[Ответить в тред] Ответить в тред

09/10/16 - Открыта доска /int/ - International, давайте расскажем о ней!
30/09/16 - BREAKING NEWS ШОК АБУ ПРОДАЛСЯ МЭЙЛУ (на самом деле нет)
25/09/16 - Персональное обращение Абу - СБОР ПОЖЕРТВОВАНИЙ НА ДВАЧ


Новые доски: /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • /int/ - International • /ruvn/ - Российские визуальные новеллы • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 51 | 9 | 16
Назад Вниз Каталог Обновить

Аноним # OP  18/10/16 Втр 18:17:28  138054354  
14768038488930.png (99Кб, 998x530)
Вопрос анонам, могущим в квантовую механику: допускают ли физические законы некую "свободу" действий (т.е. одинаковую вероятность различного поведения объекта) или же всё строго детерминировано?
Если второе, то вопрос исчерпан.
Но если "свобода" есть, то как объяснить вероятность? Я считаю, что при вероятностном событии создаются столько параллельных вселенных, сколько вероятностей того или иного исхода.
Ну вот и всё, анон. Рассуди, выскажи своё мнение.
Матан приветствуется, но с пояснениями.
Аноним 18/10/16 Втр 18:18:31  138054424
14768039120490.gif (2Кб, 253x163)
Бамп 1
Принцип неопределённости Гейзенберга - чем точнее измеряется одна характеристика частицы, тем менее точно можно измерить вторую.

Аноним 18/10/16 Втр 18:19:06  138054469
Бамп 2
Квантовое состояние — любое возможное состояние, в котором может находиться квантовая система
Аноним 18/10/16 Втр 18:19:55  138054536
14768039958720.jpg (59Кб, 960x720)
Бамп 3
Волновая функция, или пси-функция ψ — комплекснозначная функция, используемая в квантовой механике для описания чистого состояния системы
Аноним 18/10/16 Втр 18:20:03  138054547
да (нет)
Аноним 18/10/16 Втр 18:21:20  138054628
>>138054547
Двачую(не двачую)
Аноним 18/10/16 Втр 18:25:07  138054929
>>138054354 (OP)

"заткнись и считай"

понапридумывают тут параллельных Вселенных и ябут друг друга в жёпы

А вобще, волновая функция полностью детерминистическая, но детерминизм нарушается при ее коллапсе (измерении).
Аноним 18/10/16 Втр 18:26:00  138054994
>>138054354 (OP)
>школьники из б, смотрящие научпоп с ютуба с такими же первокурами-уже нешкольными
>ядренный матан на 12ой степени производной для азитов с 190акю
серьезно?

Алсо, создавать такие треды лучше в зогаче. Там водятся шизоиды которые тебе все пояснят и даже не за щеку.
Аноним 18/10/16 Втр 18:26:26  138055028
>>138054929
Вот от этого и вопрос. Волновая функция не имеет физического смысла, походу.
Аноним 18/10/16 Втр 18:27:10  138055090
>>138054994
Там очень мало народу.
Аноним 18/10/16 Втр 18:29:46  138055325
>>138055090
Создай тред и приди после школы, они тебе ответят, треды там не трут как тут.
Здесь тебе за щеку только пояснят.
Аноним 18/10/16 Втр 18:30:35  138055400
>>138054354 (OP)
> допускают ли физические законы некую "свободу" действий (т.е. одинаковую вероятность различного поведения объекта) или же всё строго детерминировано?
Первое.
> Но если "свобода" есть, то как объяснить вероятность? Я считаю, что при вероятностном событии создаются столько параллельных вселенных, сколько вероятностей того или иного исхода.
Многомировая интерпретация? Ну, я тоже так думаю. Бог не играет в кости, и все такое.
Аноним 18/10/16 Втр 18:30:58  138055434
>>138055325
>приди после школы
Я на 6 курсе меда.

>за щеку только пояснят
не велика беда
Аноним 18/10/16 Втр 18:31:32  138055485
>>138055400
>Первое.
А почему?
Аноним 18/10/16 Втр 18:31:37  138055496
>>138055028

Сложно сказать, бро.

Квадрат волной функции имеет конкретное физическое значение, а вот сама волновая функция - это чисто математический объект. Хотя математика лежит, походу, в основе Вселенной, например гугли "группы симметрий" и элементарные частицы)
Аноним 18/10/16 Втр 18:32:52  138055595
>>138054354 (OP)
У кота 1 состояние. Всё остальное выдумки и ересь.
Аноним 18/10/16 Втр 18:35:44  138055839
>>138055595
Как минимум их два, в первом он был до того как ты его измерил
Аноним 18/10/16 Втр 18:37:40  138055991
>>138055496
Да я запутался, если честно. Понятно, что при измерении частицы мы вгоняем её в другое состояние, т.к. при измерении мы с ней взаимодействуем. Отсюда и принцип неопределённости.

Но тут дело техники выходит. Если мы сможем измерить фотон чем-то меньшим, что не будет критически влиять на сам фотон, но будет регестрироваться нашими приборами, то и принцип неопределённости сойдёт на нет. И получается - вселенная детерменирована?
Аноним 18/10/16 Втр 18:38:20  138056063
>>138055839
Только измерение происходит не при открытии крышки, а в момент обнаружения атома детектором.
В этот момент и происходит коллапс волновой функции .
Так что кот уже ИЛИ жив ИЛИ мертв до открытия крышки коробки.
Аноним 18/10/16 Втр 18:40:14  138056217
>>138055991
>Если мы сможем измерить фотон чем-то меньшим, что не будет критически влиять на сам фотон
>чем-то меньшим чем фотон
Только если твоим пиструном.
Аноним 18/10/16 Втр 18:41:31  138056340
>>138055991
не.. там получается из матана,
типа, если коммутатор не равен нулю, то две наблюдаемые не могут иметь определенные значения.
Аноним 18/10/16 Втр 18:42:34  138056437
14768053548410.jpg (21Кб, 341x364)
>>138055991
>измерить фотон чем-то меньшим
Аноним 18/10/16 Втр 18:43:56  138056558
>>138056063
Я тебе больше скажу. Кот в принципе либо жив либо мертв еще ДО измерения, в том момент когда ты закрыл его в ящике.
Нет никаких -живо-мертвых котов в суперпозиции. Все эти суперпозиции это только по отношению к нашего ЗНАЮ и коте, а не о коте самом.
Аноним 18/10/16 Втр 18:44:46  138056644
>>138055595
Двачую.
Аноним 18/10/16 Втр 18:44:51  138056651
>>138056340
Матан из измерений ведётся. Если бы можно было измерить больше одного раза, то и этого бы >>138054424 не бьло.
Аноним 18/10/16 Втр 18:45:37  138056719
>>138056558
>нашего ЗНАЮ
нашему ЗНАНИЮ
Аноним 18/10/16 Втр 18:46:53  138056842
>>138054424
Поясните за эту хуйню.
Аноним 18/10/16 Втр 18:47:02  138056857
>>138054354 (OP)
здравствуйте, мои роднинькие, тред о физике, которую я нихуя не понимаю
Аноним 18/10/16 Втр 18:48:07  138056936
>>138056842
>Поясните за эту хуйню.

> чем точнее измеряется одна характеристика частицы, тем менее точно можно измерить вторую.
Аноним 18/10/16 Втр 18:52:03  138057290
>>138056936
Поточнее блядь. Какие характеристики есть у частицы кроме массы?
Аноним 18/10/16 Втр 18:54:13  138057485
14768060531170.jpg (2281Кб, 2500x3334)
О, годный тред, сам пилил подобные. Больше с уклоном на астрофизику конечно. Бамп наукогосподам.
Аноним 18/10/16 Втр 18:55:21  138057581
>>138057485
Прямо какая-то иллюстрация к Азимову.
Аноним 18/10/16 Втр 18:57:09  138057728
Вся эта маняфизика мне напоминает какую нибудь ваху или дюну. Отношения к реальной жизни не имеет, занимаются этим какие-то задроты-дцпшники, которые говорят на каком-то своем птичьем языке. Каждый год выдумывают новые правила, билды, срутся об этом всем.
Аноним 18/10/16 Втр 18:57:48  138057788
14768062681180.jpg (35Кб, 404x434)
>>138057485
>наукогосподам
>три с половиной отчисленных с физфака анона
>залетные девятиклассники
>википидоры
Аноним 18/10/16 Втр 18:59:15  138057921
14768063559020.jpg (52Кб, 448x918)
>>138057728
Лучше быть физикашизиком, чем дауном, который не может уже в современное понимание мира. Людям говоришь про СТО, а они не верят мой батя например, что это блять существует даже. Напоминает спор дикаря и ученого о том, что земля это шар, а не диск.
Аноним 18/10/16 Втр 18:59:43  138057971
>>138057728
>Все эти ваши транзисторы и полупроводники мне напоминает какую нибудь ваху или дюну
>МАМ КУПИ НОВЫЙ КУДАХТЕР
Аноним 18/10/16 Втр 18:59:47  138057980
>>138057290
Спин, масса, вектор и т.п.
Аноним 18/10/16 Втр 19:02:35  138058229
>>138057921
>земля это шар
:)
>>138057971
Будто все эти мнимые свойства частиц имеют практическое применение. Ты еще и в квантовый канплюктер веруешь, поди?
Аноним 18/10/16 Втр 19:03:28  138058303
>>138057980
Что такое спин?
Аноним 18/10/16 Втр 19:04:37  138058381
>>138058229
>земля это шар
Я знал, что какой-нибудь даун доебется. Такто чего уж не доебался, что считали ее не диском? А целой ебалой со слонами и черепахами? Иди нахуй. До фразы доебался даун.
Аноним 18/10/16 Втр 19:06:07  138058492
>>138058303
Вращение частицы вокруг себя
Аноним 18/10/16 Втр 19:08:19  138058660
>>138058492
Что значит "спин равен 1"? А"спин равен 1½?"
Аноним 18/10/16 Втр 19:09:47  138058778
>>138058381
>так и знал
>все равно написал
>порвался
;)
Аноним 18/10/16 Втр 19:10:01  138058796
14768070015220.png (18Кб, 150x159)
>>138058660
Время оборота вокруг твоей жирной мамаши
Аноним 18/10/16 Втр 19:15:26  138059207
>>138058796
Домашку то сделал?
Аноним 18/10/16 Втр 19:19:22  138059548
>>138055991
>Если мы сможем измерить фотон чем-то меньшим, что не будет критически влиять на сам фотон, но будет регестрироваться нашими приборами, то и принцип неопределённости сойдёт на нет.

Мы просто отодвинем проблему до того момента, пока нам не понадобиться измерить это "что-то меньшее".
Аноним 18/10/16 Втр 19:42:35  138061757
>>138055839
Нет, одно. Хоть меряй, хоть нет, состояние не изменится.
Аноним 18/10/16 Втр 19:45:05  138062013
>>138061757
А вот и девятиклассник.
Аноним 18/10/16 Втр 19:47:21  138062238
>>138062013
А вот и долбоёб.
Аноним 18/10/16 Втр 19:50:30  138062538
14768094303840.gif (1503Кб, 377x240)
>>138054354 (OP)
Тоже думал над этой хуйнёй по-накурке.
Начал пересчитывать количество новых ветвей за одну минуту что будет, если я встану, если не встану если пойду в ванную, если поползу в подъезд, если выпрыгну в окно..., потом осознал, что ветви исходят не только от меня, но и от окружающей мрази, вроде тебя (что будет, если ты прочтёшь этот пост, при этом я почешу нос, что будет, если нет...)
Потом голова заболела и я понял, что идите вы все нахуй, есть Я, а вы лишь плод моего воспалённого мозга.
От такие дела.
Аноним 18/10/16 Втр 19:53:34  138062837
>>138059548
А вот тут уже нужно учитывать: будет ли данная частица взаимодействовать с материей, изменяя её или нет. Если нет, то принцип неопределённости решён.
Аноним # OP  18/10/16 Втр 19:54:54  138062956
>>138062538
О, товарисч до солипсизма снаркоманился.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 51 | 9 | 16
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное