Анон, мне хуево. Помогите.Последнюю неделю не могу нормально жить, постоянно накатывает мысль, что всё, что я сейчас делаю - бессмысленно, потому что я всё равно умру, а жизни после смерти не существует, всё, черный экранчик. Я больше никогда не смогу никого увидеть, ни поговорить, даже вспомнить и представить.Замечаю уже третий год подряд такое за собой, наступает эта волна сразу, как начинает холодать, листья желтеть. Три года назад прочитал книгу, которая окончательно разрушила во мне иллюзии по поводу веры в бога, жизни после смерти, кармы и прочего бреда. С тех пор и накрывает по осени.Уже дней 5-6 накрывало только по ночам, когда начинаю засыпать. Постоянно думаю о безысходности и не могу заснуть по 1.5-2 часа. Сегодня я об этом думаю с самого утра, ничего не может сбить меня с этих мыслей. Как же я хуево себя чувствую, слезы навернулись, пока всё это писал.Иногда помогает мысль о том, что мне всего 18 лет, а это еще не так уж и плохо. Но хватает этого не на долго. В универ ходил только два раза за сентябрь и октябрь, руки опускаются. Никому, никогда не рассказывал о своих внутренних депрессиях, даже маме и тян, но мне сейчас настолько хуево, что я надеюсь даже на помощь с двача.Понимаю, что после прочтения всего вышенаписанного может сложиться впечатление, что я какой-то омежка-соплежуй, но это не совсем так.Что делать, чтобы избавиться от этой хуйни?
Меня в восьмом классе такая хуйня волновала. Раз всё бессмысленно, то разницы нет. Я это осознал и уже лет 6-7 засыпаю без таких мыслей.
Ты умер? Бампать кто будет?
>>137989056 (OP)>я всё равно умруС чего ты взял, дурачок? На харкаче сказали?
>>137989056 (OP)Какой город?Приезжай, я тебя накурю и нанюхаю, развеешься хоть.
>>137989580Я смотрел это видео. >>137989266Как же он там всё четко сформулировал. Только от этого становиться еще хуже.
Проигрываю с петухов. Обчитаются своего говна и бугуртят потом, страшно им видите ли, умирать не хочется. Ну страдай теперь хуле.
>>137989056 (OP)>прочитал книгу, котораяче за книга?
>>137989056 (OP)Если ты умрёшь тебя это волновать уже не будет. Смысл переживать об этом?
>>137989790Двачую.
https://www.youtube.com/watch?v=l9tzHsZZgVQ
>>137989732Ты прав. Серьезно, лучше вообще никогда не задумываться о таких вещах, только тогда и жизнь нормально проживешь.>>137989740Я не хочу говорить, какая это книга.И даже не пытайся её найти или даже что-то подобное. Просто не забивай себе голову этим бессмысленным хламом, лучше тебе от этого не станет, поверь мне на слова.
>>137989974Ну что ты такой сердитый человек? Все ж мы люди, ну ответь.
>>137989974>Я не хочу говорить, какая это книга.Нет, ты скажи. Мы все хотим узнать что это за книга
Живи и наслаждайся жизнью, переключи внимание на то что тебя доставляетЗаймись искусством например.Если тебя так парит что все безсмысленно, то что ты сделаешь чтобы это предотвратить?А ты на 100% уверен что твое мнение правильное? Ты умирал?если хочешь исследовать это, то исследуй, но постарайся оставаться наблюдателем а не участником.Если тебе похуй на исследование, то иди и наслаждайся жизнью. Тебе нужно переключить твое внимание, мысленно сконцентрироваться на том что тебе приносит удовольствие и не отключаться.Правда ты должен помнить что во всем должен быть предел. ну надеюсь ты меня понимаешь.
>>137989974Хватит хуйню нести, что за книга?
>>137989616С чего ты взял, что что-то будет? Батюшка сказал?
>>137989056 (OP)Есть такой смертный грех - уныние. Он не зря называется "смертным", потому как разрушает если не душу, то личность точно.Поэтому прекращай ныть, сука, и начинай жить. Начинай ходить в универ, делать что-то интересное, тусить с друзьями, делать шуточные подлянки соседям, что угодно.Все умирают, но умирают по разному: кто-то прожил интересную жизнь, ему есть что вспомнить в старости и не о чем жалеть, а кто-то как ныл в молодости, так ноет и в старости, и как был говном, так им и остался.
>>137990501Логика сказала. Память, чувак. Знаешь, о чем говорит память?
>>137989056 (OP)Ты - это я, только у меня тян нет.Я вот бухаю аки чёрт уже две недели. Вроде не избавился, но пьяный не удмаю об этом.
>>137990591>Логика сказалаИ что за логика?
>>137990276Давай не сейчас :(
>>137990890Прикладная.
>>137990975Подробней давай.
>>137990897Нет никакой книги, да?
>>137990389>>137990530Вот вам - большое спасибо.Прочитал и даже лучше стало.Сейчас начну думать, чем бы заниматься, чтобы было как можно меньше времени сидеть на жопе и думать о том, как я не хочу умирать.
>>137991012Ты осознаешь себя не потому, что у тебя есть сознание, а потому что у тебя есть память. Иначе ты бы постоянно все забывал, и даже бы не понял, что способен себя осознавать. Все забытое исчезает, будто его и не было, даже сейчас ты живешь только потому, что потом можешь это вспомнить. Если ты когда-нибудь все забудешь, всей твоей жизни и не существовало никогда. Таким образом некое "потом", в котором ты вспоминаешь нынешнее время, будет тянуться вечно и никогда не прервется.
>>137989056 (OP)>Три года назад прочитал книгу, которая окончательно разрушила во мне иллюзии по поводу веры в бога, жизни после смерти, кармы и прочего бреда. С тех пор и накрывает по осени.Тонко однако. Теперь все местные уебки будут вызнавать, что за это книга такая волшебная.
>>137991111Все равно ты умрёшь, а твоя жизнь не имеет смысла.
>>137990897Ты Оп? Метку поставь.
Я задумываюсь об этом, когда надо принять какое-то решение. Типа стоит ли кого-то стесняться или чего-то бояться если мы все однажды умрём. Кем бы мы не были. Перед смертью все равны. Не стоит растрачивать свою жизнь на пустые сомнения и различные переживания. Я имею в виду в пределах разумного))
>>137991112Это что-то уровня "ШКОЛЬНИК ИЗ УСТЬ-ПИЗДЮЙСКА ДОКАЗАЛ НАЛИЧИЕ ДУШИ"
>>137991028Сейчас я скажу название книги и автора и начнется ебучий срач.>ХАХАХА ЭТО ЖЕ ЭТОТ ПИДОР С ЮТУБА>ХХАХАХ ОН ЖЕ ТУПОЙ БЛЯХотя, когда я его читал, то в ютубе у него даже своего канала не было.Ну короче, мне похуй, держитеhttp://asardarov.ru/download.php?book=zsg&type=doc
>>137991479>http://asardarov.ru/download.php?book=zsg&type=docЛол.
>>137991414Что-то хочешь возразить - возражай.
>>137991521Я так и думал.Всё, я съебываю с этого треда.Спасибо нескольким людям, которые и вправду поддержали.
>>137991590Щито? Оп аутист?
>>137991590>школьник обиделсяЛол.
Иди к психиатру, лечи депрессию. Это чревато.Я сейчас серьёзно и без подколов и намёков на карательную психиатрию.
>>137991725Я один не пони, что это было? У опа спросили про книгу. Ответил что, не-оп?
>>137991479Ебать ты аутист
>>137989056 (OP)Я с такими мыслями до 28 лвл дожил и до сих пор живу, бывают приступы паники от неизбежности старости и смерти - особенно когда только проснёшься, почему-то, но в целом жить можно, даже иногда свои плюсы есть - внутренний отчаявшийся Мистер Похуй приходит на помощь в стрессовых ситуациях.
мне помог ЕЖЕДНЕВНЫЙ спорт. Да, вот так прям через силу, а хули ты хотел. Депра проходит. Не хочешь пробовать - иди нахуй и страдай дальше.
>>137991873Ответ неверный. ЕБАТЬ, ТЫ
>>137989056 (OP)Ну было и у меня такое в 18 лет, в ближайшие 3-4 года сам найдёшь смысл своей жизни. Главное не выпиливайся.
>>137989056 (OP)>тян биология за 9ый класс я баюсь смертикекнул с sad школьника
>>137992438да пусть выпиливается, одним нытиком меньшетолько пусть с пруфами, хоть нам в радость будет
>>137992438он врёт
>>137989056 (OP)Шо за книга?
>>137991977кочка, залогинься
>>137992781ДОКЕНЗЗ ЕЕЕ)))
>>137992781Нету никакой книги, он напиздил для интриги.
>>137989622Дс
>>137989266соус пож
>>137991164Заткнись нахуй, Семён
>>137991521Спасибо за книгу
>>137989657>>137993391Бляд, ебанные нытики, это Вольнов тралирует таких как вы.
>>137990530Двачую этого Падре. В детстве не понимал что за грех такой, а вот как раз таки для таких как оп.
>>137989056 (OP)
>>137993682даже крутить не надо, лел
>>137993489Я просто попросил соус, интересно посмотреть с чего начался диалог. Если ты нонстопом смотришь этого вечно укуренного долбаёба, то ты пиздец даун. Хотя судя по тому, что на безобидный вопрос ты написал какой-то высер, то так оно и есть. iq ~110-120, считает себя охуеть умным. Когда-нибудь ты поймешь, если начнешь подниматься в жизни, что даже быдло-Васян во многих вещах может оказаться опытнее и смышлёпее тебя и речь не о биопроблемах.
>>137993537Такие как оп это классические неудачники. Обычный человек упав встаёт и идёт дальше, если вечером у него хуевое настроение то утром ему уже похуй, не зря пословица есть.
>>137994295>быдло-Васян во многих вещах может оказаться опытнее и смышлёпее тебя Так и есть, он к жизни лучше подготовлен лол. Улица вообще воспитывает характер, любой коллектив это борьба за лидерство, а мамкины домоседы в неё не могут.
>>137994475Это обычный бытовой опыт. Васян просто не склонен к рефлексии из-за того что нужно было адаптироваться к улице, принял соц. дарвинизм и яростно наяривает его, тольк онаяривает примитивно и тупо, чаще всего так и оставаясь где-то на задворках тупой комбинаторики замутить дельце - получить бабосики - замутить там-то - получить бабосики, именно из-за этого у васяна этого бытового опыта жопой жуй, но это не значит что васян ценен сам по себе и может послужить тебе эдаким покровителем который научит жить. Нет, любой вменяемый анон, пусть даже и забитый, с мозгами точно также может быстро адаптироваться либо дадут пизды.
>>137994876Это жизнь чувак. Если это было чем то плохим домоседы бы так не рвались от того что они этого лишены, даже отрицая свой подрыв они в глубине души все понимают.
>>137989266Этот поехавший прав в том, что если жизнь не приносит удовольствия - то смысла в ней совсем нет. Дайте ссылку на полное видео плес.
Смысл жизни в уходе от этого вопроса. Получай кайф по мере сил. А когда тебе будет очень хорошо, эмоции так захлестнут, что уже всё равно будет на мысли о конце жизни. Чистая биология.
Что заставляет вас жить сейчас в данный момент, ананасы? Мне нравится ходить по барам и кафе, чувствовать атмосферу ночного мегаполиса, из-за этого я вынужден торчать на работе. Каких-то глобальных целей нет вовсе. Просто получаю удовольствие от жизни простейшими путями, вот и всё.
>>137995451Вольнов эксперт по всем вопросам не помню какая часть Хотя там мужик очень интересные вещи говорит
>>137994360И какой смысл во всём этом ебанутом превозмогательстве, если смерть всё равно обесценивает все твои старания?
>>137995923Мёртвым ещё успею побыть. Живу и живу.
>>137989056 (OP)Какой же ты малолетний далбоеб. Устройся на работу, желательно куда-нибудь на стройку или на завод, где будешь вьебывать по 12 часов в день и радоваться единственному выходному в воскресенье. Тогда поймешь, что сейчас у тебя лучшие годы. Время, когда ты можешь ебать гусей и "радоваться" жизни.
>никогда не смогу никого увидеть, ни поговорить, даже вспомнить и представить.А теперь подумай, что это будет ПОТОМ, а живешь ты СЕЙЧАС.
>>137989266Бля, прямо с языка снял, я в свои 18 уже сам дошёл до того, что удовольствие это главное в жизни. Мне нравиться теория осознанной деградации, постепенное самоуничтожения, в процессе получения удовольствия. Куришь, пьёшь, употребляешь вещества, ебешься с кем попало... вот это кайф
>>137989266Соус кто-нибудь даст?
>>137996950Вольнов эксперт по всем вопросамне помню какая частьХотя там мужик очень интересные вещи говорит
>>137989056 (OP)Гугли что такое "экзистенциальный кризис" и советы как с ним справиться. Даже на уютненьком есть статья. Попробуй с психологом пообщаться. Это даст временное облегчение, т.к эти ощущения вернутся к тебе позже. К сожалению, а я познал это на собственном опыте, нет действительно годных способов преодоления этого. Если не родился долбоебом, не стал пгм-нутым быдлом и получил определенный набор знаний о мире - кризис неизбежен. Это просто вопрос времени.
>>137996651Я когда работал на днищеработах, часто думал о выпиле. Последний раз уже был на грани, может бы неделю от силы продержался и выпилился бы, потом уволили. Мать гонит на работу, ёбаный жизнь...
>>137996006Прими ислам епта.
>>137997305 мне 29 и понимаю что прожил зря единственное что мне помогает это уход в хобби с головой
>>137989056 (OP)>постоянно накатывает мысль, что всё, что я это так>сейчас делаю - бессмысленноэто так>потому что я всё равно умруэто так>а жизни после смерти не существуетэто так>всё, черный экранчикнет, это не твое сознание будет искрой парить в темноте, это темнота в которой искра твоего сознания просто погаснет и все>Я больше никогда не смогу никого увидеть, ни поговорить, даже вспомнить и представить.ты просто перестанешь существовать, потому и пожалеть ни о чем не сможешь.
>>137997576Хорошая идея, но считаю любую веру как путь к деградации
>>137997521На днищеработах спокойней, я когда обычным ювелиром сашей работаю устаю меньше чем когда мастером или начальником цеха. Весь день бегаешь вопросы решаешь, по производству, с рабочими своими их проблемы, вот это вот все. К концу дня уже просто их ненавидишь и начинаешь гавкать и штрафовать. Главное по хорошему не понимают, а как оштрафуешь, хуями покроешь и вообще начальника пидораса изобразишь сразу шевелиться начинают.
>>137993420Сам ты Семен, дцп.
>>137997891Пацаны, я ньюфага поймал.
>>137997990возьми с полки конфету там из две твоя средняя
>>137989056 (OP)Совус музыки из вебм?
>>137997580Да, мне это тоже помогает в мои 29. А еще помогают книги, музыка, туризм и прочие аутдор-развлечения. К сожалению, это проблемы не решает, и в минуты, свободные от хобби и развлечений на меня накатывает эта чернота. Я недавно был в горах, в Западные Саяны, Ергаки. Лежал ночью под черной дугой пика Парабола и смотрел на звезды. И такая пустота накатила, такая черная безысходность, от которой, я, наверное, уже никогда не смогу избавиться, и никакие психологи тут не помогут. Мы - пыль. Увы.ВВсе
>>137998408Ну да пока есть проект и желание воплотить все отлично в промежутках с каждым годом становится тяжелее
Не стоит поднимать эту тему.
>>137998408Однако, если поглубже покопаться в себе, то вместе с этим экзистенциальным кризисом изменилось отношение к смерти. Теперь она меня не так страшит и не кажется такой отдаленной как раньше. Появилось какое-то смирение и готовность к ней, смерть стала для меня просто естественным явлением и потеряла мистическую составлящую. А еще я перестал осуждать самовыпилившихся. Вполне себе выход. Я вообще перестал осуждать что-либо и стал встреть на все с какой-то отстраненной нейтральной позиции.
>>137998408Надо бы тоже в Ераги скататься. мимо-томич
>>138000013Рекомендую, но не меньше чем на 10 дней, а то толком ничего не посмотришь там. Парк очень крутой. Ландшафты местами как в Патагонии. Только в августе не едь, очень сыро, дождячит в этом месяце жестко в этих краях.
>>137989056 (OP)Это экзистенциальный кризис. Привыкай, будет накатывать временами.
>>137999630желание к суициду нет на под арт обстрелом (с Донбасса) (мирняк) сидел на огороде под деревом с книжкой в руках и было сё равно что будет.
Оп просто подумай о том что если после жизни чёрный экран и всё то жизнь для тебя должна быт ьприятной вспышкой,не думой о говне,а просто делай то что тебе нравится,ведь по твоей же логике ты скоро умрёшь,тогда раз тебе дана жизнь то ходи бухай ебись и делай то что тебе нравится ведь это твоя секунда счастья ,вот и всё
>>138000660Поссал на хохлосепара.
>>138001092А если это секунда страданий, не счастья?
>>138000660Просто чудеса. В каждом, блять, треде появляется хохол, сидевший под пулями со своими трустори. Вангую, что они там на зарплате сидят, за форс хохловойны везде где только можно. Заебали эти гибридные боевые технологии.
Если это секунда страданий а не счастья то тебе пиздец как кажется,у тебя полюбому есть руки и ноги,жёсткий заболеваний типо рака тоже нету,так блять сиди и втыкай что нравится,я вас вот понять не могу,сидишь ты такой в мухосранске и ахуеваешь.как же всё хуёво,денег нету,телок нету и тд...блять продай ненужное говно в своей комнате,экономь на обедай на чём угодно,приведи себя в порядок,те же спортивные упражнения с фузкультуры что бы хотя бы на человека стать похожим,заведи друзей с дс или дс2 общайся с ними,что бы была поддержка,сделай нормальные фотографии,и одним днём уезжай из своей дыры где тебе хуёво,и попробуй строить реальный мир в нормальных городах,а если сидеть на жопе и говорить "ооой тёлки не нужны...оооой я лучше всю жизнь проведу дома,то да....хуёво быть вами,я ещё раз говорю,Люди всё те же ебаные звери,побеждают сильные ,и если ты не будешь проходить сквозь свои страхи то так и останешься говном который сидит в объёбанной комнате,дрочит и жалеет себя тем что все вокруг такие лохи а ты сам молодец,так почему раз ты такой молодец не зарабатываешь норм бабки ?у мня к тебе ОП только один совет,просто с завтрашнего дня начни делать хоть что-то,что угодно...вообще похуй но делай хоть чтото полезное а не тупо одно и тоже(дрочить и залипат ьв двач)УДАЧИ
>>138001346Не если, а так и есть. Тот чувак, забыл как зовут, ну который под деревом сидел, к тому и пришел в итоге.Страдание. Перманентно. С момента когда объявляешь оглушительным криком о своем рождении, после нескольких шлепков толстой акушерки по заднице и до момента, когда обоссавшись и обосравшись испускаешь дух дряхлым стариком.
Подрочи и все пройдёт. Нитакойкакфсе нашёлся тут, блять
>>138002030>заведи друзей>уезжай из своей дыры >проходить сквозь свои страхи>хоть что-то,что угодноНе
>>138002454Не прошло.
>>138002030Страдание - это не только отсутствие ног или рак убивающий борды (sic!). Это, мань, довольно широкое понятие буддист-кун гарантирует это, и все перечисленное тобой может дать лишь временное облегчение. А заднеприводные друзья из ДС2 со своим Бродским только усугубят.
>>138002633Какой же ты, блядь, рак.
>>138002633бляя...пришёл просить совет сюда и от всего отказываешься,нахуй пришёл тогда?
>>138002713Я рак-отшельник. и мне, тащемто, заебись
>>137995191в точку
>>138002841Попытайся сдерживать клоунаду, когда она абсолютно не к месту.
>>138002810Дай совет что делать, если нет ни сил, ни желания даже чай пойти себе заварить, не говоря уже о чем-то большем. Как вернуть волю к жизни?
>>137989056 (OP)>Что делать, чтобы избавиться от этой хуйни?Ничего. Все так и есть: жизнь бессмысленна, а смерть неизбежна, все твои достижения - иллюзии и никому не нужны.
>>137989056 (OP)>Что делать, чтобы избавиться от этой хуйни? 1.Существование сознания ограничено срокам жизни, но жизнь после смерти существует, пускай и без сознания. Сознание лишь временная форма. Закон сохранения энергии никто не отменял.2.Сейчас то ты живешь. Будущего нет, прошлого не существует, а здесь и сейчас вполне себе реально.
>>138002930Я на полном серьезе. Просто ты все слишком буквально понимаешь и не можешь в тонкие метафоры.
>>137990530>кто-то прожил интересную жизнь, ему есть что вспомнить в старостиАга и когда такие вспоминают в старости свою интересную жизнь, говорят "пиздец, блядь, все же было так бессмысленно" и уходят с головой в иисусов и церкви, маняфантазируя о следующей загробной жизни, где все будет ого-го.
>>137999630>перестал осуждать что-либо и стал встреть на все с какой-то отстраненной нейтральной позиции. Безоценочное суждение? Поздравляю мой маленький буддист, ты обрёл просветление
>>138002975Никак. Ты можешь лишь попытаться себе что нибудь внушить, навязать, но это бесполезно. Ты сам это прекрасно понимаешь.
>>137991568Память - это такая же функция мозга, как и сознание и так же исчезнет во время смерти.
>>138002975всмысле как вернуть волю к жизни?а она так не возвращается,типо это как болезнь,и она лечится постепенно а не мгновенноделай механически всё ,а не эмоциональноЧто я под этим подразумеваю:у тебя в голове есть мысли как вернуться к норм обществу и ты понимаешь что тебе нужно делать что бы стать хоть немного успешнее,но другая часть тебя тупо говорить тебе"это всё не нужно ,жизнь тлен,отчим тебя ебёт" и вс1 в таком духе,но по сути дела это всего лишь твоё блять ЛЕНЬ. так вот как её преодалеть...делай всё механически,то есть старайся от мыслей полностью избавиться,то есть если ты знаешь что тебе надо что-то сделать то делай это и всё...да звучит тупо пиздец,то есть твои действия должны быть как прыжёк с тарзанки....по сути дела ты должен сделать только сделать шаг и полетет ьвниз,но нет ты стоишь как мудак на дереве и думаешь " ох ебать,я если я разобьюсь и жизнь вообще тлен и нахуй прыгать" так вот начни делать дела механически,ты же можешь управлять своим телом,так управляй,после того как ты отойдёшь от этой лени ,мысли тоже начнут выпрямляться и думат ьв нужном ключе
>>138003264От твоих сообщений веет топорным тридцатилетним дядькой, не очень удачно пытающимся пристроиться к компании тинеджеров. Сик гарантирует это тащемта например элоэл омг фейспалм кулумбека ты сленгодрочерная.
>>138003208И как это, интересно, нарушается закон сохранения, если продолжения жизни после смерти нет?
>>138003208>Закон сохранения энергии никто не отменял.В школе сегодня его проходили небось?> сейчас вполне себе реально.Рука инстинктивно потянулась за бамбуковым дрыном.
>>138003508>От твоих сообщений веет топорным тридцатилетним дядькой, не очень удачно пытающимся пристроиться к компании тинеджеров раков.Поправил.
>>138004277Вот только рак здесь ты.
>>138003597Так что ты жопой читаешь.>>138003759В анус его себе вставь.
>>138004630>Так что ты жопой читаешь.Ну, хуй знает, иожет ты ей думаешь, но твой текст я понял как: "жизнь после смерти существует, потому что действует закон сохранения энергии".
>>137989056 (OP)Какая нахуй жизнь после смерти? Ты что собрался уже умирать? Тебе 18, проживи ты еще лет 30 и будешь практически бесмертен в любом случаи сущесвует крионика
>>138004794Ну так да, материя тоже энергия. Впоросы?
>>138004907>пикрелейтедПомнится в СССР так же фантазировали про полеты на выходных на дачу на Марсе на звездолете ЗАЗ в 2000 году, лол.
>>138003044>Ничего. Все так и есть: жизнь бессмысленна, а смерть неизбежна, все твои достижения - иллюзии и никому не нужны.Дак это же охуенно. Мне когда печёт с достигаторов, я думаю о смерти. Будь ты битард, успешноблядь, или вообще блядский рокфеллер, смерть нас всех сравняет, аминь.
>>138005257пруфы?
антоша, гугли "кризис четверти жизни"
>>138005198Так, еба, а жизнь-то тут причем? Если человека в печи хорошо прогреть, получится куча неживого угля. Но материи, да.
>>138005257крионика уже достпунаиди погружай себя в сон лет на 300
>>138005310Сам ищи.
>>138005348Ну так сгорев в печи он становится тепловой энергии. Поэтому я и написал что сознание временное явление, а вот жизнь в виде энергии бесконечна.
>>138005375Ага, уборщица Срака Хальманова выключит твой холодильник из розетки во время мытья пола.
>>138005375Вот только размораживать пока не научились, лол.
>>138005426Жизнь это не энергия, наркоман. Это то же самое, как заявить, что движение (процесс) твоего авто - это бензин.
>>138005618>Жизнь это не энергия, наркоман.Потому что ты так сказал?
>>138004907Обоссался с пикчи. >2019 мировой финансовый кризис вызвал хаос и привел к нарастающему числу межнациональных конфликтов>2025 Добыта последняя нефть из известных месторождений, начало мирового энергетического кризиса, стабильный холодный термоядерный синтез так и остался мечтами. >2030 Большая часть суши непригодна для проживания из за последствий глобального конфликта между США, Китаем и РФ. Высокотехнологичное производство практически полностью остановлено. Бункеры, мародерство и канибализм среди уцелевших, интернета нихт, в эфире только треск и морзянка.Как тебе такой сценарий?
>>138003399Если бы исчезала - тебя бы не было. Хоть бы прочитал, на что отвечаешь.
>>138005493а нахуй тебе сейчас размораживаться? Когда нибудь научатся, этого достаточно
>>138005803Ну да. Я же не определение ввел, а общеизвестный факт озвучил.
>>138005415>>138005415пиздабол, батя твой фантазировал
>>138005957Сейчас не могут размораживать именно по той причине, что разморозится просто мясо.
>>138005840>>138005840я тебе кидаю расчеты футуролога и технического директора гугл ты мне какую-то свою хуйню которую только что придумал
>>137989056 (OP)Похожие мысли не покидают меня последние 2 месяца. Мысли о бессмысленности всего происходящего и раньше меня посещали, но сейчас это почти каждый день. Сопровождается это всё чувством паники. Я употребляю вещества и думаю, что причина в них тоже. Почитай про тревожно-мнительный тип личности, узнаешь себя. Мы с тобой психически нездоровы, анон. Эмоции, настроение, даже мысли, всё это химия. А у нас по какой-то причине сбой. у меня из-за веществ
>>138006141зачем тебе сейчас размораживаться?
>>138005911Да блядь, в мире хуева куча людей с нарушениями памяти, как кратковременной, так и долговременной. И норм живут, осознают себя как-то в настоящем.
>>138006207Дело не в том "когда". При замораживании клетки необратимо разрушаются. Хоть через тысячу лет разморозь - та же размороженная свинина получится.
>>138006291Осознают потому что помнят. Не все, но помнят.
>>138006393пруфы? Тебе кровь выкачивают вообще то
>>138006147Погоди, ты про тот Гугл, что обосрался с футуристикой, даже гласс с провалом закрыли и начали клепать говносмартфоны на андроиде за дохуя денег? Тот Гугл, основная маржа которого идет из таргетированной контекстной рекламы всякого говна? Хмм. Ну ок.
Это грустнотред?
>>138005970>общеизвестный факт
>>138006567Причем здесь кровь? Вода есть внутри любых клеток (даже клеток костей) и между клетками. Всю не выкачаешь.Сейчас научились замораживать (и впоследствии размораживать нормально функционирующую ткань) только куски то ли печени, то ли почек для трансплантации.Замороженные в криокамерах старые миллиардеры - это просто мясо долбоебов.
>>138006193А ты просто махни рукой и скажи "ну и хуй с ним, с плащом!". Согласен с >>138005281 что в этом даже плюс есть, что можно насрать на превозмогания и мнение социума, просто жить как тебе нравится. Один хуй это всё бессмысленная хуета, хули ко всему серьёзно относиться?
>>138006193Что за вещ-ва? маркировка, производные, лул. Ладно. Шучу. Какие-то достижения дедушки Шульгина упарывал поди?
>>138006775почему долбаебов? у них всяко больше шансов чем у твоего бати в земле
>>138007028Нет уже никаких "них".
>>137989056 (OP)>Три года назад прочитал книгу, которая окончательно разрушила во мне иллюзии по поводу веры в бога, жизни после смерти, кармы и прочего бреда> кокок мне хуево. Помогите.
>>137989056 (OP)От тебя не уйдёт это состояние до тех пор, пока ты либо не смиришься с полным и всеразрушающим тленом, либо пока ты не найдёшь то, что больше тебя самого.Ну либо ты забухаешь или сторчишься от безысходности, как многие это и делают, ибо самый простой вариант.
Иди наверни Хайдеггера и выстрели себе в голову.
>>138007467
>>137989056 (OP)В чем проблема то? Да, смерть это навсегда и ты проебешь всё.
>>138007590Люто проиграл с пикчи, схоронил. Все так.
>>138004907Тем временем в параше нищета и смерть.А вообще, пик маняфантазии ебанашки какой-то.
>>137989056 (OP)И чем же лучше было если бы была жизнь после смерти, карма и т.д? Ведь благодаря тому что всего этого нет у тебя есть свобода, свобода прожить свою жизнь как хочешь ты сам.
>>138008133> свобода прожить свою жизнь как хочешь ты сам.В рамках, которые навязывают тебе.
>>138008180Не давай им навязывать тебе рамки - будь битардом.
>>138008288И сдохни в канаве.
>>138007903Не ебанаши, а уфолога футуролога и техдиректора гугла. Да да, этого самого гугла, который за последние пять лет больше всех обосрался с футуристическими проектами. Да какой там, они даже сеть социальную сделать не могут, не говоря уже о дополненной реальности, массовой робототехнике и прочих вещах. Каждый новый проект гугла, с пасфосом обсасываемый сми, в итоге оказывается убыточным и закрывается. Доход гуглу приносят только его старые проекты.
>>138008565Гугл обсирается с поиском даже.
>>138007674Хули щас не выпилишься сам? Всё равно всё УЖЕ проёбано. Будь человеком хоть раз, выпились.
>>138008667Сейчас еще и со смартфонами и планшетами новыми обосрется. Хотя они на них огромную надежду возлагают.
>>138008867Успею. Но такой вариант тоже уже был рассмотрен.
>>138008353Чем хуже место, в котором ты подыхаешь, тем меньше сожалений об грядущей потере.
>>138008893Зачем это говно? Быдло гейфоны нахватало, остальным и обычных телов достаточно.
>>138004907>проживи ты еще лет 30 и будешь практически бесмертенКто тебе такую чушь сказал? Ах да, это же ВЕРА в прогресс. Как я мог забыть.Когда люди верят, что они будут ололокать на двощах, а бессмертие само постучится к ним в двери.Пиздец, вы дети.
>>138009117Бессмертия 146% не будет. Особенно для уже существующих людей.
>>138008949Дак чего успевать-то? Если всё проёбано сейчас, в эту секунду. И было проёбано с первой секунды твоей жизни.Твоя яхта затонула ещё до того, как ты пришёл на пирс. Ну и хули ты до сих пор смотришь на море?
Какая же это все хуйня. О чем ОП переживает? Он бы еще начал охуевать от того, что творится в его теле на уровне атомов.Тоже мне драма блять.
>>137989056 (OP)>Три года назад прочитал книгу, которая окончательно разрушила во мне иллюзии по поводу веры в бога, жизни после смерти, кармы и прочего бреда.Чего за книга? Интересно почитать.
>>137989056 (OP)Включаем логику с аноном:До рождения ты не существовал, тебе было плохо или страшно?
>>138009305Не было никакой книжки, это типа для интриги.
>>138009187А что будет? 200 лет жизни?Сам же понимаешь, что это хуета. Это вообще никак ни на что не повлияет. Какая разница, 50 лет будет человек ололокать и жрать водяру или 200. Только нагрузка на социалку увеличиться даже не в разы, а на порядки.
>>138009387И 200 не будет. Ресурс туши 30 лет.
Нахуй вам это бессмертие? И так устаёшь от всей хуйни, а если она ещё и будет продолжаться тысячелетиями, то вообще пиздос будет.
>>138009236А схуяли это жизнь должна быть жизнью "успешного" офисо-быдла с личинками и ипотекой или не быть вообще?
>>138009458Смотреть аниму, играть в игоры.
>>138009341До того, как мамка перестала варить мне борщи и давать на интернеты, мне было пиздато. Потом пришлось идти на работу и появился страх её потерять.Катит?
ОП, ты какой-то ебанутый. Если все бессмысленно, значит, можно потратить жизнь на то, что ты считаешь приятным и интересным. Путешествовать, общаться с приятными людьми, заниматься всякими интересными штуками. В чем твоя проблема? Может, ты опять забыл принять свои таблетки, шизик?
>>138009490
>>138009476Дак проёбано уже любое начинание и любая возможность. Ты ничего не сделаешь, потому что умрёшь, и всё скатится в говно. Ну, по твоей логике. Всё заранее обречено на провал и бессмысленность.
>>138009670Деньги где возьмешь?
>>138009764А по твоей что? Рай с 40 милфами?
>>138009764Так все и так бессмысленно. Хули с того, что начинание бессмысленного проебано?
>>137989056 (OP)>наступает эта волна сразу, как начинает холодать, листья желтеть.Ну так у всех шизиков по осени обострение. даже термин такой есть, ОСенние обострение, таблеточки пей. или в церковь сходи.
>>138009809Моя тут не причём, я к твоему ответу приебался.
>>137989056 (OP)>и тянесть тян? иди нахуй блядь хуй несчастный. сажа во все поля
>>137989056 (OP)Читать перед сном:Я не должен бояться.Страх - убийца разума.Страх это малая смерть, влекущая за собой полное уничтожение.Я встречусь лицом к лицу со своим страхом.Я позволю ему пройти надо мной и через меня.И когда он уйдет, я обращу внутренний взор на его путь;Там, где был страх, не будет ничего.Останусь лишь я.А если серьёзно, просто смирись. Мне помогло.
>>138009875Ну ты поведай, чего сразу в кусты то побежал?
>>138009870Если человек что угодно начинает, то делает это зачем-то, но это самообман.
>>138009776А причем тут деньги? Мы же о бессмысленности жизни говорим. Или на самом деле все вопли про "все тлен" сводятся к банальному бугурту от нищебродства? Можно, например, на гитаре играть и петь, собирая деньги прохожих в шапку, а путешествовать автостопом. Да, сложно. Да, рисково. Но а как иначе вы хотели? Думаете, кто-то вам все на блюдечке принесет?Если что, я сам нищеброд и разъебай.
>>138007400а в чем прикол, найти больше себя самого? чёт не понял
>>138010078>собирая деньги прохожих в шапкуМного насобирал?А так да, нищета одна из причин.
>>138010010Дак я у тебя хочу узнать, как ты с этим живёшь.Я сам не знаю. Видимо, я верю в Бога.
>>138010114Абстрактная идея. Религия, например. Или патриотизм. Такой подход предполагает служение всю жизнь чему-то иному.
>>138010171>я верю в Бога.Верить в то, чего нет. Глупо. Это самообман, не более.
>>138010170Нормас в элках пели, чо ты. На поесть-попить хватало.Ты так и не ответил. Нищета - главная и единственная причина? Или все-таки мы тут про безбрежный океан пространства и чудовищную разрушительность времени говорим?
>>138010114Это значит, найти или обмануть себя, что нашёл нечто, что существует дольше тебя, сильнее тебя и ради чего стоит делать какие-то движения, суть которых так или иначе направлена в сторону этого нечто.Коряво?
>>138010182ну пгм, я понял. но пгм ведь... а ладно..
>>138010289да нет, я понял.
>>138010215Допустим, что самообман.Как жить и делать что-либо, если ничего нигде нет? Вообще и всегда.
>>138010182Мне уже сказали, что это хуйня. + вселенная когданибудь перейдёт в такое состояние что не сможет поддерживать разумную жизнь, так что это тоже не имеет смысла.Человеческая цивилизация (в частности, культура) — многогранный психологический защитный механизм, направленный против парализующего осознания собственной смертности. Такая защита, в свою очередь, является эмоциональным и интеллектуальным ответом на инстинкт самосохранения.Под отрицанием смерти подразумевается механизм избегания мыслей о ней, чтобы нормально функционировать, и неспособность воспринимать смерть в её физиологической и экзистенциальной полноте — например, табуизация откровенных изображений смерти (по аналогии с табуизацией порнографии), потеря сознания при виде крови. При отрицании смерть приобретает замещающие символические значения, которые являются эффективными иллюзиями для защиты от мыслей о ней.Механизмом преодоления дилеммы собственной конечности является Героизм — культурная конструкция и необходимая иллюзия, чтобы сохранить рассудок в мире всесокрушающих стихий.Опираясь на личный или навязанный культурой «проект бессмертия», в котором индивид становится частью значимого или сакрального, человек начинает чувствовать собственный героизм и, следовательно, осознавать себя частью вечного — в противоположность своему телу, которое умрёт. Это даёт смысл жизни, цель, значение в космической системе вещей. Предполагается, что конфликты между глобальными проектами бессмертия (например, религиями) являются источниками войн, фанатизма, геноцида, расизма, национализма и так далее, так как проект бессмертия, который противоречит другому, косвенно говорит о его ложности, тем самым разрушая частную героическую систему мира.
>>138010073Спасибо, кэп. Но ты, вроде начал с того, что если не следуешь пути нормалфажных начинаний, то надо выпиливаться. Просто посозерцать бытие ты ведь ОПу не предложил, например.
>>138010282Одна из.
>>138010289>обмануть себя>>138010215>Это самообманЭто, ребята, конечно, ваше мнение, но строго говоря, вы не можете доказать, что мир вокруг вас объективен, логичен и познаваем. В контексте этого называть религию самообманом как-то смешно.
>>138010182Патриотизм тоже сорт оф религия, ящитаю.
>>138010366Просто доживать и всё. Искать мелкие радости и ждать конца.
Аноны, помогите мне. К брату пришел друг, которого я не знаю и они сидят на кухне. А я даже не могу сходить чая налить или поссать потому что придется мимо них идти. Просто не могу себя заставить. Что это за хуйня.
>>138010425Доказывать наличие бога должны веруны. И если ты не глуп, то найдешь для себя доказательства его отсутствия. Пруфов не будет.
>>138010482> чая налить или поссатьСначала определись.
>>138010397Просто с нищетой что-то можно сделать, а вот с космосом - ничего. При таком подходе все переживания о бесконечности Вселенной и ее холодности к человеку превращаются в большую рационализацию, что на самом деле очень даже опасно для конкретного человека.
>>137989056 (OP)Да забей, жить бессмысленно? Сюрприз, умирать тоже бессмысленно, так что наслаждайся поездкой.
>>138010425>вы не можете доказать, что мир вокруг вас объективен, логичен и познаваем. В контексте этого называть религию самообманом как-то смешно.Однозначно, да. Но вот приверженцы всякого рационального, предметного и материального мышления совершенно уверены, что можно знать что-то до конца. Поэтому считают верунов поехавшими.
>>138010548И что ты с ней сделаешь? Прост найди работу, прост переедь в дс, прост стань богатым? Херня.
>>138010482Я не понял, у тебя что с головой хуйня какая-то?
>>138010619Он хекка комнатный с боязнью людей.
>>138010497Ты не понял. Ты не можешь доказать, что твое восприятие тебя не обманывает и мир не сон. Ты можешь легко обманывать себя этим. И чем тогда религиозный самообман хуже какого-то другого самообмана? Ведь тебе не нужны доказательства того, что твои чувства не врут, а все вокруг реально.
>>138010619Да я не знаю что это такое. Со знакомыми людьми нормально общаюсь, а туда где сидит незнакомый просто не могу зайти. Сижу плачу от беспомощности. Они там будут тусить до утра, а я поссать даже выйти не смогу.
Самое главное, не соверши греха. не стань причиной прихода в существование еще одного человека. вот это самый морально говёный поступок эвер. Я ваще не представляю каким узвером надо быть что бы обречь кого то на существование в условиях неминуемой смерти.
>>138010592Может быть и не "просто", но что-то сделать можно. Как минимум найти работу.
>>138010693когито эрго сум, ёба
>>138010656Пускай тогда пьёт свою урину, поссыт и за одно попьёт.
>>138010751За 15к и проёбывать время за гроши. А потом всё так же выпилиться.
>>138010585Нет. Они (мы) считаем верунов поехавшими не потому, что узнали объективный мир таким, какой он есть на самом деле, а потому что они верят в деда Мороза, о котором им, в свою очередь, рассказали самопровозглашенные служители деда Мороза. И да, веруны им за это еще и платят.
>>138010585>Но вот приверженцы всякого рационального, предметного и материального мышления совершенно уверены, что можно знать что-то до конца.А вот самый крупный и яркий рационалист 20го века - Бертрант Расел говорит иначе. Да и Фейман говорил иначе и Эйнштейн... да и Докинз тоже... а все они рационалисты.
>>138010386Ок. Созерцание, получение утончённых удовольствий. узнавание нового - всё это приятно и замечательно. Можно жить бесцельно, но неплохо при этом.Но ведь всё равно так или иначе человек вступает в фазу конфликта, в фазу выработки убеждений. Созерцание - тоже позиция. Во всяком случае, ты употребил "созерцание" именно в этом значении.И тогда созерцательность рано или поздно подвергнется испытанию под напором нового опыта, с которым его как-то надо будет помирить.Следовательно - опять бессмысленность, тлен, кладбище, пидор.
>>137989056 (OP)Вглядываясь в солнце. Жизнь без страха смертиЭта книга - новый бестселлер известного американского психотерапевта и писателя Ирвина Ялома. Тема, поднятая в этой книге, остра и болезненна, она редко выносится на открытое обсуждение. Но страх смерти в той или иной форме есть у всех людей, просто обычно мы стараемся выкинуть мысли о конечности нашей жизни из головы, не думать, не помнить об этом.Теперь у вас в руках очень действенный инструмент борьбы со страхом смерти. Эта книга учит понять и принять условия человеческого существования и сполна наслаждаться каждой минутой жизни. При всей серьезности темы книга захватывает и увлекает благодаря мастерству великолепного рассказчика - доктора Ирвина Ялома.http://klex.ru/8i9
>>138010758И что когито эрго сум? Ну мыслишь ты, и дальше что? Насколько твои мысли определены тобой? Насколько ты определяешь себя? Может быть, ты и не мыслишь вовсе? Что вообще есть мышление? И как оно доказывает твое существование?
>>138010758Декарт, иди "Матрицу" посмотри. "Существующий", блядь.
>>138010873Передаю суть.-Просто подходишь к жизни и получаешь удовольствие.
>>138010964Ну и? матрица существует в реальном мире. Вы видимо совсем не понимаете сути.
>>138011051И почему же матрица существует в реальном мире?
>>138010909не важно кем они определены, даже если все твои мысли заложил тебе в голову злой демон, это не отменяет существование самого субъекта, можно сомневаться во всём кроме самого факта сомненияЯ сомневаюсь, а значит существую (Аврелий Августин, за хуй с чем-то лет до Картезия)>>138010964тогда уж Тринадцатый Этаж, в Матрице у них был "реальный" мир, ты фильм-то сам смотрел?
>>137989056 (OP)Нахуя? Это и так кто-нибудь исполнит за тебя.https://www.youtube.com/watch?v=3K6wStX30rw
Я хоть и багерчу с тщетности бытия, но родись я няшным куном и не в пидорахии, то сильно бы не переживал. Я в принципе замечаю, что когда 1 раз в год оказываюсь в нормальных и приятных мне условиях то не парюсь о смерти. Так то понимаю что всё пустое но просто похуй.
>>138011099Потому, что это постулировано сценарием.
>>138011051Она - существует, но не ты. То, что ты мыслишь, никак не указывает на то, что твое мышление не моделируется извне.
>>138010809Но не все веруны такие. Кто-то докапывается до причин и может вполне осознанно пояснить за смысл своей жизни и своих убеждений.Собственно, приверженцы всяких Доккинзов тоже получают свою веру в науку от других. И также не всегда отличаются глубокомыслием.
>>137989056 (OP)Покури, подумай, пообщайся с рандомной тянкой. Мне помогает.
>>138011204Блять, это вообще тут неважно.
>>138011110Как сомнение доказывает существование? Почему сомнение не может быть вложено в мою голову кем-то еще, а меня при этом нет вообще?
>>138011204> но не ты> ты мыслишьШизик прими таблетки. У тебя несушествующий я мыслит. Я не существую только когда я не мыслю. СОбственно говря что мои мысли моделируются чем то в не моих мысле ты еще больше усираешь себя так как постулируешь факт существование чего то там еще в не моих мыслей....
>>137989056 (OP)что за книга?
>>138011110>тогда уж Тринадцатый Этаж, в Матрице у них был "реальный" мир, ты фильм-то сам смотрел?Суть не в том, есть ли реальный мир на самом деле, а в том, что осознаваемые тобой психические процессы никак не доказывают объективность твоего существования.
>>138011316>Почему сомнение не может быть вложено в МОЮ >а меня при этом нет вообще?Тогда и ТВОЕЙ головы нет... следовательно ничего внеё вложенно быть не может... какой же ты тупой
>>137989056 (OP)купи витаминки, я так всегда делаю
>>138011403>объективность твоего существованияДАун? Существование субъективно... ты же даже значения слов которыми пользуешься не знаешь....
>>138011422>Тогда и ТВОЕЙ головы нет... следовательно ничего внеё вложенно быть не может...Нет, просто наш нелогичный мир нелогично смоделирован нелогичной силой. Ты ведь не можешь доказать, что наш мир подчиняется законам логики.
>>138011444Он наверняка уверен что его мысли никак не связаны с процессами в мозге.так что ты мимо
>>138011403самосознание -- единственное о существовании чего, ты можешь заявить, ничего объективного кроме него нет и быть не может по определению, потому что знанию об объективности иного неоткуда взяться
иншалит табуреточник 7/24 часа в сутки сидеточник Не понимаю тебя, вот мне не страшно умирать, меня пугает только боль. Во вселенной есть атомы и законы этой самый вселенной, всё. В некоторых местах вселенной атомы расположены просто, в некоторых хитро выебаноаля человеческий организм, это не имеет значения. Нет смысла забивать этим голову, просто живи, пока не умрешь
>>138011557>Ты ведь не можешь доказать, что наш мир подчиняется законам логики.Так мы не про мир говрим< а про язык. ой какой же ты тупой. мира то еще может и несуществует.... ты либо его постулируешь< что ты и сделал либо нет....
У меня есть хорошая песенка, как раз для такой ситуации.https://www.youtube.com/watch?v=UtUh5TKhxJE
>>138011623>живи, пока не умрешьА я умираю пока живу. Спасибо Путину за это.
>>138011709Нет, мы говорим про мир. Не уходи от темы разговора.
>>138011736
>>138011134Как я понял, успешнобляди пока молодые живут и тащатся от жизни, а потом так-же охуевают от тщетности бытия. А неудачники бугуртят по молодости, но потом будет уже похуй, если конечно научишься жить и не выпилишься.
>>138011810С веруном в объективный мир мне неочем разговаривать. Упивайся своей иллюзией дальше. и прочитай хотя бы вводный курс по логике. логика у него реальный мир описывает. ой вей.
Миллиарды сознательных существ населяют нашу планету. Еще больше людей уже умерли. Скольким людям еще предстоит родиться и умереть - пока неизвестно. В конечном счете, однако, любая жизнь на земле неизбежно закончится. Произойдет это рано или поздно - от этого зависит, сколько миллиардов людей пройдут через заведомо фатальную гонку за выживанием. Мой ответ на вопрос, 'Сколько должно быть людей?’- 'Ноль'. То есть я не думаю, что должны где-нибудь и когда-либо существовать любые люди. Учитывая, как живут и умирают люди, я не думаю, что мы должны размножаться и умирать дальше. Поэтому нулевой ответ - это, на мой взгляд, идеальный ответ. Будет лучше, если это произойдет раньше, чем позже.Фактически, плохое постоянно происходит со всеми нами. Никакая жизнь не свободна от неприятностей. Можно легко вспомнить о миллионах, которые прозябают в бедности или о тех, кто живет большую часть жизни в качестве калек. Некоторые из нас достаточно удачливы, чтобы избежать таких судеб, но абсолютно все сталкиваются с ухудшением здоровья на завершающих стадиях своих жизней. Особенно мучительные страдания приходятся на последние дни. А многие осуждены на долгие годы слепоты, неподвижности, адских болей.Все мы непрерывно находимся перед лицом смерти. Любого новорожденного ребенка ожидают — боль, разочарование, беспокойство, горе и смерть. Для любого конкретного ребенка мы не можем предсказать, какой именно вред причинит ему жизнь в каждый период его существования, но то, что тот или иной вред произойдет - неизбежно. При этом ни одно из страданий не способно затронуть несуществующих. Лишь существующие корчатся в муках.
>>138011967Таблетки прими, шизик. Я выше говорил о том, что объективность, логичность и познаваемость мира недоказуема.
>>138012038Оптимисты быстро возразят, что я не даю полную картину. Не только плохие вещи, но также и хорошие происходят только с теми, кто существует. Удовольствие, радость, и удовлетворение свойственны лишь живым. Таким образом, мы должны взвесить удовольствия жизни и сравнить их пропорционально с наличным злом. Пока первое перевешивает второе, жизнь стоит того, чтобы жить и рождение приносит пользу.Однако, такое заключение не проходит, потому что есть решающее различие между вредом (таким как боль) и выгодой (такой как удовольствия), которое не дает никаких преимуществ живым, но влечет за собой лишь неоспоримые преимущества для несуществующих:Сценарий 1. Существующие.Сценарий 2. Несуществующие.Присутствие боли - плохо.Отсутствие боли - хорошо.Наличие удовольствий - хорошо. Отсутствие удовольствий - не плохо.Так, отсутствие боли хорошо, даже если этой пользой обладают несуществующие, тогда как отсутствие удовольствия не плохо, если нет кого-то, для кого это отсутствие - лишение. Если нас спросят, не является ли отсутствие страданий хорошей особенностью уже умерших или вовсе никогда не существовавших, мы должны будем сказать, что да, это так.Можно попытаться, хотя бы на время, делать людей счастливыми. Но это совсем не то же самое, что "делать счастливых людей". Напротив, делать людей несчастными как раз именно это и означает - делать несчастных людей.Точно так же никто не носит траур по тем, кто не существует на Марсе, чувствуя жалость к таким существам в связи с тем, что они не могут наслаждаться жизнью. Но если мы узнаем, что там есть разумные существа, но при этом они страдают, мы будем сожалеть о них.Те, кто думает (вместе с Лордом Альфредом Теннисоном), что лучше любить и потерять, чем никогда не любить, могут подумать, что возможно применить подобное рассуждение к случаю входа в существование. Они могут сказать, что лучше существовать и претерпеть утраты (страдая в процессе жизни и затем прекращая существование) чем никогда не существовать вообще. Я не берусь судить, лучше ли действительно любить и проиграть, чем никогда не любить вообще. Достаточно сказать, что, даже если это положение верно, оно ничего не влечет за собой в плане оценки фактов рождения и существования. Это связано с тем, что есть решающее различие между любовью и прибытием в существование. Человек, который никогда не любил, существует без любви и таким образом испытывает лишение. Это, на мой взгляд, плохо. (Хуже ли это, чем любовь и потеря - другой вопрос.) В отличие от этого, того, кто не существует, просто напросто нет и поэтому он ничего не лишен. И это не плохо.
>>138012066А потом утверждал, что мир необъективен и нелогичен. нахуй пройди за таблетосами.
В целом жизнь людей намного хуже, чем люди сами об этом думают. Было бы серьезным упрощением оценивать качество жизни путем механической суммы страданий и благ. Многое зависит от порядка расположения хорошего и плохого. Жизнь, где плохое сосредоточено в конце может рассматриваться как худшая по сравнению с той, где плохое преобладало в начале, но затем наступило облегчение. Однако хуже всего та жизнь, в которой зло распределено более или менее равномерно. Помимо этого, люди склонны помнить хорошее и забывать плохое, что не может не сказываться на их оценках собственных жизней. Еще один психологический фактор, который искажает экзистенциальные самооценки - неявное сравнение с благосостоянием других. В результате самооценки становятся индикатором сравнительного, а не фактического качества жизни. Что делает данные суждения крайне ненадежными.Термин «поллианнаизм», означающий «оптимистичный до нелепости», происходит от имени Поллианны – героини книги Элеонор Поттер, девочки, чей оптимизм носил абсолютный характер и ее проблемы неизбежно разрешались самым счастливым образом. Воздействие поллианнаизма таково, что любые формы пессимизма часто отклоняются как малодушная жалость к самому себе, как хныканье экзистенциальных слабаков. Оптимисты предпринимают отважные попытки нарисовать розовую картину жизни, добавляя не дающий видеть реальный трагизм бытия положительный блеск в любое человеческое затруднительное положение. Или, по крайней мере, стремятся сохранить в любых ситуациях храброе выражение физиономий. Пессимисты же считают такое мировоззрение в чем-то родственным непристойным шуткам, произносимым на похоронах. К примеру, Артур Шопенгауэр, говорил, что оптимизм представляется ему не только нелепым, но и поистине бессовестным воззрением, горькой насмешкой над невыразимыми страданиями человечества.И действительно, достаточно представить себе то, что именуется обычной здоровой жизнью, становится очевидно, что любые попытки оптимизма основываются на самообмане и стремлении не видеть и не знать очевидного. Рассмотрим количество страданий, которые влечет за собой жизнь. При этом будем помнить, что речь идет лишь о человеческой жизни. А ведь картина становится еще более непристойной, если рассматривать страдания триллионов других живых существ, которые населяют нашу планету — включая миллиарды животных, которые рождаются каждый год только для того, чтобы с ними плохо обращались, а в итоге убили и употребили в пищу. (Сострадая им, я выступаю в роли зоофила - разумеется, не в сексуальном значении этого термина).
Возьмем для начала стихийные бедствия. Больше пятнадцати миллионов человек погибли в таких бедствиях только за последние 100 лет. Одни только наводнения, например, убивают приблизительно 200 000 человек ежегодно и лишают жилья до миллиона. Так, в конце декабря 2004, несколько сотен тысяч человек погибли в цунами.Приблизительно 20 000 человек умирают ежедневно от голода. При этом 840 миллионов постоянно страдают от голода и недоедания, не умирая от этого. Это приблизительно каждый восьмой из 7 миллиардов человек, которые в настоящее время живут на планете.Болезни калечат и убивают миллионы людей ежегодно. Возьмем, к примеру, чуму. Между 541 и 1912 годами, эта болезнь убила более чем 102 миллиона людей. Эпидемия гриппа 1918 года убила 50 миллионов человек. Учитывая размер сегодняшнего мирового народонаселения, увеличение скорости и масштабов глобальных путешествий, становится очевидно, что новая пандемия гриппа сможет вызвать намного большие количества смертельных случаев. ВИЧ в настоящее время убивает почти 3 миллиона человек ежегодно. Если мы добавим сюда все другие инфекционные заболевания, набирается в общей сложности почти 11 миллионов смертельных случаев ежегодно, при этом смертям предшествуют самые изощренные страдания. Злокачественные опухоли забирают более 7 миллионов жизней каждый год и также обычно после значительных и часто длительных мучений. Добавьте сюда приблизительно 3.5 миллиона ежегодных смертей от несчастных случаев (включая более чем миллион смертельных эпизодов дорожных происшествий в год). Если прибавить все прочие смерти, получается колоссальный итог - приблизительно 565 миллионов человек умерли в 2001 году, что равняется более чем 107 человекам в минуту. В итоге, рост народонаселения увеличивает число страданий и смертей. В некоторых областях мира, там, где детская смертность достаточно высока, массовые смертельные случаи происходят в первые несколько лет после рождения детей. Однако, даже когда здравоохранение развивается относительно успешно, продолжительность жизни увеличивается, а значит растет и численность населения, а следовательно и количество умерших. Одновременно увеличивается и количество родственников усопших, которые временно остаются в живых, чтобы оплакивать и хоронить своих мертвецов.Добавим к приведенной фатальной статистике страдания и смерти, преднамеренно причиняемые людьми друг другу. К началу 20 века в войнах и массовых убийствах погибло более 133 миллионов человек. А в течение одного лишь двадцатого века - более 109 миллионов. Прогресс, как говорится, налицо. Люди застрелены, избиты, замучены, зарезаны, сожжены, заморены голодом, заморожены, искалечены до смерти, погибли от непосильного принудительного труда, похоронены заживо, утоплены, повешены, умерли от мин и бомб... и убиты с использованием несметного числа других способов, придуманных людьми с целью уничтожения себе подобных.Согласно всемирному "Отчету о насилии", в шестнадцатом столетии произошло 1.6 миллионов смертельных случаев. связанных с войнами и конфликтами, в семнадцатом веке - 6.1 миллионов , 7 миллионов в восемнадцатом, 19.4 миллионов в девятнадцатом, и 109.7 миллионов в этом самом кровавом из столетий — двадцатом. Согласно оценкам Всемирной организации здравоохранения в 2000 году в войнах и от связанных с войнами ранений погибло 310 000 человек.И на этом страдания не заканчивается. Добавьте число людей, изнасилованных, подвергшихся нападениям, искалеченных или убитых не правительствами, а частными лицами. Приблизительно 40 миллионов детей подвергаются ежегодно плохому обращению. Более 100 миллионов живущих в настоящее время женщин и девочек были изнасилованы. В этом же списке порабощение, несправедливое лишение свободы, предательства, оскорбления, и иные притеснения в их бесчисленных формах.Для сотен тысяч людей страдания являются настолько непереносимыми, что они совершают самоубийства. Например, 815 000 человек совершили самоубийства в 2000 году.Поллианнизм призывает большинство людей думать, что они и их (потенциальные) дети будут избавлены от всего этого. И действительно есть некоторые, хотя и чрезвычайно немногие люди, кто оказался достаточно "удачлив", чтобы избежать "не неизбежных" мучений. Но абсолютно все испытывают, по крайней мере, тот или иной вред из вышеперечисленного каталога страданий.Даже если встречаются отдельные субъекты, которые ухитряются миновать большинство из названных мук, их жизни чрезвычайно необычны и скорее напоминают чудо. А сказочные жизни настолько редки, что на каждую такую жизнь приходятся миллионы несчастных жизней. Да и эти счастливчики не избавлены от смерти близких, а также от собственной старости, болезни и смерти.Большинство людей заранее знает, что их ребенок будет среди страдающего большинства. Но никто не знает, однако, что их ребенок будет принадлежать к относительно удачливым немногим.Большое страдание может ждать абсолютно любого человека, от него не застрахован никто. Даже самые привилегированные люди могут родить ребенка, который невыносимо пострадает, будет изнасилован, подвергнут длительным истязаниям и жестко убит. Оптимист не в состоянии ничего противопоставить этой русской рулетке. Таким образом, если принять в расчет необычно серьезный вред, который может выпасть на долю любого человека, а также неизбежные страдания, свойственные любой обычной человеческой жизни, мы находим, что положение становится абсолютно убийственным для радостных производителей детей. Они играют всякий раз в русскую рулетку, причем с полностью заряженной обоймой. Только оружие направлено не в их собственные головы, а в головы их потомства. А теперь я обращаюсь к вопросу, имеет ли какое-либо значение то, что мои выводы настолько парадоксальны? Оптимисты могут отклонить приведенные аргументы как слишком эксцентричные и потакающие моим желаниям (точнее, нежеланиям). Они могут сказать, что бесполезно ‘оплакивать сбежавшее молоко’. Мы имеем то, что имеем, поэтому бессмысленно смаковать наше общее горе в печальной саможалости, а лучше расслабиться и постараться получить хоть какое-то удовольствие. Но подобная аргументация лишь служит еще одним подтверждением того, что пронатальные интуиции - продукт иррациональных психологических сил. Настаивать на том, что "позитивная" сторона - это всегда правая сторона, означает поместить инстинкт и обслуживающие его идеологии впереди доказательств. Оптимисты могли бы ответить, что, даже если я прав и рождение всегда влечет за собой зло, лучше не засорять сознание этим неприятным фактом, поскольку это лишь увеличивает наличное зло. Здесь есть доля правды. Однако острое переживание сожаления о собственном существовании - вероятно, самый эффективный способ избежать причинения того же самого вреда другим.Маловероятно, что большое количнство людей примет мои выводы близко к сердцу. Еще менее вероятно, что они прекратят делать детей. Напротив, скорее всего мои взгляды или будут проигнорированы или станут высмеиваться. Я не хочу сказать, что мои оппоненты, продолжая совокупляться и размножаться, руководствуются садистскими или преступными намерениями. Их поведение - всего лишь свидетельство привычного равнодушия большинства людей к чужим страданиям.
Не читал ваши простыни, скажу просто, я покакол.
>>138012200Все понятно, толстяк. Обвиняешь меня в последовательности(!) суждений. Свали отсюда, падаль.А в процессе сваливания докажи, что мир как раз таки объективен и логичен.
>>138012268И это хорошо!
>>138012317Я тоже так думаю, а о чём тред?
>>138011583Я могу заявить о существовании объективного мира вокруг себя. Опираясь не на восприятие, а на логику: если существует самосознание, то должен существовать объективный генератор этого самосознания. А если самосознание существует само по себе, то НАХУЯ ТАК СЛОЖНА ПРЕДСТАВЛЯЕТ МИР?
>>138012298>А в процессе сваливания докажи, что мир как раз таки объективен и логичен.Это невозможно даун. ты точно не ебанутый? логика даже в принципе не описывает мир....
>>138012298Заявление о том, что невозможно сказать объективен мир или нет и следующее заключение о том, что исходя из этого он необъективен и нелогичен -- это логическая ошибка. Раз недостаточно оснований сказать одно, значит недостаточно оснований говорить и другое.
>>138012402>если существует самосознание, то должен существовать объективный генератор этого самосознания.Обосрался. Должное по определению не является не истинным не ложным. это предписательное утверждение, а не описательное.
>>138010823Расселу веру заменяла философия и математика. Тащем-та, что угодно можно превратить в веру. Или во что-то равное по эффекту самой вере.Я совершенно уверен, что Бах то же самое испытывал от занятий музыкой (формально тоже являющуюся математикой).Вот это и есть то самое "больше меня", что нашёл именно Рассел.Платон считал, что больше него - идеи, которые были центром его философии.Короче, сложно это всё. Наверное, вопрос ведь в том, как человеку жить, а не как умереть. Если человек найдёт как жить, то уж умереть-то он точно сумеет. Это большое дело - суметь так выстроить свою собственную карту жизни.Но лично мне это всё мало поможет. Я вижу в Расселовском отношении к жизни какую-то схематичность, неполноту.
>>138012402Каким хуем ты смог вывести из описательного утверждения предписательное?
>>138012402>то должен существовать объективный генератор этого самосознанияобосралась твоя логика, недостаточное основание, существование самосознания не даёт автоматом существование всему остальному, чему ты захочешь и назовёшь его ГЕНЕРАТОРОМ, блять.
>>138012388Метафизический срач двух обмудков-уебаторов на философскую тематику без оной в диспуте. Ничего интересного.
>>138012596Дауны прост думает, что лАГИЧНА это когда последовательно. >солнце звезда> следовательно я дартаньян)ланишна
>>138012631Ща ещё насру и запосчу в тред, это интереснее.
>>138012565>Расселу веру заменяла философия и математика. Ну и что, как это отменяет того что он прямо говорил что хоть и уверен в том что объективный мир существует но доказать этого сам себе не может?
>>138012750Сажа отклеилась.
>>138012402> если существует самосознание, то должен >если>долженГосподи. помилуй. логика уровня /b во всём своём великолепии.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF_%D0%AE%D0%BC%D0%B0
>>138012807О какой тогда рациональности речь?Я уверен, что мир поддаётся разумному объяснению, но пруфов не приведу и даже себе не могу доказать.
>>137989056 (OP)Пошли гулять, пидрила. Ты увидишь, как охуенно жить.
>>138014149Решил опа натянуть?
