>>213968 (OP)
Так пришло их несколько видов может?

попробуйте загуглить "нимрод"

1)Моисей получил свои скрижали от Бога (Энлиля). Кто был этим Моисеем по версии шумеров?
2)Упоминаются ли в Ветхом Завете/Библии/Коране Гильгамеш и Энкиду, или их местные аналоги?

И ещё вдогонку- потопов несколько может было?

>птицеподобные боги
И с этими красавцами. Что делать?

>>213983
Жрецы майя, древней цивилизации Центральной Америки, делили исторический процесс на циклы. Каждый «великий цикл» длился 4-5 тысяч лет и завершался планетарным катаклизмом. Им было известно о пяти таких «великих циклах», которые они также именовали как «эпоха Сотворения» или «Солнце».

У майя были большие города, пирамиды и обсерватории. Они были солнцепоклонниками, но в особом почете у них была планета Венера и ее астрономические периоды. Но самое главное, у майя были очень точные календари, построенные на циклических событиях Солнца, Земли, Венеры, Марса и космоса. Они знали о явлении прецессии-дрейфа оси Земли, когда ось Земли как бы описывала круг на небосводе в течение 25920 лет, и широко использовали эти знания при расчетах особых, непонятных для современных ученых, астрономических эпох, которые называли эпохами Солнца или "Эпоха Сотворения".
Солнечный камень на языке символов рассказывает нам, что каждая предшествующая эпоха имела своего бога, что за эти четыре эпохи поменялись четыре человеческие расы, до того как появились современные люди. Все прошлые культуры исчезли в результате великих катаклизмов, и только некоторые люди выжили и рассказали о произошедшем.

Первое Солнце продолжалось 4008 лет и разрушилось землетрясениями и было съедено ягуарами.

Второе Солнце продолжалось 4010 лет и было похоронено ветром и яростными циклонами.

Третье Солнце продолжалось 4081 год и было разрушено огненным дождем из кратеров больших вулканов.

Четвертое Солнце продолжалось 5026 лет и исчезло от воды, затопившей все вокруг в гигантском наводнении.

Но на этом история человечества не завершается. Начнется новая «эпоха Сотворения» — «Шестое Солнце». С неба должен спуститься Главный Бог майя – Кукулькан, Создатель Мира и человека. Он же Кецалькоатль, он же Пернатый Змей, а вместе с ним на Земле утвердится шестая раса человечества.

>>213985
птицы потомки динозавров

>>213989
А не отдельно ли от остальных. Другой игрок

>>213983
даты потопов в разных культурах

Еврейский - 3761 до н.э
Китай - при императоре Яо, классические даты правления - 2357-2258
Индия - конец медного века, начало кали юги - 18 февраля 3102 до н.э
Эллины - за тысячу лет до троянской войны т.е. в 23-24 в до н.э
Майя - 11 августа 3114 до н.э

>>213990
Летающих вроде как считают самыми главными

>>213993
ну всмысле самыми главными из 3х видов драконов - летающие, водные и подземные.

Можете ещё поискать о так называемом вознесении (для людей плотности всё такое) в древних текстах

https://www.youtube.com/watch?v=tJg25-rSBR0

>>213971
1) К сожалению нельзя прямо указать на Моисея как на прототипа у шумеров. Легенда слишком спецефична, относится примерно к 13 веку до нашей эры. Но все элементы жизни Моисея являются компиляциями.
Самая простая это факт прятания Моисея и помещения его на лодку которая плывет - это очень повторяет всех от Геракла до Иисуса, когда младенца прячут - тут связь прямая.
Далее жезлы Моисея, в том числе жезл Медного Змия.
Далее раздвижение Красного Моря - из шумеро-семитских мифов. И многие другие элементы.

Пояснение простое:
Сам Моисей связан больше с египетской культурой, возможно существовал на самом деле, как какой-то лидер (а некоторые его ассоциируют с Осирисом), и далее был использован как персонаж, обросший мифами, а мифы были только такие.

2) Сам Гильгамеш не упоминается прямо в Библии, однако имеет свое отражение в Геракле - все его подвиги - копирка.

Однако такие библейские персонажи как Давид и Самсон прямо копируют мифы у Гильгамеша и явно заимствованы от шумеров.

Энкиду же общался с животными, очень сильно напоминает поведение Иисуса (он тоже общался с животными и есть много таких изображений), и у Иисуса и у Энкиду было общение с проституткой-"грешницей", однако значение мифов разное. Также есть элементы того что Энкиду был в царстве мертвых и "воскрес", а также употребление "вина и хлеба", как действа. То есть элементы проглядываются. Ну и конечно можно по библии просмотреть аналоги жизни Энкиду с какими-то другими сюжетами.

>>213997
Но он говорит о древних, которые раса из сериала, да и сам он вымышленный персонаж.

Хотя сериал - годнота

>>213997
Ну раз он так говорит, то да. Он пиздеть просто так не будет. Однозначно верю. съеби на хуй.

>>214001
>>213997
Лолблять. Я просто смехуечку вставил. А про реальные тексты у шумеров...ещё у кого-то про плотности вибрации итд урожай

>>214004
Ну знаешь, в прошлом треде приводили этот сериал как попытку властей скрыть правду.

Алулим, А-Лулим или А-лу-лим (шум. a2-lu-lim — «олень-самец»[1] или «вол») — первый полумифический додинастический царь шумеров, правивший в первом допотопном городе Древнего Шумера Эриду, расположенном на юге Месопотамии. Вероятно, ему приписывалось божественное происхождение.

После того, как царская власть была ниспослана с небес,
2. царская власть пребывала в Эриду.
3. В Эриду Алулим стал царём;
4. он правил 28800 лет.
5. Алалгар правил 36000 лет.
6. 2 царя;
7. они правили 64800 лет.[4]

Эриду (также Эреду, Эридуг, Урудуг, др.-греч. Ράτα у Птолемея) — один из древнейших городов Шумера. По шумерской мифологии это самый первый город на Земле. Многочисленные раскопки археологов прослеживают глубокую древность города, в котором выделено множество культурных слоёв, раскопан древнейший храм, зиккурат, много других храмов и сооружений, при этом самые ранние слои относят к VI тысячелетию до н. э.

>>214000
А как же это?
> Исследователи находят в Библии и другие параллели с «Эпосом». В частности, существует сходство между историями Энкиду и Шамхат и библейским повествованием об Адаме и Еве[40]. Слова хозяйки богов Сидури Гильгамешу (таблица X) фактически пересказываются в «Книге Экклесиаста» (Еккл. 9:7—10)[41]

>>214009
Вполне да, я же упомянул, что должны быть и другие сюжеты. Ведь Библия - поздняя книга и ее конечно же компилировали с этих легенд.

>>214006
>Sphere of ascension egypt
Интересные картинки

Вот еще интересные веши, опять нудная КОПИПАСТА
>>214008
В шумерском списке царей Эриду назван городом первых царей[10]: «В Эриду, Алулим стал царём; он правил 28 800 лет. Аллалгар правил 36 000 лет. 2 царя; они правили 64 800 лет. Затем Эриду пал и царствование было перенесено в Бад-Тибиру». Список царей имеет особенно обширные пояснения для царей, правивших до наводнения, и показывает, как центр власти постепенно перемещался с юга страны на север.

В шумерской мифологии Эриду был домом храма Абзу, бога Энки. Подобно всем шумерским и вавилонским богам, Энки поначалу упоминается как местный бог, пришедший разделить, согласно более поздней космологии, господство с Ану и Энлилем. Его царством были воды, окружающие мир и расположенные под ним (ab — вода, zu — далеко), поэтому храм Энки в Эриду называется Э-Абзу.
ТУТ ХОЧУ СНОВА ОТМЕТИТЬ, ЧТО МЫ ВИДИМ ОПЯТЬ КЛАССИЧЕСКУЮ ЗАМЕНУ ХТОНИЧЕСКИХ БОЖЕСТВ НА ПРИШЕДШИХ, КОТОРАЯ ВПЕРВЫЕ ПОЯВИЛАСЬ ИМЕННО В ШУМЕРСКОЙ МИФОЛОГИИ.

Письменные источники, относящиеся примерно ко II тыс. до н. э., к старовавилонскому периоду, повествуют, что начало своей истории и культуры шумеры отсчитывали от создания древнейшего в мире города. Этот город — первое, что было создано после отделения света от тьмы и возникновения земли из первородного хаоса. В шумерской традиции Эриду, подобно священной горе Ницир, отмечал центр мира. Его создатель — Бог Энки, владыка мирового океана и земли, плавающей на его поверхности, наделил Эриду скрижалями «ме», (Мэ (или Ме) — в шумерской мифологии — таинственные и могущественные божественные силы. Считалось, что эти силы управляют ходом развития мира, всеми божественными и земными институтами. ) содержащими имена всех сущностей мира, знание которых давало власть над ними. Не случайно иудаизм, христианство и ислам тоже считают Эриду священным городом — первобытным Эдамским садом, местом рождения человечества, куда «царская власть спустилась с небес». Стоит ли говорить, что именно этот город был одним из главных религиозных центров Шумера. Здесь, в Эриду, в центре мира, из столетия в столетие люди возводили свои храмы, молились богам на одном избранном в незапамятные времена месте, месте священного мирового дерева.

В религиозных сказаниях вавилонян сохранилось предание об Эриду как о земном рае, где растет пальма, осеняющая океан. Вавилонские тексты говорят о создании Эриду богом Мардуком в качестве первого города, «святой город, жилище их [других богов] восторга (удовольствий)».

>>214015
В Эриду правил мифический Адапа — первый человек, бывший наполовину богом, наполовину человеком-героем, по одному из мифов — родной сын самого Энки (Эа). Считалось, что именно Адапа принес в город цивилизацию с острова Дильмун (Бахрейн). Адапа У-ан, также называемый первым человеком, был наполовину бог, наполовину человек-герой, нареченный Абгаллу (Abgallu) (ab — вода, gal — большой, lu — человек) из Эриду.

То есть Адап (а это прототип Адама) в первоначальном мифе вообще был царем Эриду-Эдемского Сада-Рая.

>>214016
Адапа был смертным человеком из благочестивой родословной, сыном Еи ( Энки на шумерском языке), бога мудрости и древнего города Эриду , который привел искусство цивилизации в этот город (от Дилмуна , по некоторым версиям) , Он сломал крылья Нинлила Южного Ветра, который опрокинул свое рыболовное судно и был вызван к ответственности перед Ану . Ea, его бог-покровитель, предупредил его смиренно извиняться за свои действия, но не принимать пищи или питья, пока он был на небесах, так как это было бы пищей смерти. Ану, впечатленный искренностью Адапы, предложил вместо этого пищу бессмертия, но Адапа прислушался к совету Эа, отказался и, таким образом, упустил шанс на бессмертие, которое было бы его.

Неясные параллели можно привести к истории Бытия, где Адам и Ева были изгнаны из Райского сада Яхве после того, как они едят от дерева познания добра и зла , тем самым набирают смерть. [2] Параллели также очевидны (в еще большей степени) с историей Персефона, посещая Аида, который был предупрежден о том, чтобы ничего не брать от этого королевства. Стефани Далли пишет: «Из Эрры и Ишума мы знаем, что все мудрецы были изгнаны ... потому что они разозлили богов и вернулись в Апсу, где жила Эа, и ... история ... закончилась изгнанием Адапы. "

>>214006
http://www.thelivingmoon.com/42stargate/index.html Даже амеры так думают

А вот и шумерские звездные врата, отчетливо видно шлюзы.

>>214024
Нашел сумасшедшую пасту про эту фотку.

Еще в 1920-х годах в Багдаде был обнаружен «StarGate» в Ираке. Этот StarGate был окружен «зеленой зоной» во время иракской войны и был цельной целью войны. Оружие массового уничтожения (ОМУ) было оправданием. Целью управления StarGate была администрация Буша, а также нацистская Германия. Это повторение того, что Гитлер и нацистская Германия отправились в Ирак, чтобы сражаться с англичанами, поскольку оба хотели контролировать Ирак StarGate. Директива Фюрера № 30 касалась вмешательства Германии в поддержку арабских националистов в Королевстве Ирак. В течение 1930-х годов, Представители нацистской Германии и фашистской Италии попытались завоевать благосклонность различным иракским националистам и пообещали поддержку британцам. 2 мая 1941 года, после того, как напряжение с обеих сторон усилилось, британцы начали упреждающие наземные удары по иракским войскам и началась англо-иракская война. Рашид Али немедленно попросил, чтобы немцы воспользовались более ранними обещаниями помощи. Международная зона (ранее известная как Зеленая зона) - это сильно охраняемая дипломатическая / правительственная зона закрытых улиц в центре Багдада, где оккупационные власти США живут и работают. Зеленая зона в центральном городе включает в себя главные дворцы бывшего президента Саддама Хусейна, где StarGate находится в подвале главного дворца. В этом районе находится гражданская правящая власть, управляемая американцами и англичанами, а также офисы крупных консалтинговых компаний США. Прескотт Буш предоставил оружие фашистской Германии, чтобы вооружить их во время Второй мировой войны.

Rockseellers Chase Bank и программа секретной космической программы Prescott Bush Fund.

Согласно исследованиям, проведенным в течение последних нескольких лет, банкиры Уолл-стрит (в том числе) финансировали рост Гитлера к власти, одновременно принося большую прибыль. Американский экономист Виктор Торн отметил, что, несмотря на то, что многие другие корпорации помогали нацистам (таким как Standard Oil и Chase Bank, а также американские автопроизводители) интересы Прескотта Буша были гораздо более глубокими и зловещими. В своей книге, Тарпли и Чайкин объясняют, что таким образом значительная часть финансовой базы семьи Буша связана с поддержкой и поддержкой Адольфа Гитлера. Поэтому президент США № 43, как и его отец № 41 (бывший директор ЦРУ, вице-президент и президент), достиг своего пика политической иерархии США благодаря его прадеду и дедушке и вообще всей своей семье, которые финансово помогли и Поощрял нацистов.

Гитлер был контактером и путешествовал по пространственным разломам.

Гитлер был контактером, который заключил сделки с тогдашними отрицательными внеземными (ГП) группами. Гитлер и другие путешествовали по «Time-Space Rift», что Montauk и другие программы, такие как проект Philadelphia Project. Они также заключили сделки с отрицательными инопланетянами для достижения других средств путешествия во времени. Нацистская Германия, Сталинская Россия, США и Англия работали с Внеземными Технологиями задолго до Катастрофы 1947 года в Розуэлле. Эта авария была вызвана военными США, которые играли с радиолокационными сигналами, где были обнаружены Ремесло, что вызвало проблему на машинах навигации Crafts, которые не могли быть исправлены до того, как они разбились. Это ремесло было использовано для реинжиниринга, как и другое ремесло, и некоторые из них были сбиты военными США.

>>214028
Теперь версия про багдадскую батарейку и Дженерал Электрик выглядит не такой уж и сумасшедшей.

Кениг решил, что такая конструкция может быть характерна для электрической батареи и опубликовал статью об этом открытии в 1940 году.
Изучение багдадской банки прекратилось с началом Второй Мировой войны. После ее окончания Уиллард Грей (Willard F. M. Gray) из лаборатории General Electric High Voltage Laboratory в Массачусетсе воспроизвел работу багдадской банки. Он залил аналог банки виноградным соком, являющимся электролитом. Оказалось, что багдадская банка может давать напряжение до двух вольт.

>>214028
Кидай на английском лучше

>>214030
А я ее на русском нашел в таком виде.

Кстати, господа, офтоп конечно же, но кто залил еще в 15 году мои пасты про ГЕ на insiderblogs.info?

Взято из египта

И чем же автор объяснит создание того, что было придумано и воплощенно человечеством до прихода шумеров, а именно: создание языка, протописьменность, как на пикрелейтеде, датировка указывает, что созданы они были аж за 2000 до шумерской клинописи. А земледелие, охота, осознанное строительство, как на втором пикрелейтеде. Ебать, богов они каких-то новых придумали, ну придумали и придумали, ахуеть теперь, и до них были боги, а до богов всякие силы природы и духи. Пришла какая-то цивилизация, чет выдумала новое и все, это значит пришельцы. Ну ебаный свет, следующие цивилизации также пользовались плодами предыдущих и создавали все новое без всякого божественного вмешательства. Очередные байки для необразованных долбаебов.

>>214034
Не факт, это же Гор. Вполне себе у шумеров могли взять

>>214035
Все это малочисленная, никому не интересная хуета, как-то протописьменность, или примитивное земледелие.

Кстати к земледелию я еще даже не подходил. А создание аллювиального земледелия - это вещь на столько сложная, что просто пиздец. Ну и раз уж ты затронул эту тему, мне придется пояснить о чем вообще речь идет.

>>214035
Более того -первый пик - чистой воды неуместный артефакт, и соотносится онли с шумерами.

>>214040
Ты не ученый и никого это не интересует. С тобой никто не будет обсуждать объективность - тебе тут не место, профан. Пошел вон.

>>214039
Ни с кем он не соотносится, даунич. Найден был на территории Европы и к шумерам имеет отношение хуй целых хуй десятых. Это как раз таки один из неуместных артефактов, который показывает на всю ограниченность тебе подобных, и которые ваша пиздобратия привыкла называть "незначительными" ты в этом от официально науки вообще ничем не отличаешься, только там хоть что-то обосновывают, а ты только дичь втираешь.

>>214044
Наука есть только одна. Нет никакой официальной и неофициальной науки, все что я говорю - я говорю с точки зрения науки. Про свою хуету - можешь создать свой тред и срать там, а тут серьезное обсуждение и длинные логические цепочки.

>>214043
Глотай мочу долбаеб обоссанный, хотя зашедшие в этот тред увидят, как ты тут заглотнул протохуйцов пачку. Можешь дальше бомбить о невъебических шумерах, которые просто воспользовались "малозначительным", а потом тупо исчезли потому что инопланетяшки не подогнали им нихуя в военном плане, зато соседи додумались, как их нагнуть. Сцук поражают такие ебанаты.

>>214050
>>214047
Скрывайте нахуй эту мерзавку.

>>214051
Хули его скрывать? Он же больной просто, постоянно приходит со своей хуетой, то что его задело, что уже в оп-посте на него намек о его шизоидности - вот он и набежал опять со своей хуетой.

>>214041
все ровненько идешь оп, сначала культуры разобраны, потоммифы, сюжеты, сейчас еще за земледелие распишешь, охуенно раскладываешь все по полкам.

>>214054
Сейчас чуть позже распишу.

В общем как вы уже заметили карта зарождения земледелия собственно совпадает с картой возникновения цивилизаций, и это не просто так - в этом собственно вся суть и вся идея самого термина исторического "цивилизация", я уже ранее приводил признаки цивилизации в первом треде, однако нужно понимать что центральный из них - это создание прибавочного продукта, а все остальное является лишь следствием создания прибавочного продукта.

Прежде всего термин неолитическая революция, господа, прямо связана с созданием аллювиального земледелия. Это именно блядский переход от присваивающего к производящему хозяйству.

Если опустить детали, то у историков возникает парадокс. Он заключается в том, что при этом переходе люди стали:
1) меньше есть
2) качество питания ухудшилось, мясо практически ушло из рациона среди простого человека
3) появилось рабство, которое стало развитием социальных отношений и неравенства
И в целом жизнь ухудшилась , это самый главный парадокс неолитической революции. Но не последний.

Так что же такое аллювиальное земледелие и почему оно первым появилось у шумеров?

Земледелие как рассада - ясен хуй, что появилось очень давно, это были эпизодические посадки, огородное хозяйство, простейшее земледелие - все это есть сейчас и у многих папуасов - но они остаются первобытными, потому что не перешли на производящее хозяйство, не получают прибавочного продукта, не имеют аллювиального земледелия.

То есть можно вечно наблюдать за дикими аборигенами с их земледелием, с их огородами и понимать почему у них нет и не предвидится цивилизации.

Вот на пиках - простейшее земледелие, доступное даже дикарям.

Речь же идет про другое земледелие - то, которое создало цивилизацию, как факт. Суть его:
1) контролировать одновременно сотни километров участка, то есть иметь систему управления отлаженную, постоянные поселения, рабочую силу, которая будет покорна, обеспечена рационом (так как урожай не каждый день в отличие от охоты и собирательства и даже огородничества)
2) Контролировать полный цикл такого земледелия, а именно - знать разливы и отливы связанные с фазой Луны и Солнца, т.е. иметь календарь, иметь расчеты, то есть знать математику, знать расчеты площади, полученного продукта, который нужно хранить и распределять. А именно иметь огромный административный аппарат.
3) Охранять данные участки, а именно иметь армию, систему пограничных столбов, охрану, органы правопорядка, склады, укрепленные города.
4) в этих же городах необходимо создать ремесленников и их производства для обеспечения технических предметов для земледелия (напр. механизированные поливалки на плечевой системе), одежды крестьян, различных предметов быта. То есть создать систему.

И многое многое другое, что в целом и является зарождением цивилизации как факта. Без всего этого - огород-хуед как у первобытных аборигенов и танцы мумба-юмба и родоплеменные отношения.

>>214060
Все это конечно же появилось в Шумере впервые.

Один из главных парадоксов состоит в том, что все это возникло буквально быстро. Да и без первых городов - это было просто невозможно, такие города служили центрами ремесленичества и аккамуляции знаний, системы образования для тех же агрономов.

Все это возникло впервые спонтанно с приходом шумеров в долину Месопотамии.

Так же как и города. Естественно из-за системы приливов-отливов невозможно обрабатывать лишь малый участок, так как силы воды просто вытестят все нахуй, уничтожат малые поселения, слабые поселения, немногочисленные поселения.

В этом то и суть, что как и по легендам, так и в реальности - города возникали на довольно протяженной линии в сотни км. Которые хоть и были изначально независимыми (номами), поддерживали друг друга в обуздании воды.

то же самое было второй раз в Египте - такие же номы н авсем протяжении Нила, такая же система.

Именно поэтому и возникла цивилизация, так как без этих требований что я описал выше тут >>214060 нет смысла ни в чем - ни в календаре, ни в административном аппарате, ни в рабстве, ни в городах как центрах ремесленичества и в целом в глубоком разделении труда.

Именно так создалась цивилизация на планете Земля. И многие парадоксы, которые остались - очень и очень до сих пор не разгаданы.
Например, как блять вообще это все возникло спонтанно?
Почему люди выбрали этот путь, зная что он реально ухудшает уровень жизни, длину жизни, качество питания, рацион питания.

Вдумайтесь, егитпетский крестянин мог позволить себе только пару ччменных лепешек вчерашний в день да пару засоленных рыб, когда она вот плавает свежая. Им выдавали так рацион.
Те же охотники-кочевники из той же Нубии - питались в разы лучше.

>>213968 (OP)
Архетипы, психология, подсознание, схожее построение мозга всех людей объясняет все эти вещи без притаскивания за уши глупостей типо рептилоидов с нибиру.

>>214064
Теории архетипов лишь пытались это пояснить, все это околоюнговская хуета, уровня вы всегда думаете о хуе и везде видите фалос.

>>214062
Ну и соответственно, весь этот процесс и связан с вытеснением хтонических божеств на космических. Появлются легенды о том, что боги пришедшие с небес/солнца и тд обучили этому всему людей, воздвигли города и тд.

И если нет серьезных теорий на сегодня, то если мы принимаем карго-культ и берем как раз палеоконтакт - тогда поясняется все.

>>214064
> через психологию, которая даже не наука, пытается объяснить исторические факты
))

>>213968 (OP)
>Историкам сложно это пояснить до сих пор.
Что историки думают по поводу вражды Человека-паука и капитана Америки?

>>214068
Неверная аналогия.

>>214066
>хтонических божеств
Это рептилии?

>>214070
Не обязательно. Это просто первые боги, которые олицетворяют природу - боги неба (Неба как части природы), боги земли, боги воды, боги подземного мира.

>>214065
Попытайся откинуть свою неприязнь к определенным теориям и попытайся смотреть на вещи рационально, отбросив мемчики и стереотипы о хуях. Просто серьезно задумайся без когнитивной предвзятости, иначе будешь топтаться на месте. Что у современных людей, что у шумеров, что у людей которые были до них, есть очень много общего. Чувства, эмоции, мотивация. Различия между людьми разных эпох заключаются только в опыте и знаниях, больше ни в чем.

Также, мне кажется ты недооцениваешь вклад в развитие человечества людей, живших до появления шумерской цивилизации. Тут главное понять, что это были не обезьяны, а люди с развитым самосознанием, подсознанием и своим представлением о мироздании. Пусть у них не было йоба-технологий, пусть не было письменности, но перечисленные выше вещи были. Культура, мемы, примитивные божества, язык и многое другое передовалось устным образом последующим поколениям, смешивалось с представлениями других народов, и потом в конце концов манифестировалось в цивилизацию и мифологию шумеров и прочих. Цивилизация это продукт множества поколений, сумма опыта тысячилетий. Но ты почему-то решил, что у цивилизации была одна определенная точка отсчета. Конечно, если исходить из точки зрения палеоконтакта, все можно объяснить инопланетянами. Но мне кажется это не самое логичное и вероятное объяснение.

>>214073
Ты психолог?

>>214073
В том, то и дело что шумеры - народ пришлый, неотнесенный к какой-либо группе.

И твои тезисы полностью разносятся в пух и прах.
А именно:
>потом в конце концов манифестировалось в цивилизацию и мифологию шумеров и прочих.
До шумеров была убедейская культура, довольно развитая, она не была цивилизацией, но по сути это просемиты-аккадцы. но именно шумеры дали все, то есть через язык видно заимствование, видно что названия божеств - шумерские, а аккадские(=еврейские) более поздние. Максимум что взяли шумеры - это некоторые названия местностей, которые были.

А так они полностью взяли в свое культурное пространство семитов.

Это примерно как сравнивать конкистадоров и индейцев.

>>214073
то есть твоя версия была бы верна, если бы шумеры были автохтонным населением и лишь частью протосемитских племен.

Собственно именно в этом-то и соль.

>>214072
А с плеядцами тогда что

>>214073
>то у цивилизации была одна определенная точка отсчета.
Да и эта точка - колонизация шумеров Междуречья.

>>214077
Я не знаю, это не мой мопед. Я не знаю даже почему андромедианцы, видимо они похожи на духов и это как-то связано вот с этим постом >>213997

Подобная проблема существует и с ольмеками.

>>214067
Войны начинались из-за баб, комплексов у поехавших царей и прочей хуеты. История не сама себя творит ее творят люди, которые имеют дохуя психических заболеваний

Короче, зогач, я по артефактам в теме, но давай конкретику, типа лампы с джинном, или философский камень. Есть такое? Или скрывают?

>>214081
Нет, войны в древнем мире происходили постоянно и из-за ресурсов.

Основым ресурсом был - человек в виде раба.

>>214081
И? Причем здесь твое сообщение и шумеры? Где связь?

>>214082
Безусловно есть, каталог неуместных артефактов в прошлом треде.

А про некие магические штуки - это лишь технологии внеземные.

>>214083
Да откуда ты знаешь из-за чего они происходили, мы знаем о фактах военных, а какие причины и т.д. один хуй никто не знает Не было тогда еще ни документаций, ни мирных договоров, вообще ничего подобного. Может им жрец сказал идите наебните тех, а то бог вас покарает. Взять племен южной Америки ты в курсе каких масштабов там достигало жертвоприношение? Это же пиздец полный, нигде такое не встречается. Поэтому нечего тут заливать в таком духе, будто ты в прошлое сгонял и все причины выяснил. Если уж из-за какой-то Елены война началась 3000 лет назад, то повода найти войну для аборигенов искать глубоко не надо.
>человек в виде раба
Персы с тобой не согласны, института рабства у них не было аж до поражения от Македонского. В основном важным ресурсом был захват земель, на людей было вообще глубоко похуй.
>>214084
У шумеров отсутствовали психические заболевания? Может они вообще не болели? С каждым витком развития человечества на его психику начинает давить все больше. Вот не было интернета, не было интернет зависимости. Если шумеры были одной из первых цивилизаций, то и возникнуть у них могли какие-нибудь проблемы с головой.

>>214086
>ты в курсе каких масштабов там достигало жертвоприношение? Это же пиздец полный, нигде такое не встречается.
Как-то с хорошими богами не вяжется...

Можно ворваться с небольшим тезисом? По теме оп-поста.
Точно помню по своей истфаковской курсовой аж 2003 года, на тему кельтских, германских и славянских мифологий, что у германцев исконных древнейших земледельческих богов Ванов сместили новые маги-воины Асы (Один, Тор и тд), у славян был сюжет противостояния земледельческого Велеса и воинского громовержца Перуна, и у кельтов тоже воевали два племени богов, старые и новые.

>>214086
Всмысле откуда я знаю? Из истории.

>>214086
>Персы с тобой не согласны
При чем тут твои блять персы. Мы говорим о шумерах, от шумеров до персов столько, сколько от персов до второй мировой. Ну смешно же.

>>214087
Тут дело не в хороших богах или плохих, а как древние люди могли интерпретировать желания богов. Одни вырезали друг друга пачками, другие могли войнами это все компенсировать. Потом для каждого порока человека придумали своих богов. Хочешь много ебаться вот тебе купидоны с венерами, хочешь бухать вот тебе Дионис.

>>214091
Нет, все было вообще не так. Все известно о богах, тем более о греческих.

>>214091
> вся мифология повторяет сюжеты из шумерской
> ДА БЛЯТЬ, ОНИ ПРОСТО ПРИДУМАЛИ))))

>>214088
Да, да, это сюда, именно об этом и речь.

>>214089
ок, первый древний конфликт, шумеры против аккадцев, давай сюда документы, которые бы объяснили, почему вторые нагнули первых и захватили их.

>>214095
но это не первый древний конфликт. и никто никого не нагибал. Вопрос сушествования стоял лишь в колличестве рабов, а войны шли 365 дней в году.

>>214090
При том, что они тоже много воевали, но рабы их не интересовали. При этом в более поздний период институт рабства никуда не делся, но конкретно у них до Сассанидов развит не был.

>>214093
Шумерские мифы тоже были придуманы, не волнуйся

>>214097
Никому не нужны твои персы. Речь вообще не о них.

Но у них было развито сильно рабство, на нем же все держалось. собственно они распались потому что рабовладельцам не нужна была эта держава.

Распад державы Ахеменидов был столь же закономерным и неизбежным, как и распад её предшественницы — Ассирийской империи. Пока царская власть была способна при помощи военной силы держать в подчинении массы зависимого населения разноплемённой державы, пока она могла поставлять рабовладелгцам массы рабов и охранять торговые пути, относя войны на периферию государства, до тех пор во власти царей нуждалась не только непосредственно связанная с ней военно-служилая знать, но и более широкие слои рабовладельцев, купцов, ростовщиков в экономически развитых странах и областях — в Вавилонии, Заречье, Малой Азии. Правда, эти круги господствующего класса тяготились деспотизмом Ахеменидов, стремившихся выкачать как можно больше средств из богатых городов как с помощью налогов, так и путём прямого ограбления.

Ещё менее были заинтересованы в сохранении Персидской державы крупные землевладельцы и рабовладельцы, а также племенная знать тех периферийных областей, которые не были экономически связаны между собой и имели собственные экономические интересы. Египет, например, не нуждался в Передней Азии: он имел достаточно и своего хлеба, и своего сырья, и своих ремесленных изделий. Западная часть Малой Азии была гораздо более тесно связана в экономическом отношении с Грецией, чем с Вавилонией или Ираном; Среднюю Азию с её натуральным хозяйством и подавно могла удержать в составе Персидской державы одна лишь военная сила.

>>214096
Аккадцы нагнули шумер, при чем весьма жестко — это исторический факт. Ну дак где документы, которые бы могли рассказать, что да как, да почему? Их нет, остается только догадываться откуда доровишки.

>>214101
Это не исторический факт, это твоя вольная трактовка. Аккадцы и шумеры назывли себя одинаково, никто в жизни они себя не различали. тот период о котором ты говоришь - это лишь возвышение Вавилона над другими номами.

аккадцы принадлежали к шумерской культурной общности.

>>214100
Речь о причинах войны была, мне написали из-за рабства, я привел в пример одно из крупнейших государств, где рабство было исключительно для царей в виде прислуги какой-нибудь. Не теряй нить суждения, мы об истории говорим, а не конкретно шумерском периоде. Этот шумерский период длился по меркам человечества несколько секунд.

>>214103
Пример чего ты привел? Тебя обоссали

>>214103
держава Ахеменидов и есть Персия долбаеб!

>>214094
Да. вот еще вспомнил. Тут кто-то про Посейдона писал. Так вот, германо-скандинавский Ньерд, бог моря, рыбалки, морской стихии и тд, тоже был из изначального земного племени богов Ванов. Потом как-то ужился с новыми Асами.

>>214102
Точно забыл совсем, это же /zog а не /hi В это вселенной война между аккадцами и шумерами общепринятый наукой исторический факт, шумеров нагнули аккадцы, при чем очень жестко и грубо. Если ты будешь оспаривать это, то можешь это делать с кем-то другим.

>>214107
Ясно, держи нас в курсе и покинь тред, есл ине понимаешь о чем речь.

>>214104
>>214105
Короче все ясно, очередное обострение

>>214109
о какой державе без рабов идет речь, пидор?

>>214099
Блять, я не могу понять, это троллинг тупость?
Я тебе про одно, ты мне про другое.
ВСЯ мифология других народов - шумерская мифология. И там неизвестно, было ли это выдумка, либо факт. Мотив повторяется у дохуя народов.

Опять этот хуй атакует, в поршлый раз города шумеров у него монголы уничтожили, сейчас уже пошла дичь про отмену рабства.

>>214111
Он ебанат.

>>214109
УБЕРИТЕ МЕРЗАВКУ ИЗ ТРЕДА

>>214086
>Персы с тобой не согласны, института рабства у них не было аж до поражения от Македонского.
ЕЩЕ РАЗ ЧИТАЙТЕ ЭТОГО ПИДОРА!!!! ЧИТАЙТЕ БЛЯТЬ!

А ТЕПЕРЬ ЧИТАЙТЕ:
Распад державы Ахеменидов был столь же закономерным и неизбежным, как и распад её предшественницы — Ассирийской империи. Пока царская власть была способна при помощи военной силы держать в подчинении массы зависимого населения разноплемённой державы, пока она могла поставлять рабовладелгцам массы рабов и охранять торговые пути, относя войны на периферию государства, до тех пор во власти царей нуждалась не только непосредственно связанная с ней военно-служилая знать, но и более широкие слои рабовладельцев, купцов, ростовщиков в экономически развитых странах и областях — в Вавилонии, Заречье, Малой Азии. Правда, эти круги господствующего класса тяготились деспотизмом Ахеменидов, стремившихся выкачать как можно больше средств из богатых городов как с помощью налогов, так и путём прямого ограбления.

ДЕРЖАВА АХМЕКНИДОВ - ПЕРВАЯ ПЕРСИДСКАЯ ДЕРЖАВА ДО МАКЕДОНСКОГО ИМЕЛА РАБСТВО И НА НЕЙ ЗИЖДИЛАСЬ КАК И ЛЮБОЕ ОБЩЕСТВО ТОГО ВРЕМЕНИ.

>>214075
Что ты так зациклился на этих шумерах? Ключевое слово в развитии человечество - сознание. У обезьян оно очень ограничено, но в какой-то мере присутствует. У всяких там неандертальцев и кроманьонцев оно было уже более развито, но все еще ограничено. И в конце концов у них все сводилось к одному - жрать и выживать, то-есть кратковременные цели, жизнь сегодняшним днем.

И только когда человек окончательно развил сознание, возник потенциал для развития сначала культуры, затем цивилизации. Человек открыл глаза и начал задавать вопросы - кто он, в чем заключается смысл его жизни, что будет после его смерти? Что было до его существования? Хаос. Из которого верхнее божество создало человека и весь мир. Это один из примеров архетипов, ибо любой древний человек, который только что обрел сознание в любом случае рано или поздно будет ставить себе эти вопросы. И ответы на них тоже будут одинаковы.

Возьмем миф о создании Адама и Евы. О чем он? Атеист скажет, что это мол тупые сказочки для дебилов. Верун скажет, что мол все так было как написано в Библии. Конспиролог скажет, что бог инопланетянин. А что было на самом деле? Человек, то-есть Адам и Ева со временем обрели сознание. Внезапно он понял, что он наг. Он понял, что такое хорошо и плохо. Он понял, что он смертен, он понял, что вся жизнь - боль и труд. Переход из животного состояния в состояние сознательное, это и есть сотворение человека и грехопадение запакованное в древнюю сказочку. И даже эти древние люди это понимали. И этот миф уж точно древнее евреев, сколько ему лет и когда он возник можно только гадать. К палеоконтакту он никакого отношения не имеет, но тем не менее наглядно показывает развитие людей.

А что такое Бог? Что такое Яхве? Что такое Эль? Три имени одного и того же бога из разных эпох. И это только три из многих, так как это божество старо как сам человек. Человек проецирует свою культуру, свои идеалы на божество, или несколько божеств. Они со временем смешиваются с другими божествами, собирают в себе их качества, другие выкидывает, и развиваются как человек.

И нет ничего удивительного в том, что примитивные культуры со временем вылились в более развитые.

>>214116
Такое ощущение, что приходит школьник на каникулах и начинает гадить в тред. Просто игнорить и все, хули писать подрываться, я тут это скопировал уже - >>214100

>>214117
>Возьмем миф о создании Адама и Евы.
Нет мы будем брать шумерский миф - как первоисточник и там все показано кто зачем и почему.

>>214117
>Внезапно он понял, что он наг. Он понял, что такое хорошо и плохо.
Нет глупышка, в оригинальном мифе людей создали, чтобы они начали работать за младших аннунаков как рабов. Все про наготу и тд - поздние вставки уже.

>А что такое Бог? Что такое Яхве? Что такое Эль?
Это шумерский бог Энлиль.

>>214119
С чего ты решил, что он первый? Потому что у шумеров была письменность, а у более древних народов нет? Это по-твоему означает, что у них не было своей мифологии, религии и оральной традиции?

>>214117
>И нет ничего удивительного в том, что примитивные культуры со временем вылились в более развитые.
Никто никуда не выливался, приплыли шумеры и организовали ту же урбанистическую революцию и уже пришли со своими знаниями и устроили в краткий промежуток - цивилизацию.

>>214119
>>214121
>>214124
Врети, врети, врети. А аргументы будут, или только пустые утверждения, основанные ни на чем?

>>214123
Да именно это и значит. Есть археология, есть остальные вещи. Шумеры принесли эти мифы, потому что оригинал - шумерский. всех местных - вытеснили.

Ты совсем долбаеб? Ты тред вообще читал? Ты в курсе дискуссии? Эти вопросы уже закрыты

>>214126
Ты тралишь тупостью? В твоем утверждении вообще нет никакой логики. Еще раз, на чем ты основываешь свои утверждения? Уж точно не на логике или фактах.

>>214125
Тебе привели четкие аргументы. Ты говоришь:
возьмем миф об Адаме и Еве, его уже мы разобрали.
Калька с шумерского мифа, про наготу вставлено уже намного после. Изначальная суть мифа - создать рабов для богов.

Далее
блаблабла цивилизации развиваются.
Досконально известно что шумеры пришли и все принесли.

>>214127
на истории, мерзавка. уебывай мразь!!

>>214127
На общеизвестных фактах основываются эти факты.
На лингвистике, археологии, антропологии, истории, математике и прочих науках.

>>214128
Все что ты написал - пшик, без какой-либо смысловой нагрузки. Ты не привел ни аргументов, ни контраргументов, только твои утверждения.

>>214129
Какой истории, мань? Ты как ребенок, ей богу.

>>214131
Покинь тред.

>>214131
уебывай мразота. если не можешь вникнуть - просто уебывай мерзавка

>>214132
Нечего сказать, пошли нахуй?

>>214134
Покинь тред иди начну репортить и вообще сюда не зайдешь еще месяц.

Лучше расскадите - кто строил в скале зрам петра в иордании, и как строили буддисты храмы в граните

>>214133
Вникнуть во что? Пустые утверждения основанные на твоих фантазиях?

>>214135
На каких основаниях? Твой батхерт это не повод для бана.

>>214138
уебывай

>>214139
Или что?

РЕПОРТИТЕ ЭТОГО ПЕТУХА НАХУЙ
ИГНОРЬТЕ ЕГО
ГОНИТЕ ЕГО
НАСМЕХАЙТЕСЬ НАД НИМ

Тролли, ракшасы, циклопы, рефаимы, уаиги – они также были повсеместно. Хотя человек помог отойти в мир иной и им. Отличались от людей "нормального" примерно как мыши от крыс. Но умом их обделили, тупость великанов общеизвестна. Сотворенные для тягловых, строительных, военных нужд, эти 3-5 метровые горы мышц довольно быстро вышли из повиновения, их сила позволила им ослушаться и Небесных хозяев. О том что Боги чуть ли не стыдилось своей явно неудачной поделки, говорит память многих народов: небесные молнии часто поражали зарвавшихся гигантов (которые поднимали руку на Богов и даже «топили плавающие раи Небожителей» (Пынлай и др.) "связками» (Ле-Цзы, V в. до н. э.) Об откопанном скелете гиганта говорит, добавим, и Геродот: по его удивлению можно понять, что в его время в Элладе исполины были уже забыты.

Державшие скот (Гомер),знавшие огонь и одежду (Шахрияр ибн Базург, «Сага о Греттире»), делавшие лодки и плоты (Инка Гарсиласо де ла Вега, «История инков»), великаны даже до отдаленных полинезийскихх островов, испанцы столкнулись с ними в Мексике..(Личный врач Филиппа II видел 5 метрового мертвого великана в Новом Свете. Некоему Франсиско оселоту посчасливилось увидеть там сразу группу из 30 великанов). Индейцы утверждали что их города строили гиганты(Нан Мадол тоже). В Старом Свете их извели раньше: Гальфред Монмутский в «Истории королей бриттов», явно пересказывая древнюю легенду, говорит, что прибывшим троянцам сразу же пришлось отвоевывать Британию у гигантов. Как известно, в земле обетованной с исполинами столкнулись и иудеи На то, что великаны были могучими воинами, указывает «Махабхарата»: ракшасами и полуракшасами мечтал обзавестись каждый раджа.
Всего тысячелетними, т.е практически «вчерашними», являются и аналогичные рассказы арабских купцов, видевших великанов на Руси и при дворе камских булгар: подобно медведям, их держали на цепи для забавы.

Существовали также 20-30 метровые монстры, которым лес был что трава. Они были сотворены конечно же для войны. Но планета просто не способна была их прокормить, как и не могли держать собственные ноги. Ацтеки сохранили выражение колоссов друг к другу – «Не падай, ибо упавший не поднимается». Люди застали их уже на исходе. Часто больные, часто слепые, они лежа гребли руками себе в рот все подряд, об их близости предупреждал бурелом и зловоние. Ничего не забывающая Поднебесная помнит, как голову такого сверxвеликана везли на специально сделанной телеге, ресницами она подметала дорогу.

Всего тысячелетними, т.е практически «вчерашними», являются и аналогичные рассказы арабских купцов, видевших великанов на Руси и при дворе камских булгар: подобно медведям, их держали на цепи для забавы.

И все же интеллект победил силу: напрочь забывшие великанов нынешние люди «нормального» роста не пугают ими даже детей. Однако сказать, что очищение земли от этой исполинской всепожирающей напасти пошло планете на пользу, было бы, как ясно, поспешно. Научение человеческих «мышей» любви, огню, железу и прочему оказалось для земли гораздо опаснее.

Этот пидор >>214138
1) писал что у персов не было рабства
2) писал что шумерские города уничтожили монголы
3) писал про какое-то развитие, хотя досконально известно что шумеры пришли и они колонизаторы и они все принесли и сделали с нуля. В трех тредах все описано четко.
4) не поинмаешь про мифы, которые досконально пояснены во втором треде.
5) СРЕШЬ УЖЕ ТРЕТИЙ ТРЕД.

>>214141
Репорчу мерзавку.

>>214144
Ты только что спутал как минимум трех человек. От чего ты так бугуртишь? От того, что тебя просят утвердить твою точку зрения пруфами?

>>214145
Какое правило я нарушил? Извини возгорание твое зада не причина для бана.

>>214146
никто не кого не путал мерзавка. ты тут всех заебала - съеби.

>>214146
Да иди ты нахуй, уже заебал всех, сука.

>>214146
>Какое правило я нарушил?
шитпостинг, вайп, спам, нерилейтед, качество контента, затваренный скат треда.

>>214147
>>214148
Или что? Будешь репортить? Дальше возгорать и визжать? Продолжай, это забавляет.

>>214150
Какого хуя ты мразь портишь единственные адекватные треды на доске? Съеби к татароманькам или плоскоземелькам. Тут своя атмосфера.

>>214149
Развитие человека и цивилизации - нерелейтед? Что ты несешь?

>>214150
Ебать, наверное хуево у тебя все ирл, раз самоутверждаешься в треде палеоконтакта.

>>214153
Какого человека к какой цивилизации, пидорье? Тебе пояснили блять, что приплыли шумеры и принесли цивилизацию совершив несоклько революций. Выше все блять пояснено, картинки блять для идиотов нарисованы.

Пояснено блять что культуру которая была уже - вытеснили, названия шумеризировали. Ошумерили окадцев и растворились.

>>214154
Я хотел обсудить тему, но не ожидал что у вас внезапно так подорвет пердак от чужой точки зрения, отличающейся от вашей.

>>214156
От мнения петуха, который лезет туда, где нихуя ничего не понимает уже третий тред, когда ему прямо сказали - нахуй иди.

>>214156
Обсуждай тему, пожалуйста. Но твое "обсуждение" очень похоже на троллинг.

>>214155
Пруфы где, глупыш? Еще раз, твои маняфантазии не являются реальностью.

>>214159
Пруфы чего блять?????????? Треды сука читай, мразь. Учебник себе сука купи, мразь. Для кого все пишется то? На третий тред тебе никто ничего пояснять не будет - все ссылки и копипасты есть последовательно.

>>214158
Ну если по-твоему "обсуждение" это поддакивание и надрачивание друг другу, тогда все ясно.

>>214160
То-есть пруфов нет и не будет? Что и следовало доказать.

>>214162
>>214159
все есть в начале того треда. Тебя тут обоссали уже струей.

>>214161
Какое надрачивание и подакивание? Это факты. Ты - прешь против фактов.

>>214163
То что ты высрал свои маняфантатии хоть в начале этого треда, хоть в начале того, не делают их реальностью.

>>214164
Где факты? Их нет.

>>214159
Середина IV тыс. до н. э. — Урукская эпоха в Южной Месопотамии, начало эпохи бронзы. Складывание основ шумерской цивилизации, формирование номов, первые архивы хозяйственных документов, написанных пиктографическими знаками (напр. Табличка из Киша), углубление социального неравенства, развитие храмовых хозяйств, протогорода, урбанистическая революция, шумерские колонии в Верхней Месопотамии (Хабуба Кабира, Джебель Аруда), монументальные храмовые постройки, цилиндрические печати и др. В Верхней Месопотами — начало эпохи бронзы, формирование на местной основе протогородов (Телль Брак), шумерские колонии.
Конец IV — начало III тыс. до н. э. — период Джемдет Наср в Южной Месопотамии. Завершение формирования номовой системы, углубление социальной дифференциации, изображения лидеров; к концу периода — возникновение ранних государств и династий Шумера.

Происхождение шумеров — одна из сложнейших научных проблем. В основе своей «шумерский вопрос» был сформулирован в конце XIX в. Ф. Вайсбахом. Первоначально многие исследования были связаны с поиском «шумерской прародины». Это было обусловлено принятием в научной среде концепции об изначальном затоплении Южной Месопотамии водами Персидского залива и постепенного отступления моря вследствие проградации Тигро-Евфратской дельты.

и тд и тп. Все пасты из прошлых тредов.

>>214165
Уебывай мразь.

>>214165
Ой, блять. Пошел нахуй просто, доебал.

>>214166
Мы не будем к этому даже возращаться, игнорь петуха у которого в персии не было рабов.

>>214166
И? Современные ученые не могут даже толком объяснить откуда пришли ссаные СЛАВЯНЕ. Ты это будешь объяснять это тем что прилетели на виманах?

>>214169
Чини детектор, дебил.

>>214170
ебанько, всем все известно, но тут тебе это рассказывать никто не будет, мерзавка, тред не про славян

>>214169
Хули его игнорить? он тред засирает!!

Приблизительно с VI тыс. фиксируются следы колонизации региона пришельцами из Центральной и Верхней Месопотамии, возможно, Элама и Восточного Средиземноморья. О связях с тем или иным регионом свидетельствуют особенности архитектуры, характер керамики и некоторые другие черты. По всей видимости, главную роль играли выходцы с севера (представители самаррской и халафской культур), обладавшие навыками ирригации, монументального строительства, специализации ремёсел, хозяйственного учёта и т. д. В Нижней Месопотамии они основывали автономные колонии (как Телль эль-Уэйли), жившие за счёт ирригации и ресурсов окрестных рек и болот. Со временем некоторые колонии превратились в крупные центры, протогорода (самый яркий пример — Эреду, населённый непрерывно от фазы Убейд 1 вплоть до исторического времени). Не исключено, что ранние контакты с северными колонистами привели к заимствованию шумерами ряда «культурных терминов» (так называемый «протоевфратский субстрат»); нешумерскую этимологию имеют и названия некоторых известных городов Нижней Месопотамии — Ларсы, Вавилона и др.

>>214172
Обосрался - обтекай.

>>214174
>>214171
да как ты заебала мерзавка. Сука блять щас тебя нахуй забанят

>>214175
За что? За обсуждение тематики? Скорее тебя забанят за постоянные возгорания и оскорбления.

>>214176
НЕТ НИКАКОЙ У ТЕБЯ ТЕМАТИКИ!!!! ТЫ СРЕШЬ НЕФАКТАМИ А ГОВНОМ, ВСЕ ФАКТЫ В ТРЕДЕ.

НАХУЯ ТЫ СРАВНИВАЕШЬ БЛЯТЬ КАКИХ-ТО БЛЯДСКИХ СЛАВЯН ЕСЛИ ИЗВЕСТНО ОТ КОГО ОНИ ВЫДЕЛИЛИСЬ?
Этногенез славян — процесс формирования древнеславянской этнической общности, приведший к выделению славян из конгломерата индоевропейских племён.

И ШУМЕР КОТОРЫЕ НЕИЗВЕСТНО ОТКУДА И ИХ ЯЗЫК НИ С КЕМ В МИРЕ НЕ СВЯЗАН??

>>214176
мерзавка блять - съеби со своим говном, у персов у него рабов не было.

>>214177
Твои маняфантазии - не факты. Хватит тралить уже. Могли бы тематику обсуждать но нет, ты решил развести срач.

>>214177
>>214178
Блять, хули ты его кормишь? Если ты будешь игнорировать - он съебется.

Блять соберем уже нить:
>>214056
>>214058
>>214060
>>214062
>>214066


и вот тут анон еще - >>214088


В общем надо продолжать.

>>214181
Ок

>>214181
Ты подразумеваешь, что я тралю? Ты все еще никак не можешь смириться с тем, что тут не каждый тебе должен поддакивать и соглашаться с твоей сугубо субъективной, ни на чем не основанной точкой зрения? Умерь эго, парень.

>>214182
Надо пояснить почему люди стали меньше жрать.

>>214185
Дело в том, что люди-крестьяне и рабы стали меньше есть, я уже писал про 2 лепешки и соленую рыбу.

Естественно охотники, собиратели, скотоводы питались лучше. А нужно было это все, чтобы получить прибавочный продукт. И как я писал - вести цивилизацию, управлять массами.

Город — принципиально новое явление в истории того времени; он становится Центром управления и
религиозного культа, в нем концентрируется ремесленное производство, обслуживающее нужды городского
населения, правителя и его администрации, служителей культа, а также и соседнюю сельскохозяйственную
округу. Создание производящей экономики, ирригационного земледелия и домашнего скотоводства, освоение
металлов (меди, бронзы) для изготовления орудий труда, оружия и предметов быта, появление первых городов
было настоящей революцией в развитии человеческого общества на Древнем Востоке. Результатом этой
революции явилось разложение примитивных первобытнообщинных отношений, усложнение социальной
структуры, разделение более или менее однородного родового общества на прослойки, различавшиеся по
богатству, знатности, влиянию среди соплеменников и сородичей. Появляется новый социальный институт —
рабство, слабо известное в родовом обществе. Рабство стало возможным и даже необходимым на той стадии
развития общества и его производительных сил, когда отдельный индивидуум мог дать не только
необходимый, но и прибавочный продукт. Вот почему захваченных во время военных действий пленников не
убивали как лишних едоков, а превращали в рабов, т. е. лишали всех прав и принуждали к труду. Основной
функцией раба становится работа на своего господина. Рабство усложнило имущественную и иную
дифференциацию родового общества: появляются богатые и бедные, знатные и простолюдины; часть общинни-
ков разоряется из-за неурожаев, стихийных бедствий, маломощности хозяйства и деградирует до положения
рабов.
Количество рабов, пополняемое из самых различных источников, постоянно растет. Появляется также
прослойка людей, которые не имеют средств производства, работают в принудительном порядке в го-
сударственном или храмовом хозяйстве и получают за это продовольствие. И хотя они формально сохраняют
свободу, имеют семью, фактически эти люди — подневольные работники, близкие рабам.
В странах Древнего Востока постепенно сформировались три основных класса: класс рабов и близких им
подневольных работников, класс мелких свободных производителей и господствующий класс, куда входили
землевладельческая, придворная и служилая аристократия, командный состав армии, жречество, состоятельная
верхушка земледельческих общин.

Необходимость объединения и координации усилий многочисленных общин способствовала возрастанию
роли государственной власти в странах Древнего Востока, созданию специфической формы такой власти —
неограниченной монархии, которую часто называют «древневосточной деспотией». Сущность ее, как и всякой
другой формы государства, — в подавлении сопротивления эксплуатируемых, поддержании общественного
порядка. Однако специфика древневосточного государства состояла в том, что оно выступало как верховный
организатор системы искусственного орошения, необходимой для нормальной хозяйственной жизни в стране.
Активное вмешательство государства в хозяйственную жизнь страны привело к появлению многочисленной
администрации, организованной по бюрократическому принципу: деление на ранги, субординация, обще-
ственное положение в зависимости от места на служебной лестнице.
Поскольку древневосточный правитель и его аппарат выступали в роли организатора системы искусственного орошения, а в конечном итоге — всего земледелия (а также ремесла и
торговли), государство рассматривало орошенную землю в качестве собственной: государственной или царской
земли. Однако понятие полной собственности вряд ли применимо к государственной или царской земле на
Древнем Востоке. Это была скорее не собственность в современном смысле слова, а право распоряжения и
контроля, получения определенного налога. Фактически большая часть орошенной и пригодной к
возделыванию земли находилась в наследственном владении многочисленных общин (а внутри общин распре-
делялась между общинниками). Часть земли раздавалась придворным, воинам, аристократии, создававшим
частные хозяйства. Все эти хозяйства за право пользования землей обычно платили поземельный налог в
пользу государства, несли некоторые повинности. После выплаты налога и выполнения повинностей владельцы
могли распоряжаться землей вплоть до ее продажи.

>>214188
>>214189

Закономерный результат равномерного развития разумного человека. Где тут палеоконтакт?

>>214190
Треды читай. Нельзя одни и те же пасты вести каждый тред. Каждый новый тред подводятся итоги предыдущего и дается общая оценка. Разбирается все постепенно.

В прошлых разбирали сам народ и мифологию, в этом прикрутили еше и земледелие

>>214192
Южно-американскую цивилизацию уже объяснили? Китайскую тоже? Без рептилоидов никак?

>>214194
По Китаю:
привели
1) научный журнал о том что шелковый путь известен в другом виде с 20 века до н.э.
2) приведен степной путь и миграции палеолита
3) приведены различные элементы доказательств торговли даже с древним египтом
4) приведен несколько общих теорий о различных посредниках в торговле между дальним востоком и ближним востоком в средней азии.

>>214194
Что значит "пришли из ниоткуда"? Ты понимаешь, насколько проблематичен этногенез народов древности? Часть догадок, часть домыслов, часть хуй знает. С точностью определить происхождение большинства народов невозможно. Но это не значит, что все прилетели на виманах.

Хотя, спасибо что успокоился и пытаешься обосновать свою точку зрения, все лучше чем срач.

>>214196
Ни с кем нет проблем. А с шумерами есть. Никто тебе ничего не обосновывает - просто ставит перед фактами.

>>214196
>Что значит "пришли из ниоткуда"?
То и значит - родина не определена.
Язык многие относят к группе михе-соке, но довольно сомнительно. Это про ольмеков.

Про шумеров - язык ни к кому не относится. И также родина не определена в том смысле что она вообще не определена, так как родственных народов не обнаружено.

>>214197
Ознакомься с исследованием на тему генетического происхождения шумеров.


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3215667/

Догонов уже поясняли?

>>214200
это лишь невнятные теории - таких сотни и тысячи.

>>214200
Там нет ничего про шумеров, изучают арабов.

>>214202
Можно подумать, твои внятные.

>>214203
Изучают их потомков.

>>214204
Это не мои - это общемировые. Арабы - семиты, не потомки шумеров - не семититов.

>>214204
арабы теперь уже потомки шумеров? Ты не заебался тут срать?

>>214206
>>214207
А что арабы бывают разные, вы наверное и не знали?

>Генетические исследования показывают, что Y-хромосомная гаплогруппа J достигает у болотных арабов 81%

Эта гаплогруппа была распространена среди шумеров.

>>214208
Нет не была, это не известно. Эта гаплогруппа распространена у семитов.

>>214208
арабы = семиты
шумеры = несемиты

>>214209
Да что ты говоришь.

https://www.haplogroups.org/haplogroup-j1-is-not-semitic

>>214211
Она семитская. Тебя попросили уже покинуть тред.

>>214212
>Врети

Обосрался - обтекай.

>>214213
Ты что тут делаешь вообще? Уебывай со своими рассказами. Ну никому не интересно. Все и так знают кто семиты, кто не семиты.

>>214208
>Эта гаплогруппа была распространена среди шумеров.
Нет не была.

>>214215
Манямирок трещит? Ваши пруфы не пруфы? Ваши пруфы никомы не интересны? Врети?

>>214217
у тебя нет никаких пруфов про шумеров. Иы носишь свое говно за говном и обсирвешься, портишь тред, срешь нерилейтед.

>>214218
Я тебе их принес. Твоя задача ознакомиться. Ты этого не сделал, так как тебе не позволяет этого сделать твой когнитивный диссонанс. Ты жалкий, ограниченный и глупый человек. Надеюсь, ты сам это понимаешь.

>>214199
есть еще такое?

>>214219
Ты ничего не приносил, пидор. О шумерах ничего не известно.

>>214220
в прошлом треде

>>214220
Да, нахуй исследования ученых и генетиков, давайте лучше обсудим склеенные в пейнте говнопикчи )))

>>214222
Тебе дали две ссылки. Ты их прочитал? Нет? Значит твое мнение ничего не стоит.

>>214224
Генетики никогда не изучали шумеров.

>>214224
да никому не интерессен твой бред про каких-то там болотных арабов.

>>214224
Тебя попросили вон из треда, ты это понимаешь, мерзавка? Иди со своими арабами уебывай.

>>214226
Тебе должно быть интересно, если тебе интересна история и происхождение шумеров. Если ты будешь продолжать отрицать факты чтобы спасти свой манямирок, естественно никогда не узнаешь ничего нового.

>>214227
Ты кто такой, чтобы я тебя слушал?

>>214220

>>214228
у тебя нет никаких фактов. Никто никогда не изучал генетически шумеров, потому что не знают кто они, откуда и к кому принадлежали.

Кстати, ГЕ-шник, если это ты, то я был о тебе лучшего мнения.
Жаль, что тебе наплевать на истину, и важен лишь свой собственный манямир. Да и аргументы у тебя раньше были более убедительные, хоть в демагогию мог. Сейчас только одно неприятие и врети.

Хотя предпринимались попытки связать шумерский язык со многими языковыми семьями (мунда, уральской, алтайской, картвельской, полинезийской, сино-тибетской семьями, баскским и чукотским языками), вопрос о генеалогических связях этого языка с какой-либо языковой семьёй остаётся открытым. Ситуацию осложняет то, что прародина шумеров доподлинно неизвестна, и из-за этого не ясно, где в первую очередь следует искать родственников их языка

>>214232
Факты о чем? о том, что
1) персы не имели рабов?
2) о том, что неизвестно откуда взялись славяне?
3) о том что арабы - потомки шумеров:
3) о том что шумерские города уничтожены монголами?
4) о том что Афины древнее шумерских городов?

Какой-то хуесос приходит и начинает городить дичь.

>>214220

а теперь еще ПУШКА - ШУМЕРОВ ИЗУЧАЛИ ГЕНЕТИКИ БЛЯТЬ

В машине времени поехали блять с братишкой и изучили.

>>214237
Еще раз доказывает, что ты даже не открывал ссылку. Ладно, хрен с тобой. Живи дальше в своем манямирке. Хотя ты наверное сам осознаешь, насколько ты жалок.

>>214239
я открывал твою петушиную ссылку, там написано что изучают арабов. Они нахуй никому не сдались.

>>214240
Спокойно, братишь. Давай выпъем. Ты нервный какой-то.

>>214239
Это не манямирок, а исторический факт, мерзавка, никто не знает, к кому относятся шумеры. Да и было из очень мало.

>>214242
И ты тоже нервный. Ну нельзя же так. Себе только вредите.

>>214242
>никто не знает, к кому относятся шумеры

Но ты бы знал, если бы прочитал научную работу.

>>214244
Обсуждают тему, приходит какой-то очередной хуесос как в этом списке - то с монлолами, то с арабами.

Потом как всегда обсирается и пропадает на несколько часов. Типа это не ты тут такой серун, написал про нерабов у персов - ткнули носярой просто в говно - убежал. Прибежал - говоришь не ты. И также было с Афинами, так же было с монголоами, так же теерь с эитими арабами.

>>214246
Сколько раз говорить?
НИКТО НЕ ЗНАЕТ К КОМУ ОТНОСЯТСЯ ШУМЕРЫ. Это написано везде.
Арабы не имеют отношения у шумерам. Шумеры давно вымерли и их было изначально слишком мало.

>>214247
Шшшш... Вдох... Выдох..
Все будет окей.

>>214248
Не пиши ему, он больной хуесос и мерзавка. Смотри - >>214249
и репорть это.

>>214248
Что, прям так неожиданно вымерли? Улетели на виманах?

>>214246
тебе уже десятый человек говорит - что к арабам шумеры не относятся.

>>214251
Технически расстворились в семитах и вымерли, так как в большинстве женились друг на друге и их было мало. Типичная проблема захватчиков-колонизаторов.

>>214252
Ну тебе уже как-бы говорили, что "арабы" бывают разные, не?

>>214254
Все арабы - это семиты - тебе об этом сообщили. Ты опять виляешь жопой.

>>214254
Арабы (араб. عرب‎‎) — группа народов[10][11][12] семитской этноязыковой группы, населяющих государства Ближнего Востока и Северной Африки. Арабы говорят на арабском языке и используют арабское письмо. Численность арабов составляет около 430-450 млн человек. Более 90 % арабов исповедуют ислам, часть — христианство.

>>214255
Но о том и речь - гаплогруппа болотных арабов не является семитской.

>>214257
Ты совсем уже пизданулся?

>>214257
J1 - классическая семитская гаплогруппа.

>>214258
>>214259
Но вам же дали статью, где четко и ясно поясняется за эту гаплогруппу. Неужели так сложно взять и прочитать?

>>214261
всем похуй на втою манястатью, пидор, все знают что это семитская группа. а паралелли с шумерами - просто смешны.

Ближний Восток[править | править вики-текст]
Самая многочисленная подгруппа J1c3 (P58) распространёна в значительной степени среди евреев и населения Аравийского полуострова. Так же гаплогруппа в целом широко распространена в Леванте и среди семитоязычного населения Северной Африки, например ассирийцев, палестинцев-христиан, друзов. Для евреев характерны субклады J1c3 и J1c3d (коэны). Например корневой субклад J1 (M267), будучи характерным для ассирийцев, народов Дагестана, Чечни, европейцев, у евреев и арабов практически не наблюдается.


Распространение J1
Наибольшая концентрация данной гаплогруппы, субклад J1c3d, наблюдается в Йемене (76 %)[4][5] и Саудовской Аравии (64 %)[6], среди палестинцев (38 %)[7], в Сирии (30 %) и Ливане (25 %)[8].

В Восточной Анатолии значительно представлен субклад Z1842.

Частота гаплогруппы J1 заметно падает на границах арабских стран и Дагестана с другими странами, такими как Иран (10,5 %)[9] и Турция (9 %)[10].

>>214261
Срочно пиши в Академию наук - расскажешь что раскрыл секрет происхождение шумер - дадут Нобелевку.

>>214262
However, genetically, we can’t call this haplogroup “Semitic” because Semitic people mainly have the FGC11 lineage of this haplogroup in those areas. As Arabic society is mainly based on a unique cluster of J1 haplogroup, FGC11, it is wrong to call all people with J1 as “Semitic”. In this sense, we cannot attribute haplogroup J1 to Semitic origin.

НОВЫЙ МЕМ

НЕ ВСЕ АРАБЫ - СЕМИТЫ!

>>214264
да всем похуй на твои закорючки, энциклопедию открой.

>>214264
всем похуй что он там не может. Это семитская группа.

>>214266
>эти отрицания

Братюнь, ну ты чего? Нормально же общались.

>>214265
лол

>>214268
Ты пробовал гуглить? открывать энциклопедию? Смотреть карты?

Ты опять обосрался просто настолько, насколько уже нельзя:
Но о том и речь - гаплогруппа болотных арабов не является семитской.

их группа J1 - это семитская гурппа, пробладает у всех семитов.

>>214274
НО ОНИ ЖЕ НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ К АРАБАМ!!

Генетические исследования[править | править вики-текст]
Генетические исследования показывают, что Y-хромосомная гаплогруппа J достигает у болотных арабов 81%[5].

ОХ УЖ ЭТИ ТЕОРИИ

Существуют различные теории насчёт связи мааданов с жителями Индийского субконтинента[3] или древними шумерами. Но, по большей части, культура мааданов имеет много общего с культурой пустынных бедуинов, которые пришли в эти земли после падения Аббасидского халифата[4].

>>214275
Уже тоже прочитал про этих болотных арабов, которых объявляли потомками шумеров и индусов, на деле сказано, что они пришли вообще в нашей эре уже как дикие бедуины из пустыни.

>>214275
>>214276
Какие-то дикие обезьяны из пустынь живущие в мазанках - теперь у нас потомки шумеров, потому что у них оказалась гаплогруппа как у арабов, ведь они и есть арабы. Кек. Исследование 10 из 10.

>>214278
>>214277
Вы почитайте кто это исследование провел, что такие выводы сделал?

Nadia Al-Zahery,1Maria Pala,1Vincenza Battaglia,1Viola Grugni,1Mohammed A Hamod,2,3Baharak Hooshiar Kashani,1Anna Olivieri,1Antonio Torroni,1Augusta S Santachiara-Benerecetti,1 and Ornella Semino1,4

Хачье же одно. А так жа - это представьте - внезапно болотные арабы имеют гаплогруппу как у арабов! Боже - да они же потомки шумер!

>Семен засирает свой собственный тред

Тебе уже неоднократно все пояснили, доказали и обоссали, если ты не в силах принять очевидные факты, это твои личные проблемы. Мы тут уже поняли, что ты реально психически нездоровый человек. Чувак, лечись. Или брось пить.

>>214279
>Nadia Al-Zahery
Нашел еще сразу двух шлюх.
https://www.researchgate.net/profile/Nadia_Al-Zahery
https://www.researchgate.net/profile/Baharak_Hooshiar_Kashani

обе беженки.

>>214295
Он ебнутый, у него же монголы там шумерские города уничтожили, а у персов не было рабов, а Афины древнейший город на земле.

>>214289
Конкретно я пошел гуглить этих болотных арабов, конкретно я увидел, что пишут, якобы некоторые исследователи предпологают, что они потомки шумеров, но в большинстве мнений - исходя из их культуры, домики которых тут уже выше показывали, языка и генетики - их относят к потомкам племен берберов, которые пришли в это место в 13 веке.

https://www.youtube.com/watch?v=0U6kF1jf3jA

Так, все, балаган окончен. Просьба больше не срать и вернуться к тематике.

>>214322
Спасибо.

>>214323
И тебя касается.

>>214116
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D0%9C%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B8 а теперь зайди сюда и почитай, что тут написано
"Рабство в самой Персии имело некоторые особенности по сравнению с западными сатрапиями Державы Ахеменидов. Ко времени возникновения своего государства у персов рабство носило патриархальный характер и труд рабов не имел серьезного экономического значения. В результате завоеваний Персидской империи в сельском хозяйстве и ремесле стал интенсивно использоваться труд чужеземных рабов, однако массово он использовался только в царском хозяйстве и в имениях знати." Выделил для тебя, а теперь в конуру, как заслуженный осбоссышь, рабство в понимании рабства существовало только в сатрапиях, но ты же даун ограниченный, хуле тебе объяснять

>>214146
>Ты только что спутал как минимум трех человек
дак он же поехавший, у него на ебле все признаки параноидального бреда

>>214331
Почитай что ты написал:
Персы с тобой не согласны, института рабства у них не было аж до поражения от Македонского. В основном важным ресурсом был захват земель, на людей было вообще глубоко похуй.

А потом подотрись.

Персидская империя — термин, которым в современной историографии называют различные государства, созданные персами:

Империя Ахеменидов (550—330 до н. э.);
Парфянское царство или Империя Аршакидов (250 до н. э. — 227 г. н. э.)[1].
Государство Сасанидов или Империя Сасанидов (226 — 651 н. э.)
До исламской революции 1979 Иран официально именовался империей.

Империя Ахеменидов -
рабство было
>>214116

Парфянское царство - рабство было.

да и по твоейже ссылке
Рабство в Мидии и Персии

Право господина над рабом было здесь безусловно. Рабы выполняли самые различные работы, смотря по местным условиям провинций: они стерегли стада (в степях Согдианы и центральных горных областях), обрабатывали землю, занимались торговлей и промышленностью

Вернемся к тому что ты писал:
Персы с тобой не согласны, института рабства у них не было аж до поражения от Македонского. В основном важным ресурсом был захват земель, на людей было вообще глубоко похуй

>>214333
>Парфянское царство
пруфы и на него:

Как и другие государства древности, Парфянское царство отнюдь не было монолитным целым. Наряду со старыми Культурными областями с высокоразвитым сельским хозяйством, ремеслом и торговлей, уже много веков знавшими развитый рабовладельческий способ производства, подобно Вавилонии, которая со II в. до н. э. стала экономическим и политическим центром Парфянского царства, в состав его входили горные области Западного Ирана, населённые отсталыми охотничьими племенами, и полупустынные области Прикаспия, где обитали кочевые племена дахов, находившихся на весьма низкой ступени общественного развития.

Значительную долю земли в государстве составляли царские земли, имсгшие специальное управление; доход с этих земель поступал в царскую казну. Имелись ещё крупные земельные угодья, принадлежавшие парфянской и местной знати. Так, род Карен владел обширными землями в Мидии, род Сурен, давший Парфии несколько видных государственных деятелей и полководцев, владел землями в восточной части державы. Как обрабатывались эти земли, точно неизвестно, однако есть основания предполагать, что в таких имениях эксплуатировался труд рабов.

>>214331
Далее переходим по ссылке внизу Википедии.
Примечания[править | править вики-текст]
↑ Социальные отношения в Персии VI—IV вв. до н. э..
http://www.mystic-chel.ru/east/iran/534.html


Читаем

В экономике древних обществ большое значение имел труд рабов. В наиболее развитых областях Персидской державы рабы наравне со скотом являлись главным предметом движимой собственности, их продавали, передавали по наследству, дарили и т. д. Большое число рабов использовалось для выполнения различных видов домашней работы, а также в сельском хозяйстве, в царских каменоломнях и на строительных работах. Среди рабов было также некоторое количество квалифицированных ремесленников (ткачей, сапожников, каменщиков и т. д.).

Рабы выступали против плохих жизненных условий, несвоевременной выдачи, пищи и т. д. Но об организованных массовых выступлениях рабов в странах Персидской державы данных нет. Это объясняется отсутствием крупных хозяйств, основанных на рабском труде. Правда, храмы и крупные дельцы владели сотнями рабов, но и в этих больших хозяйствах рабы чаще всего работали маленькими группами или в одиночку.

Общее количество рабов-военнопленных было довольно велико. Например, в Вавилонии продавали уведенных из Египта, Бактрии и других стран рабов — «добычу лука», а в Египте были рабы ливийского и киликийского происхождения.

Теперь сравниваем:
В наиболее развитых областях Персидской державы рабы наравне со скотом являлись главным предметом движимой собственности, их продавали, передавали по наследству, дарили и т. д. Большое число рабов использовалось для выполнения различных видов домашней работы, а также в сельском хозяйстве, в царских каменоломнях и на строительных работах. Среди рабов было также некоторое количество квалифицированных ремесленников (ткачей, сапожников, каменщиков и т. д.).

с этим:
>>214086
>Персы с тобой не согласны, института рабства у них не было аж до поражения от Македонского. В основном важным ресурсом был захват земель, на людей было вообще глубоко похуй.

>>214333
>Империя Ахеменидов
"Ко времени возникновения своего государства у персов рабство носило патриархальный характер и труд рабов не имел серьезного экономического значения."
Ты видимо совсем даун да? А теперь сравни с институтом рабства в Вавилоне, который они захватили. Но я повторюсь, долбоящерам объяснять бессмысленно.
>Парфянское царство - рабство было
До Ахеменидов даун сука ДО блядь, Ахеменидов
>Право господина над рабом было здесь безусловно
Только в сатрапиях даун сука, ты хотя бы в курсе что такое сатрапии? Лидия, Финикия и Вавилон, где сохранялось рабство — захваченные сатрапии, и то рабство, которое у них было в корне отличалось от того, что было в Персии, которое, как выше описано НИКАКОГО экономического влияния не оказывало, но опять же, кому я объясняю

>>214336
>Это объясняется отсутствием крупных хозяйств, основанных на рабском труде. Правда, храмы и крупные дельцы владели сотнями рабов, но и в этих больших хозяйствах рабы чаще всего работали маленькими группами или в одиночку.
Реально шизофреник. Потом приводит в пример сатрапию — Вавилон, где никто не отрицал существование рабства еще до прихода персов. Собственно обосрался и еще голову подтер

>>214338
>Только в сатрапиях даун сука, ты хотя бы в курсе что такое сатрапии? Лидия, Финикия и Вавилон, где сохранялось рабство — захваченные сатрапии, и то рабство, которое у них было в корне отличалось от того, что было в Персии,

Нет никогда не отличалось.
Большинство курташ состояло из чужеземцев (египтян, сирийцев, вавилонян, ка-рийцев и т. д.), обращенных в рабство и насильственно угнанных в Персию.


Ты читаешь что тебе пишут?

>>214339
>Персы с тобой не согласны, института рабства у них не было аж до поражения от Македонского. В основном важным ресурсом был захват земель, на людей было вообще глубоко похуй.

В наиболее развитых областях Персидской державы рабы наравне со скотом являлись главным предметом движимой собственности, их продавали, передавали по наследству, дарили и т. д. Большое число рабов использовалось для выполнения различных видов домашней работы, а также в сельском хозяйстве, в царских каменоломнях и на строительных работах. Среди рабов было также некоторое количество квалифицированных ремесленников (ткачей, сапожников, каменщиков и т. д.).

В общем этот обоссанец вернулся. охуеть просто. теперь он уже рабство отрицает.

>>214341
"Рабство в самой Персии имело некоторые особенности по сравнению с западными сатрапиями Державы Ахеменидов."
Я и говорю, шизофреник, глотает мочу, давится, но продолжает просить добавки. Тебя потому все тут и опускют по дефолту, а ты всех с одним человеком путаешь, потому что просто даун, которому лечиться надо.

>>214341
Репорт отправил, надеюсь тебя забанят нахуй

>>214344
Кто тут шизофреник?
>>214086
>Персы с тобой не согласны, института рабства у них не было аж до поражения от Македонского. В основном важным ресурсом был захват земель, на людей было вообще глубоко похуй.

НЕБЫЛО ИНСТИТУТА РАБСТВА

РЯЯЯ НУ ТУТ НИЩИТОВО ТИПА ТАМ НЕМНОГ ПОДРУГОМУ БЫЛО

>>214345
Это ты писал?

>>214086
>Персы с тобой не согласны, института рабства у них не было аж до поражения от Македонского.

ИНСТИТУТА РАБСТВА У НИХ НЕ БЫЛО АЖ ДО ПОРАЖЕНИЯ ОТ МАКЕДОНСКОГО
НА ЛЮДЕЙ БЫЛО ВООЩЕ ПОХУЙ

Пока царская власть была способна при помощи военной силы держать в подчинении массы зависимого населения разноплемённой державы, пока она могла поставлять рабовладелгцам массы рабов и охранять торговые пути

Большинство курташ состояло из чужеземцев (египтян, сирийцев, вавилонян, ка-рийцев и т. д.), обращенных в рабство и насильственно угнанных в Персию.

В наиболее развитых областях Персидской державы рабы наравне со скотом являлись главным предметом движимой собственности, их продавали, передавали по наследству, дарили и т. д.

ИНСТИТУТА РАБСТВА У НИХ НЕ БЫЛО АЖ ДО ПОРАЖЕНИЯ ОТ МАКЕДОНСКОГО
ИНСТИТУТА РАБСТВА У НИХ НЕ БЫЛО АЖ ДО ПОРАЖЕНИЯ ОТ МАКЕДОНСКОГО
ИНСТИТУТА РАБСТВА У НИХ НЕ БЫЛО АЖ ДО ПОРАЖЕНИЯ ОТ МАКЕДОНСКОГО

>>214344
Ты писал это?
ИНСТИТУТА РАБСТВА У НИХ НЕ БЫЛО АЖ ДО ПОРАЖЕНИЯ ОТ МАКЕДОНСКОГО
НА ЛЮДЕЙ БЫЛО ВООЩЕ ПОХУЙ


или орять это писал не ты, а кто-то другой как и всегда?

Элам (Елам) (шум. Ним, аккад. Эламту, самоназвание Haltamti) — историческая область и древнее государство (3 тысячелетие — сер. VI в. до н. э.) на юго-западе современного Ирана (провинции Хузестан и Лурестан). Центр (столица) — город Сузы.

Эламское общество. В III тысячелетии до н. э. в Эламе преобладали сельские общины, куда входили все
свободные люди независимо от их родственных уз, коллективно владевшие землей и совместно обра-
батывавшие ее. Общины управлялись старейшинами, выбранными собранием того или иного города или
деревни.
С начала II тысячелетия до н. э. в Эламе интенсивно развиваются частные хозяйства с использованием
рабского труда. Складывание рабовладельческих отношений приводило к имущественной дифференциации,
распаду сельских общин и разорению свободных общинников, которые лишались земли и орудий
производства. Земля стала сосредоточиваться в руках отдельных экономически сильных семей, что привело к
возникновению частной земельной собственности.

после элама идет персоязычная мидия. Это еще до Ахеменидов блять до Кира, до первой Персидской империи, а то у нас же еще один перл:
До Ахеменидов даун сука ДО блядь, Ахеменидов и мне нужно перебрать все персоподобные государства которые были ДО. (на самом деле Ахемениды - первое персидское государство)

Захват колоссальных богатств ассирийских царей и знати заметно ускорил классовое расслоение в
мидийском обществе, поскольку львиная часть добычи досталась его верхушке. Однако продолжительные
войны неблагоприятно сказывались на хозяйстве рядовых общинников, составлявших ядро мидийской армии.
Когда к середине VI в. до н. э. значительная часть общинников оказалась порабощенной знатью, страна стала
добычей внешних врагов.
В VII — первой половине VI в. до н. э. Мидия была центром иранской культуры, которую заимствовали и
развили персы. О ней, однако, известно не много.

Вот уже и дошли до персов, хотя я так и не понял что значит ДО Ахеменидов, но на всякий случай запруфал все государства и рабство там, чтобыли ДО.

Возникновение Персидской державы
Завоевательная политика Кира II.
Впервые персы упоминаются в ассирийских надписях IX в. до н. э. в области Парсуа к югу и юго-западу от
озера Урмии, откуда на рубеже IX—VIII вв. они передвинулись на юг и к VII в. до н. э. заняли исконную
эламскую территорию на юго-западе и юге Ирана, которая по их имени получила название Персия (от
древнеиранского Парса).

Туда же к уже написаному - >>214348

Многочисленные восстания покоренных народов против персидского господства были вызваны тяжелыми
податями, обременительной военной повинностью, наконец, угоном многих тысяч квалифицированных
ремесленников в Иран для сооружения царских дворцов. Мощным восстанием, причина которого коренилась в
эксплуатации крестьян-общинников местной родовой знатью, была охвачена и сама Персия

Ну че там у шумер? Предлагаю тред нахер стереть, это же шило какое-то, стыдоба,а вот первые 2 заебца.

>>214224
Ты сам то их прочитал, мудило ? Или увидел по картам две реки и тебя переклинило ? Читай, сука, если не можешь в английский - переводи гуглом и читай ещё раз. Стандартные англо-саксонские говно-статейки : громкое название и море воды о том, что все образованные люди знают уже лет 20 как.

>>214225
К сожалению, да. Если поразмыслить над этим, то это очень странно. Климат сухой, песок. Неужели кости не сохранились ? Неандертальцев всяких находят в Израиле, а тут - ни одной косточки. Странно это всё ... Походу не зря эта тема именно в /zog/ а не в /hi/

>>214253
Вот тут самое интересное - растворились ли ? :)

>>214073
>Различия между людьми разных эпох заключаются только в опыте и знаниях, больше ни в чем.
Древние люди здоровее и умнее были нынешних вырожденцев.

>>214210
> арабы = семиты
> шумеры = антисемиты
Пофиксил.

>>213971
Моисей был уже когда шумер не было, наркоманы.
Был Вавилон и Египет, Шумер уже пмерли.
Ищите параллели до египетского плена.

Тред пиздец - Шумеры sag-gig-ga «черноголовые».
Область к югу и юго-востоку от современной Геродоту Персии называлась - эфиопией, там жили чернокожие. на всем побережье от восточной африки (Куш - наша Эфиопия, Царица Савская), до Харрапа (Брагуи, Мохенджо-Даро) и дальше на юг была населена чернокожими Дравидами - Эфиопами, потомками Ханаана (Как и Египтяне).
Вся Индия была заселена анариями - дравидами, чернокожими.
Шумер были дравидами, они абсолютно чужды всем семитам, которые селились тама тута и здеся.

>>214043
А ты учёный?

>>214424
Lf

>>214419
Что это значит??

>>214424
Якобы археолог и преподаватель истории. На самом деле просто пропитый алкаш, у которого раз в полгода случается серьезное обострение. Прибегает в зогач с новой маниакальной идеей, семенит, агрится, разводит срач, уводит 3-4 треда в бамплимит. Потом у него кончается водяра, или может гонят на работу и он уходит. Это уже третий тред, так что он вот-вот уже должен съебать.

>>214439
Из прошлых маниакальных идей:
-ГЕ
-масоны
-нарисованные в фотошопе самолеты 9/11
-что-то там с атомной энергией

В прошлый раз обещал создать свою доску на другой борде, но не взлетело и он пришел обратно.

https://www.youtube.com/watch?v=xZPDhPeQnRY

>>214441
>>214439
Каких таких идей? ГЕ-пасты разошлись по интернету. Многие меня поддерживают. Более того я нашел людей в других странах которые также несут эту идею.

Нарисованные самолеты в фотошопе - это факты. Есть фильмы - там разобрано все по косточкам, там все кадры разобраны. Там все поясненно - это очень популярная теория, и она вообще не моя. Там есть веб-мки, разбор покадровый, десятки замедленных видео где самолет залетает за линию башни и тд и тп. Анализ видео.
я тут причем вообще?

>>214441
>и он пришел обратно
Тут много разных сумасшедших, он их просто дополняет

Опять же - тот человек который писал буквально:
>>214086
ИНСТИТУТА РАБСТВА У НИХ НЕ БЫЛО АЖ ДО ПОРАЖЕНИЯ ОТ МАКЕДОНСКОГО
НА ЛЮДЕЙ БЫЛО ВООЩЕ ПОХУЙ

Как только его прямо обоссали - он перестал писать, потому что ему нечего сказать.

Как и в тот раз, как это было, шизик говорит, что это не он писал, а некто другой, который опять пропал.

Делается это так - пишется хуета, привязанная к какой-то вырванной фразе или просто бред - Афины самый древний город, монголы разрушили шумерские города, болотные арабы - потомки шумеров, у персов не было института рабства.

Потом естественно как шизоди начинает грубить, семенить, активно писать свой бред. Далее его затыкают пастами, ссылками, наукой.

Далее он пропадает на несколько часов - и в ответ все - ничего. Якобы это писал не он, а кто-то другой, но другого нет. И он опять выдает какой-то сюр.

А еще от того, что его все обоссали - он начинает уже доебываться до моей личности, хотя аргументов по той же фразе:
ИНСТИТУТА РАБСТВА У НИХ НЕ БЫЛО АЖ ДО ПОРАЖЕНИЯ ОТ МАКЕДОНСКОГО
у него просто нет и не было.

И он уязвленный пытается уже выдать про меня всякие гадости, принизить мою личность.

>>214441
>В прошлый раз обещал создать свою доску на другой борде, но не взлетело и он пришел обратно.
Не не взлетело, а пробрался шпион и удалил всю доску.

>>214448
Я не с тобой разговаривал. Я пояснил человеку, кто ты такой. Иди дальше рептилоидов под кроватью ищи.

>>214453
Кто написал этот пост?
>>214086
ИНСТИТУТА РАБСТВА У НИХ НЕ БЫЛО АЖ ДО ПОРАЖЕНИЯ ОТ МАКЕДОНСКОГО
НА ЛЮДЕЙ БЫЛО ВООЩЕ ПОХУЙ

Не ты? Кто это написал?

>>214454
Откуда я должен знать кто это писал? У тебя помимо горячки еще и паранойа?

>>214455
А я хочу это узнать, кто это написал. В тредах орудует хуесос, который городит антиисторическую, антинаучную чушь.

Как-то только его затыкают фактами - он испоряется на несколько часов, а потом снова приходит с новой антиисторической идеей и начинает срать. Многие подметили еще в тех тредах, что он тролль.

И не надо мне писать про семенство и что многих нет.

Прошлый тред - 50 постеров, тред был в топе.

Заебали со своими Шумерами. Кроме немытых чурок никого не было штоле? Откуда появились чурки не надо больше докладывать. Докладывайте, откуда появились негры, монголы, белые, индейцы, папуасы. Также нужно знать откуда появились и куда делись расы великанов, а также троглодиты Поршнева.

>>214456
>В тредах орудует хуесос, который городит антиисторическую, антинаучную чушь.

Это ты сам себя описал?

>И не надо мне писать про семенство и что многих нет.

То-есть ты отрицаешь, что писал вперемешку от лица куполодебила, которого тут нет. От лица энуреза, который тебя терпеть не может. И от своего, пытаясь поддержать вид дискуссии. Ясно.

>>214458
Я ничего ни от кого не писал и несколько раз это подчеркивал.

Я еще раз говорю, куда делся человек, который так рьяно отстаивал свой бред?

>>214457
Неизвестно кто откуда произошел, этногенез вообще мутная штука. Можно только что-то гадать, предполагать, выставлять теории, тыкать пальцем в небо.

>>214459
Я знаю, что ты семен. Нет смысла это оспаривать.

>>214455
>паранойа
Ты только сейчас заметил? Он на протяжении только этого треда 4 людей спутал с одним и тем же. При этом проследил тут тему с рабством, от которой у шизоида бомбит до сих пор, хотят тот челик видимо с ночи не появлялся и уже не появится, зерно истины таки есть.

То есть два серьезных момента в треде и два серьезных спора, после которых шизоид ретировался.

1) Болотные арабы - потомки шумеров, так как они обладают гаплогруппой J1, которая не является семитской.
По этому тезису, пояснено что группа J1 - преобладает у семитов, приведены пруфы и иллюстрации распространения группы (несколкьо иллюстраций), рассказано что по общей точке зрения болотные арабы пришли в 13 веке примерно на эту территорию, которая зиждется на том, что строения из палок и говна болотных арабов напоминают берберские, язык, и даже генетика относит их родину куда-то в Йемен, где и присутствует та разновидность J1, и ничего про шумеров.
НО даже при этом написано, что некоторые предпологали что болотные арабы возможно могли быть связаны с шумерами, но это мало кем поддерживается.

2) Института рабства у персов не было до прихода Македонского.
Шизоид отстаивал эту точку зрения, потом даже свинтил на то, что рабство было иным. Ему привели серьезные аргументы - пасты из учебников, привели тот факт, что персы только и существовали на рабах. Тогда он сказал что рабство было только в западных провинциях(сатрапиях), а в самой Персии не было.
Тогда ему показали историю этого региона, историю рабства, показали что важнейшим элементом развития персии - были угнанные рабы, которые и строили все дворцы, храмы и тд.

И я еще раз спрашиваю, где этот хуесос? Вот где он есть? Куда он испарился после своего обосрамса? Почему после каждого обосрамса он расстворяется и уже все - типа это писал не он, а кто-то другой, который больше никогда не появляется в тредах.

>>214460
>Я знаю, что ты семен. Нет смысла это оспаривать.
Конечно, видимо ты у нас все видишь, чего не видят другие. я никогда не занимался семенством.

>>214461
Я их спор про рабство не читал. Но хорошо знаю тип поведения этого шизофреника. Вбрасывает беспруфное субъективное убеждение и говорит что это факт, требует доказать обратное, отрицает любое доказательство. Ну еще и семенит как сволочь.

>>214461
То есть человек с пеной у рта кричит про то что рабства не было, стоит на своем, усирается, потом обсирается и больше типа не приходит?

Это медленная доска, тут не так много человек сидит.

>>214464
Вбрасывает беспруфное субъективное убеждение и говорит что это факт

Хоть один пример приведи. Что-то мне подсказывает, что ты и есть тот самый хуесос.

>>214463
Зачем ты это отвергаешь? Я знаю. Ты знаешь. Мы оба знаем. Перед кем ты оправдываешься?
Забудь об этом, в будущем больше не семень и к этому не будет претензий.

>>214465
>Это медленная доска, тут не так много человек сидит.

22 разных айпишника, не?

>>214467
Что ты знаешь, хуесос? Я никогда не семенил и никогда не семеню.

>>214468
Тогда где этот хуесос с рабством?

ОК, его нет. А где хуесос с болотными арабами? Вот он то где?

>>214469
Если ты даже в этом признаться не можешь, не вижу смысла дальше продолжать с тобой беседу.

>>214472
Когда появятся якобы два хуесоса, а по факту один и это ты, хуесос с рабством и хуесос с болотными арабами?

Где они? Не бывает аткого на медленной доске, а тем более на зогаче, они не могли уйти. Они же заходят сюда.