Я уверен что Бог существует, и никакие доводы не пошатнут мою веру. Как ощущения?
>веруПроблема только в том, что нужно брать на веру.Т.е. пруфов нет, только на веру.А следовательно можно верить не только в боха, а в розовых пони, бэтмена и т.д.
>>137851515 (OP)мне похуй так похуй что лень ставить большие ьуквы и знаки препинания.
>>137851595И в большой взрыв.
>>137851515 (OP)Ощущаю жалость к тебе.
>>137851515 (OP)Вера не нуждается в основании, следовательно, никакие доводы не могут пошатнуть никакую веру.
>>137851515 (OP)Ваще похуй, вас таких овер 1ккк
Изначальный вопрос не в бохе.Изначальный вопрос: хочешь ли ты впустить в свое мировоззрение то, что нельзя проверить, а только верить.Если да - пожалуйста. Вариантов овердохуя, это разные религии, худ. литературы, мультяшные и киношные герои, маги, фантазии, философские мысли и т.д.Лично для меня - в мире овердохуя реального, настолько много, что жизни не хватит чтобы познать, поэтому фентези персонажи подождут
>>137851595Вера подразумевает что у меня нет доказательств, и моя вера держится на ощущениях и чувствах. Но каждый раз, когда у меня тяжелая жизненная ситуация, я молил Бога о помощи, и он помогал мне. Для меня это явное доказательство его существования. Тоесть я даже не верю, я знаю что он есть.
>>137851515 (OP)Ну хуй знает, вас таких 90% населения планеты. И что с того?
>>137851654Дело не в том, у какой веры приспешников больше, а какая профиты дает. Научный подход подарил тебе устройство, с которого ты постишь всякую ересь, электричество, лекарства, да и вообще без научно-технического прогресса ты бы сидел сейчас в домики из говна и грязи и колупался бы в залупе.
>>137851753>ощущениях и чувствахОчень хлипкий фундамент. Т.е. версия что Земля плоская имеет больше "пруфов", чем "ощущения".Более того, можно сделать укол гормонов, и ты будешь ощущать 1 из д"есятков разных "ощущений".
>>137851769>>137851713Вот именно, нас абсолютное большинство. Атеизм - это скорее дефект, аномалия. Подумай об этом, разве 7 млрд человек могут ошибаться?
>>137851515 (OP)Полёт нормальный, Бог - это высший Разум
>>137851833Двачую
>>137851833Так раз начались типичные атеистические мантры, то просто отвечу что Бог подарил нам людей которые это все сделали.
>>137851833А какая заслуга безбожников, в этих изобретениях? Эти открытия делают люди, может с божьей помощью, может нет. Я человек истово верующий, и тем не менее сижу в отапливаемом доме, смотрю телевизор и пользуюсь компьютером, и ничего.
>>137851876Ты завысил цифры. Китайцы не верят в Бога, у индусов многобожие, а их вместе больше половины населения Земли.
>>137852223>Китайцы не верят в БогаПиздеж
>>137852022>>137852061Даже если бог сопуствовал этим деяниям, я не хочу принимать это на веру. Познавая творение - потенциальный способ приблизиться к богу.Но пока бритва оккама говорит, что вселенная способна к саморганизации и бог тут лишняя сущность.
>>137851876Да, вы жалкие унтерменши. А я - элита.
>>137852223Вера не только в христианство бывает, у китайцев есть даосизм, конфуцианство и буддизм. У индусов, именно что индуизм, это тоже вера.
>>137851515 (OP)Рад за тебя.
>>137852245Основные религии в Китае даосизм, конфуцианство и буддизм, ни одна из них не является теистской.
>>137852223Часть индусов исповедуют направления смартизма, без персонификации. Т.е. верят в великий космический механизм/абсолют/вечность/безначальность/цепь событий с замкнутной самой на себя первопричиной
>>137852356Речь идёт именно о вере в Бога, то есть о теизме.
>>137852301>бритва оккамаТы идиот?
>>137851515 (OP)>Я уверен что Бог существует, и никакие доводы не пошатнут мою веру. Как ощущения? Да никаких. Сколько людей, столько и Богов. Рай и ад это полушария мозга. А радость это дофамин и серотонин.
>>137851515 (OP)если ты не против, что я так не думаю, то в чем проблема?
>>137852477Охуенная аргументация, сдаюсь
>>137852422Но это не Бог. Если использовать такие широкие трактовки, можно и Большой Взрыв назвать Богом.
>>137852411По мимо них присутствует и куча других, в том чисте и христианство.
>>137852515> бритва Оккама не аксиома, а презумпцияТак яснее, мань?
>>137851515 (OP)Я уверен что ОП-хуй, и никакие доводы не пошатнут мою веру. Как ощущения?
>>137852564И тем не более этот метод эффективен.
Ц
>>137852523Но заявленные ОПом 7 миллиардов верующих в Бога придётся как минимум разделить на два.
>>137851515 (OP)Анон, а дети болеющие раком это воля божья? А войны, где невинным отрезают головы - воля божья?
>>137852794Итак, рубрика мне 5 лет, я аметист продолжается.
>>137852695>И тем не болееУ тебя похоже Бог совсем ум отнял. Ну оно и к лучшему.
>>137852794Гугли "теодицея".
>>137852906Как удобно, съехал с ответа, а по существу ответить то и нечего, типичный верующий в высшие силы, ога
>>137851515 (OP)аметисты как всегда соснулей
>>137853072Зачем что-то вменяемое отвечать умственно отсталому троллеру? Который даже не удосужился ознакомиться с темой о которой он пытается рассуждать и в сотый раз задает один и тот же идиотский вопрос.
>>137853189Понятно, очередной недалекий съехал с темы и опустился до прямых оскорблений. Этому тебя библия научила?
>>137853189Может молодой человек (парень, девушка) только начали познавать этот мир и решили посоветоваться с аноном? Атеизм это ведь тоже вера, только вера в то, что кого-то не существует.
https://2ch.hk/mg/res/299981.htmlhttps://2ch.pm/zog/res/163395.html
>>137853318Есть разные формы атеизма, одна из форм (негативный или мягкий атеизм) это просто отсутствие веры.
>>137853189О, ты только что раскрыл всю суть верующих. Задаешь им прямой вопрос, а они вместо прямого ответа начинают тебя оскорблять
Нахуй ты со своим богом ко мне в монитор залез? Ебучие фанатики.
Атеизм как идеология - упадническая, дегенеративная установка. Человек без морального компаса, живущий только для себя, никогда не сможет стать достойной опорой общества. Безбожники виновны в современном декадансе Запада, и его слабости перед другими народами и религиями. Вы буквально уничтожили цивилизацию, вы это понимаете?
>>137851515 (OP)>Я уверен что Бог существуетПруфани, что уверен.
>>137852794Бог дал людям свободу воли. Ты можешь пойти и насиловать младенцев, есть людей и устроить геноцид, тебя Бог наказывать не будет, это твой выбор. Ты забываешь что смерть это далеко не конец и после неё ты отправишься в Ад, опять же не потому что "бохнакажэт" а потому что ты сам выбрал эту дорожку и Бог истинно жалеет и плачет над твоим выбором.
>>137853425Если у тебя отсутствует вера в несуществование кого-то, выходит, что ты не аметист, а б-говерчик.
>>137853519Вся суть этого мира, проверка на вшивость.
Похоже тут все забыли что после 13го года на сосачике одно фурриебское школье с агм.
>>137853462Атеизм это вера г-мос-ксуалистов, принятая ими от с-тоны, посмотри на порвавшегося аметиста в этом треде. Это все от л-кавого.
>>137853519Признаю, вполне логично. Но выходит, что в этом случае Бог выступает в роли молчаливого арбитра, и никогда не вмешивается в жизнь своей паствы при её жизни на земле. Но в чем же тогда смысл походов в храмы и молитв?
>>137853561У тебя проблемы с логикой. Отсутствие веры в несуществование не значит наличие веры в существование.
>>137851515 (OP)такие же как и были до прочтения твоего поста. мне похуй. хочешь - верь,хочешь не верь.религия как яйца. хорошо когда они есть.но ненадо их всем показывать.
>>137853696Если ты не признаешь существования чего-то и не можешь это несуществование доказать, значит ты веришь в несуществование и проблемы с логикой у тебя.
>>137851515 (OP)> уверенУверен ты в том, что дважды два - четыре, в том что земля круглая, и в том, что если ты прыгнешь с 9го этажа, тебя распидорасит и никакой бог тебя не пощадит.Если бы ты так же сильно верил в бога, как в это, ты бы щитался святым. Это та сила веры, которой обладали первые христиане.Я уверен, что твоя вера в бога идёт далеко позади твоей веры в теорию эволюции, в квантовую механику и даже в то, что Путин - хороший. Ты не веришь в бога.Максимум, во что ты веришь - это то, что изображать из себя вероблядка хорошо и правильно, и что это глупое притворство даёт тебе моральный компас в этом сложном и страшном современном мире. Но и в это ты веришь слабо, ведь ты припёрся сюда доказыать нам, что мы не правы.Кончай изображать из себя того, кем ты не являешься, и принимай атеизм.
>>137853773хорошая аналогия, аметисты выходит кастраты.
>>137853813Как зовут эту девушку?
>>137853504>>137853432>>137853159>>137853071>Когда ведешь диспут с интеллектуалом, начитавшимся Докинза.
>>137853684Походы в храм и молитва - один из способов не сойти с правильной дорожки и отправиться после смерти к Богу. Хотя лично я не слушаю священников и думаю что любой достойный безбожник вполне может попасть в Рай.
>>137853813Но атеизм это же тоже вера, манька. Только агностик видит реальность неискаженной, а точнее понимает, что не все познаваемо на данном этапе развития.
>>137851515 (OP)А нам какое дело до этого?
>>137853779Не признавать существование не значит признавать несуществование. Можно одновременно не признавать и существование, и несуществование.
>>137853957Но агностицизм это же одна из сект атеизма?
>>137853957>Но атеизм это же тоже вера, манька.Не всегда. Есть негативный атеизм, это просто отсутствие веры.
>>137854007Значит ты не атеист, а агностик.
>>137853957Да, это вера. Наиболее сильная из сегодняшних вер. Мы действительно верим, что бога нет. Верим настолько сильно, что до нас далеко даже древним пророкам с их религиями.
>>137854060Ты в силу возраста этого понять не можешь - >>137853779 или что?
>>137853985Care-o-meter приближается к 100 постам.
>>137854123Любая слепая вера без скептического отношения к ее предмету есть ФГМ, аметисты классически соснулей у агностиков, опять.
>>137851515 (OP)>Как ощущения? Никаких
>>137853813>>137853915Нашёл сам.http://kawaielli.deviantart.com/art/Asuka-Langley-cosplay-479988600
>>137854038Верно, агностицизм это атеизм без ФГМ и веры в чье-то несуществование.
>>137854230Веруны тормозят развитие науки и человечества, особо агрессивных вероблядков мы будем расстреливатьвоинствующий атеист и космополит
vb
>>137854304А еще атеизм это маркер коммунистического пидораса и простолюдина-марксиста.
>>137854081Агностицизм это более широкое понятие, там речь идёт о познаваемости действительности, а атеизм это именно позиция по вопросу Бога. Позиция "Я не верю в Бога" называется негативный атеизм, позиция "Я верю, что Бога нет" позитивный атеизм.
>>137854347А что плохого в коммунизме, манька?
>>137854307>Веруны тормозят развитие наукиЯсно)
Мне порой интересно, что у атеистов в голове. Вот что вы например, думаете о том ждет нас всех, после неизбежной смерти? Просто большое черное ничего? пустота? И спрашивается ради чего продолжать жизнь, если в конце ждет бесконечное небытие.
>>137851515 (OP)Какать хочется
>>137854361Ты где такой хуйни набрался в википедии? Никаких позиции нет там, либо ты веришь, что б-га нет, либо не веришь, тогда ты не аметист.
>>137854410>черноеУ ничего нету цвета
>>137854230Да, твоя вера в то, что искуственно усложнять себе жизнь и косплеить сомневашкой в вопросах духовности хорошо и правильно - действительно ФГМ.Нет, ты не скептик с их "а вдруг что-то да есть". Ты просто косплеишь мудреца, выбирающего серединный путь.
>>137852522Это Бог в научном понимании, маня. Нет никакого старика на облаках, есть бесконечный циклический механизм Вселенной и Мегавселенной, и это и есть Бог, которого мы никогда не познаем.
>>137854307Но атеисты и есть веруны, манька.
>>137854480Лолчто? Тогда и те кто верят в эволюцию - веруны?
>>137854467Я никого не косплею, мне просто похуй, даже если кто-то и существует. По той причине, что это не доказуемо, а значит лежит вне границ логики и ее применимости. Либо веришь либо нет. Веруны (атеисты, теисты) верят в разные сорта сказок.
Кстати, аноны, у меня вопрос. Вот в России есть закон об оскорблении чувств верующих, но почему нет обратно закона - об оскорблении чувств неверующих? С какого хрена их могу оскорбить, а меня нет?
>>137854609Потому что неверующими могут быть только животные.
>>137854469Что ты сказал этой избитой, затасканной фразой? Какую информацию она несёт? Ты просто решил показал свою причастность к глубокомысленному и высокодуховному небыдлу. Молодец, выебнулся.
>>137854549Любые аксиомы принимаются на веру, уебок. Вопрос веры более противоречив и широк, чем ты можешь вообразить в своем комнатном манямирке.
>>137854139Я не понимаю, как можно утверждение "Я не верю в X" считать эквивалентным утверждению "Я верю в не X". Вера означает признание истинности чего-либо невзирая на отсутствие фактов. Если я не готов признать истинность ни X, ни "не X", то я не верю ни в X, ни в не X.
>>137854670Я поправил тебя.
>>137854445Если я не верю, что Бог есть, то я тоже атеист (это будет так называемый мягкий или негативный атеизм).
>>137854609>есть закон об оскорблении чувств верующихТак аметисты как верующие в несуществование тоже подпадают под юрисдикцию этого закона, не переживай.
>>137854608> даже если кто-то и существует> По той причине, что это не доказуемоАгностики верят в бога-хикку, сныкавшегося где-то на задворках вселенных и никак себя не проявляющего, это да, это мы проходили.
>>137854469>Это Бог в научном понимании, маня.А учёные в курсе?
>>137854307Каким образом вера сказывается на прогрессе. К примеру Европа в эпоху Просвещения до 60-х годов это глубоко религиозное место, где люди еженедельно ходили в церковь, молились во время трапезы и соблюдали пост, тем не менее, происходили изменения, совершались открытия, создавались технологии, как же так?
>>137854717У тебя с логикой проблемы, поэтому ты не понимаешь. Людям с нормально работающей головой очевидно, о чем я написал.
>>137854665Слишком толсто, попробуйте потоньше
>>137854849Ученые не используют такие смелые термины.
>>137854480Не всегда. Например, если человек просто не верит в Бога, то он тоже атеист (так называемый негативный атеизм, также известный как мягкий атеизм).
>>137851515 (OP)>никакие доводы не пошатнут мою веруЭто гордыня. Смертный грех между прочим.
>>137854810Нет никаких сортов, ты либо аметист (веришь в несуществование), либо нет. Ты не мягенький не негативный, ты агностик.
>>137854974Я игтеист.
>>137854786Ты прокукарекал гимн агностиков.А теперь подумай, что нам с того, что хаос из камней и звёзд, коим является вселенная, и есть "бог"?Как в твоём мозгу вообще связались могучие духи из древней мифологии и эта космическая несуразица, безразличная ко всему?
>>137854841Агностики как раз не верят в сверхъестественное, до них доходит просто, что его существование нельзя не подтвердить не опровергнуть.
Религиозные чувства зависят от конкретного религиозного опыта отдельного субъекта. Если я заду в сионистский храм, то увижу лишь какие-то камушкии и иероглифы, японец увидит в этом духов и присутствие предков итд. Так с любыми религиями, у тебя либо есть опыт, либо его нет. Зачем навязывать это другим?
>>137855053Я далеко не агностик, а еще ты несешь какую-то хуйню.
>>137854884>Людям с нормально работающей головой очевидно, о чем я написал.Презумпция собственной правоты? Гораздо удобнее, чем аргументировать, да.
хочу принять лсд чтобы получить мистическо-реигиозные переживание>>137855128
>>137855053>Ты прокукарекал гимн агностиков.Агностицизм это позиция, когда ни доказать ни опровергнуть существование любого сверхестественного (б-га итд) нельзя, а не представление, что:>А теперь подумай, что нам с того, что хаос из камней и звёзд, коим является вселенная, и есть "бог"?Не надо свою болезнь другим приписывать.
>>137855128>Зачем навязывать это другим?Это называется эмпатия. Желание спасти заблудшую душу от вечных страданий.
>>137854974Погугли negative atheism, получишь кучу ссылок, подтверждающих мою дефиницию. А чем ты подкрепишь свою?
>>137855270>Агностицизм это позицияНа двух стульях.
>>137855069Они просто размывают понятие бога. Сегодня он вселенная, завтра безличная сущность, существование которой невозможно доказать, послезавтра ныкающийся от своих творений пидор.Зачем они это делают? А хуй знает. Может мамка в детстве в церковь затаскала и вбила в голову, что вера = хорошо.
>>137855327>Сегодня он вселенная, завтра безличная сущностьвсе в одном.
>>137855189Если у тебя с головой проблемы, как тебе аргументировать? Ты очевидные вещи отрицаешь, например то, что если ты не можешь что-то доказать то ты в это веришь. Не можешь доказать что б-га не существует - веришь, что б-га не существует. Почему у аметистов от этого бомбит пердак до сих пор понять не могу.
>>137855277Мда, как насчет себя от кары богини Кали спасти?
>>137851515 (OP)Вера в бога это очень удобно. Вроде как верят, а доказать существование никак не могут, ну круто же! А я вот например верю в черепашек ниндзя и звезду смерти, попробуйте опровергните их существование!
>>137855421> Если у тебя с головой проблемы, как тебе аргументировать?Пиздец.
>>137855313На каких двух стульях, уебок, стульев никаких нет, чтобы о них задумываться в серьез, как больные на голову люди вроде ленина или августина блаженного.
>>137855373А вселенная то знает, что она бог?
>>137855554Вселенная не бог.
>>137855281простой как кирпич логикой уебан, будто я не знаю этих построений на песке. Школьник блять, вчера прочитал об этом и батю поучает, охуеть блять.
>>137855616> Эти маняфантазии
>>137855475Но ведь никто не опровергает, наоборот. Вера это то что дает тебе сил, твоя путеводная звезда в этом мире, пусть хоть в Звезду смерти, это не важно, лишь бы тебе было хорошо.
>>137854854Возьми к примеру папуасов Новой Гвинеи. У них наука так и не появилась, а была и есть только вера. Ну и? Как, по-твоему вера сказывается на прогрессе?
>>137855421Ты заявляешь, что для любого утверждения я должен признать истинным либо это утверждение, либо его отрицание. Но это очевидная нелепость, так как я могу просто не располагать фактами, чтобы это сделать.>Не можешь доказать что б-га не существует - веришь, что б-га не существует.Это было бы так, если бы при этом я заявлял, что его не существует, но я не заявляю.
>>137855327Агностицизм это одна из сект атеизма, а не хотсьтанства и прочего. Агностики считают, что доказать ни существование ни не существование сверхестественного нельзя. Ты заебал из своего манямирка вещать, ты почитай о предмете разговора, потом говори. Или ты бот? Сотый раз одно и тоже пишу, ты не врубаешься.
>21 век>Я уверен что Бог существует, и никакие доводы не пошатнут мою веру. Как ощущения?
>>137855786Я заявляю, что тебе надо закончить школу, а потом вступать в диалоги со взрослыми, атеист мамин.
>>137855714>>Как, по-твоему вера сказывается на прогрессе?Хуёво вера сказывается на прогрессе, очень хуёво. Взять хотя бы средние века, когда за этот самый прогресс инквизиция прогрессивных ученых сжигала на кострах.
>>137855616Я не нашёл в твоём посте информации, чем подкреплено твоё экзотическое определение атеизма, кроме других твоих постов.
>>137855999мда кек)))))0)
>>137855696ты веришь в недоказуемую хуету, а маняфантазии у меня. Ладно, съеби отсюда, тролленок.
Эм, да по барабану вообще, баран ты или нет - твоё дело
>>137855957Блистательное завершение дискуссии.
>>137854410От того, что ты нафантазируешь себе загробной жизни, она не появится. Вот если бы принял бытие таким, какое оно есть на самом деле, то понимал бы ценность своей жизни. А так 96% населения - бесполезное говно, которое думает, что просидит 40 лет в офисе и в рай полетит. Хули ему париться с "мирским" развитием?..
>>137856024У меня ленинское определение атеизма, я не знаю, где ты свое взял, наверное из рувикипедии, писанной школьниками вроде тебя.
>>137855957Верующий ссылается на школу...поржал
>>137855957Попкой-то не виляй.
>>137855512Каждый человек задает себе вопрос существования Бога, если ты его не принимаешь, значит ты не веришь.
>>137856073ты ее завершил своим нелогичным сливом еще пятьдесят постов назад. В силу возраста либо общего развития этого не заметил просто.
>>137851515 (OP)окружен, но не сломлен, грацМимоагностик
>>137856148>>137856154Какой ты у мамы тролль веселый, прежде чем флеймить о чем-то почитай о предмете флейма. Вместо троллинга ты выставляешь себя обычным деревенским долбоебом.
>>137856301>МимоагностикПервое правило агностиков - "всем и всегда говори что ты агностик"
>>137851515 (OP)Как то похуй вообщеВеришь - молодец, зачем тред создавать?
>>137851753В шутку на 75-ой минуте матча Маккаби - Зенит, когда Зенит проигрывал 3:0, помолился за победу Зенита.
>>137856120>У меня ленинское определение атеизмаДействительно, в советской традиции под атеизмом понимался жёсткий атеизм. Но советская гуманитарная мысль была сильно ангажирована в пользу марксистской идеологии.> где ты свое взял, наверное из рувикипедииВ американской такое же.
>>137856205Кого не принимаю? Я в стопицотый раз напишу, что я считаю, что ни доказать ни опровергнуть существования сверхестественного, включая б-гов, ч-ртей, д-хов и прочего нельзя. Это не вера, а философский принцип, лежащий за рамками атеизма-теизма, которые являются обычной верой.
>>137856356В чем-то ты и прав
>>137856388https://www.youtube.com/watch?v=SZQ--Phy4VYСила молитвы. Конфирмед.
>>137856561Зачем так сильно вертеть жопой? Любой атеизм - вера, отсутствие веры в несуществование сразу рушит атеизм, как ты до этого дойти не можешь?
>>137856570Если ты не живешь по законам Божьим, значит ты атеист.
>>137851515 (OP)Патриарх Кирюха, кстати, высказался что не против создания ИИ и то что роботы заполонят мир, лол. Какие ощущения?
>>137851515 (OP)Оп, а нужно ли молиться богу и прочим святым, Христу? Вроде бы никаких профитов это не несет, а веруны упорно продолжают молисться и верить, что боженька поможет, кекс
>>137856804Конечно не против, он то до этого не доживет.
>>137856796Этот аметист совсем изломался, несите нового.
>>137856208Тем не менее, я не теряю надежды услышать контраргументы. Когда придумаешь, что ответить, можешь написать, я пока тут.
>>137856804Как будто что-то плохое
>>137851515 (OP)Ощущение, что ты долбоеб. А что?
>>137856570ПОЗНАТЬ нельзя, агностик ты сраный. Вот как если бы бог летал по небу, а ты бы пытался понять его суть. Опровергнуть же их существование очень даже элементарно - нет НИ ОДНОГО прямого или косвенного проявления сверхъестественного и нет НИ ОДНОЙ предпосылки даже предполагать их существование.
>>137856936Ты изломал логику и просишь контраргументов, на что? На то что ты черное фиолетовым называешь, алеша?
>>137856804Не вижу в этом ничего противоречащего вере.
>>137856902Духовное общение с Господом, христианство это аскетизм, молятся не только для профитов.
>>137852022Получается бог создал людей, которые опровергнут факты изложенные в библии, например то, что земле 6000 лет и то, что мы сделаны им из грязи.То есть получается, бог не хочет, чтобы мы верили библии, раз он прислал нам людей, которые докажут что небо не твердь и мы не были слеплены из грязи?
>>137856663>Любой атеизм - вераА не собирание марок - это хобби. Садись, пять.
>>137856981Есть люди у которых был духовный опыт. И это является доказательством для тех людей, которые его пережили.
>>137857103Есть люди, у которых были галлюцинации, которые они не смогли правильно интерпретировать в виду их необразованности.
>>137857031В библии не сказано что земле 6000 лет. Повествование книги начинается с 6000 лет до н.э.
>>137856663Отсутствие веры в Бога это тоже атеизм. Если ты настаиваешь на своём определении, то спорить не о чем, но это определение живёт только в душном мире совковых словарей.>отсутствие веры в несуществование сразу рушит атеизмАтеизм рушится наличием веры, так как любая готовность делать утверждения о потустороннем, даже негативные, есть мистицизм.
>>137851515 (OP)Ну давай, расскажи мне про свою рабскую веру в моралью "Чем больше я ничтожество, тем больше меня любит мой добрый божечка"
>>137851515 (OP)Ощущаю, что срать хочется.
>>137854392Хороший мужик. Неплохо сказал однажды:"an attitude of humility corresponding to the weakness of our intellectual understanding of nature and of our own being"Einstein: His Life and Universe
>>137856981>ПОЗНАТЬ нельзя, агностик ты сраный.Это не трансцендентальная философия Канта, школоаметист, не понимаешь о чем говоришь лучше промолчи, не будешь селюком выглядеть.>Вот как если бы бог летал по небу, а ты бы пытался понять его суть.Ты сути своей мамки не в силах понять.>Опровергнуть же их существование очень даже элементарно - нет НИ ОДНОГО прямого или косвенного проявления сверхъестественного и нет НИ ОДНОЙ предпосылки даже предполагать их существование.Все мы были молодые и чушь прекрасную несли.
>>137856995>и просишь контраргументов, на что? А вот на этот пост >>137855786
>>137857209Господь любит меня, озаряет мою жизнь светом и вселяет надежду. Мне очень приятно.
>>137857163>ВЕРУНЫ ТУПЫЕОпять начались мантры. Вот для примера интервью математика Воеводского, если лень читать все, читай последние абзацы, там он рассказывает про свои "галлюцинации".http://baaltii1.livejournal.com/198675.htmlВот еще видео математика который рассказывает тоже про необычное состояние в котором он пребывал несколько раз.https://www.youtube.com/watch?v=QAD9c-9yHsc
>>137857346И что? Если ты гениальный математик, ты автоматически гениальный психолог и нейрофизиолог?
>>137857209На самом деле, ОП не уточнил, в какого Бога он верит. Может, его бог это Люцифер. Просто такие дискуссии ведутся на рефлексах, поэтому всё скатилось в привычное христианское русло.
>>137857228Тебе тоже?Писдос. Вот тебе и совпадения
Вопрос к верунам, которые обосновывают свои убеждения тем, что им помогает молитва; тем, что когда они проходят мимо храма, сразу ощущают благодать - что думаете на счёт духовного опыта от галюцинногенов и опиума? Вы же апеллируете лишь к субъективному опыту, но, если в вашем случае его нельзя зафиксировать, то в случае веществ его наличие объективно, он также недоказуем как и ваши россказни, но выглядит в разы правдоподобнее. Плюс это же именно бог посадил мескалин, именно бог дал псилоцибам психоделические свойства. Что мешало ему создать средство для некой связи? Мнение "не читал, но осуждаю" не катит. Вопрос именно к верунам, с верующими всё нормально.
>>137857206>>137857034ты идеализируешь атеизм, это признак фанатизма. Любой фанатизм - ФГМ.
>>137857324>Господь любит меняОн не может любить, это человеческое чувство.Бог, у которого есть эмоции не может быть справедлив
>>137857478Я не идеализирую атеизм, я просто заявляю, что называть меня спортсменом, если я не занимаюсь спортом - это какбе не совсем логично.
>>137857323ну перечитай ветку, чо ты такой тупой то, аметист? Если до тебя простая логика не дойдет мне тебя жаль.
>>137857432>психологПсихология не наука раз уж на то пошло.
А я спешу напомнить, что:атеисты = агностики = верующиеаметисты = веруны.Те же яйца, только в профиль.
>>137857196Хронологически повествование начинается с первого человека, не так ли? Земля была создана незадолго до появления Адама, этой парой дней можно пренебречь, сути они не меняют.
>>137857601А речь не о научности, а о понимании.
>>137857601Клиническая психология наука, так что цыц
>>137857579> я просто заявляю, что называть меня спортсменом, если я не занимаюсь спортом - это какбе не совсем логично.К чему ты это выдал? Бомбит сильно? Голова болеть не начала?
>>137857608Спасибо
>>137851515 (OP)Нормально. Я-то сам думаю что бога нет (хотя не настаиваю). Но скажу что среди атеистов поехавших радикальных долбоебов не меньше чем среди дохуя верующих. Мне похуй верующий чел или нет. Главное чтобы мудаком не был. И если он навязывает свои убеждения окружающим - он таки мудак.
>>137857673Ты что, связь между постами уследить не можешь? Пошел-ка ты тогда нахуй, школоло.
>>137856981> НИ ОДНОГО прямого или косвенного проявления сверхъестественного и нет НИ ОДНОЙ предпосылки даже предполагать их существование.Есть много фото и видео необычных явлений: призраков, огней, нло и так далее, которым нет объяснения на сегодняшний момент. Но ты конечно предпочитаешь не принимать это в счёт, а если и принимать, то всё это выдумка и профанация, уж ты то знаешь наверняка =)
>>137857777Аметист, связь видишь только ты. Я почти сразу увидел у тебя проблемы с мышлением. Колись, какие препараты принимаешь? Антипсихотики небось? Веруны за тобой не следят?
>>137857767>И если он навязывает свои убеждения окружающим - он таки мудак.Но ведь именно этим и занимаются веруны. Если бы они там молились в своих кельях, не пытаясь "спасти" весь мир, никто бы на них и внимания не обращал.
>>137851515 (OP)Норм ощущения Пока ты не навязываешь свою точку зрения другим, но при этом сам веришь в Бога, то все нормально. Я вот не верю, но при этом мне абсолютно насрать верующий человек или нет.
>>137857909Радикальные веруны такие же мудаки, как и радикальные атеисты. С этим я не спорю.
>>137857859Фото и видео есть, а самих явлений - нет. И это не парадокс, просто многие люди, которые в жизни из себя ничего не представляют, хотят привлечь к себе внимание. Очевидно же, ну.
>>137857909>Но ведь именно этим и занимаются веруныИ именно этим занимаются аметисты.Нормальные верующие до такого не опускаются, поэтому мы не видим всю картину целиком.
>>137858041>И именно этим занимаются аметисты.В ваших маняфантазиях. Что-то я не припомню, чтобы атеисты формировали социальные институты государственного уровня с особыми привилегиями.
>>137858163А как же РПЦ? Петросян.жпг.
>>137858163В СССР давно бывал?
>>137851515 (OP)Молодецмимо верю в вальгаллу
>>137858223Почему в б-госрачах обычно совкодрочеры с особогромким треском рвутся? :]
>>137851515 (OP)>Я уверен что Бог существует, и никакие доводы не пошатнут мою веру. Ты просто не на той стороне
>>137858322https://www.youtube.com/watch?v=7ocrYOA9lqQ
>>137858287Я к тому что в совке атеизм занимался тем же, что и церковь Даже зачем-то в институтах учили научный лол атеизм
>>137858322Ла-Вей просто мошенник. Всю эту Церковь сатаны замутил только ради денег.
>>137854469> Это Бог в научном пониманииЧто еще спизданешь?
>>137856981Это не опровержение в полной мере, ибо мы не знаем точно, достаточны ли наши возможности для опознавания таких вещей, если они есть, конечно. Собственно, утверждение, что человечество в плане познания мира достаточно продвинуто тоже есть вера. Собственно, черти и домовые конечно могут существовать, но это уже софистские допущения, но есть куча других возможных вещей, которые если и есть, то сейчас мы просто не способны их обнаружить.
Вера - всё равно что клеймо, по ней моментально детектируются идиоты.Если человек уверен, что на самом деле земля была создана 6000 лет назад, а нас слепил из глины всемогущий, вездесущий, невидимый колдун - то такой человек очевидно идиот и иметь с ним дело не стоит ни в коем случае.
>>137858218Ты ебанулся? Что ты там делаешь?
>>137857599Тебя никто не заставляет дискутировать. Многим сложно быстро находить аргументы, видимо, поэтому на Дваче так развита культура оскорблений.
>>137858471Я мимокрок, но любой кто противопоставляет науку религии - мудак. Наука не занимается опроверждением религии и не противоречит ей. У нее другие задачи. Наука =/= атеизм, и многие известные ученые были верующими. Сам я неверующий есичо.
>>137858163Размах, конечно, разный, но аметисты по сути своей ничем не отличаются от радикальных фундаменталистов. Такие же отбитые пропагантисты.
>>137858464>%ОСНОВОПОЛОЖНИК_РЕЛИГИИ_НЭЙМ% просто мошенник. Всю эту %РЕЛИИГИЯ_НЭЙМ% замутил только ради денегУниверсальная схемаЗато ЛаВей няша, хорошо играл на клавишных, всех наебывал, что натягивал Мэрлин Монро
>>137858223В СССР не было атеизма, так же, как не было и коммунизма. Это был все тот же промыватель мозгов, только под другой вывеской.
>>137858592В сегодняшней управленческой верхушке РПЦ реально верующий просто не выживет. Как впрочем и в сегодняшнем ватикане, и в ватикане средних веков, и еще много где.
>>137858440Это природа человека, мы так устроены. Вот, кстати, последний коммунистический мясник Троцкий протестовал против того, чтобы чучело Ленина выложить в качестве предмета культа на редсквер. Однако Сталин понимал, что народу необходима вера, как опиум, тогда то веру в б-га и подменили верой в светлое будущее, коммунизм и идеализировали Ленина, демонизировав Троцкого.>Даже зачем-то в институтах учили научный лол атеизмМало того учебники писались под контролем чекистов, любое мыслепреступление и отлучение от неоцеркви светлого атеизма.
>>137858681А что же преподавали на кафедре научного атеизма?
>>137858480Религия утверждает, что наши возможности достаточны, ибо сын бога собственной персоной ходил среди нас и попивал винишко, а бог с неба кричал: "А ну не няшьтесь там в пуканы, а то серой горящей залью щас, епту бля".
>>137858163>Что-то я не припомню, чтобы атеисты формировали социальные институты государственного уровня с особыми привилегиями.Большевики и их партия.
>>137858759Да понятно, что вся современная религия есть лицемерие, но они-то себя позиционируют верующими.
>>137858513Вера это не только старики на небесах. Если говорить о боге, то какая-нибудь абстрактная НЁХ вполне возможно. Обычно все прикрываются тем, что "вот когда докажут, тогда и приходите", но у большинства атеистов в голове есть установка, мол "не доказано, значит его нет", и вот это "значит его нет", убеждённость в этом, подобное также есть вера. Не касательно мужика на небесах, касательно концепции бога в принципе.
>>137858464Какой негодяй.
>>137858625Поэтому я и разжигаю пердак у этого тролля. Троллить троллей в два раза веселей!
>>137858656Ну, возможно ты говоришь о тех атеистах, которые как Кирилл-христианин. Работа на публику, не более.Настоящий атеизм - это не вера и не идеология, так как не предписывает никакого мышления/поведения в связи с тем фактом, что бога нет. Он НИЧЕГО не регулирует.
>>137858656Они уравновешивают систему, иначе нас бы с тобой заставляли н-маз совершать или еще какой хуйней занимаца. Пускай эти уебки уничтожают друг друга ради общего блага.
>>137858826Без понятия. И что же?
>>137855999Трипл хуйни не скажет. Верунов надо сжигать в печах как умственно неполноценных.
>>137851515 (OP)Вспоминаю как я первый раз поебался обдолбался unknown кислотой. Возникла мысль: что мир либо абсолютно бессмысленный (и это до жути страшно, попасть в бездну после смерти), либо есть бог (в моём представлении был православно-христианский). Причём последний придавал смысла нашей вселенной, хоть он сам по себе очень нелогичный, да и сама концепция глупа. В общем, в моём бэд трипе он давал мне единственную надежду, что не в нашем мире не всё так плохо. Под "плохо" я подразумеваю пустоту, забвение и беспомощность. С тех пор я чувствую, что в глубине души у меня будто посеяны семена христианства.Вот до чего приводит долгий спор с верующим накануне употребления психоделика.
>>137858982>не доказано, значит нет никаких оснований утверждать, что он естьпофиксил тебяАлсо вполне оправданная позиция, как по мне.
>>137858865Не путайте хуй с пальцем. Политика не есть религия.
>>137859056Так хорошо разжигаешь, что в половине постов сам исходишь на говно.
>>137858654Противоречит. По букварю, Земле 6 или 8 тысяч лет, а звезды - просто светящиеся хуйни на сферической хрустальной поеботе, а земля плоская.
>>137859107>Настоящий атеизм - это не вера и не идеология, так как не предписывает никакого мышления/поведения в связи с тем фактом, что бога нет.Хуйню городишь. Подумай еще раз. Атеизм это на 90% дроч на диалектический материализм и поливание говном всего, что отходит от него. А не просто отрицание христианства. А ДМ по сути - набор четких предписаний как жить и что думать. Здесь и про "магическое мышление" начинается, и обвинение в шизе всех кто не материалист. Тушите свет кароч.
>>137859288Но для большевиков их идеология была именно религией.
>>137858856Материализм абсолютно такая же религия, только пропихивается по стелсу и никто её не порицает.Да и вообще, я не имел ввиду организованные верования. Вот ты, к примеру, наверняка не веришь в то, что наша вселенная нейронная сетка другого существа. предположим, что не веришь В таком случае у тебя в голове есть чёткое убеждение, что такая гипотеза абсурдна, и именно убеждённость в этом и есть вера. Я не говорю что это правда/ложь, но ты так думаешь из-за того, что это не открыло человечество. А вот если бы это было правдой, ты думаешь мы смогли бы это увидеть, понять? И так на счёт кучи других вещей.
>>137858982Не "не доказано", а "не проявляется". Не наблюдалось еще НИКАКИХ чудес, что ж вы как бараны?
>>137859295Где? Показав всем дефекты в логике и уебищность поциента я изошел на говно? Может ты еще скажешь, что падонки, вставлявшие маты и оскорблявшие собеседника в каждом посте на говно исходили? Может ты и есть тот опущенный мной малолетний тролль? :]
>>137851515 (OP)Ощущения сугубо положительные. Приятно видеть, что есть хоть один нормальный человек здесь среди глупых аметистов.
>>137859313Вообще-то нет. На самом деле в библии хотя и описывается создание человека, но не всех людей. Например по букварю сначала были Адам и Ева. У них дети после Каина и Авеля. Ну и вот - с кем эти двое детей потом делали? С Евой? А ответ в книжке очень простой. Люди были еще до создания Адама и Евы. Только они не тру люди, а как бы животные. Но у них уже тогда были города и все такие дела. Вот из них они жен себе и набрали. А А и Е были первыми представителями БОГОИЗБРАННОГО НАРОДА. То есть евреев. Ага. Я не шучу. Именно так в оригинале и выглядит этот миф. Ебанутый, конечно, но... Ну потом его переделали. Ах да, так вот, 6 тыс лет назад по букварю же это не создание мира, а адама и евы, как первых настоящих людей.
>>137859332>Атеизм это на 90% дроч на диалектический материализм и поливание говном всего, что отходит от него.Нет. Атеизм только утверждает, что бога нет и умывает руки. А мы уже потом, оставшись в пустоте, вынуждены думать дальше: а что же тогда есть?
>>137851515 (OP)А что ты мне скажешь если я тебе скажу что я трахал бога в очко и давал ему сосать
>>137859332Приравнивать диамат и атеизм, потом обсирать диамат и считать, что этим обосрал атеизм.Чудеса демагогии.мимошёл
>>137859266Да, именно такая позиция оправдана. Но у большинства атеистов, по-крайней мере тех, кто в подобные дебаты вступает, в голове утверждение "не доказано, значит нет никаких оснований утверждать, что он есть" эволюционирует в утверждение "нет доказательств, значит его не существует". Да, по началу это помогает оградиться от церковных баек, но потом эта позиция применяется на всё непознаваемое в принципе.
>>137859235меня иногда посещает осознание этой бесконечной пустоты и забвения которое ждет нас после смертия не придумываю себе отпездки, я пытаюсь смириться но это ощущение еще раз отмечу БЕСКОНЕЧНОСТИ в которой меня не будет существовать меня уничтожает иногда
>>137859661Евр-и произошли от б-га, а скотоподобные р-сские произошли от животных.
>>137859481Совет на будущее: демонстрация слабого знакомства с школьным курсом русского языка сильно разбавляет весомость апелляции к малолетнему возрасту оппонента.
>>137859670ПУТИ ГОСПОДНИ НЕИСПОВЕДИМЫ
>>137851515 (OP)А я Атеист, соси хуй.
>>137859666>а что же тогда есть?Лимуры! И прогресс и светлое будущее!
>>137859666>>137859689Ой, а давайте проверим это утверждение? Что если я например скажу что хотя бога нет, но есть реинкарнация, тонкие тела и другие миры? Ну? Я же против "бога нет" ничего не сказал. Промолчите? Вам же похуй должно быть, да?
Недавно я понял что существуют наркотики, от которых кайфа вроде бы немного, зато зависимость психологическая - пиздец. К ним относятся бабы и трава. Чем я спешу с вами поделиться, не дуйте и не влюбляйтесь поцаны. А ОП хуй, бога нет, зато есть мой хуй внутри его мамаши.
>>137859440Может со стороны действия материалистов и похожи на религию, но сама суть иная. Материалистические знания и законы АДЕКВАТНЫ, а все что не адекватно (или становится таковым в ходе развития) - отвергается и заменяется новым.
>>137859803Если пойти дальше и заглянуть в иудаизм, это "произошедшие от бога" имеют одну единственную цель - уничтожить либо поработить остальных людей. Которые не тру. Вокруг этого вся религия. Да, потом их тоже уничтожат. По завершении миссии.
>>137859817обидели верку в атеизм доебись до пунктуации, шел бы ты отсюда, порватка.
>>137859829какой же автор видоса уебищный гном
>>137859773Чем ты отличаешься от христиан, если ты веришь, что после смерти будет то-то и то-то? Просто ты придумал себе другую сказку, которая так же ни на чём не основана.
>>137859838Пруфцов подкинешь? Если да, то согласимся с тобой. Вот так работает атеистический мир.
>>137859973Всё нормально, ты настоящий двачер, но, последуй ты моему совету, в твоих выпадах было бы больше полемического блеска.
>>137859842Это не психологическая зависимость, твой мозг просто охуевает от твоей парашной жизни и стремится к тому, что ценнее всего контента, которым наполнена твоя жизнь. С таким же успехом можно обычную скуку называть психологической зависимостью. Если у тебя проявляется "психологическая зависимость", то ты занимаешься самообманом, считая, что есть в твоей шизни вещи интереснее дудки.
>>137860077Так ты ж пруфов что бога нет даже не накидал. Довольствуясь "не доказано что есть значит точно нет". Что бред и не пруф. Впрочем я таки уверен что его нет. Но у меня тоже нету пруфов есичо.
>>137851515 (OP)Скучно. Бог есть-нет, одна хуйня. Ничего это не меняет. Сидит двачер, скучно, бабок нет, скилов нет, комп лагает, зима, темно. Повесится чтоли? Пиздец, погода и состояние настолько хуевое, что грех весится в такую погоду. Лучше солнечного радостного лета подожду.
>>137859689атеизм и обосновывается диаматом онли, за бугром нигде нет такого лютого дроча на атеизм, только бесноватые на голову русские этой хуетой маются, ходят покемонов ловить, пока еще молоко на губах не обсохло, да споры на кухнях любят разводить.
>>137860214А мне и не нужно кидать пруфы, что бога нет. Это ты утверждаешь, что бог есть и вот они твои пруфы. Я лишь их рассмотрел и говорю: твои пруфы говно, иди-ка ты отсюда петушок со своим богом.Понимаешь суть? Ты бога еще не привнес в наш мир, чтобы мне доказывать его отсутствие.
>>137860172спасибо, пойду ужинать :3
>>137860191Я пробовал разные наркотики, от которых очень сильно прёт, и про них я не вспоминаю вообще. А вот на дудку и баб сильно тянет, хотя во время секса или когда дуешь, ничего прямо такого невероятного не испытываешь.
Посоветуйте смешных фильмов, американский пирог, розовая пантера смотрены, фильмы кевина смита, гая ричи смотрены. Бората смотрел.
>>137860312>Ты бога еще не привнесЕго уже убить успели, пока ты в своих маня фантазиях был.
>>137860332:* Приятного аппетита!
>>137851515 (OP)Если ты просто веришь в бога, то мне похуй.Если ты при этом соблюдаешь разные ритуалы и читаешь молитвы, то мне тебя жаль
>>137860358Очень страшное кино.
>>137860434Иди почитай, что такое "метафора", реалист наш сраный.
>>137860487смотрено
>>137860312Ты с основами логики знаком? Отсутствие доказательства присутствия не есть доказательство отсутствия. Вся твоя шизофилософия держится на утверждении что тебе не надо ничего доказывать, а доказывать должен оппонент. И если он не докажет, то ты прав без доказательств со своей стороны. И это делает тебя неадекватным мудаком. Всё просто.
>>137859879Непознаваемое отвергается за неимением проявлений. Но непроявление в "объективном мире" (первая догма) всегда равняется отсутствию этого в принципе, а вариант "неспособность это опознать из-за недостаточного развития" отметается как ересь. Отбитость верунов всегда следствие, но никак не описание понятия "верование".
>>137860459Если ты атеист, то мне похуй.Если ты при этом агрессивный социоблядский петух с синдромом дефицита внимания, то мне тебя жаль.
>>137860528Мне тоже жаль таких людей
>>137860341Твоё бессознательное пользуется другими критериями отбора, нежели теми, которые ты там себе своим умом избрал.
>>137858263
>>137860517А ложные доказательства присутствия делают заведомо ложными все суждения, которые на них основаны. Как тебе такой, сучка?
>>137860666ты победил
>>137860666>А ложные доказательства присутствия делают заведомо ложными все суждения, которые на них основаны.Я спорю штоль? Но отсутствия не доказывают всё равно.
>>137860666Сотона, прекращай.
>>137860521Для начала, бог не постулируется непознаваемым. Первоисточником, да. Идея о его трансцендентности появилась намного позже, чтобы больше не отвечать на вопросы о том, где же он собственно. Ну, серьезно, заебали же селюки эти, похавать икры с вином спокойно не дают...
>>137859756Не такая уж большая разница, между "не доказано, значит нет никаких оснований утверждать, что он есть" и "бога нет". Утверждается-то по сути одно и то же, абсурдность веры в бога.Ну и не могу я назвать атеистов верунами. Отличительной чертой верунов является игнорирование фактов. Например костей динозавров или там данных радиоуглеродного анализа. А атеисты никаких фактов не игнорируют.Вот если явиться бог во всём своё сиянии, скажет Я ЕСМЬ и начнёт заливать всё вокруг кипящим жупелом - и кто-то из аметистов даже узрев это откажется признать факт существования бога, тогда по любому он верун игнорирующий действительность. Но такого не произойдёт. Поэтому точно мы никогда не узнаем, есть ли среди аметистов те, для кого несуществование бога неприкасаемая догма.
>>137860736А доказывать отсутствие пока и не нужно. Присутствие не доказано, следовательно нет необходимости вести себя так, как будто бог уже внутри тебя.
>>137861014Я спорю штоль? Просто прекрати орать "НОУКА ДОКАЗАЛА ЧТО БОГА НЕТ!!!". Большего я не прошу. Ты этим уже науку унижаешь для начала.
>>137860991>игнорирование фактов>Например костей динозавровВ библии есть упоминание огромных существ.
>>137861099А я такого нигде и не говорил.
>>137860517Бремя доказательства лежит на утверждающем. Так было всегда, так будет всегда.https://www.youtube.com/watch?v=1vLGB-GBD9A
>>137860846Не одно и то же. Первое утверждение говорит о непознаваемости, но не более, второе уже вера.Вот ещё одна вещь основанная у вас на вере> Вот если явиться бог во всём своё сиянии, скажет Я ЕСМЬесли перед тобой будет находится бог, с чего ты взял, что ты сможешь его опознать?
>>137861188>>137860991
>>137851515 (OP)У меня подгорает от того, что твой долбоёбский тред уйдет в бамплимит.
>>137860991Если считать, что атеизм это вера в отсутствие в Бога, то атеисты веруны по определению. Но атеизм это прежде всего отсутствие веры в Бога, которое у некоторых обостряется до веры в его отсутствие.
>>137861157Рассело-петух прямо в это ИТТ треде.
>>137860631Щито ты несёшь? Блять
>>137861157Несуществование чего-либо тоже надо доказывать. Если вы топите за науку, то будьте добры применять научный метод неизбирательно.
>>137860846Не важно, (не)познаваем ли бог, я говорю о аметистах/верунах от мира материализма, для которых бог в своём существовании априори познаваем.
>>137861188>если перед тобой будет находится бог, с чего ты взял, что ты сможешь его опознать?Потому что по определению бог может заявить о своем существовании только сам (ну, или опосредованно через тебя в дальнейшем). И если у него будет намерение о себе заявить, то он в принципе сделает это таким образом, чтобы ты его опознал.
>>137861100Ага, единорогов там всяких, знаем-знаем. Но тем не менее земле всё ещё не 6000 лет и человек не был слеплен из глины. И да, наука это доказала.
>>137861331Ну тогда доказывай, что у тебя за щекой нет невидимого неосязаемого хуя, дебил.
>>137861157Опят: спорю штоль? Но. Отсутствие доказательства присутствия не является пруфом отсутствия. Не доказано не значит неверно. И не значит что верно обратное.
>>137861381В Библии и не говорится что Земле 6к лет.
>>137861222Ну так иди гениальный тред с ниграми и расчлененкой создай. Хули зашел сюда?
>>137857608Спеши ка ты нахуй, яйцевед. Если агностика не отличаешь от атеиста.
>>137861430А где я утверждал, что его нет?
>>137861430Не могу доказать. И не утверждаю что его там нет. Или что он есть.
>>137861331Посмотри видео. Там популярно разъясняется почему доказывать несуществование - абсурдно и ненаучно.
>>137861345А с чего ты вообще взял, что он непознаваем? На что ты опираешься, выдвигая свои агностические утверждения? Это что, уже факт?
>>137861308Я к тому, что есть куча процессов в твоей психике которыми управляет бессознательное, твоя "психическая зависимость" есть одна из них, а вот твоё правило "если вещество мощней, то и понравиться мозгу по идее должно больше" это выдуманный критерий, на который твоему мозгу вообще похуй, твоему подсознанию дудка понравилась больше по другим совершенно причинам, нежели сила воздействия вещества.
>>137851515 (OP)Нихуя ты парой предложений столько пуканов порвал.Вот это вообще очевидный профит религии, помимо куличей конечно, так это возможность словить лулзов с аметистодетей.
>>137861498>>137861504Люди готовы признать существование хуя за своей щекой, лишь бы не отказываться от мало того, что дебильного, так ещё и заведомо неверного утверждения. Нахуй так жить?
>>137861597Ну может ты и прав. Я не спорю. Однако дудка идёт на хуй, а бабы всё таки нужны. Вообще, захотелось стать прямо мужиком (наконец-то) записался в качалку, купил спорт пита, хочу быть брутальным мачо, и что бы член стоял как кол.
>>137851515 (OP)Бог есть и у каждого он свой.
>>137861595А я ничего такого не утверждал. Наоборот, я писал что убеждение в таких вещах есть вера, а конкретно что материализм по сути своей тоже верование.
>>137861483Сорта говна.
>>137861700Да пиздец, всем двачем порвались.
>>137861547Там речь идёт о том, что из отсутствия доказательства несуществования Бога не следует его существование. Однако также из отсутствия доказательства существования Бога не следует его несуществование. Если ты делаешь любое заявление о Боге, ты должен его доказывать. То есть видео бьёт по верунам вообще, а не только по верунам в Бога.
>>137861757Вера вере рознь. Одно дело - верить в физический закон, который использовать в повседневной жизни, не погружаясь в дебри квантмеха. Другое - в откровенный абсурд, от которого вреда больше, чем пользы.
>>137861597Ну пиздец, вспомнил про дудку и снова только о ней и думаю. Говорила мне мама, не пробуй наркотики.
>>137861445Конечно нет, но упомянут возраст персонажей. Причём начиная с первого человека. Поэтому с помощью нехитрой арифметики, сложив годы жизни Адама и его потомков, бравые веруны рассчитали когда конкретно был создан мир. Всё в соответствии с библией, тут не придерёшься.
>>137861710Найс. Не приводя доказательств, ты обращаешься к эмоциям собеседника, чтобы заставить признать свою точку зрения. Ты понимаешь, что ты мудак конченный? Пиздец, и такие еще за науку топят.
>>137861971Тут веруны отмазок уже напридумывали. Те "года", видите ли, были совершенно не нашими годами, а просто неопределенными промежутками времени.
>>137861710А где я утверждал, что у меня хуй за щекой? Я не располагаю необходимым оборудованием для достоверного детектирования невидимого неосязаемого хуя, поэтому, мысля в рамках научной парадигмы, я оставляю за обоими этими утверждениями статус гипотез, не поддаваясь на суггестию примкнуть к одному из лагерей враждующих верунов.
>>137860214> Так ты ж пруфов что бога нет даже не накидал.Но это же argumentum ad ignorantiam, логическая ошибка или демагогия, в зависимости от того, с умыслом ты это задвинул или потому, что быдло.
>>137862101Trolling 101.
>>137861377Если говорить о отбитых материалистах, то для них если бог и есть, то типа он уже должен был о себе заявить, а так как ничего такого ещё не было, значит и бога нет. Ну, это если об отбитых говорить.Теперь в принципе:>определение богаКуча допущений, попытка загнать в рамки непознанное.> бог может заявить о своем существованииА ты можешь заявить о себе муравьям> С чего ты взял, что мы для него как муравьиНи с чего. Мы можем быть для него как выдуманные феи, настолько мы ничего не знаем, а человечество для таких вещей создаёт рамки и верит в них.> Но ведь где мы, а где муравьиЭто только с нашего угла обзора, опять же ещё одни рамки.И таких рамок/критериев/допущений хоть жопой жуй и большинство в них именно что верит.
>>137861930Там речь идёт о том, что если ты делаешь утверждение - то ты и только ты должен приводить доказательства, а сомневающийся этого делать не должен.
>>137861971НО ВЕДЬ ДЛЯ БОГА ДЕНЬ КАК ТВОИ ТЫСЯЧА ЛЕТ
>>137861157Бремя доказательство - миф, который школьники любят тиражировать на дваче. Мы в древнеримском суде? Нет. Значит обязанности нести бремя доказательства нет.
>>137862220Это не argumentum ad ignorantiam. Хватит хуйню гнать. Что ж ты так в логику-то не можешь, а? К слову, argumentum ad ignorantiam применяешь ты.>когда делается вывод, что некоторое утверждение верно, поскольку никто не доказал, что оно ошибочно, или, наоборот, что утверждение ошибочно, поскольку никто не доказал его истинности.Например говоришь что бога нет поскольку никто не доказал что он есть. Ну епта, сам себе на голову поссал. Молодец.
>>137861937Ну, вера в подавляющее большинство научных знаний является верой лишь с софистской точки зрения, допускать правдоподобность религиозных баек это либо себя не уважать, либо, опять же, софистика. Но я писал о том, что посередине: сверхсветовые скорости, мультивселенные, абстрактная нёх в качестве бога, и так далее.
>>137861971>>137859661
>>137862255> если бог и есть, то типа он уже должен был о себе заявить, а так как ничего такого ещё не было, значит и бога нет.Но материалисты не привносят новую идею о его несуществовании. Они отвергают идею верунов, которые утверждают, что бог есть, так как же о себе заявил.>определение бога>Куча допущений, попытка загнать в рамки непознанное.Эмм... Ты так говоришь, как будто библию человек придумал. :). Это же "факты", "данные" самим богом, чтобы заявить человеку о своем существовании.
>>137862328Даже если так, и один день для бога для нас как тысяча лет, то это ничего не меняет. Земля со всем растительным и животным многообразием, не могла возникнуть за жалкие 7000 лет.
>>137862268Но если ты утверждаешь, что Бога нет, ты перестаёшь быть сомневающимся и должен доказывать своё утверждение. С другой стороны, если ты просто говоришь, что не веришь в Бога, то ты не должен ничего доказывать.
>>137862584Что ты говоришь ерунду. Я запускаю No Man's Sky и у меня генерится мир за считанные минуты. А у бога то всяко побольше ресурсов было.
>>137862569> первый абзацЯ писал об отбитых материалистах = тупые веруны = школоаметисты>второй абзацБог и религиозные маскоты не всегда тождественны.
>>137862404Ты обязан нести бремя доказательства, если ты не хочешь быть обоссанным и посланным на хуй.Беспруфных пустобрёхов вообще никто не любит.
>>137851515 (OP)> Как ощущения?Как земля.
>>137862774Ты утверждал что бога нет? Давай доказывай.
>>137862624Внимательно посмотри видео, там этот момент затрагивают. "Бога нет" - не утверждение. И попытка назвать это утверждением и требовать под это дело доказательств - просто демагогия.
>>137862530Не, ну почему? Она - вера по определению: принятие знаний априори без доказательств (но, и это важно, не вообще без доказательств. Доказательства есть, но их делает не сам субъект).
>>137862863А что тут доказывать? Мир жесток и населён хищниками, бога или нет или он жестокий.
>>137862774Нет, пока мы не в древнеримском суде, обязанности нести бремя доказательства нет.
>>137862960Двачую этого. А еще там что то было про камень, который невозможно поднять.
>>137862960Алле, ты библию вообще читал? Там он то одного живьем сожрал, то другого четвертовал. То целый город бактериологическим оружием ебнул. И всё не по причине, а так, из прихоти. Если есть, то понятно, что жестокий. И утверждение что если ты не будешь верить, что он милосерден, он тебя уроет - довершает картину.
>>137862766Ну, это понятно, что "бог" разный бывает. Но давайте все-таки рассуждать в рамках религий, раз нам, атеистам, ТАК, СУКА, ПИЧОТ в этом религиозном итт треде.
>>137863051Это типа мантра какая-то?Если ты будешь утверждать, что ты пишешь с МКС, но пруфов не предоставишь - я назову тебя пиздаболом и пошлю на хуй. Нести бремя доказательство стоит хотя бы ради того, чтобы к твои слова воспринимали всерьёз.
>>137863136>Там он то одного живьем сожрал, то другого четвертовал. То целый город бактериологическим оружием ебнул.А потом такой: "бля, дал им свободу выбора, а они взяли и воспользовались ей. Дай-ка их утоплю к хуям."
>>137862935Человечество разграничивает веру в, к примеру, Иисуса, и веру в то, что когда ты бьёшь по столу звук происходит из-за столкновения твоего кулака с поверхностью стола (если перенимать софистический подход, то выделяется 99,9999999......% вероятность, но не 100% доказательство).
>>137851515 (OP)> Как ощущения? Жалость.
>>137863131Приходишь такой к богу и решил его подъебнуть. Говоришь "а можешь создать камень который не сможешь поднять". Тот такой "не смогу наверн, а че?". "Так ты же вроде как всесильный". А он такой "да это я сгоряча спизданул, забей". Ты понял что вся религия ложь и повесился.
>>137863374Просто веруны обычно считают, что атеисты нападают на их ВЕРУ. Что для атеиста верить вообще - западло. Что, конечно же, не так.
>>137863317Это уже ближе к истине. А до этого ты писал про обязанность. Не употребляй это слово всуе.
>>137851515 (OP)Нормальные ощущения. Еще один баран попался в нашу ловушку и теперь мы можем послать тебя на смерть вместо себя и продолжить дальше нагревать карманы. Аминь. Свечки у прилавка. Отпуск грехов и отпевание самоубийц за дополнительную плату.
>>137862498Я не говорю, что бога нет или что он есть. Так что у тебя там с пруфами? Нашел чего или только хамить взрослым можешь?
>>137863651Еврей в треде. Все по мессершмитам.
>>137863651Вообще-то, мы все такие бараны, которые в этой ловушке уже родились. Так что тут правильней не то, что он попался, а что не вырвался.
>>137863455>повесился@>приходишь такой к богуБляяя день сурка
>>137863671>Я не говорю, что бога нет или что он есть. Как и я. Единственное мое утверждение: у тебя нет пруфов. Больше я ничо не утверждал.
>>137863772Тот такой "хуле ты повесился-то, дебил?". Ты такой репу чешешь, не знаешь что сказать. Стыдно.
>>137863877ПОЧЕМУ ТО ПОВЕСИЛСЯ ТЫ@А СТЫДНО МНЕ
>>137862930>"Бога нет" - не утверждение.Я не могу с этим согласиться. Бога нет это именно утверждение о том, что объекта с определёнными свойствами не существует. Это утверждение не самоочевидно и нуждается в доказательстве. Например, в математике есть доказательство, что не существует самого большого простого числа. По твоей логике, это не нужно доказывать, однако это нетривиальный факт.
>>137863810Когда у обоих сторон нет пруфов, то обе стороны во что-то верят. Одна в наличие, другая в отсутствие. Разница в том, что на отсутствие указывают больше факторов, чем на наличие. Это факторы не являются пруфами, но они есть. Факторов указывающих на наличие практически нет, а те что есть - нелепы
>>137862930>"Бога нет" - не утверждение. И попытка назвать это утверждением и требовать под это дело доказательств - просто демагогия.Вот схуяли это не утверждение? Схуяли? И что это тогда? Ты дурак? Если я скажу "у тебя нет хуя" это тоже не будет утверждением? И будет верно если ты не докажешь обратное?
>>137864167Но хуй то у людей есть по дефолту.
>>137863136А, ну тогда всё сходиться.
>>137864077Факторов-хуякторов. Факт в том, что ты мне щас субъективную хуету затираешь. Вот в этом только. Что некоторые беспруфные "факторы" у тебя лично вызывают больше доверия чем другие. Очень интересно.
>>137863877>хуле ты повесился-то, дебил?Тян не дала
>>137864219Не у всех. У некоторых нет.
>>137864033Но здесь утверждается не отсутствие бога, как такового, а именно отсутствие тех заявленных определенных свойств.То есть, спор веруна с атеистом выглядит не как.А.: - Бога нет.а какВ.: Бог есть.А.: NyetДоказывать тут должен не атеист.
>>137864270Оправдался, молодец.
>>137864287У всех.
>>137864308Вообще-то по логике оба должны доказывать. А если нет - не утверждать.
>>137864351Докажи.
>>137863630Буду употреблять, хорошее слово же. Не понимаю почему ты вообще доебался до слов.
>>137864368Так атеисты и доказали ложность доказательств верунов, проанализировав истоки появления библии и прочего.
>>137864393У меня ТРИГГЕР на обязанность. Обязанность это когда тебя другие обязали. В суде ты обязан, потому что закон велит. В армейку ты еще обязан сходить.А вот бремя доказательства - это лишь привилегия. Им можно воспользоваться, либо нет, если не хочется.
>>137864451Доказать ложность пруфов верунов не значит доказать отсутсвие бога.
>>137864380Доказал тебе за щеку :3
>>137864261Я спрошу у человека, что у него в термосе, он ответит - чай. Я могу поверить, что в термосе чай, но пока не проверю - пруфов у меня нет, только со слов. Верун же скажет, что в термосе моча. Спроси веруна, зачем ссать в термос? Но он потребует пруфы, что в термосе не моча. Пруфов нет, но реально, зачем ссать в термос? Это не правдоподобно. Следовательно вера в бога - это вера в мочу
>>137864511Невидимым хуем?
>>137864505Но ведь кроме них никто и не топит, а значит более актуальных доказательств и не будет.
>>137864167Дурачок, посмотри видео, там это настолько разжёвано, что больше я просто уже не знаю как.
У меня такое впечатление что религия это традиционная форма альфа доминирования. Альфач просто в лоб тупо констатирует факт существования этой параши наплевав на логику любому встречному, а омеган пытается оперировать к разумным аргументам и что-то там доказать, но предсказуемо отсасывает.
>>137864546Радуйся что не чайником Рассела.
>>137864532Наркоман? Ну и доводы.
>>137864557Я бы с тобой согласился, но ведь по факту наоборот, это омежки кукарекают что они верят, чтобы их общество не заклювало.
>>137864505Так нам и не нужно доказывать его отсутствие. Нет таких целей. Достаточно доказать только нелегитимность их требований на особый статус в обществе.
>>137864551Отсутствие доказательств не есть доказательство отсутствия.
>>137864569Я туда нассал.
>>137864593Смотрите, большой взрыв
>>137864630Это понятно, но никаких подвижек не будет. И больше никто доказательств и не найдет.
>>137864552>Дурачок, посмотри видео, там это настолько разжёвано>Посмотрел такой. Там "доказывать должны веруны Я СКОЗАЛ!!! А Я НИЧО ДОКАЗЫВАТЬ НЕ ДОЛЖЕН, ПОНЯЛ ПЕДРИЛА ТУПАЯ!!!"Роллайз.жпг. Разжевано, да.
>>137864647Нефальсифицируемое утверждение это, антинаучный ты хуесос!
>>137864690Короче ни у тех, ни у других ничо нет.
>>137864664Молодец. Теперь напиши на доске 500 раз: "я не буду использовать толстый троллинг в дискуссиях, потому что это тупо". Можешь приступать.
>>137864760Если бог и есть, его влияние и проявление настолько незаметны, что никакой разницы. Поэтому если верунам не лень, пусть ищут доказательства, остальным с этого ни жарко ни холодно. Бозон Хиггса и тот большее влияние на нашу вселенную оказывает, понимаешь? Одна редкая частица важнее всего богаю
>>137864487Не обязательно же. Ты сам можешь налагать на себя обязательства, к примеру. Без всякого воздействия извне, исключительно по собственному желанию.>Им можно воспользоваться, либо нет, если не хочется.Но тебя на хуй пошлют и вполне заслуженно, если тебе вдруг не захочется предоставить пруфы. Так что если уж совсем буквоедствовать, то "ты обязан привести доказательства, если хочешь чтобы к тебе прислушались, а не закидали говном с порога"
Бога нет. Пруфы - его отсутствие я могу наблюдать у себя в комнате, как и каждый анон. Тот, кто это опровергнет, должен выложить фотку с богом и супом
>>137864856>остальным с этого ни жарко ни холодно.Станет холодно, когда твои дети лол с промытым в школе мозгом отпишут твою хату церкви.
>>137864308То есть если существование чего-либо не обосновано, то ты считаешь это несуществующим, и это будет не верой, а просто невыполнением дефиниции существования. Если следовать такому определению, то с тобой можно согласиться.
спроси в христианской конфе http://iurl.guru/29OA
>>137864838Не можешь ответить, назови оппонента толстяком, как удобно. Если слился, сливайся молча, не скули
>>137864972>То есть если существование чего-либо не обосновано, то ты считаешь это несуществующимИменно. Существование по определению есть взаимодействие с чем-то. Если ты утверждаешь, что что-либо существует, но такого взаимодействия с остальным миром нет, то твое утверждение ложно. И мне не нужно строить НИИ, чтобы доказать отсутствие выдуманного тобой оранжевого кабачка.
>>137864856Чо я тебе доказываю, так это то, что любое радикальное утверждение, да еще без пруфов - признак дебила. Который никогда хорошо жить не будет. И не важно атеист он или верующий. Утверждение присутствия или отсутствия - не важно. Понятно что вся эта религиозная байда - чистой воды наебалово. Но утверждать что всего этого нет и быть не может с радикальных позиций ты не должен. Иначе ты дебил. Ферштейн?
>>137865064Да на что я должен ответить-то? Ты доводов не привел. Только хуйню какую-то про термос и мочу. Это доводы штоль?
>>137864948Это не имеет отношения к доказательству существования бога.
>>137864895>Ты сам можешь налагать на себя обязательства,А, это всерьез можно не рассматривать, потому что когда сам взял сам и снял.>Но тебя на хуй пошлют и вполне заслуженноОдно дело когда говорят а какие то у вас сударь пруфы. Но я возбудился именно на "кококо бремя доказательства вы тут вси обязаны!!1"
>>137864707Вообще-то действительно разжёвано. Потому что если мы будем носиться за каждым поехавшим и доказывать ему, что его невидимого друга не существует - мы охуеем. Поэтому практичнее, чтобы сам поехавший доказал, что его невидимый друг действительно существует.
>>137865205В чайник Рассела хотя бы веришь?
>>137865244Имеет самое прямое, потому что "доказательство" его существования является основанием для существования ЗАО "РПЦ" со всеми их патриархами и плюшками.
Почему после 70 лет живительной промывки мозгов коммунистами вся эта религиозная хрень до сих пор шевелится?
>>137852022все отлично оставайся тем кем есть не слушай этих школоатеистов, попу еще новый мерседес нужен
>>137865424Потому что никакой атеистической промывки мозгов и не было. ВНЕЗАПНО, не правда ли?
>>137865332Понятно. На хуй пошёл, говно ты лопатное. Я не обязан тебя уважать..
>>137865354Ой иди нахуй. Все твои доводы и твоего видео сводятся к Я НЕ ДОЛЖЕН ДОКАЗЫВАТЬ Я СКОЗАЛ. И ни к чему больше. А ты еще дальше пошел и сказал, что тебе неудобно доказывать, поэтому будет удобнее признать тебя априори правым. Молодец. Дебил, но молодец.
>>137865146При существуещем засилии верунов - таки единственный актуальный ответ им бога нет. И точка. Все что дальше это уже уступки, колебания, а может он все таки был, ну там вселенную создал, днк человеку подправил, на полшишечки.
>>137865445Причем тут попы, аутист? Типа попы опровергают Бога или что?
>>137865358Чайник рассела не религия, как в него можно верить или не верить?
>>137865522Меня не уважают на дваче.Но ведь это плюс.
>>137865528Угу. Что и требовалось доказать. Ты дебил с радикальным мышлением. И ничем не лучше веруна. Потому что логически мыслить не способен. Иначе бы знал, что "и точка" это не логический довод.
>>137865561Верить можно не только в религию. Можно верить в слова человека, которые не можешь проверить, но считаешь человека надёжным, или верить в инопланетян, исходя из знаний об окружающем мире. Верить пиздаболу, уже глуповато. А верить религии, тут уж совсем странно. На основе чего? Где предпосылки для веры? Не пруфы, а хотя бы намёки?
>>137865424Потому что коммунизм в России имел характер религиозного культа. Один опиум заменили другим, потом вернули первый.
>>137865669Мои доводы просты - бог никак себя не проявляет в нашем мире, законы физики не нарушаются от молитв, бог-создатель и бог-наблюдатель убираются бритвой Оккама. Будет что наблюдать и доказывать - будут и доказательства.
>>137865424Бабки всё равно крестились под одеялом
>>137865821Священное писание, аутист, Иисус умер за наши грехи. Совсем уже ослепли.
>>137865884>бог-создатель и бог-наблюдатель убираются бритвой Оккама. Ты хотя бы понимаешь, что бритва оккама так не работает? Охуеть.
>>137865990Допустим есть бог-создатель, который не вмешивается после первичного импульса. Чем он отличается от большого взрыва и отсутствия бога? Ничем.С наблюдателем еще проще.
>>137865821А тя кто-то заставляет штоле верить? Это и называется радикальным черно-белым мышлением. Ты считаешь что если тебе говорят что утверждение "бога нет" не доказано, значит тебе навязывают веру в него. Даже с учетом, что твой собеседник сам неверующий, о чем многократно сказал. Общество с таким мышление никогда хорошо жить не будет. Ни при религии ни при атеизме.
>>137865142Но максимум, чего мы достигаем этим приёмом, это изгнание Бога из Вселенной. Но этим верунов не смутишь, так как Бог трансцедентен, обитает в потусторонней реальности и через особое чувство заявляет о себе верующим. Не худший компромисс, так как науку потустороннее всё равно не интересует.
>>137851515 (OP)> 441> как ощущенияДовольно смешно
>>137866132Блядь вот нахуя вы копируете фразы, у вас свои мысли есть?
>>137865526Ебан тупой, блядь.Там чётко обосновано ПОЧЕМУ доказательства приводит только утверждающий. Потому что невозможно опровергнуть какую-нибудь хуйню в духе "в центре Юпитера живёт мутировавший Брежнев". Нет у нас такой возможности заглянуть в ядро Юпитера и убедиться, что там действительно не живёт Брежнев. Поэтому тот, кто утверждает что Брежнев жив и хочет чтобы все остальные это признали, должен предоставить пруф. А не скептики должны лететь на Юпитер и бурить до ядра, чтобы доказать поехавшему, что он несёт хуйню. Всё очевидно, идиота ты кусок.
Те, кто говорит "Бога нет". Что вы имеете в виду? Что нет бородатого дядьки на облачке? Что вы имеете в виду под богом, когда утверждаете, что его нет?
>>137865585Это серьёзное достижение.
>>137866132Поясняю если ты не понял очевидного намека: не множить сущности и отсекать существующие сущности, которые тебе лично не нужны - разные вещи. Второе делают только дебилы, потому что это грубое нарушение логики. И к бритве оккама отношения не имеет.
>>137866258Ты о чем мань? Я до этого додумался сам, никакие каналы на такие темы принципиально не смотрю.
>>137865935>Священное писание, аутистНа заборе тоже писание
>>137866314Лол я эти фразы один в один вижу в каждом подобном треде. Вот это ты "додумался".
>>137866299Ох толстота то какая поперла.Именно что бог-творец и отсекается как сущность, потому что вселенная и без него работает.
>>137866179Но ведь бог не трансцендентен. Он нигде не говорил, что он трансцендентен, это выдумал человек. Бог же сказал, что если кто-то о нем будет что-то рассказывать, то это пиздеж и только то, что он сам о себе скажет - правда.
>>137866374Значит это такая элементарщина логическая, как и 2+2=4.Но всегда найдутся веруны которые рассказывают что ты мол ничего не понимаешь, 2+2 может быть и 5.
>>137866321На заборе такого не пишут.
>>1378662951) Нет никакой разумной силы, которая бы создала мир. Всё есть хаос.2) Никто не отправит тебя в ад, на целую вечность, только за то, что ты дрочишь или там ешь скоромное в пост.
>>137866376> вселенная работаетНо ведь вселенная до конца не изучена.
>>137866271>Там чётко обосновано ПОЧЕМУ доказательства приводит только утверждающий. Потому что невозможно опровергнуть какую-нибудь хуйню в духе "в центре Юпитера живёт мутировавший Брежнев". Тебя спросили СХУЯЛИ ЭТО НЕ УТВЕРЖДЕНИЕ. А ты мне про то, почему доказывать должен только утверждающий. С чем я уже говорил, что не спорю. Ты понимаешь, что отвечаешь не на тот вопрос который тебе задали или нет? Спрашиваю еще раз: СХУЯЛИ "БОГА НЕТ" ЭТО НЕ УТВЕРЖДЕНИЕ?
>>137866145Это значит, что человек допускает существование Бога, а это уже плохо. Допускать существование бога, значит считать, что человеческая жизнь и вселенная имеют какую-то ценность и кпорядоченность для кого-то извне, хотя всё поведение природы свидетельствует об обратном. Вера ведёт к эгоцентризму
>>137866434Ты всего лишь применил бритву оккама к Деизму, ничего больше. Это ничего не доказывает, ничего не опровергает.
Бог существует - бамплимит.Тред с реальной специфичной научной проблемой - тонет без единого ответа. Почему так?
>>137851515 (OP)Морри, сучий потрох, где деньги Джимми?
>>137866468Вера в бога не подразумевает обязательное наличие ада.А насчёт разумной силы, что значит разумная?
>>137866535Пиздеть беспруфно - не мешки ворочать.
>>137866416Это следует из того, что мир есть творение Бога. Если он сотворил мир, значит, он находится вне мира.
>>137851659А вот и быдланское>МНЕ ТЕБЯ ЖАЛЬ)))Лол. Тред не читал, там еще много таких постов, видимо. Школота жи.
Очередная модель мышления как и моя в том числе, ничего нового, верь, не верь, дело каждого и дело личное, только дегенераты навязывают свою точку зрения другим. Главное не твори xyйни и не делай людям плохо, а там пoxyй во что ты веришь или нет.
>>137851515 (OP)Ну, молодец, и дальше верь. А зачем тред-то создал?
>>137866690А вот бог сказал, что он не вне мира, а что он и есть мир, например.
>>137866376Дебил, без тебя вселенная тоже прекрасно проживет. Но ты-то есть. Есть, понимаешь? Ты не исчезаешь от того, что незначителен. Олсо процитирую тебе вики:>Принцип «бритвы Оккама» состоит в следующем: если некое явление может быть объяснено двумя способами: например, первым — через привлечение сущностей (терминов, факторов, фактов и проч.) А, В и С, либо вторым — через сущности А, В, С и D, — и при этом оба способа дают идентичный результат, то считать верным следует первое объяснение. Сущность D в этом примере — лишняя: и её привлечение избыточно.>Важно помнить, что бритва Оккама не аксиома, а презумпция, то есть она не запрещает более сложные объяснения в принципе, а лишь рекомендует порядок рассмотрения гипотез, который в большинстве случаев является оптимальным.Иначе говоря помимо сказанного, бритва оккама лишь рекомендация, а не пруф. Если ты что-то не применил, это не доказывает что этого нет. С какими же дебилами я сижу.
>>137851515 (OP)в сажу то же веришь?
>>137866493Ты понимаешь что щас типично верунскую логику применил? Пиздец, вот реально нет никакой разницы между верунами и атеистами. Человеческой природы не изменить.
>>137851515 (OP)Если в нашем мире существует слово Бог, следовательно он есть.
>>137865884Видел забавный пост в одном блоге, где понятие Бога вводилось именно с прицелом на удовлетворение бритвы Оккама. Мысль была такая: есть комплекс психических ощущений, которые можно в совокупности назвать "эффект божественного присутствия". Таким образом, можно ввести термин "Бог" для обозначения предмета этих ощущений.
>>137866478Покажешь мне, где в том сообщении, на которое я отвечал, был этот вопрос - получишь свой ответ.
>>137866906В таком случае я верю в ясдмолячсжмлтуцкет
>>137866438Пруфы, что на заборе такого не пишут
>>137866956>>137864167>>137864552
>>137866876>Ты понимаешь что щас типично верунскую логику применил?Где это? Не применял ничего
>>137866778Без меня вселенная не переживет, именно потому что я есть, меня можно пощупать, и если утверждать что меня нет вселенная поделится на ноль.А вот чайник рассела, который где то там летает и никак ни с чем не взаимодействует, вообще абсолютно параллельно, есть он или нет. Так же и с богом. Ну окей, можно считать что где то далеко на границе вселенной летает милипиздрюлька и это бог.
>>137867051Это значит, что человек допускает X это плохо. (довод к эмоциям) Допускать X значит считать, что (далее обращение к эмоциям)
>>137866906Декарт в треде.
>>137867001Пруфы что забор существует.
Обосал лицо вам и вашему иегова.
>>137866768Можно книгу, главу и стих, где это говорится? О сотворении говорится в Бытии, глава 1.
>>137866563Вера в христианского - да.Разумная значит действующая осмысленно. Например создающая вещи и людей для определённых целей.Но такой силы нет. Мы корявые, несовершенные, полные рудиментов мешки плоти. Я могу поверить, что такой беззадачный голем мог получиться благодаря чреде случайнестей. Но что он совершенный результат труда совершенного существа - увы, нет.
Нет Бога кроме Аллаха и Магомет пророк его
>>137867180Не к эмоциям. К логике. Плохо по практической причине
>>137867084>Без меня вселенная не переживет, именно потому что я есть, меня можно пощупать, и если утверждать что меня нет вселенная поделится на ноль.Бля-я-я. Ты понимаешь что ты дебил конченный? Не знаю че сказать тебе после этого бреда. Пиздец просто.
Какими же унтерами нужно быть что разводить по такой теме холивары. Да в рот оно все ебись. Умрете все узнаете
>>137867232Приезжай в Солнечногорск, обойди все улицы, ты увидишь несколько заборов своими глазами
>>137867283Программист написал код с ошибками. Программист неразумен?
>>137867334Уверен? Я утверждаю что ты пидор. Ведь утверждать что ты не пидор это плохо. Утверждать что ты не пидор значит считать что тебе могут дать, хотя законы вселенной и природы свидетельствуют об обратном. Ну как? Все еще к логике, а не к эмоциям?
В тред врывается бог. Знаете что я вам скажу? Мне похуй на вас и этот мир. Я такой же человек как и вы. Миру всего 25 лет, столько сколько и мне. Все воспоминания и история раннее всего лишь иллюзия их никогда не было. Этот мир существует пока я жив.С моей смертью мир умрёт, но вы этого незаметите, как незаметили своего появления.
>>137867579Сделай мне много денег
>>137867447Приезжай в рай, обойди все небеса, ты увидишь несколько святых своими глазами.
>>137866977Тогда ясно почему я докатился до борд
>>137867579Солипсист в треде, всем проснуться.
>>137867631Сожалею, но я немогу этого сделать. Я такой же как и ты. Вы созданы по моему образу. Это вы придумали что я всемогущ. Я этого никогда не говорил
>>137867283В этом рассуждении ты исходишь из того, что полностью понимаешь природу совершенства, тогда как оно может быть за пределами твоего понимания. То есть твоё представление о несовершенстве мира может быть лишь следствием твоего собственного несовершенства.
>>137867692Узнал новое слово. Двач-образовач
>>137867456Если его кот НАСТОЛЬКО кривой, забагованный и с ошибками которые себе студенты первого курса не позволяют - то да, скорее всего такой программист даун.Алсо если бог ограничен в своих возможностях и вообще постоянно косячит - не понимаю почему нужно называть его богом.
>>137867478>Ведь утверждать что ты не пидор это плохоТвои утверждения не строятся на законах вселенной и природы. Я анон и ты ничего обо мне не знаешь, а пидором назвал на эмоциях, желая оскорбить. В этом вся разница
>>137867579Дай мне тян моей мечты
>>137867788> не понимаю почему нужно называть его богом.Программист даун всё равно умнее своего забагованного кода
>>137867754>>137867820
>>137867807Я в точности скопировал твою логику, точно так же основанную на эмоциях. Если мое утверждение обращается к эмоциям, то и твое тоже. Бля, хуле я с тобой спорю. Ты же даун. Ладно, иди нахуй короче. Остается надеяться что подрастешь и поумнеешь как это со мной было.
Это печально( Прийдется всё самому добиваться
>>137867820Нет. Но могу дать в рот.
>>137867781То есть выходит я несовершенное создание? Но ведь том и речь же. Как ещё судить творца, как не по его творению? И если вышло говно, то и мастер не мастер, а хуй собачий.
>>137867954Сыбись отсюда, школие, тут умные дяди разговаривают
>>137867642Солнечногорск можно увидеть своими глазами, есть чёткие инструкции, как туда попасть. Попасть в рай во плоти, а потом вернуться с пруфами - ты не предоставишь мне такую возможность
>>137867978А если предназначение человечества - работать на урановых шахтах и дохнуть миллионами? Человек все еще несовершенен?
Ладно, пойду я. Глупцы вы. У вас одна жизнь, а вы тратите её на споры обо мне.На самом деле все очень просто.Зачем вы всегда все усложняете?
>>137867978Ты несовершенное создание как часть совершенного мира
>>137867865Если кто-то умнее, это ещё не значит, что он бог.
>>137867921Где конкретно эмоции в написанном мной?
>>137868018>Умные дяди>Дебил-солипсист и другой, который у него чета просит
>>137852061жду от тебя хотя бы гипотезу о боге и божьей помощиа так же хотелось услышать какой бог правильный там иисус/аллах/зевс/один/брахма и т.д.и почему остальные не правильные
>>137868053Данте Алигьери все видел, все описал.
>>137867943Ебать ты кикнутый
>>137868109Где-где. Я блять выделил где, че тебе еще надо? Слово ПЛОХО - уже обращение к эмоциям в чистом виде. Для начала.
>>137860074>то-то то-тоКек, какая сказка? Ничего не будет, тебя много раз при жизни посещали поняшечки и феечки, а также богоед? Ну вот и после смерти они тебя не будут посещать.
>>137867631>>137867820Сосните-ка хуйца. Я существую не для того, чтобы прихоти ваши выполнять.
>>137868098Я такого и не утверждаю. Всего лишь говорю о том, что необязательно быть идеально умным, чтоб запустить вселенную
>>137868202>тебя много раз при жизни посещали поняшечки и феечки, а также богоед? Ну вот и после смерти они тебя не будут посещать.Хуевая логика. Дырявая.
>>137867820Вот она я
>>137867978Совершенное создание Бога это Сатана, который его впоследствии предал, а человек был создан для владычества над прочими тварями как некий топ-менеджер, то есть он изначально не был совершенен, а после грехопадения был проклят и вдобавок лишился части ништяков и перков.
>>137868239Ну ладн не злись ты так
>>137868377Всемогущий бог не смог воплотить в жизнь собственные планы. Шах и мат, веруны.
>>137868202Строго говоря, любой факт о посмертном опыте недоказуем. Если считать текущую научную картину мира полной, то можно заявлять, что сознание умрёт вместе с мозгом, но полноту научной картины тоже невозможно доказать.
>>137868493Определение всемогущества некорректно само по себе.
>>137868187У батарейки есть плюс, а есть минус. Утрерждение пропитанное эмоциями, по твоей логике
>>137868373Твой кун на проводе, асечку в писечку.
>>137868546Вертел я вашу логику на хую.бог
>>137868563Ты не видишь разницу между ПЛОХО (мне не нравится) и плюсом-минусом на батарейке?
>>137868060Тем более несовершенен. Мы весьма хуёво управимся с работой в урановых шахтах, так как не приспособлены к высокому радиационному фону, да и физически слабы.С задачей же дохнуть миллионами мы успешно справляемся. Но и так как-то не очень наш организм для этого годен. Иммунная система, грудная клетка защищающая жизненно-важные органы, инстинкт самосохранения тот же. Если мы создавались для того чтобы умирать, то можно было более эффективно всё это запилить.
>>137868584Фейкомыльце в студию
>>137868493Целью Бога было создать существ, имеющих разум и свободу выбора, в том числе и способных предать его при желании, и этой цели он достиг.
>>137868660Хули же он тогда бугуртит от того, что они выбирают?
>>137868660Иначе ему было бы скучно с послушными тварями
>>137868711Где я бугуртил?
>>137868745Иди на хуй, анон, я все еще здесь.бог
>>137868377Погоди, почему же тогда Сатана предал бога, если он был совершенен? Или он для этого и создавался?
>>137868618Если ты умер после того, как размножился, твоя смерть не повлияет на численность человечества. Таким образом человек размножается, а потом лет в 40 на урановые шахты, где дохнет через год. И никакого уменьшения численности следующих поколений. Которые повторят тот же путь. Идеально же. Конечно можно было и без смертей и страданий, но так забавнее. Понимаешь?
>>137868783Тут многобожие еблан
>>137868262А то! Не то что феечки есть, но мы их не видим, а вот после смерти то ЗАЖИВЕМ!
>>137868815Совершенство не подразумевает добра
>>137868855Я не видел ни одного пуэрториканца, но уверен что они есть.
>>137868819Бог, прекрати
Бога тут обсуждаете, а у меня зарплата 250к
>>137868822Верить нужно только в него
>>137868862То есть бог создал Люцифера изначально злым? Но зачем?
>>137868914Конечно, ведь ты можешь приехать в Пуэрто-Рико по желанию и убедится в этом.
>>137869000Не злым, а способным самостоятельно определиться со знаком
>>137869000Ага, а еще он создал небесную твердь, которая была твердой, но оказалась не твердой и плоскую землю, которая оказалась не землей.
>>137869007Могу, но не приеду.
>>137869071А то, а теперь расскажи, куда можно поехать, чтоб убедится в существовании богоеда, левиафана и единорогов?
>>137869034Но ведь бог всесведущ. Следовательно он знал, что сделает Сатана. Знал, но всё равно его создал. Зачем?
>>137869130В музей с костями динозавров.
>>137869130Туда где они обитают, очевидно.
>>137869203Что ты понимаешь под всесведущ?Невозможность существования всесведущего (по определению анона) бога не опровергает возможность существования бога
>>137868711Просто ему так хочется. Вообще Он в Писании не особо пытается представить Себя хорошим или разумным, Он просто сообщает некую информацию, которую ты можешь воспринимать как тебе угодно, в том числе и счесть это всё выдумками.
>>137869056А вот и школоатеист, опровергающие существование дядьки на облачке
>>137869370Ну я надеюсь, что он всё-таки добра мне желает, а то капец
>>137868977Ну так кинь мне на интернет, тебе то неубудет, а я буду счастливБилайн 79094439043
>>137869203Бог предвидит, но человек сам решает какой путь выбрать.
>>137869304То, что ему известно прошлое, настоящее и будущее, очевидно же. Иначе это будет нихуя не бог, а обоссаный демиург. Поклоняться такому - зашквар.
>>137869448Где живёшь? Могу в Макдак сводить, если в Мск
>>137869511Что такое прошлое, настоящее и будущее
>>137869370Ну хорошо. Я принял к сведению его информацию и сделал выбор. Я хочу в ад вечно страдать. Какого хуя ЛЮДИ меня травят, пытаясь "спасти" и навязать мне свою точку зрения и поведение? Разве бог сказал, что лично ТЫ не попадешь в рай, если не спасешь N человек?
>Всякий, кто серьезно занимается наукой, приходит к осознанию того, что в законах природы проявляется Дух, который намного выше человеческого, — Дух, пред лицом которого мы с нашими ограниченными силами должны ощущать собственную немощь. В этом смысле научные поиски приводят к религиозному чувству особого рода, которое действительно во многом отличается от религиозности более наивной.Шах и мат атеисты.
>>137869581Тебе просто не повезло с окружением
>>137869504То есть бог предвидел, что спасутся лишь немногие, а все остальные будут целую вечность гореть в аду. Предвидел, но всё равно создал этих людей, даже зная, что их существование будет бесконечной пыткой. Не очень-то он заботливый, не так ли?
>>137869632Бог есть, ада нет
>>137869611Покажи Эйнштейну айфон - он бы там и прихуел. Так что давайте не забывать, что человек развивается и не надрачивать на мысли столетних стариков.
>>137869565Что такое что что
>>137869678Это он тебе лично сказал или со стороны наплели?
>>137869622Назови место на планете (с обществом), где можно ходить и громко декларировать, что бог - хуй. Свободно волеизъявлять, то есть.
>>137869690Ага, охуеть как развивается, все ебанулись на толерантности, феминизме и прочей хуйне, вот это развитие. И на отсасывании за те же айфоны.
>>137869632Иисус придет, всех спасет.
>>137869779А с чего ты решил, что это ебанутость, а не закономерный результат развития? Может бог таким ебанутым и планировал мир в конце.
>>137869883Это потому что люди отвернулись от Бога.
>>137869923И? Его многоходовочка просто.
>>137869535Живу в деревне 3.5к , от дс далеко. Поэтому лучше на интернет кинь, хочешь позвони поговорим, только незнаю о чем
>>137869970Ну ебнет всех, если что.
>>137870069Ну вот. Только он у нас сортоф Шеогорат и ради лулзов решил устроить так, чтобы мы сами друг друга ебнули. Че вы дергаетесь, спасаетесь, порядки какие-то наводите? Пидарасы - часть его божественного плана.
>>137870051Эх вот и успешнокун куда-то делая.