Луна резко стала всем фиолетова.
Как вариант, возможность постройки военной базы все же была, но ни одна страна не могла это осуществить без угрозы саботирования строительства противником. Ни одна страна не обладала достаточным преимуществом во времени и технологиях, чтобы захватить Луну, вот на нее и забили.

>>176326
Это понятно, но очень скучно.
>>176319
База пришельцев, конечно же.

>>176313
Скинул, за щекой посмотри.

Довольно таки забавно, что в век технологий, мощных оптических систем и многократных зумов, до сих пор нет фотографии американского флага на Луне.

Особенно забавна секта верующих в полеты американцев на Луну. Сами не летали, а веруют.

>>176330
ебать ты деб, что-то не нравится, пиздуй в свой утонувший тред, деб

Годное кинцо кстати по этой теме есть, думаю все видели: Аполон-18.

>>176334
да уж, фильм зачет, походу инсайд, как и Европа. везде эти осьминоги

>>176291 (OP)
Под конец видоса он неполез в политику. А вообще очень качественный видеоряд. В чём такое видео монтируют? Сонивегас какой-нибудь, да?

Мама опа в детстве говорила мне на вопрос а пчму сейчас не летают - а что собственно говоря там делать?
По мне так ладный и актуальный ответ. Будут средства чтобы вглубь луны копнуть, может и организуют экспедицию, но покамест на земле не все узнано.

>>176430
На Венере какой то пиздец творится в атмосфере - с Марсом проще.
На Марсе найден лёд - на Луне найден только старый лунохода - поэтому расплодили всяких гифок про живущих на луне нехах.
Элон Маск? Он кто? Учёный? Ему лишь бы вложить бабло удачно, а на теме про Марс можно захайпится.

>>176443
Вант2билиф2, спорам хуй
Че ты сказал? много где говорится, что Венера недружелюбна, от интерстеллера до вестника здоровья.
На луне уже были, это не импоссибл на двигателях реактивных туда попасть, а мааарс ууух. как раз тема для рекламы пепелацев
Кто тебя на луну не пускают - богатей, найди(купи) друзей из НАСА и воибля!
СССР закрыл потому что поняли что нетнихуя что на луне, что коммунизма и развалился нахуй.
А сейчас кому надо?

>>176395
>СониВегас
Ну самое простое в чем монтировать можно, я думаю да.
А так, годный парень, у него не только это видео, а целый "плейлист" для этой доски. >>176443
Помню, давненько, один поехавший сделал довольно убедительный фейк останков человека с Марса, якобы дрон заснял, только через пару дней ученые поняли, что знатно обосрались.
>>176430
> У пиндосов и Маска дохуя бабла так почему марс? А не венера или луна?
Вот кстати Двачаю, может они поняли, что на Луне нехуй делать? Или решили усложнить сложность и начать собирать"Экспедицию на Марс".
>>176447
>Фильмы
>Много где говорится
Ну на заборе тоже хуй написано, не слетаешь, не узнаешь, что там недружелюбного.

>>176443
>Нет фото
http://hi-news.ru/eto-interesno/10-bezumnyj-teorij-zagovora-i-predpolozhenij-svyazannyx-s-marsom.html
Вот по нашей теме, как мы любим.

>>176451
Если есть луномарсный заговор, то Трамп уж стопудова в теме, думаю даже Жирик в теме.
Ну какими ложными данными наебывают?
Ты думаешь на тарелках лунатики летают? О заговоре я помышляю... Такб сидел на другом ресурсе.
Какая необучаймость кек. Кака я?

>>176454
Ну не у всех метод познания как у людей - расчленить, осмотреть и делать записи.
Урировано что это за силы? Добро и зло?
По прогрессу согласен - какой то он чрез чур неравномерный и много убито учёных, при загадочных обстоятельствах умерших, скажем.
Ну и такой вопрос для чего им скрывать себя?

>>176457
Тогда сериал физрук - про лысого гуманойда пришельца на квадратном газомоторном клюосмическом корабле, помогающий бедной свинорылой туземке. Так что ли?
Везде не ищи предпосылки, а добро и зло это же вечная тема. Вечная война. Вечная тема.
2000 лет война. Война без особых причин. От Цоя до Трампа с Хиллари. Вечная тема.

>>176459
Да то что ты увидел обычное противостояние добра и зла в фильмах не говорит об их инсайдерской сущности

>>176291 (OP)
автор ультранационалистического неоязыческого (родноверческого) оккультного учения, действительный член четырёх общественных академий. Именовал себя целителем. В СМИ характеризуется как создатель тоталитарного культа «Возрождение. Золотой Век»

Обычная фантастика куда интереснее, чем труды Лавашова.

>>176430
Потому что маск и пендосы пилят бабки и набивают себе рейтинги. Не тупи блять.

>>176465
> Ты глупый шоль.
Он не глупый. Давай, обзови нас семеном. Он тебе задаёт вопрос. Как может быть инсайдерской инфа, которую сценаристы перечисленных тобой фильмов берут, блять, в ПУБЛИЧНЫХ источниках.
Ты сам в посте выше приводишь примеры того, как ты, хуй простой, знаешь к каким источникам отсылки там и тут. Какой же это инсайд? Вот, например, если бы тебе сказали, что биток с нескольких центов скакнёт до тысячи долларов - вот это был бы инсайд. Информация изнутри, которой нет в публичных источниках.

>>176451
> ктото сидит внутри луны и смотрит за землянами
Этот кто-то гораздо ближе. Прямо у тебя под кроватью. И он смотрит на тебя прямо сейчас. Не оглядывайся.

>>176291 (OP)
Как-то занимался изучением первого полета (Армстронга), пришел к выводу, что сам полет был, но нам показали голливудский фильм вместо подлинной видеозаписи. Что там увидел Армстронг?

После полета Апполона-17 в 1972 году внезапно успешная лунная программа закрывается. Ранее шли разговоры о создании лунной базы, а здесь вдруг - раз и прекратились все полеты. Хотя первоначально было запланировано целых 3 полета, начиная с 1973 года.

Я считаю, надо вскрыть эту тему. Что-то там есть на Луне, такое, что скрывают от широких масс.

>>176328
Ага, в 1969-м Луна была очень нужна, в 1972-м летали, а в 1973-м вдруг сразу стала не нужна? Сказки-то не рассказывайте. Такие вещи, как базы, планируют заранее и в последний год не отказываются.

>>176490
Что бы оглянувшись, увидеть то, что прячется под кроватью, мне следует лежать на полу.
>>176507
Проза: посчитали первый раз, подумали, что вывозят по финансам. Что то не учли, данные по ценам 52 года, кто то обламал, что то не так пошло и в расчёте цена\польза решили отказаться. Ну нахрена там база? В Крыму пиздаче.
Хотите вскрывать - валяйте, мне будет не так обидно ошибиться на этот раз.
>>176465
Ну ты перечел неплохие фильмы. Только и всего. Улицы разбитых фонарей больший инсайд чем они) Я тебя услышал, но разделить твою точку зрения не получается.

>>176533
Ты понимаешь, что ты неправильно употребляешь термин "инсайд"?

>>176533
Да кто блин считает Улицы Фонарных Питерей большим инсайдом? Я не считаю инсайдом ни то ни то, понимаешь?
Расскажи про царя салтана? А Онегин тоже инсайд?
Просто понимаешь, что это художественная литература, все сюжеты избиты, а вообще про жесть писать постоянно - нахрен надо. Кто там писал про то как хотел подрочить и у него засосало кишки в слив от бассейна? Но извини, я перечитывать такое не буду.
Даже криминальные сводки блин повторяются.

>>176554
Ну за улицы разбитых я форсил конечно. Но допускаешь ли ты что все персонажи описанные в научных книгах про психиатрию начинали именно с таких мыслей?
Ну за тобой есть правда. Что там ещё про наших классиков?

>>176554
> ТРи бабки поветухи это
Ткачиха и повариха - это молодые девушки. Вместе с будущей царицей под окном они пряли поздно вечерком в самом начале поэмы. Из них троих бабка только Бабариха, сватья. И вот подобным образом у нас в сознании всё и искажается. Из-за поверхностного не вдумчивого прочтения, две девки и старуха превращаются в трёх старух. А потом мы кричим про ыфект мандели. Deal with it.
Дальше не читал, ибо ты скомпрометировал себя своим дохуяглубоким анализом.

>>176634
> ты обосрался Я СКОЗАЛ
Обтекай.

Из соседнего треда.
https://www.youtube.com/watch?v=-Ih7WtBmZ6s

https://youtu.be/Hx2yfYUeaXw?t=2027

>>176658
Как же ты жалок, лол.

>>176291 (OP)
А вот и самая смешная категория лунных заговорщиков - категория "ТАМ ПРИЩЕЛЬЦЫ ЖИВУТ ААААА".

Кратко:
1. Программа "Аполлон" обошлась более чем в 20 млрд. долларов США (да, на 6 высадок на луну).
2. Главной целью полетов на луну было дать пососать совкам. Вторая цель - дать ответ на вопрос "а можно ли ВООБЩЕ существовать на луне"? + наука. И лишь дальше идут всякие планы долговременного профитоизвлечения из луны в виде долговременных баз и тому подобного.
3. После того, как Аполлон-11 слетал, совкам пососать дали, и стало ясно что СССР уже не рыпается на Луну летать (ибо у СССР банально не было столько денег, у нас на лунную программу выделили в 10 раз меньше денег чем американцам) американская общественность перестала интересоваться луной а уж тем более расхотела выдавать деньги на дальнейшее ее освоение. Потребляди-с...
4. На УЖЕ ВЫДЕЛЕННЫЕ деньги на программу "Аполлон" совершили оставшиеся высадки на луну по программе, и то последние три отменили из-за "Скайлеба" и нового приоритета НАСА - долговременных космических станций. (а ДВЕ программы одновременно даже наса не могли бы потянуть. К тому же в 70-х уже начинался распил бабла на пейс шатле)
5. Новых денег на освоение луны не выделяют по очевидным причинам:
0. Новая программа будет не дешевле а то и дороже аполлона.
1. Нахуй не надо потреблядям, им бы айфончик.
2. Нет "соревнования" с другими странами. Если б СССР прожал лунную гонку дальше и стали бы соревноваться в долговременном проживании на луне то может быть луну бы и дальше осваивали, а так хуй.
3. Профиты от дальнейшего освоения луны не перекрывают гемор с колонизацией. Даже воспетая добыча гелия-3 нихуя не решит, ведь его же еще надо доставить на землю, а каждый килограмм полезной нагрузки туда-сюда - это десятки тысяч долларов. Одним словом НЕ ВЫГОДНО, РЫНОЧЕК ПОРЕШАЛ.

А науку дешевле фармить автоматическими зондами что и делают сейчас все страны.

>>176690
потому и не полетели снова.

Хотя конечно гораздо приятнее думать что не полетели потому что там пришельцы, чем осознавать что причина - собственная человеческая сущность.

>>176695
>Пиздец маня мирок
Это у кого тут манямирок.
>А никаких прешельцев нету и бога нет и все это хуйня
>прешельцев
>бога нет
Все понятно.
>Если не учесть что все космонавты масоны.
Что они пиздаболлы и мастера фотошопа.
Что блять несешь? хуйню какую-то, епта.

>Купол поставить на луне не так сложно
А потом метеорит такой рраз - и нет купола.
А потом радиация - два и нет космонавтов.
>Даже совок должен был справится
Совок, маня моя, не смог в ракету, способную доставить хотя бы ПЯТЬ ТОНН на луну, о каких куполах мы вообще говорим?
Предел совка - 3.7 тонн на ГСО на протоне.

>Почему она не крутиться и подобное
Потому что https://en.wikipedia.org/wiki/Tidal_locking и это не исключение а правило для всех вращающихся тел.
Но судя по тому что и как ты пишешь, для тебя такие слова как "спин-орбитальный резонанс", "гравитационный градиент" и "приливные силы" слижком сложные и непонятные, ведь чтобы их понимать надо хотя бы 9 класс закончить.

Гораздо проще вообразить что МАМА ТАМ ПРИШЕЛЬЦЫ НА ЛУНЕ ПОЧЕМУ ОНА НЕ ВРАЩАЕТСЯ ЭТО ОНИ ЕЕ ЗАМЕДЛЯЮТ.

Религии, пришельцы и прочие теории заговора - удел интеллектуального большинства, которое не способно осознать простые научные причины явлений и вынуждено в силу скудоумия придумывать какие-то маняфантазии про бога или пришельцев которые какой-то магией все объясняют.
Что и требовалось доказать.
>>176696
Пхах, ты реально считаешь что иконы рисовались с натуры? Тут можно было броситься рассказывать тебе про символизм в классической живописи и тем более иконописи, и что не следует прямо понимать всякую нех нарисованную на иконах как реально существовавший объект, но ты все равно не поймешь.

>>176708
>Как бы Взрослые Дяди теперь уже через игры и фильмы немного намекают таким проостым Анонам.
Как бы одни долбоебы высосали из пальца придуманную хуйню а другие долбоебы нашли в ней какой-то скрытый смысл.

Маленький совет: если ты ВЕЗДЕ видишь какие-то намеки, отсылки, подсказки, которые почему-то видишь только ты один, причем все это (от икон 16 века до последней игростроительной отрыжки) стремится донести до тебя какую-то одну сверхважную новость (о реальности пришельцев, палеоконтакта и прочего) то проблема здесь только в тебе самом. Советую обратиться к психиатру пока оно не развилось.

>>176708
>Поиграй в ассасин крид
Игры для детей и пидоров.

>>176716
Игроблядь закукарекала заместо Авроры.

>>176713
Кстати, зазря ты так, зеленный. Игры это часть современной культуры и соотвественно туда монтируют разные примечательные штуки и концепции.

>>176721
>Игры это часть современной культуры детей и пидоров
Маркетинг туда монтируют, чтоб ещё больше бабла с игродаунов срубить.

>>176721
Да при чем тут пушка? У мирового правительства под контролем что то вроде цербера, которого они удерживают с помощью Ильича

Кстати, играл в первый ассасин крид. Лютая годнота для олдфагов. Боёвка на милипиздрических таймингах. Пердак пригорал знатно после принца персии от юбиков же. А потом да, начиная со второй части пошел проходняк для детей и пидоров.

>>176726
Ох уж эта "фантастика".
https://www.youtube.com/watch?v=TW7PxXDHr-w

>>176726
https://www.youtube.com/watch?v=y1w-alY6CMY

>>176756
обычная промывалка мозгов для детей и пидоров от иезуитов. включающая мифологию, даты события символику и тд. даже места действия совпадают точь в точ, МЕСТА СИЛЫ и кучапа всяких других моментов.

>>176765
> обычная промывалка мозгов для детей и пидоров от иезуитов
Ты такой баран, что даже не заметил, что я ни слова не написал о сюжете. Я писал об игре, о боёвке, о геймплее.

>>176827
говна поешь)
и можешь с этим >>176832 поделится

>>176837
Слив засчитан, пиздобол смайлоёбский бомбящий.

>>176840
>2016
>бомбить от смайлов
Ты тут недавно?

>>176843
> бомбить от смайлов
Бомбит как раз тот, кто переходит на скобачки и боевые картиночки, силясь показать (на двачах), как ему не похуй, как он весел, спокоен и как у него не бомбит.
Но мы-то знаем.

>>176756
При чем тут эта игра? Мы же про космос говорим.

>>176862
А ты не допускаешь что он тебя просто толсто траливалит по старой олдфажной привычке, в десятом или одиннадцатом сюда с мдк протекло ананимов лигивонов которые о двачах на лурочке начитались и пытались соответствовать и сильно бомбили от смайлов будучи убеждёнными что на том дваче смайлы не использовали и детективших во всех смайлоебах раков и вконтактоблядков.

>>176865
Космоса нет там бог живёт.

Действительно. Задерейлили нам тред, суки игроблядские, подосланные роидами, чтобы отвлечь нас от вскрытия темы про Лунную Радугу.

>>176868
А если точнее, семь богов в семи небесных сферах.

>>176885
Там сидят боб марлей, хантер томпсон и гуф и косяки курят.

>>176457
Интрапретировал тебе за щеку, мамкин фантазер.
Ты бы завязывал спайс курить, а то скоро в мультфильме "ну погоди!" начнешь видеть знаки.

>>176537
Не трать время на эту поехавшую маню. Она просто забыла принять таблетки и пытается всем в этом треде залить свои примитивные и тупые фантазии за истину.
Инсайды блядь, в кинофильмах, охуеть можно.

>>176888
И ещё Веня Онегин с ними.
>>176894
Парамаунт пикчерс стайл

>>176899
Ты про Ерофеева? Он на соседнем облаке с Буковски квасит.

>>176907
Привет куполодаун как там твои богатства в гараже поживают?

>>176910
А, сорян тогда опять попутал.

>>176910
Гигантодаун, ты хотел сказать?

>>176291 (OP)
>Почему люди не летали уже как ~40 лет на Луну?
А они туда летали хоть? Это же очень сложная миссия, тем более на начало космонавтики.

>>176942
> А они туда летали хоть?
А нахуя ты первым в яйцеклетку своей мамки долетел?

>>176690
>у СССР банально не было столько денег
>приоритета НАСА - долговременных космических станций
В итоге нищий безденежный СССР построил долговременную космическую станцию, а исключительные американцы с огромным бюджетом, "летающих" влегкую на Луну, отправив туда сразу человеков, соснула.
Во дела.

>>176719
Что на твоей картинке?

>>176511
>то то не учли, данные по ценам 52 года, кто то обламал, что то не так пошло и в расчёте цена\польза решили отказаться
>>176507
>было запланировано целых 3 полета, начиная с 1973 года.
Крысис
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81_1973_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0

>>176970
>В итоге нищий безденежный СССР построил долговременную космическую станцию, а исключительные американцы с огромным бюджетом, "летающих" влегкую на Луну, отправив туда сразу человеков, соснула.
Нефтяной кризис 73 года.
Внезапно штатам поплохело, а совку похорошело.

>>176972
По моему хуерга какая-то, но я сохраню

У некоторых жыдов денег столько, что они Луну озеленить бы могли, но ни один из них даже не обмолвился о желании туда слетать. Почему? Потому что существует табу на всю окололунную тематику!!! Я хуй знает в какой форме им доносится информация о Луне, но сильные мира сего ясно понимают, что движение в ту сторону означают смертный приговор.

>>177191
Внезапно Луна это символ Богини и священна. Потому они остерегаются нарушать ибо пиздец.

>>176291 (OP)
Люди перестали летать на Луну потому, что никогда и не начинали туда летать.

>>176291 (OP)
Вьетнам после победы над США во Вьетнамской Войне поставил в США "свое" правительство и свернул лунную программу.

>>177191
>У некоторых жыдов денег столько, что они Луну озеленить бы могли
А прибыль то какая?

>>176291 (OP)
Демоны ленга бы выебали их.

>>178516
Причём тут прибыль. Это статус, летающего на Луну. А таких почему-то нет. Странно.

>>178516
Клипы снимать для начала. Музыкальные. Вою на луну, например.

>>176291 (OP)
Ну официальная версия не летают, потому что это очень дорогостоящий проект.Полет на луну обошелся США в 150 лярдов.зелени.Были потрачены огромные ресурсы,полетели посмотрели что там ничего нет,одни голые камни и пыль.И просто не видят в этом смысла,лучше уже на Марс слетать,хоть что-то новое.

>>178558
Нахуй мировым жидам статус? Им нужна прибыль и власть.

>>178594
Срать жыдам на деньги, они и так все у них. Культ золотого тельца для быдла, а сами жыды прекрасно понимают, что деньги это всего лишь придуманный способ обмана. И вот тут становится странным, что никто из этой банды не выразил желание слетать на Луну, показав тем самым тупому гойскому сброду, что их господа не только талантливые предприниматели, но и превосходные путешественники и первопроходцы.

>>178605
> становится странным, что никто из этой банды не выразил желание слетать на Луну, показав тем самым
Хуита.
У тебя есть виллы, яхты, девочки и мальчики на любой вкус и размер. Какая Луна? Проснись, анон, ты серишь.

>>178640
Зачем это все нужно? Жидам тоже нужны ответ

>>178659
У нас он есть.

Потому-что там нет нихуя интересного

>>178640
Ага, еще совсем недавно космический туризм был весьма популярен, и если бы действительно существовала возможность слетать на Луны, эти люди однозначно предпочли бы её, а не примитивную МКС. "Яхты, девочки и виллы", выдают в тебе подростка. Взрослых дяденек с деньгами подобным не удивишь, а вот полёт на Луну это было бы интересно.

Удивляет полное и практически одновременное сворачивание лунной программы в обоих сверхдержавах. Люди это конечно хорошо, но идея с луноходами была весьма интересна и перспективна, однако СССР отказался от них, рассказав быдлу байку, что машина потерянна из-за пыли осевшей на солнечных батареях. Короче, на Луне однозначно какая-то муть и мне мерзко, что нас считают скотом и не считают нужным посвящать в произошедшее.

>>178727
> Взрослых дяденек с деньгами подобным не удивишь
Тем не менее, 99% взрослых дяденек с деньгами именно так и расслабляются. Увы.

>>178729
> и мне мерзко, что нас считают скотом
И ты такой кагбэ вопрошаешь: эх, вот бы мне 20 лет назад мамка сказала, что если я не буду хорошо учиться, не начну делать карьеру, то меня будут считать скотом и относиться соответствующе.

>>178746
Они бы не отказались посмотреть на Землю с Луны, но к сожалению на это табу.

>>178748
Скотом считают всех и это никак не связано с образованием. В оккультные тайны посвящены немногие, и не потому что у них 100 пядей во лбу, а исключительно по праву рождения.

>>178788
> исключительно по праву рождения
Ну, учитывая то, что родиться может 25-хромосомный даун у любого, то всё таки остаётся шанс оказаться в нужное время в нужном месте и пойти в ученики к посвященному в эти все дела мастеру.

>>178818
В том и дело, что не может. У НИХ с этим всё строго.

>>178866
> У НИХ с этим всё строго.
Ты со свечкой и с пробиркой стоял? Или так, на слово веришь?

>>178727
Поддвачну этого, вот есть у тебя куча денег, ну что ты такого экстраординарного совершишь в своей жизни, девочки там, яхты, ну да отдых, а тут даже на луну слетать, постоять на ней, это же сколько эмоций, да и помереть можно прям тамже, как раньше было, увидеть париж и умереть.
Просто есть причины по которым туда не попасть, поэтому потомки гагарина, сидят на своих яхтах и жарят телочек.

>>179074
У этих людей всё строго. Тупому скоту вливаются мысли про дедов вытиранов, что веруны синоним идиота, теории дарвина и взрыва. Сама элита свято чтит свои традиции и соблюдает в точности все ритуалы, включая жертвоприношения. Эти люди знают как всё работает, что такое генетическая память, и рисковать беря человека со стороны никогда не будут.

>>176332
Его метеоритом сбило.

Саня, ну что ты такой неаккуратный? Деанона не боишься?

>>176291 (OP)
Потому что http://arracis.com/vostok/index.html

>>179618
Адовый сайт, сломал глаза.

>>179623
Основная проблема альтернативщиков - агрессивная безграмотность. Они отстаивают свое право ничего не знать и не уметь. Будь то иностранные языки, дизайн или физика с химией.

>>179818
По фактам есть сказать, или все претензии к дизайну.

>>179845
Факты таковы, что шизик с сайта по ссылке потерял связь с реальностью, создаёт теории, где историческая реальность ловко перемешивается с вымыслом из художественной литературы. В психиатрической практике принято поощрять подобное творчество, ведь пока шизик занят "исследованиями", он не вредит окружающим.

>>179866
>ловко
Показывай.

>>179870
Глава первая. Сразу идет цитата из Пелевина.

>>179874
В примечаниях к источникам.
* Уточнение 3. Для особенно бестолковых. Кадры из художественных фильмов, клипа "America" гр. Rammstein, а также цитаты из "Незнайки на Луне" Н. Носова, "Омона Ра" В. Пелевина, "Звездных дневников Ийона Тихого" С.Лема, "Космонавтов Сталина..." А.Первушина, "Чонкина" В.Войновича и др. подобных источников ПРИВОДЯТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫХ ЦЕЛЯХ (ну, типа, прикол, короче).

>>179883
Короче, шизик еще и клоун. Сам посуди, насколько нужно быть неуверенному в себе, чтобы бояться серьезной аудитории, которая будет читать сухой скучный текст без клоунады.
Я даже не знаю что хуже, червь-пидор или этот шизик?

>>179887
Тебе показать в профессиональной литературе забавные эпиграфы или есть ещё, что сказать.

>>179892
Конечно, покажи.

>>179893
http://www.streamsound.dk/book1/chaos/Chaos/assets/basic-html/index.html

>>179898
Признаю, ты здоровый человек, у тебя стильный сайт и прекрасное чувство юмора. Прими мои искренние извинения.

>>179899
А по arracis'у?

>>179902
Это и было по твоему сайту, аракис.

>>179905
Я по сравнению с ним мелочь, так что ты это зря.

>>179906
А так жопу рвал выше по треду, словно свою работу защищал.

>>179909
Ну во-первых не рвал, так как дальше эпиграфа ты не прочитал, во-вторых критики этих трудов я не нашёл, поэтому интересно есть она.

>>179892
> или есть ещё, что сказать
Начнем, помолясь.
> потому что механический затвор реального просто заклинит в вакууме - извините, это элементарная физика
C-ху-я-ли?

>>179913
Продолжаем
> До 2017 года под большим вопросом создание реального ракетного двигателя, способного после отключения запуститься второй раз в условиях "космоса"
То есть, МКС тоже не настоящая, стоит где-то в павильоне? Ибо как тогда у нее включаются двигатели корректировки орбиты?

>>179913
Температура, вакуум и технологии 60-х.
>>179914
Ты знаешь отличия "глубокого" космоса от околоземного пр-ва.

>>179914
Обещал не придираться к клоунаде, но это:
> А сегодня, при неизмеримо более развитых технологиях, может не хватить и тридцати лет???!!!
Идиотина безграмотная реально не врубается, как всё делается в америке? Это не совок с добровольно-принудительными шарашками. Там любому сотруднику только скажи, что он будет проектировать космический аппарат, он заломит трёхкратную зарплату! Штат проектировщиков в 10 человек уже вылетит в круглую сумму. Если посчитать всех специалистов там сумма выйдет (попетросяню щас) да-да, вы угадали, сумма больше их госдолга!
Вот вам и невозможность разработать КА в ближайшие годы. Ибо американцы не дураки, за идею работать не захотят, а денег таких у американских евреев не найдется.

>>179915
> Температура, вакуум и технологии 60-х.
Это не ответ человека, хорошо знакомого с физикой, в частности, с механикой.
> Ты знаешь отличия "глубокого" космоса от околоземного пр-ва.
Ух ты, а это вообще демагогический приём reductio ad ignorantum если по русски, то "гугли сам, что я тут насочинял, или признавай, что неуч ты, а не я".

>>179917
Продолжаем.
> Судя по реакции корпуса, он сделан из пластика или тонкой жести. И вот этот макет "ракеты" для детской площадки выдержит в вакууме внутреннее давление, необходимое для выживания человека?! Вот этот иллюминатор обеспечит герметичность при таком давлении?!
При каком давлении, уважаемый автор, дюже разбирающийся в физике?
Этот модуль тоже для детской площадки? https://geektimes.ru/post/274090/

>>179917
Технологии вывода на орбиту груза более 100 тонн безвозвратно потеряны, поэтому американцы посылают людей на союзе.
>>179918
Про устройство фотоаппарата 60-х годов не знаю, про космос во второй главе.
>>179919
К Леонову готовишься?

>>179919
Продолжаем.
> Как можно было, например, сложить два многозначных числа?
> и далее по тексту со смешными картинками
Очередной reductio ad ignorantum, автор сам недалекого ума и меряет всех по себе. В его голове не укладывается, как другие люди могут проводить сложнейшие расчеты прям в голове, с дополнительной помощью в качестве логарифмической линейки и числовых таблиц, по сортам их, какговорица. Ну да, калькуляторы сильно поубавили арифметический нтеллект в массах. С этим не спорю. Мы разучились считать, как наши отцы (и деды уже), и невежество автора в этом вопросе вполне логично. Но непростительно.

>>179921
> К Леонову готовишься?
Вынь хуй изо рта. Я не понимаю, о чем ты там бормочешь.
> Про устройство фотоаппарата 60-х годов не знаю
> но осуждаю
Ясно.
> безвозвратно потеряны
Чтобы потерять технологии, технологии должны были быть. Значит были технологии? Были.

>>179922
У тебя картинка слишком сказочная. Луну оставляй, а других персонажей меняй на Гагарина, Олдрина и Леонова.

>>176867
> в десятом или одиннадцатом
В одиннадцатом только-только двачик реинкарнировал. До этого все на мелкобордах сидели, после Великого Исхода. Мдк дети сюда мигрировали году в 13-14.

>>179927
Если думаешь, что американцы чудом преодолели радиационные пояса Аллена, обмазавшись жиром медведей с Аляски, то ето не так.

>>176291 (OP)
Всегда предполагаем самое простое, и оно окажется верным: не летают потому, что и не летали никогда. Да и "пруфы" полетов на редкость неубедительные: мутные "съемки", левые пожелтевшие листки, сфотошопленные в 2015 году 8 тыс фото, кукареканья пары подкупленных космонавтов и одного проектировщика.

>>180432
Ну, а луноходы? Тоже пиздёшь? Я могу ещё поверить, что американцы наебали, но неужели и русские со своими луноходами тоже?

>>180432
Или снимки обратной стороны Луны. Получается русские долетели до неё.

Отвечаю по хардкору.
Под прикрытием межконтинентальных ракет полетел типа Гагарин. Типа лицо рекламной кампании. Пиндосы знали про это но утерлись. Гагарин кароче не летал.
Дальше пиндосы тоже сделали четкие ракетки и сняли фильм про луну. На этот раз утерся совок. Короче никто никуда не летал, а просто клепвли орудия убийства. Это объясняет почему никто никого не вскрывпл, так как все были повязаны большим враньем.

Как минимум автоматика до Луны летала. Потому что я слышал, на Луне установлен уголковый отражатель и любой желающий может просветить его лазером и получить ответ, замерить время получения ответа и убедиться, что луч отразился от Луны.

>>180564
http://arracis.com/vostok/index2b.html
>>180564
http://arracis.com/vostok/index2b.html
>И, наконец, самое интересное. В шестидесятые годы уголковые отражатели действительно использовались для "космической" локации, но только не "Луны", а спутников на низкой околоземной орбите, т.е. на расстоянии нескольких сотен километров (а не бредовых сотен тысяч). Читаем сканы слева и внизу:

>>180483
http://arracis.com/vostok/index2b.html

>>180570
Абасракис этот не знает, что в 60е у народа лазерных указок не было.

Сегодня был тред в политаче по этому поводу. Кто-то выдвинул тезис, что при посадке модуль американцев должен был ебашить из своего сопла по-полной, а на фотке он как с конвейера и на поверхности ни намёка на последствия горения. Был получен ответ, что американцы летали хуй пойми на чём, в результате горения чего выделяется только азот и вода, поэтому мол и нет никаких следов.
Что скажите по этому поводу? Только давайте без школьной балалайки, а исключительно по существу.

>>180929
Выше 24 000 км над Землей радиация убивает все живое

С подачи Ван Аллена и ряда других исследователей было установлено, что радиационные пояса в космосе начинаются у отметки 800 км над поверхностью Земли и простираются до 24 000 км.

>>180015
Возможно в космосе радиация ниже чем мы думаем, или человек к ней более устойчив

>>180997
Бравые американские парни, у которых вместо кожи свинец!

>>181107
> или человек к ней более устойчив
Ага, точно. К гигаэлектронвольтным протонам устойчив. Которые 4 метра лёгкого материала пролетают насквозь. П - УСТОЙЧИВОСТЬ.

>>181107
Ниже это сколько, в работающем реакторе меньше.

>>180929
От жрд идет всегда струя газа, пыль должна быть сметена. Та же лажа у лунохода. Но это не самые главные проблемы при посадке. Подробнее на arracis.

>>176291 (OP)
Как тебе такая версия: на Луну не летают потому, что это нахуй не нужно. Первый полет - статусная ачивка, второй и далее - абсолютно бесполезны.

>>181122
однако немалые бюджетные средства уходят на различные космические программы, значительная часть которых успешно накрывается мохнаткой, даже не успев выйти в стратосферу, часть снимается в голливуде и часть считается закрытой или секретной
а прогресса в космической отрасли как не было, так и нет

>>181279
А кому нужен прогресс?! Скоту нужно шоу, он его и получает. .1% послала этих пидоров давно нахуй.

>>180526
Хуйня какая-то, как они тогда планируют на Марс лететь? Или это тоже в пиздеж все выльется?

>>181380
Смотри сюда >>181390

>>181279
Ну охуеть теперь, геолокация и связь - это не прогресс уже. Мы выжимаем из космоса все, что можно, только слепой этого не видит.

>>181414
>геолокация и связь
космос для этого не нужен. дирижаблей вполне хватит

>>181416
Ага, вместо одного спутника с десяток здоровенных машин, которые нужно регулярно обслуживать и чинить. Какие еще глупые идеи у тебя есть?

>>181422
>вместо охуллиардов бабла обойтись копейками
действительно глупая идея, без попилов же никак

>>181426
Ты на постройку и обслуживание этих дирижаблей в первые пару лет угробишь больше, чем на запуск одного спутника. Учитывая, что их запускают сразу пачкой, а мелкие вообще можно пульнуть на низкие орбиты с истребителя, ты сразу уходишь в минус со своей идиотской задумкой. Оправдываться будешь?

>>181416
>геолокация
>с воздушных шаров, которые рандомно колбасит в воздухе
Ну и феерические же тут сидят долбоебы, однако

>>181427
то есть ты не учитываешь стоимость проектировки и постройки космодромов, носителей, движков, непосредственно ебаных спутников, которые представляют собой ебаный ретранслятор, ЦУПов, а также их обслуживания?
ловкий трюк, экономист

>>181429
Нет, я просто учитываю стоимость сотен ангаров под дирижабли и расходники, сами расходники, зарплату всему персоналу, включая летный, и гигантские затраты на горючку, чтобы держать всю эту ораву в воздухе.

>>181428
>радиолокационное зондирование
>с воздушных шаров, которые рандомно колбасит в воздухе
не вижу противоречий

>>181434
Солнечные панели

>>181436
Видимо, ты долбоеб прост. Мотнуло на 5 метров - на земле ошибка только от одной точки в разы выше. Чем ты мерить будешь, долбоеб?

>>181437
Верно, и так тяжеленную машину нагрузим еще сильнее, чтобы горючки жрала еще больше. Это ты планер с гигантской площадью крыла и одним винтом прокормишь солнечной энергией, а не кита в воздехе, которого все время нужно обеспечивать сотнями нефти.

>>181438
>Мотнуло на 5 метров - на земле ошибка
отправил сигнал с одной антенны, принял на другую, учитывая разницу в разнесении приемной и передающей антенн
корабли тоже на волнах мотает, однако им это не мешает снимать рельеф морского днища

>>181434
один хуй с охуллионами космовложений не сравнить
http://www.cnews.ru/articles/nizkoorbitalnye_dirizhabli_pridut_na

>>181439
С хуя ли тоннами? Он же легче воздуха, энергия ему нужна для управления. Без кабины, на автопилоте еще меньше надо.

>>181440
>учитывая разницу
Для долбоеба повторю вопрос
>Чем ты мерить будешь, долбоеб?

>>181442
А кто тебе даст такую дорогую технику гонять на автопилоте и без присмотра? Ее на высоте нужно греть, чтобы не вышла из строя, нужно постоянно маневрировать, держать курс и высоту. Легче какого воздуха? Плотного приповерхностного? По-твоему, на высоте его греть не нужно, чтобы не падал? Да, это класс восьмой уже не усвоен.

>>181443
буду мерить анусом твоей мамки, долбоеб
пиздуй про радиолокацию читать и впредь не задавай тупых вопросов

>>181442
Не понимает почему ебанистическое количество трудно управляемых и находящихся в вечно подвижной атмосфере, требующие постоянной еже секундной корректировки, сложные в обслуживании аппараты хуже чем ебаный спутник на орбите, сказочный долбаеб. Тебе хоть 11 лет то есть?

>>181440
Отличная ссылка с влажными фантазиями без реального применения, кстати

>>181447
Лол, вот ты и спалился, долбоеб. Что говорит долбоеб, когда ему нечего ответить? Пиздуй читать то-то, говорит долбоеб. Тот, кто понимает, может объяснить. Долбоеб хорошо, если вспомнит приблизительное название научной области.

>>181450
>мы вам сделаем заебись, в 100000 раз дешевле, чем было, вы нам только денег дайте 300 миллионов, чесна-чесна сделаем

>>181450
>>181440
>статья 2002 года
>примерный срок ввода в коммерческую эксплуатацию 2007 год
>в 2017 году продолжать верить в распильные проекты своей молодости
Маньки нева ченджез

>>181446
Что в нем дорого? Оболочки из резины и гелий. Повесь датчик высоты и arm плату для управления. Я хз зачем тебе греть гелий. Воздух в воздушных шарах, понятно, но гелий уже легче.

>>181454
>Я хз зачем тебе греть гелий
Да я вижу, что ты хз. Попробуй перечитать мой пост, там наводящий вопрос. Алсо, ты не посчитал вес людей, кучи оборудования, двигателей, топлива, жратвы для людей. Никто тебе беспилотные машины в небо пускать не даст, смирись, это гарантированная катастрофа.

>>181453
это все заговор спутникоблядей, очевидно же

>>181455
На какой высоте уже тэо. Проще конструкция, но больше штук на площадь и наоборот. Гелиевая станции подзарядки. Ладно пускай внутри будут секции, заполненные шариками с гелием.

>>181457
Как ты ни извернись, а возвращаемые атмосферные аппараты в гигантских количествах - это издержки, на порядки превышающие полмиллиарда, ушедшие на запуск одного спутника. Пойми, ты только на зарплату обслуживающему персоналу в первый же год потратишь больше.

>>181459
>возвращаемые атмосферные аппараты в гигантских количествах - это издержки
это экономия средств. обслуживание - раз в 5 лет силами призводителя или сторонних профильных фирм. оплата по факту техобслуживания - раз в 5 лет.

>>181459
И да, и нет. Дирижабли можно сделать и в Никурагуа, а купить спутник можно за бананы в парашке.

>>181461
Ах да, ты же не в курсе требований, предъявляемых к обслуживанию и контролю состояния воздушных судов. Эти забавные фантазии о безаварийно и автономно 5 лет работающих сложных машинах, это мило в своей наивности, но с реальностью общего ничего и никогда иметь они не будут. Государство заставит тебя соблюдать все требования, даже если ты и не понимаешь, зачем они нужны.

>>181464
А инженеров ты тоже в Никарагуа наймешь? Один инженер в рашке - это не менее 1кк в год с учетом всех отчислений в пф, премиями и социалкой. Тебе только их потребуется целая армия. А еще вся бюрократия, логистика, менеджмент. Ты с территорией рашки хорошо если миллиарда в 3-4 в год уложишься только на персонал и все, с ним связанное.

>>181466
>сложных машинах
не сложнее гандона, надутого твоей мамкой гелием
это же не жесткая конструкция тяжелее воздуха, которая обязана испытывать неебические перегрузки, следовательно и требования к ней будут другие

>>181468
Ага, а оборудование на борту, ради которого он взлетел, двигатели и вся навигационная электроника же дохуя простые, не нуждаются в поверке, контроле и обслуживании. Ну-ну.

>>181467
А-то за 4$/ч. Семьям трудящихся можно сократить число трудодней.

>>181469
>двигатели
нужны только для удержания данного объекта над определенной зоной в случае сноса ветрами
постоянно использоваться не будут

>навигационная электроника
набор радиодеталей на печатной плате, залитый лаком, в обслуживании и протирке спиртом не нуждается

>>181470
Лол, у тебя даже с такой расценкой выходит 500к только на чистую з/п в год без налогов. С теми же налогами ты едва ли уложишься в 800, а, скорее всего, придешь к тому же 1кк. Иностранца нужно сюда перевезти и поднять, обучить дополнительно. Местные ебали в рот работать задешево. Ты, как я и говорил, улетаешь дальше спутника по расходам всего за год.

>>181471
>в случае
В процессе. И он не остановится. Ветер гораздо чаще дует, чем не дует, особенно на высоте.
>в обслуживании и протирке спиртом не нуждается
Будешь объяснять это комиссии, расследующей причины крушения. В экстремальных условиях на высоте он собрался эксплуатировать двигатели и электронику без контроля. Даже сраные дозиметры поверяются регулярно по правилам, а ты о летных приборах. Пиздец, куда ты лезешь?

>>181473
>В экстремальных условиях на высоте
экстремальных для кого? для персонала на земле?

>он собрался эксплуатировать двигатели и электронику без контроля
оаз в 5 лет. все строго по регламенту

>>181474
Для железа же, прекращай тупить.
Такой регламент тебе никто принять не даст. Ты хоть один закон о техосмотрах видел?

>>181477
>Для железа
но там ведь минимум железа
вот в АПЛ, которые годами слоняются под толщей вод, его дохуя, и соответственно техосмотры чаще. раз в несколько лет

>>181478
Лол, на АПЛ техосмотр хронический в исполнении всего экипажа. Не лез бы ты туда, где не понимаешь

>>181481
>техосмотр хронический в исполнении всего экипажа
ты еще про техосмостр транспортного средства владельцем расскажи

>>181482
Вот-вот, даже у частных авто он регулярный, а тут разговор о стратегическом военном объекте. Я ж тебе говорю - не лезь, коли не разумеешь

>>181495
техосмотр делается специалистами, которым похуй на твой экипаж и владельца, дебил

>>181496
Ой, а маня-то завелась. Маня не в курсе о таком понятии как мониторинг, и не понимает, что на АПЛ полностью компетентная команда инженеров никогда его не заканчивает. Просто признай уже, что ты обосрался, прекращай увиливать.

>>181497
>мониторинг это техосмотр я скозал
оставайся в своем манямирке

>>181452
>чесна-чесна сделаем
сделают и без миллионов. родина прикажет и сделают

>>181498
Из манямирка вещать про манямирок. Новые высоты самокритики? Маня, ты бы охуела от регламента контроля даже в гражданской авиации.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Техническое_обслуживание_воздушных_судов
Собственно, что ты там пиздишь, не имеет значения, очевидно, ты в теме не шаришь. Но нужно ткнуть тебя в это носом.

>>181456
Да-да, конечно же.

>>181500
>кокопедия
>регламент контроля
>сотни упавших литаков
диванный долбоеб такой долбоеб

>>181503
Манька, опять ты под себя гадишь, и даже не замечаешь. Если даже таких мер недостаточно, то твои потешные повизгивания про раз в 5 лет, это настолько глубокий идиотизм, что ты выделяешься даже на фоне зогача.

>>181508
Не сравнивал я с тобой утюг, успокойся. Разговор об авиации, в требования к ней я тебя лицом и ткнул. Ты, как и положено долбоебу, не способен признать свою неправоту, и продолжаешь маневрировать в собственном дерьме.

>>181509
мне похуй на твои требования и на твои законы. использование дирижаблей имеет место и сейчас, но не в промышленных масштабах
не вижу препятствий в замене ебаного чугуния на легкие полимеры, выполняющие те же самые функции
ну кроме заговора подобных тебе дебилов, размахивающих кокопедией

>>181510
Да-да, маня, везде именно заговоры, а не отсутствие технологий, экономической обоснованности и необходимости, да и вообще актуальности в любом виде. И судить об этом конечно же таким маням как ты, которые не знают законов, и рассуждают о полимерах, не понимая даже, что это слово значит.

>>181512
>отсутствие технологий, экономической обоснованности и необходимости
технологии доступны еще со времен да винчи
необходимость пинка под жопу экономическим обоснователям, утверждающим, что дешевле в космос летать, присутствует
что дальше, дебил?

>>181514
Да-да, вот помню я средневековый GPS, его еще ажно Архимед делать начал, лол.
А ты как-то совсем порвался, манюнь. Если да, дешевле, но ты просто ссышь в этом признаться, то от этого дороже-то не станет. Забавное совпадение. Если человек глуп как ты, то он обычно еще и труслив как ты. Никогда не признает поражения, даже если приперт к стенке. Как ты. Почему так?

>>181515
Что вы все о какой то хуйне спорите, уже давно положняк по зогу вышел что мы под куполом живём.

>>181518
>под
Подкуполоманьки сосут у муждукупольнобогов

>>181519
С этого места поподробнее.

>>181518
>о какой то хуйне спорите
свободное общение же. снова
да и луноманьки не копротивляются даже. скучно

>>181523
Может на немодауна набижим?

>>181533
Да не, со скоростью зогача это ещё лет десять будет анона забавлять.

>>181526
>>181533
когда будут банить долбоебов

>>181545
Ролл.

>>181545
анус себе забань, пес

>>181547
Ролл на бан его ануса.

Не совсем в тему, но...

Над Антарктикой озоновая дыра, это факт.

Почему? Ну типо там ветер дует и кароч поднимает молекулы дезодоранта вверх и от этого озон рушится))

А если представить, что Земля - плоская, и вообразить купол, то озон он ведь лёгкий будет стремиться вверх. Прочь от "подножия" купола, от антарктиды.

Шах, кругломани))

>>181753
Это фейк.

>>181814
Ну почему сразу фейк? То есть, конкретно эта пикча может быть и фейк, но съемки-то были. Товарищ Леонов это в каком-то интервью прямо сказал. Нельзя было снять сразу все и красиво, поэтому часть высадки снимали уже на Земле. Во имя пиара.

>>181814
Нет это Абу.

>>181815
>>181816
Я хотел пошутить, спетросянив очевидное.

>>176291 (OP)
потому что нехуй делать на мертвом камне
/threandt

>>181994
и все сводится к тому, что нехуй делать на мертвом камне. У нас целый космос мертвых камней и газовых пузырей.

>>182011
Но зато пиздец как надо лететь на Марс, даже толком не разобравшись с Луной.

>>182013
У луны нет магнитного поля, на Марсе местами есть. И воды там больше. Он перспективнее.

>>182014
Двачую этого. А еще стоит упомянуть, что в космосе не получится летать с остановками. Не получится полететь, притормозить на Луне, потом лететь дальше. Нет. Взял курс на Марс, так лети. Набирай скорость.

>>182027
>в космосе не получится летать
вся суть

>>182013
никто туда не полетит, это все треп.

бамп

>>193216
Почитал журнал. Сначала подумал пиздец почему луна не отрывается от земли к солнцу. Ведь притяжение луны в два раза больше к солнцу чем к земле. Потом тупик тупил
И прочитал в коментах что луна и земля движутся вокруг солнца с одинаковым ускорением. Пиздец стал школьную физику забывать.

Не понял только почему луна не отсвечивается равномерно как шар от солнца

>>193239
Потом прочитал в коментах что луна и земля движутся относительно солнца с одинаковым ускорением*
Даже в заговорах разочаровался

Германия точно летала! Пруф есть:
https://www.youtube.com/watch?v=Rr8ljRgcJNM

>>203002
Вот еще крутой клип!
https://www.youtube.com/watch?v=KaOC9danxNo