Двач помоги решить задачу. Есть 4 небольшие емкости и 1 большая (смотри на первую пикчу). По задумке, при включении насоса вода должна перекачиваться в маленькие емкости (смотри вторую пикчу). При отключении насоса вода самотеком постепенно через насос будет стекать обратно, это обязательно. Далее. В 4 емкостях есть отверстия сверху для воздуха, соответственно полностью емкости заполнятся не должны, а только на 2/3. Излишек воды сливается через сливные отверстия сбоку. Мне необходимо чтобы эти емкости хотя бы приблизительно равномерно заполнялись водой и все работало как на второй пикче. Но есть такое мнение, что при включении насоса будет ситуация как на третьей пикче. Помогите, советом что и как будет, как решить задачу. Схемы понятно, нарисованы условно, для принципа действия
бамп
БАМП!
Что все только дрочить могут? головой подумать никто?
Гидропоник строишь?
>>138276815ага, для салатика
>>138276028 (OP)Это гидропон, что ли? Последовательно подключить нельзя? Если нет, нужно посчитать мощность насоса.
Будет ситуация гдето между 2 и 3 пикчей, или 2 или 3 пикча, нужно диаметр труб с подьемной помпы подбирать. Если потока в подьемной трубе будет с избытком, а патрубки в емкости будут подобраны так что давление не будет заметно падать в подьемной трубе, то будет как надо.
>>138276955Тоесть скажем в подьемной трубе у нас давление 1000 атмосфер и выходит оно из 5 отверстий диметром 1 мм, то они будут одинаково заполняться.Это ты стойку аквариумную мутишь?
>>138277025Делается это, при такой схеме как у етяб, в жизни кранами регулировки выхода потока в емкости.
>>138276028 (OP)Ебани так. вид сбоку
>>138276882ага, есть ненужный архивный стенд с 4 полками, вот решил его применить.>Последовательно подключить нельзя?У меня системы периодического затопления будет, поэтому нужно чтобы почти полностью заполнялось>Если нет, нужно посчитать мощность насоса.Как?>>138276955>Будет ситуация гдето между 2 и 3 пикчей, или 2 или 3 пикча, нужно диаметр труб с подьемной помпы подбирать. Да трубы уже есть 32мм. >Если потока в подьемной трубе будет с избытком, а патрубки в емкости будут подобраны так что давление не будет заметно падать в подьемной трубе, то будет как надо.Т.е. важно не давление насоса, а его подача воды л/ч?
Я, как выпускник физфака кун, считаю, что зависит от мощности насоса и толщины труб. Условно, если представить, что вода еле-еле подымается, то будет как на третей пикче, только без фонтана наверх. Если мощность побольше, но широкие трубы, то, опять же, получается как на третьей картинке. А если напор большой, а трубы тонкие, то будет бить из всех щелей. Например если в шланге под напором сделать несколько маленьких дырочек, то не будет все течь в одну, а будет бить фонтан изо всех дырочек.Скрути косячок за мое здоровье, когда вырастет
>>138277235Кароче краны ставишь на выход воды и регулируешь, так как на нижние давление больше кран закрываешь сильнее, на верхние слабее. Помпу нужно рассчитать хоты бы примерно, у нее при подъеме производительность падает, тоесть может быть что внизу придется почти полностью перекрывать чтобы текло сверху, а сверху будет течь еле еле.
>>138277313Заебешся подбирать трубы, еще и помпа работает не равномерно, тут только краны ставить.
На входе в каждую ставь ограничитель и подбирай чтобы каждая наполнялась равномерно. А слив в нижнюю делай, на случай засёра и переполнения.
>>138276028 (OP)Ставить дроссели на три снизу. На верхний не ставить. Настройка разная. Пропускная способность растёт снизу вверх.Либо все ёмкости установить на одном уровне.
>>138277279не нене, только без всяких электрозадвижек и клапанов>>138277313http://leroymerlin.ru/catalogue/sad/nasosy_i_aksessuary/pogrugnye_drenagnye_nasosy_dlya_vody_chistoy_gryaznoy/15139427/#sp-product-reviews-widgetВот насос кстати. Каждая емкость 116 литров, т.е все 4 уровня 464 литра. Трубы будут 32мм диаметром.
Может как нибудь так?:
>>138277632Вода будет заполнять нижний полностью.
>>138276028 (OP)Слева перед каждым из 4х резервуаров ставишь вентиль.Нижний почти полностью закрываешь, верхний открыт(его можно и не ставить.Дальше вручную выставляешь нужные уровни.Придется поебаться.
>>138277632Согласен, сейчас подумаем.другой-фф-кун
>>138277632Вода с верхних вытечет через нижнюю.
>>138277235По формуле Бернулли можешь найти скорость истечения, зная высоту подъема и скорость нагнетания у помпы, но это изъебы. Правильно чел говорит, нужно брать помпу с запасом по мощности и кранами регулировать, тем более ты уже купил трубы.
>>138277763Дубль 2
>>138277706Если так сделать, вода будет 100 лет самотеком уходить из первой емкости>>138277632это тоже работать не будет
>>138277616Краны надо ставить без них не как
>>138277849Если сливы сделать выше впусков, будет все полностью заполнять.
>>138277986В твоей схеме емкости будут все время заполнены водой и при отключении насоса вода самотеком никуда не уйдет
>>138278023 -> >>138278018
>>138278043Да ты шо...
>>138278018Нормально будет уходить.Это же не унитаз, чтобы говно улетало.>>138277986Нижняя будет переполняться. Вообщем ОП, как Гидравлик говорю тебе - только балансировка, только хардкор.По другому никак не получится.
>>138278093А смысл затопляемой гидры в том, чтобы при включении помпы уровень повышался при работающем сливе?
>>138278140Че то ты хуйню нарисовал, чел на дубле 2 уже сам исправил, но затопляемая гидра не так работает
>>138278179Аргумент принят. Согласен. равномерно распределяющееся давление никто не отменял.Надо формулы расписывать, оп ёмкости расположены строго друг над другом?
>>138278127Будет уходить столько, сколько залилось в емкость, как медленно блять, как краны отрегулируешь и какой мощности насос поставишь, вода у тебя самотеком стекает.
>>138278327Это ты хуйня, не способная понять даже 4 унитаза.
>>138278228смысл периодического затопления в полном сливе воды для обогащения корней кислородом. Иначе они гнить начнут.>>138278179>Нормально будет уходить.Ты прикинь сколько по времени будут уходить по времени 116 литров через малюсенькое отверстие, корни сдохнуть успеют
Хуярь в каждую линию (подводящую) по задвижке и настраивай-подбирай перекрытия. Прокатит, насос по идее должен на одном режиме работать.
>>138278489Согласен. Вверху они засохнут к хуям. А внизу сгниют.Всё тот же фф кун с опытом аутдора
Без кранов, но изврат. Подача поднимается толстой до верха. В ней 4 ровных дырочки, из которых писает в 4 трубки идущие в бачки. Все струйки будут одинаковые. Трубу не запаивать, это важно. Слив отдельно прихуячен с толщиной под скорость вытекания.Но краны лучше.
>>138278489У меня в аквариуме уходит через 20мм отверстие 3000 литров в час.
>>138278368Да строго друг над другом. Трубы 32ммБля, ну долго же сливаться все будет, с кранами не? >>138278179
А еще можно вывести воздухоотводящие трубки все на самый высокий уровень и все емкости будут заполеняться, правда не одновременно
>>138278603Краны регулируют подьем воды блять, а слив идет самотеком у тебя
>>138278489На нижний тогда можно еще 1 спускной кран поставить, если так уж приперла скорость слива.Но балансировка - единственный метод, которым можно это решить.
используй тройник, заодно и разницу давления можно выровнять
>>138278603Сливаться в 0 вода у тебя не как не будет при такой схеме, без работы помпы и заливе новой воды.
Тогда помимо основного слива нужен 2 слив в дке.
>>138278409Здесь >>138277986 что не так, если слив представить заведомо большой пропускной способности? То, что затопляемый гидропон так не реализуешь, я без тебя знаю.
>>138276028 (OP)И скажи мне, опчик, нахуя тебе строить заумные технические сооружения и ебаться с гидротеорией? Нужно тупо закупить 12 электрических гидрозатворов и управлять всем этим через ардуино. Туда еще можно и датчики наполнения ебануть.
>>138278885>И скажи мне, опчик, нахуя тебе строить заумные технические сооружения и ебаться с гидротеорией?Я ж новичок, нихуя не знаю еще>Нужно тупо закупить 12 электрических гидрозатворовчто за шутка такая?
>>138278818Только полный слив идет отедльная руба с краном, или на каждый слив тоже кран в эту же трубу
>>138279072Это краны электрические, та же хуйня тока дороже
>>138278811Не так у нас оп-нарик и прочие. Условие нормально не могут поставить даже. И если уж делать 1 бочку, то вот так.
>>138279140Тогда не проще ли тупо взять на каждый уровень отдельный насос?
>>138279072>что за шутка такая?Обычные электрические краны. Можно задать много режимов работы, годнота вопщем-то. С учетом стоимости электронных компонентов - лучшее решение, ибо можно расширить.Но задачка интересная, сейчас попробую накидать решение.
>>138278701Мысль интересная но неверная. На картинке тройник с шаровыми кранами, ими регулировать нельзя. ну то есть можно, но они от этого выйдут из строя. Лучше возьми такой же коллектор, но с вентилями - регулировка будет в разы точнее и работать будет долго
>>138279231ты прикалываешься? или на полном серьезе дырки у емкостей убрал?
Физик кун возвращается
Алсо, напомню всем что электротехнические компоненты увеличивают шанс поломки и уменьшают сроки эксплуатации.
>>138279369Зачем тебе они? воздух в верхнюю выдавит.
>>138279303Не понял, какой кран нужно брать, если не шаровой?
>>138276028 (OP)Это невозможно.
>>138279519Он про древние, которые дохуя крутить и там резинкой поджимает дырку. Но можешь и шариками, если не китай.
>>138279264Нассоы стоят дохуя, не?
>>138279424Физик-кун, я понимаю, что тебе лень читать тред, но мне не лень еще раз написать, что при отключении насоса вода должна самотеком через насос полностью сливаться обратно в начальную емкость.
>>138279426+Поэтому хочу чтоб гениально и просто
>>138279574Не пизди стоят уже 5 лет
>>138279602Эх вот понимаешь, вот если краны с электроприводом не сработают или сглючат, есть шанс, что все 400 литров воды пойдут вниз к соседям.
>>138279675Какое это вообще сооружение, для чего? Почему четыре емкости, а не одна? Зачем ровное наполнение всех четырех?
>>138279629да вот я кинул дренажный насос выше, 1200р
>>138279793Долбоёбина, у тебя ума нет вывести перелив в нижний бак или канализацию?
>>138279632Да я уж понял.Ну тогда у тебя заведомо неверная схема.На проток у тебя ничего не выёдет, гидра не может в проточной воде расти.Если же пропускная способность сливов маленькая, тогда можно как у тебя в первой схеме.Тебе без кранов не сделать. Так же не забывай что поставив донат у тебя вырастит неебенно счёт за электро, и в худшем случае к тебе придёт твой участковый.
>>138279793Краны простые, в ручную регулируются. Если нужна автоматика все намного сложнее
>>138279818тебе надо для воды специальный Грундфос называется
>>138279818Или аквариумные для воды тоже пойдут
>>138280017Они мембранные обычно вроде, значит там обратный клапан и вода не будет через него стекать.
>>138279856Всем похуй. А не участковый. Пол года на окне стоит клубника и всетит сине-красным лампочка на нее и на окно. Никого нет.
>>138280103Нахуй он не нужен не надежно, делается рассифонка на обычном роторном
>>138279855Короче твой вариант неплох, но не в моем случае. Хм, как бы кранов потребуется МНОГО, хорошие задвижки дорого стоят.
>>138280176Варианты без кранов выше есть. Но с таким ебанутым условием тут вообще нечего обсуждать. Не все нарики и понимают зачем воду по бочкам гонять.
Насколько пнимаю вода грязная псле первой же бочки, поэтому последовательно нельзя.
>>138280106>>138280106Говорю же крайней случай. У меня знакомый ферму битка собрал, участковый нагрянул.Но у него потребление выросло раза в 3-4.Участковый с порога так и заявил: ты что охуел? Гровишь что ли?Последняя попытка
>>138280017помпы такие стоят в разы дороже, чем обычный дренажный насос, который к тому же через себя спокойно пропустит воду самосливом, а на счет аквариумных вот не уверен>>138279856у меня светодиоды
>>138280344Да, либо светодиоды.Но там вроде как со спектром траблы.Но если брать лоурайдеров, то норм.
>>138280344Дренажный не расчитан на частое вкл-выкл и на постоянную нон стоп работу годами.
Короче, оп-хуй и даже не загуглил. Пик. Небольшая подача и последовательный жирный слив. И всего то.
>>138280343емкости не буду заполнятся до верху как нужно, а сразу вода будет стекать через слив.>Но у него потребление выросло раза в 3-4.Участковый с порога так и заявил: ты что охуел? Гровишь что ли?Да сказки какие-то, да у меня к тому же светодиоды.
>>138280423Тут подача последовательная а не слив
>>138276028 (OP)не благодариэто называется верхняя разводка, почти как в отоплении многоэтажки.
>>138280489Через тонкую подается же. Далее по белым толстым стекает.
>>138280520А да сори, но у него как я понимаю так не пойдет, только раздельно в каждую.
>>138280519Один хуй без кранов будет не равномерно течь
>>138280412хм, ну посмотрим
>>138280519по хорошему надо гидравлический расчет, чтобы подобрать мощность насоса и диаметр труб, но кто этим будет заниматься, лол
>>138280652А ну и учитывай, он шумит пздц как в отличии о роторного
>>138280587Вот тут нихуя не видно, но идет к каждой подача и слив. Слив жирнее, так что успеет утечь, а уровень задан разницей высоты, второй пик.
>>138280642>>138280716
Ты хуй
>>138280716Такой расчет только есть на самих помпах или насосах
>>138280396Кстати никогда не понимал почему обычные светодиоды не катят. Красные и синие
>>138280754>>138280754Поэтому и надо краны, насос уже писал может работать не равномерно
>>138280745Так тоже самое и предлагается, только у него без кранов или их не видно, если без них емкости не равномерно заполняются.
>>138280834Т.е. ты утверждаешь, что при трубах 32мм и каждой емкости на 116 литров, с кранами реально настроить систему и сливаться вода тоже будет довольно быстро?
Собственно если трубы большие и насос мощный, наполняться они и без кранов будут почти одновременно.
>>138281022Заполнятся равномерно, на разницу по высоте. Но скорость протекания раствора будет разной. Если ему надо ровненько, то краны проще всего. Подобрал и забил. Там вроде вообще достаточно чтобы попадало на корни, а не обязательно плавало.
>>138280745Так там вода точно полностью не сольется! Мне интересно как быстро у него корни сгниют.
>>138280810https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80
>>138281072У меня аквариум 600 литров емкость, стоят 25 трубы, возврат=сливу, 3000/литров час, щас найду таблицу протоки труб самотеком.
>>138281132Не ебу. Я вообще далек от наркоманов с их травой. Оп не осилил сделать нормальное ТЗ, так что в гугл пусть дует. Там полно всего.
>>138281105трубы 32мм, каждая емкость 116литров, насос вот http://leroymerlin.ru/catalogue/sad/nasosy_i_aksessuary/pogrugnye_drenagnye_nasosy_dlya_vody_chistoy_gryaznoy/15139427/#sp-product-reviews-widget
>>138280781ебись если хочешь
>>138281277гугли гидравлический расчет отопления/водоснабжения, гугли расчет насоса
Цифры примерные для самотека без давления25 мм. - max 2000 л/ч32 мм. - max 4500 л/ч40 мм. - max 7000 л/ч50 мм. - max 10000 л/ч63 мм. - max 14000 л/ч
>>138281337У него трубы с дырками под траву, не годится. В отоплении закрытый контур.
>>138281179Эм, не пойму, если все дело в интенсивности, ну взять просто побольше светодиодов нужного спектра, получишь больше люменов на метр
Я сделал.Но вот эти парни правы >>138280745 >>138280423 можно сделать жирный слив и чтобы водичка тупо стекала. Орашательная способность не изменится.Но вообще не советую такой хуйней заниматься, лучше всего грамотно дозировать жидкость к траве, ибо разные сорта нужно выращивать в разных условиях, чтобы добиться хороших результатов.
>>138281410Дело не в яркости, а в спектре. Диоды говно и светят синим и желтым.
>>138281338ого, ну неплохо, откуда инфа вообще?
>>138281419У второй пики есть проблема, если забьется труба то пиздец
>>138281487Аквариумный форум
>>138281488Ну в моём пике вроде это учтено.
>>138281419что-то я вообще не понял нихуя, как должно работать то, что ты нарисовал
>>138281399так один хуй ему нужно по диаметру труб подобрать напор который даст насос, вот формуда что делать при недостаточном напоре, либо больше насос либо тоньше трубы, если что дырки в бачках увеличитьприсмотрись к >>138280519
>>138281576это не мое, мое вот
>>138281587Проще всего краны, о чем не раз уже сказали. Ими делишь что есть на 4 линии, примерно одинаково.
>>138281708Можно и точно, тадчик протоки поставить можно
>>138281792Тадчики не нужны. Это удорожание и выше вероятность поломок. Там не нужна точность. Тупо мочить корни раствором, насколько я понял из гугла.
>>138281866они от 400 р в алиэкспресе
>>138281980Чисто механическая хуйня, крутит ротор потоком, как мех спидометр работает
>>138281708Так еще раз, взять обычные шаровые краны по типу пикрелейтед и немного прикрыть их начиная с нижнего? А при частом сливе/наполнении, они не разболтаются?
>>138282065Нет, нужно ПВХ краны брать и трубы
>>138282032сложная система, значит малонадежная
>>138282032Всё что крутится - изнашивается и рано или поздно заклинит нахуй.>>138282065Зачем тебе их трогать вообще? 1 раз настроил и всё. Если будешь постоянно вертеть, бери обычные.
>>138282123И что? ну наебнется не на что не влияет, тупо в трубу врезается как счетчик не тупи блять у тебя в толчке
>>138282093ок пвх.А что на счет того, что со временем они разболтаются, особенно в самый неподходящий момент когда никого не будет
>>138282160Во первых, у меня нет счетчика на воду. А во вторых, я сам видел как они начинали течь и топить соседей снизу. Нахуй надо.
Трубы и краны пластиковые пвх скручивать проще на клей тангит, а зелезом ебля
>>138282250Где они разбалтываются? У тя чет там вибрации что склейку Тангита порвет?
>>138282279С "зелезом" нет ебли, если ты не жопорук. У него там давления то нет. Фумки мотнул и готово.
>>138282345На хуй себе намотай ее колхозник, зелезо щас тока уебаны с деревень юзают
>>138282401Зелезо надежно, а пвх твоё только на низком давлении норм. И то рвет местами.
>>138277457ПРАВИЛЬНЫЙ СОВЕТ.остальные Бернулли идут нахуй
>>138282334Да не, я говорю про регулирования вентиля, не собьется ли настройка со временем?
>>138282529Ну я вот тоже к такому варианту склоняюсь. Тем более, тут >>138281338 анонна написал неплохие объемы самослива при разном диаметре труб
>>138280412>Дренажный не расчитан на частое вкл-выклПИЗДИШЬ, он только на такое и рассчитан!
>>138282065кран предназеачен работать ВКЛ - Выкл тоесть закрыт- открыт есть вентеля для этого
Всем анонам благодарность за советы! Вообще удивилен, что столько людей помогло. Если что пишите, буду еще читать тред.Спасибо /б, ловите няшных тян
>>138276028 (OP)если емкости небольшие, то просто поставь их на одном уровне, будут тебе соединенные сосуды.
>>138282695Альзо я из /т сюда пришел, так что /т/ аппрувс
>>138283272Какой вариант выбрал-то?
Отрегулировать краны. Самый простой и дешевый вариант
>>138277457Что за трапы?
ОП, попробуй такой вариант:Насосом заполнять самую верхнюю емкость, у которой почти на уровне слива (правого) и чуть ниже - трубки идущие на заполнение 3 оставшихся снизу.Те использовать самую верхнюю емкость как распределительную для остальных.
>>138287090Самослива не будет у тебя
>>138287409Самослив? Тонкие трубки (например тоньше раза в 4) с центра каждой емкости в основной бак.
>>138287090В общем суть - по толстым трубкам быстро наполнить верхнюю раздаточную емкость.Все лишнее более-менее равномерно будет распределяться по нижним с верхней. Толстые переливы справа для защиты от переполнения и тонкие сливы в каждой емкости для самослива (чтобы не сильно мешало процессу наполнения).
>>138288342Очень большое количество трубок - не надежно и дорого монтировать. 4 ёмкости - это условно, их больше будет
>>138276028 (OP)Я хз, наверняка уже это очевидное решение было указано, но... просто качай в верхний резервуар, а не в нижний
>>138289068Круг блеа
>>138289068вопрос можно классифицировать по-разному:1) тут может быть лишним фигура круга - 3, т.к. остальные квадраты2) номер 4, так как квадрат окрашен в зеленый цвет, остальные в красный3) номер 2, так как остальные фигуры выделены жирно
>>138289316дополню4) номер 5, так как остальные фигуры примерно одного размера
>>138289316>>138289365из всего сказанного могу предположить, что номер 1, так как остальные попадают в классификацию исключений
>>138289427Номер 1 тоже исключение изза своей исключительности
>>138290397тогда я не знаю
>>138278885Двачую этого хипстера. Все необходимое за ~5-10к найдешь на Али, программа изначально будет достаточно простая (потом можешь допилить всякие приятности по желанию). Список покупок:1. Китаеклон пердуины. - тысячи их.2. Релейный модуль, бывают на разное кол-во реле, например https://ru.aliexpress.com/item/Hot-sale-new-24V-6channel-relay-module-For-Arduino-PIC-ARM-DSP-AVR-free-shipping/32522319398.html3. Электромагнитные клапана для воды - https://ru.aliexpress.com/item/Normally-Closed-1-4-pipe-connection-POM-Plastic-Electric-Solar-air-oil-12V-Solenoid-Valve-Water/2004201928.html4. Блок питания (от компа, например).
>>138293364Я плату сам делать буду, электронику знаю. С кранами вариант еще дешевле и надёжнее
>>138293811Зато Ардуина сама все сделает без твоего участия. Вдруг ты там... сядешь или в бега ударишься.
>>138294280Смешно