За пределами вселеннойЯ надеюсь, многие понимают, что существует лишь два варианта развития событий:1. Наша вселенная одна из многих2. Наша вселенная единственная, но вечнаяЕсли учесть, что время можно рассматривать только вкупе с пространством, то становится понятно, что вселенная существует в нашем понимании всегда и везде. И из всего этого следует, что она бесконечна. Конечно, наше понимание ограничивается исключительно нашим миром.
И?
>>137773634Вселенная бесконечна.
>>137773603 (OP)>в нашем пониманииВ твоем школьном понимании.
>>137773665>Не приводит аргументов>Апеллирует к возрасту>Называет кого-то школьником
Бамп
А с чего ты взял, пространство и время не могут иметь аналогов?
>>137773834Конечно могут. Но они тоже где-то существуют, следовательно это часть вселенной.
>>137773654Ниет.
>>137773858Безусловно. Но вполне возможно, что вселенная статична и имеет размер. Очень большой, но имеет. Ведь её просто не покинуть
>>137773894Пруф или пиздабол. Существование нашей вселенной уже говорит о том, что шанс возникновения чего-либо уже не нулевой.>>137773929Ну, это именно наша вселенная. Мы ограничены нашим пространством, но это самое пространство не просто так появилось.
>>137773603 (OP)Да, это с детства меня впечатляло. Не важно, одна вселенная или их бесконечное многоженство, все равно у этого всего нет конца.Это очевидно, потому что не поставлен же в конце всего столбик со знаком конец, а если и поставлен, то за ним все равно же что то есть. И так далее. Это очевидно, но осознать это СЛОЖНА.
Bump
>>137773603 (OP)Охуенно. Тут ученые столетиями себе жопу рвут пытаясь доказать бесконечность вселенной, а он тут так просто это заявляет. Понимаешь как это выглядит? Как верун утверждает о наличии бога. ЗЫ: Если рассматривать мир по нашему окружению, то нет ничего бесконечного или вечного.
>>137773603 (OP)>в нашем понимании всегда и везде. >в нашем>из всего этого следует, что она бесконечнаЧини логику.
>>137774107>ЗЫ: Если рассматривать мир по нашему окружению, то нет ничего бесконечного или вечного.Никто и не говорит, что именно наш бесконечен, но он где-то существует.>>137774119Аргументы будут?
>>137774148Твое говно не может считаться даже подобием аргумента, так как в нем нарушена логическая цепочка. Поэтому не думай, что к тебе будут относиться как к адеквату.
>>137774186Ты по делу-то можешь что-то сказать? Тебе в лицо говорят о том, что вселенная бесконечна. Не наше пространство, а именно вселенная в которой она находится. Твои действия?
>>137774261Я уже высказался по делу, аутист. Либо признай ошибку, которая состоит в том, что ты не можешь в простейшую логику, либо тебе продолжат срать на лицо.
>>137774332Хорошо, давай про ошибку. Где в том гринтексте ошибка?
>>137773603 (OP)Если вселенная бесконечна и в правду, то прямо следует из этого факта...
>>137774423Нашего понимания астрофизики на текущий момент недостаточно для того, чтобы делать выводы о том, что вселенная бесконечна и единична.
Если Бог есть, зачем он столько лишних галактик со звёздами наделал? Или они тоже важны для существования жизни на Земле?
>>137774508Лол, так ты про пространство говоришь? В оп-посте вообще о вселенной в которой уже существует наше пространство и в нем уже мы.
>>137774508Есть безграничность, а есть бесконечность. Грубо говоря, поверхность нашей планеты безгранична. Ты может делать круги по экватору сколь угодно. Наша Вселенная такая. Но не бесконечная.
>>137774528Важны для существования именно тебя.
>>137774548>>137774574Не отменяет допущенной логической ошибки.
>>137774528Почитай, что по этому пишут космисты.
>>137774261>Не наше пространство, а именно вселенная в которой она находится.
>>137774148>Никто и не говорит, что именно наш бесконечен, но он где-то существует.Зря ты думаешь, что он где-то существует, а не организовался посредством того самого взрыва. Теоретически за границей вселенной может находится темная материя. Там нет ни атомов, ни иных частиц. Сплошное нихуя в виде небытия. А может быть и так, что даже материя темная оканчивается. Как жизнь. Алсо, если размышлять об этом, то все тверже начинаешь задумываться о том, что не компьютерная "реальность" ли все это.
>>137774613Тогда возвращаемся к тому, что ты найдешь сейчас там ошибку и покажешь ее.
>>137774645Откуда взялась энергия для взрыва?
>>137774684Показав тебе ее дважды, ты все еще требуешь, чтобы я тебе ее показал? Ты становишься толще собственного треда.
>>137774732Хорошо, давай пост где ты это показал. Не виляй.
>>137774767Ты виляешь уже 5ое сообщение, жиробасина.>>137774508>>137774119
>>137774726Может тебе еще и бога привести на обед, сядем вместе с Рептилоидами, да объясним этот вопрос простой?Откуда мир появился или откуда те частицы организовались? Из чего темная материя состоит. К слову за последнее тебе нобелевскую дадут как минимум.
>>137774812В гринтексте какя-то залупа, а второй пост ты написал как оказалось не поняв оп-пост. Ты же можешь тоньше, я верю в тебя.
>>137774645Если и так, то нельзя прыгнуть выше своей головы. Если мы сможем осознать это, значит тому программисту это было нужно.
>>137773603 (OP)>1. Наша вселенная одна из многихTihs
>>137774835Ну, получается ты не отрицаешь того, что энергия откуда-то должна была взяться, но все еще считаешь, что вселенная единственная и ничего кроме нее нет?
>>137774859Если вдруг, кто-то не понял то, что ты хотел сказать, то это твоя ошибка, ошибка объясняющего. Но я все понял верно. Потому что там понимать нечего. Там всего два предложения. И даже в них ты допускаешь ошибку, заявляя:>вселенная существует в нашем понимании всегда и везде. В каком нашем, аутист? В твоем? Во мнении нобелевских лауреатов? Физиков-теоретиков? Если в твоем, то твоя точка зрения никого не ебет, ибо ты никто и авторитетность твоих слов нулевая. А если ты берешь научный мир, то там нет одной устоявшейся точки зрения.>И из всего этого следует, что она бесконечна.Нихуя не следует. Время и пространство это две категории выдуманные человеком для описания своей вселенной. Не исключено, что этих категорий больше чем 2. Не исключено, что для другой вселенной константы будут иными. И так далее.Учи логику.
>>137774899Может быть так, что процесс цикличен. Что темная материя может образовывать эти частицы. Может быть так, что эта материя кажется бесконечной только из за того, что она в виде сферы. Догадок дохуя, но я трезвенник и придерживаюсь окружающей физики. Нет ничего бесконечного и вечного.
>>137775085>Но я все понял верно. Нет.
>Давайте усядемся поудобнее аноны и будем пердеть в воду.Суть треда.
>>137775137Пидора ответ.
>>137775250Что и требовалось доказать
>>137775266Что ты жирный пидор? Ну в целом подозревали, но теперь это доказано.
>>137773603 (OP)>Земля плоская>Космоса нет>а Оп - хуй
>>137773603 (OP)Не в нашем, а в вашем, мастер школотрон. Вселенная у него бесконечна, вообще охуеть.
вселенная одна, галактик - много.ты идиот
>>137775485Слишком толсто.
>>137775485галактика - одна, вселенных - многотупой школьник
Электрон один на все вселенные. Это не шутка.
>>137773603 (OP)Нет никакого "за" это раз Два - вселенная не бесконечна а замкнута как-бы сама в себя, если двигаться в одном направлении, то вернёшься на исходную точку, подобно как на земле, только тут нужно мыслить четырёх пространствах.
>>137773603 (OP)Хокинг в одной из книг писал, что вселенная конечна, но безгранична. Как, например, сфера, только в случае Вселенной - трехмерная сфера.
>>137775614Циолковский в треде, все в ракеты
>>137775660>>137775652Речь идет о том, где наша вселенная возникла.
>>137773603 (OP)Твоя мама шлюха и я ее ебу
>>137775605Тогда что такое Галактика Андромеда?
>>137775660Он давно из ума выжил. А вселенная это вселенная.
>>137773603 (OP)это такая толстота или у школьников обострение?
>>137775692Тебе какое-то место в космосе надо показать или что?
>>137775725>Ни одного аргумента>Думает, что что-то сказал
>>137775757Ты о чем?
>>137775766Но ведь в оп-посте тоже не аргументов.
>>137775776О твоем вопросе.
>>137773603 (OP)Марвел эт авторитетный источник, есть много параллельных вселенных, как и чилавикав-пауков
>>137775796Скорее всего так и есть.
>>137775781Ну, если тебе не понятно почему вселенная бесконечна и вечна, то это твои проблемы. Тебя уже скорее всего не переубедить.
>>137775793Где ты там знак вопроса увидел?
>>137773929Она круглая
>>137775881Конечно, а за пределами тогда нечто иное. Пшёл нахуй
>>137775692"Возникновение" Вселенной - это тот еще вопрос. Есть свидетельства её эволюции, которые связывают с развитием из чего-то, но это вовсе не обязательно. Та же теория большого взрыва уже сейчас скорее условность.
>>137775918Вариантов-то не много. И любой доказывает вечность.
>>137775902За пределами другая вселенная и они немного трутся.
>>137775704Да это все наебалово.
>>137775965>За пределами
>>137775918Сможешь пруфы дать?
>>137775766извини брат, но какие могут быть аргументы на высер очередного недоразвитого птушника, который задвигает телеги уровня "я понял почему зимой день короче - он от холода сжимается!!!! дискасс" Когда речь идет об омниверсе, многомерных связанных пространствах, типах вселенных и т. д. применяются такие понятия и умозаключения, от которых убогий умишко школьника треснет пополам. А ОП оперирует какими-то колхозными "логиками", уровня средней школы. О чем с ним говорить?
>>>137775781а, это толстота, все ясно, расходимся
>>137775836Подобного знания нет и не было ни у одного физика. Ведешь себя как теист.
>>137775965Почему вообще всё это существует ? Я порой чувствую себя роботом, только с органами и прочим дерьмом. Я не могу принять существование вселенной и всё
>>137775989Именно.
>>137775989трутся они ещё
>>137776063нет предела.
>>137776084Круглая просто
>>137776061Я ебу. Потому что может. Если б не могло не существовало бы. Короче, так вышло.
>>137775836>Ну, если тебе не понятно почему вселенная бесконечна и вечна, то это твои проблемы.тащемта это "непонятно" всей мировой науке, которая не может точно определиться с теорией множества миров и устройством вселенной уже много лет, НО ШКОЛЬНИК С ДВОЧА СКОЗАЛ
>>137776102Голова у тебя круглая.
>>137776103А бог то есть ?
>>137773603 (OP)Очередной тред с КЭПскими истинами, от очередного школьника/студента/великовозрастного долбоёба, который только вчера начал ознакамливаться с наукой через типанаучно-говнопопулярные говнопаблики и говнопередачи, и теперь спешит поделиться со всеми своими "глубинными" познаниями, уровня дошкольной программы мухосранск-сити.>>137773634>>137773654>>137773665>>137773687>>137773714>>137773748>>137773778>>137773819>>137773834>>137773858>>137773894>>137773899>>137773929>>137773969>>137773985>>137774099>>137774107>>137774119>>137774148>>137774186>>137774261>>137774332>>137774423>>137774499>>137774502>>137774508>>137774528>>137774548>>137774574>>137774575>>137774613>>137774619
>>137776151Умер
>>137776157только хотел сказать, с языка сорвал. СПАСИБО, МИСТЕР НАУЧНЫЕ ПАБЛИКИ ВКУДАХТЕ, ТЫ ДАЛ ДВОЩАМ МНОГО НОВЫХ ГИНЕАЛЬНЫХ УЧОНЫХ!
>>137776016Я пишу с точки зрения научпопа, но если интересно погугли критику большого взрыва.Главный вопрос вызывает сингулярность и причины её возникновения, которая рушит законы физики, а они, в свою очередь, постоянны по современным представлениям.
>>137776151Не.
>>137776272Современные представления застряли в тридцатых годах с кучей условностей. Так что ими можно подтереться.
>>137775847Из-за твоей щеки виднеется.
>>137776391Если ими подтереться, то иной туалетной бумаги не останется, привет средневековье.
>>137776130а у тебя квадратная?
>>137773603 (OP)Где?Доказательство того, что пространство бесконечно.Доказательство того, что время можно рассматривать вкупе с пространством, а раздельно — нельзя.Также нужны определения.Что значит мир? Это две несвязанные системы(два мира) с возможностью хранение разных объектов? Значит, художественные миры включаются сюда, и значит их ограниченное количество, если их можно. Это две системы с двумя непересекающими объектами? Тогда действительно миров бесконечно, так как существует бесконечно много непересекающий множеств.
Это выше нашего понимания
>>137776501Прямоуголно-овальная, а у тебя круглая.
>>137776391Не стоит быть столь категоричным, это слишком сложная область, чтобы "подтираться" даже толиками знания.
>>137776547успокойся, ты говоришь с ребенком, он не понимает половину твоих фраз
>>137776684я панк
>>137776694Ой, только не надо.
>>137776938Ясно
>>137776985Ясно будешь своей мамке говорить, когда она в суп тебе плюнет.
Если постоянно расширяющаяся Вселенная постоянно расширяется, то расширяться она должна куда-то, поэтому Вселенная конечна до поры до времени. Вопросы? /тред
>>137773603 (OP)>Наша вселенная единственная, но вечнаяИ как из того, что она единственная вытекает, что она вечная?
>>137776157Ну ты-то, петушок, свои знания не продемонстрировал, а значит в 5 раз хуже опа.
>>137777124Тупой.
Если б она была вечная и бесконечная то она бы не расширялась, дебилы.
>>137777044С чего ты взял, что ей станет некуда расти в определенный момент? Она же вложена в другие, а там места до хера.
А потом, когда оче расширится то она расстворится между других вселенных.
>>137777301Ну до следующего БВ.
>>137777044>она должнаХуй она тебе за щеку должна. Твои "логические" выводы основаны примитивных наблюдениях за миром, они не отражают объективной реальности.Та же ТО и КМ идут вразрез с повседневным опытом.
>>137777454Если ты не можешь придумать что-то более оптимальное и логичное, то хуй за щекой у тебя и у твоего пиздюка брата.
>>137777454двощую
>>137777613а тебя уже сегодня обоссали, обтекай
>>137777645ГЕТ
>>137777667ГЕТ?
>>137777688ГЕТ
>>137777715Не ссы, мочерня бдит.
>>137777752ГЕТИМ ГЕТЫ))))
>>137777752Вот этот прав: >>137777777
>>137777454успокойся, браток, он не понимает тебя, все равно что объяснять древнему человеку что такое плазма.
>>137778010Да я так написал, в пустоту, можно сказать.Вообще двач чет совсем по интеллекту скатился. Одни школьники-дауны кругом.Ни о чем кроме мемов, биопроблем и всякой недополитики разговаривать не умеют.
>>137777613дурачок, ученые всего мира не могут придумать логичное объяснение вот уже хузнает сколько лет и оперируют они такими понятиями, о которых ты даже не слышал, поэтому твой примитив на уровне школы звучит примерно как фраза древнего грека, который знает только 3 агрегатных состояния вещества и гадает: "ну если звезды не твердые, то они либо газообразные, либо жидкие, третьего не дано!" (про состояния вещества такие как конденсат Бозе или плазма он, разумеется, слыхом не слыхивал)
>>137778158Ну а чего ты хотел? Друзей у них нет, надо же хоть где-то свои бредни изливать
>>137778193Друзей у них дохуя и больше.
>>137778164Вообще двачну насчет того, что школяры думают, будто научное знание и ограничивается тем материалом, что им дали в школе.Они даже не думают, что их картина мира весьма примитивна.Ну а хуле, в школах-то вместо уроков о сути научного метода уроки долбославия.
>>137778585Вообщем, школьники не умеют задавать критических вопросов, не пытаются познать что происходит на самом деле, а наивно рассчитывают, что картина мира в их голове истинна и отражает реальность.Они просто не привыкли, да, и наверное, и вовсе не знают, что такое действительно научный принцип мышления.
>>137774508Бесконечность Вселенной следует не из астрономических наблюдений, а из известных нам сейчас законов физики. Разумеется, законы нам известны не все, а те, что известны - не факт, что абсолютно верны. Но пока не доказано обратного или не разработана новая теория, бесконечность Вселенной - свойство существующей ее модели.
>>137778744это нормально для молодого мозга искать, думать, ставить мысленные эксперименты, но нужно же и читать что-то прежде чем нести свой смешной бред на двачи.
>>137778820опять это несчастье вернулось... Милый, да успокойся, нет таких законов, не ломай голову над тем, чего не понимаешь.
>>137778971>Не привел ни одного аргумента>Считает, что он прав
>>137775614Вот еще пиздаче: размер любой элементарной частицы равен размеру Вселенной.
>>137778820ты наверное удивишься, но сейчас:1. Огромное количество теорий, предполагающих устройство омниверса, в которых бесконечность имеет чисто математическую функцию, типа зацикленного на себе безразмерного фрактала.2. Никто не знает толком, что такое "бесконечность" и какой у нее физический смысл.
>>137779016ну, читать ты видимо не умеешь, поэтому сначала научись, потом внимательно прочитай ответы тебе, потом уже говори, что никто не приводит аргументы.тебе мудаку уже пять раз сказали - современная наука не оперирует твоими примитивными терминами типа "вечность и бесконечность", сейчас все гораздо сложнее и запутаннее, никто толком не понимает, что такое мерность, кратность и т. д. и есть ли это вообще в нашем бытие
>>137779072вот это нет, ибо у элементарных частиц размер определен.
>>137779191Что сказать-то хотел? Ты просто скажи что ты отрицаешь, вечность вселенной или ее бесконечность?
>>137779229>у элементарных частиц размер определен.
>>137779229Нет. Их размером называют расстояние, на котором они начинают взаимодействовать.
>>137779241это траль порвался, несите следующего
>>137776157Очередной пост школьника/студента/великовозрастного долбоёба, который про науку и вселенную узнал только от мамки и увидев тред такого же школьника/студента/великовозрастного долбоёба решил выебнуться обосрав всех в этом ИТТ треде.
>>137779241>что сказать-то хотела ты читать умеешь? уже 20 раз тебе все объяснили, не оперируют такими терминами "вечность-бесконечность" в современной науке, потому что эти термины не определены и их физический смысл неясен. Когда строят гипотезы о свойствах вселенной используют такие вещи как время, которое идет и назад и вперед одновременно, бесконечнозамкнутые фракталы, которые имеют одновременно бесконечно большой и бесконечно малый размеры и т. д. - если ты такое почитаешь, у тебя голова треснет нахуй. Твои рассуждения о том, что вселенная вечна или бесконечна - это примерно как деревенский Вася будет рассуждать:- ну, вселенная либо круглая, либо квадратная, углов-то никто не видел у ней? Стало быть круглая!То, что такие понятия вообще ко вселенной неприменимы в принципе Вася не понимает. И ты не понимаешь, что твои "вечность и бесконечность" - всего лишь математические величины, которые могут характеризовать время и пространство, но проблема в том, что никто толком не знает что вообще такое "время и пространство" и могут ли они в принципе быть вечнми и бесконечными.
>>137779930довольно убого выглядит твоя попытка кукарекнуть "сам дурак!"
>>137773603 (OP)> время можно рассматривать только вкупе с пространством, то становится понятно, что вселенная существует в нашем понимании всегда и везде.Что ты несешь?> И из всего этого следует, что она бесконечнаНет.
>>137780011Но это к сожалению правда. Сам то ты нихуя про Космологию нихуя не знаешь. Но всё таки решил зайти в тред и кукарекнуть, что все дураки.
>>137780164отнюдь, это ОП залез сюда с попыткой кукарекнуть, что все ученые дураки, а он открыл истину, вот над ним и потешаются.
>>137780201Но ты же тоже далеко не ученый.
>>137779229Ебанаты, если бы у вас было хоть малейшее представление о физике, астрофизике, космологии, вы бы не писали тут такую хуйню про определенный размер частиц, большей взрыв и т.д. Просвещаю вас, дауны запомните раз и навсегда, никакого БВ не было, а было быстрое расширение и не с определенной точки в центре, а сразу со всех точек. И из "ничего" все не произошло, а до расширения было, скажем так, "пространство", без времени, без материи, без точек отсчета, и вот в этом "пространстве" рандомным образом существовали волновые поля и одно из таких возникших полей почему то имело свойство это "пространство" расширять (точнее пространство вокруг себя), и вот пространство невероятно быстро раздувалось, а поле оставалось в статичном положении накапливая энергию и в определенный момент оно эту энергию выпустило в пространство вокруг себя (уже нормальное, с линией времени, верхом/низом и т.д), входе этого выплеска накопленной энергии из поля собственно-говоря все и заполнилось образовавшейся материей. Что это за начальное "пространство" вопрос открытый, возможно дефектированная энтропией старая вселенная. Теперь по поводу частиц, никакого ОПРЕДЕЛЕННОГО размера они не имеют, частица вообще как облачко выглядит, нет точных форм.
>>137780553>частица вообще как облачко выглядитРаскаты фейспалмов. Частицы НЕ ВЫГЛЯДЯТ!
>>137780904Математическая форма
>>137780985Ну да, форма размером с Вселенную и воздействием на частицу можно изменить распределение вероятности обнаружить ее именно здесь.