Сап, б. Призываю в тред программистов. Только не мамкиных фрилансеров 300к/сек, а реальных, которые получают правдоподобные 20-25к/мес. Как лучше вкатиться в программирование? С какого языка начать? О себе: 16 (почти 17) лет, скоро отчислят из колледжа, думаю стать прогером, т.к. говорят, что можно стать им без образования, не нужно втюхивать людям всякое говно, аки менеджеры в евросети, платят больше, чем охранникам и въебывать приходится меньше, чем рабочему на стройке. Идеальная профессия, ящитаю. Тем более, в программировании ценится ум, а я очень умен и, значит, мне будет легко. Но, собственно, интересует, как начать. Слышал, что реально вкатиться только с веба (а я не хочу в веб), т.к. специалисты без опыта хоть немного ценятся только там. Но, с другой стороны, я ведь не типичный тупой Ероха, смогу за пару месяцев выучить крутоя язык, всякие нейронные сети и хорошо сделать тестовое задание. Но тут я опасаюсь, что на тестовое задание работодатель скажет мне написать прогу, я ее напишу, а он меня на работу не возьмет и, украв мой труд, станет продавать ее за большие деньги. В общем помоги, анончик, как лучше вкатиться?
бамп
Я не суперпрограммист, но немного разбираюсь. Если готов ебаться с кодом, ища ошибку в нем, то пиздуй. Тебе нужно знать охуенно инглиш, технический в том числе по моему. Во вторых, в портфолио 'суй' свои созданные до собеседования проги, их никто не спиздит. Если ты дохуя умный, то ты не аскал в дваче, а уже давно бы изучал ДЖАВУ или С++(вроде как топовые языки)
>>140211880 (OP)> скоро отчислят из колледжа> я очень уменМама сказала?
>>140211880 (OP)Читай Кнута, кодь на С
>>140211880 (OP)начинай с Java, там попрет. Принципы у всех языков практически одинаковые. И дальше прктика, прктик и только практика.В помощь https://habrahabr.ru/post/43293/Свою личинку лвл заставляю играться тут http://javarush.ru/
>>140212431Джава же тормознутая и для сайтов, а кресты старые, как говно мамонта, разве нет?
>>140211880 (OP)>а реальных, которые получают правдоподобные 20-25к/месПроорал.>а я очень умен>скоро отчислят из колледжаВыбери что-то одно. Почему отчисляют хоть?
Как вы заебали. Вас миллионы, вкатываться в программирование сейчас уже глупо. Вы уже настолько занизили спрос на прогеров что нам и правда платят смешные деньги теперь. Сделай доброе дело и займись чем-нибудь другим.мимо фуллстак с зп 25к
>>140211880 (OP)Сам без высшего образования, устроился Java программистом. Рекомендую начать с Java, поскольку язык мощный, востребованный и простой, затем уходить в Enterprise (только не в андроид, а то это пиздец). Мануалов как начать в сети дохуя. Я делал так - просто взял книгу одну из топовых и засел месяца на три не вылазя из дому, потом пошел и на первом же собеседовании устроился как раз на 25к (правда это было 4 года назад в ДС3). Сейчас думаю можно стартануть и повыше. Если возьмешься, главное не бросать на пол пути, все остальное рано или поздно получится.
>>140212659я хз, какие щас котируются. Яваскрипт как раз для сайтов по моему. Сам же Ява для не сайтов.Лол Прост чёт вспомнился майнкрафт, он же на яве написан.
>>140212718бля, у меня друг программист на пыхе блять, на пыхе, джуном получал больше чем 25, где ты нашёл такую хуёвую работу
>>140212659У тебя устаревшие представления из начала 2000х. Java сейчас выдает солидный performance и самая востребованная сейчас на рынке. Открой блять хотя бы сайт вакансий и посмотри их количество и предлагаемые условия.
>>140212698Прогуливал много и пролетел в итоге с экзаменами. Никого не интересуют реальные знания, преподам лишь бы посещаемость была на высоте.>>140212718Но программист - одна из лучших и доступнейших профессий.>>140212876Так в том и дело, что ява для сайтов (бэкэнда), а я не хочу в сайты. А майнкрафт - тормознутое говно. Я бы на любом современном движке за пару вечеров написал бы лучше, если бы прогать умел.
Пишу из треда в тред.Ты никогда не станешь нормальным программистом,прими это как данность.Если ты не способен осилить обучение в школе\пту\инсте, ты не недостаточно усидчив и целеустремлен, для тебя в программирование только один путь, это веб, причём даже не настоящий вэб, а просто хтмл и цсс ну можёт ещё пхп подучишь чутка, или жс, но и то вряд ли.
>>140213070Я с просмотра и начал. И джава там - либо андроид, либо бекэнд.
Кстати антуаны, я тут глядел вакансии в Нижнем и че вам скажу - там дохуя вакансий с норм зарплатой. Разумеется для тех, кто опытный. Наверное только в Мухосранске можно получать 25к, в крупных городах дохуя айти компаний, которые ЦЕНЯТ айтишников.
>>140212858Почему не в андроид? Осваиваю потихоньку
>>140211880 (OP)Ну ты же умный, вот и придумай как.Самому очень сложно, ты даже не знаешь что именно тебе учить, как там люди работают. Ищи человека в ирл, который в этом шарит и моли его поделиться своим опытом, а тут тебе хуй что скажут, потому что 90% мамкины программисты, остальные 10% не будут палить что да как, ведь пока дефицит хороших прогеров, им будут хорошо платить, а тут ты умник хуев лезишь на лакомый кусок.
>>140213126Ну, мне, наверное, лучше знать, подхожу я для программирования ли нет.
>>140211880 (OP)Начинай с такого языка, который нравится, и им же заканчивай. Что-то из списка Java, C#, С++, Python. Да, программистом можно быть без образования. Но проще всего пойти в нормальный институт и немного повариться там в среде таких же умных ребят, как и ты. А там сходишь на какие-нибудь курсы, после них пойдёшь на стажировку в какую-нибудь нормальную контору, поучишься там на реальных проектах, и всё у тебя будет хорошо.
>>140213104>Прогуливал многоОкей. Чем ты занимался вместо пар?
Без вышки ты почти на 100% обречён быть веб-макакой, которая будет возиться с интернет-магазинчиками и настраивать вордпресс. По настоящему талантливых прогеров без ВО я знаю в количестве одной штуки из тех кто к успеху пришёл, остальные сайтики клепают или работают на апворке за $10 в час, при том, что в индустрии уже больше 7 лет.
>>140213346Нет, тебе то как раз не лучше, как ты можешь оценивать себя со стороны? Я вот совсем тебя не знаю, как и твой будущий работодатель, я смотрю, а у тебя даже пту не закончено, спрашиваю почему, а ты бросил, проверяю твои знания, а там даже на заурядность не дотягивает, беру ваню с законченным пту.Работодателю не нужен лентяй, неспособный учиться, когда от него это требуется.
>>140213104Там не только для сайтов и анроида, алло. На заборе тоже много чего написано. Ты сам то не замечал никогда, когда качал какой нибудь софт, что некоторые могут требовать скачать яву с офф сайта?
Попробуй Haskell. На нём и конкуренция пониже, и зарплаты больше, и сам язык понятней. Если никогда не занимался программированием, то начинать лучше всего с Haskell - после него другие языки учатся быстрее. Работы полно, платят отлично. По книгам. Если есть хоть немного знаний программирования, читай это: http://www.ozon.ru/context/detail/id/30425643/ Если совсем новичок, пойдет эта книга: http://www.ozon.ru/context/detail/id/28346038/ Ну и куча онлайн-учебников. Вот, например: https://anton-k.github.io/ru-haskell-book/book/home.html Хороший учебник, всё расписано подробно. Сам по нему учился. Рекомендую.
>>140211880 (OP)>Но тут я опасаюсь, что на тестовое задание работодатель скажет мне написать прогу, я ее напишу, а он меня на работу не возьмет и, украв мой труд, станет продавать ее за большие деньги.Вот тут я проиграл.Программист-кун
бля лолпрям представил как этот кадор приходит на собеседование, я ему даю задачку fizzbuzz какойнибудь, и он всё, потом пол года рофлируем с него офисом всем, а его прогу вставляем во все проекты, как визитную карточку.
>>140213399>Начинай с такого языка, который нравится,А как может нравиться определенный язык? Просто они приспособлены для разных задач, а с точки зрения нравится/не нравится - они одинаковы, разве нет?>>140213495Много чем. Гулял, играл в комп, смотрел аниме и сериалы.>>140213558Я ахуею 4 года тупой ебатой на парах заниматься. Без вышки совсем никк не продвинуться?>>140213568>проверяю твои знания, а там даже на заурядность не дотягиваетВот тут ты неправ.>Работодателю не нужен лентяй, неспособный учиться, когда от него это требуется.За работу не платят денег. Чтоб мне платили тысяч 15 за учебу - я бы ни пары не пропустил.>>140213617>Ты сам то не замечал никогда, когда качал какой нибудь софт, что некоторые могут требовать скачать яву с офф сайта?Лолд, только майнкрафт и требовал.>>140213653Спасибо за саве, анон, посмотрю.>>140214082Что за физзбаз?
>>140214236>Что за физзбаз?Зачем ты нужен если гуглить даже не умеешь.Гуглить это основной скил программиста.
>>140214236>За работу не платят денег.*за учебу
>>140213250> с норм зарплатой.Это сколько? В Мере вроде норм платят, и условия хорошие.
Студент вкатывается. Знаю плюсы, Си, пистон и немного джаву (+ алгоритмы и паттерны), куда можно вкатиться с такими знаниями?
>>140214236Ты рили тупой? Ты учишься, чтобы получить минимальные знания, даже в ПТУ, хоть какие то знания и чтобы приучить себя к получению новых знаний. Тебе на работе нужно будет дохуя нового узнавать и учить, даже если ты разбирашься в чем-то охуенно, все равно ты рано или поздно узнаешь что-то неизвестное тебе. Это касается и кодинга. Ну если ты кроме майнкрафта не замечал - сугубо твои проблемы, живи дальше в том мире, где Ява лишь для андроидов и сайтов.
>>140214452То, что ты прочитал половину книги, не означает что ты знаешь язык, пес.
>>140214236За учёбу платят деньги, если ты достаточно умный, чтобы поступить на бюджет и учиться нормально.>кококо егэ это дроч хорошо сдают только зубрилы если это твой ответ то всё понятно.можешь удалять тред закрывать тред.
>>140213568Ну вот я например не заканчивал всяких шараг и устроился enterprise разработчиком и работаю уже как 4 года. И вроде как ничего, нормально себя чувствую. У тебя просто бомбит от того, что человек осознает никчемность и ненужность ебучих шараг и хочет заниматься чем-то более профитным, чем проебывать годы впустую ради бумажки. Ты просто поди провел лет 5-6 в пустую за партой и теперь демонстрируешь нам ее ценность. Ты просто обычное дитя совка.>>140211880 (OP)Не слушай таких вот людей, бросай нахуй шарагу и въябывай. Верь в себя и все точно получится.
>>140214557Толсто. Я и не претендую на 100%ное знание крестов.
>>140214404мой знакомый получал 80к, перешёл в другую компанию с тем условием, что ему будут платить 100к, без пиздежа. Его взяли, ибо он знающий свое дело чувак. Разумеется ему до этого приходилось долго рвать жопу, чтобы стать профи, но думаю это того стоило.
Конь як этому треду
>>140214642Что разрабатываешь, разработчик.очко не в счёт
>>140214681Что за моча Прасковьи?
>>140214557У тебя бомбит что ли от формулировок человека? Ты бы сука сам лучше на вопрос конкретный отвечал, а не срал тут своим говном.>>140214452Тебе стоит определяться с дальнейшим направлением и уже более углубленно изучать какой-то один стек технологий. Рекомендую поизучать направления развития, оценить вакансии на рынке труда. Из перечисленного, мне Java кажется наиболее актуальной и устроиться ждуниором можно, в принципе, куда угодно, главное желание.
Программисты, расскажите пожалуйста немного о том, принципы работы бэкэнда социальных сетей и мессенджеров. В какую сторону гуглить хотя бы.
>>140213104Драйвера писать умеешь? Придётся. Таких писальщиков сайтов и игрулек на топовых движках тысячи.
> Я умный.> Java ток для майна)Какой же ты тупой.
>>140215065короче епта, бек энд это с сервером работа и с базами данных, берёшь такой епта, пихаешь одну хуйню в другую, учишь пхп или любое другое говно и вуаля ты на коне
>>140214740Java Enterprise
>>140215299бля, лол джава разработчик, живой.Беседа джавагоспод.кококо
>>140214334Загуглил. Похоже на толстоту. Это уровень информатики 6-го класса. Как такое могут на собеседовании спрашивать?>>140214528>Ты рили тупой? Нет, я умный.>Ты учишься, чтобы получить минимальные знания, даже в ПТУ, хоть какие то знания и чтобы приучить себя к получению новых знаний. Тебе на работе нужно будет дохуя нового узнавать и учить, даже если ты разбирашься в чем-то охуенно, все равно ты рано или поздно узнаешь что-то неизвестное тебе. Это касается и кодинга.Ага. На 98% занятий мне рассказывали ровно то, что я и сам мог прочитать в книгах. Если задаешь преподу вопрос, который не слабо расписан в книге - препод начинает мычать что-то нечленораздельное в ответ. Смысл ходить на пары, если я всю ту же самую инфу могу получить дома из учебника? Я же не знал, что им там не похуй на посещаемость. >Ну если ты кроме майнкрафта не замечал - сугубо твои проблемы, живи дальше в том мире, где Ява лишь для андроидов и сайтов.Ну а что еще на яве написано?>>140214597Я ЕГЭ еще не сдавал. Но, в любом случае, если в ВУЗе ситуация будет похожа на мой колледж, я этого не вынесу.>>140215069Зачем изобретать велосипед и писать драйвера, если есть готовые решения? Конечному пользователю пофиг, сам ты писал драйвера или взял готовый движок.
>Так в том и дело, что ява для сайтов (бэкэнда), а я не хочу в сайты. А майнкрафт - тормознутое говно. Я бы на любом современном движке за пару вечеров написал бы лучше, если бы прогать умел.Семееееееен харе
>>140215555Что не так то?
>>140213653А что за работу предлагают на Haskell?
>>140211880 (OP)>без образованияУ меня припекает от таких заявлений. Не всякое учебное заведение способно выпустить программиста, хоть оно и будет 4-5 лет стараться, а ты хочешь без образования вкатиться в специфичную сферу.>за пару месяцев выучить>нейронные сетиНу ты охуел.Но раз ты утверждаешь, что умен, то вот тебе конкретные советы:1. Скиена "Алгоритмы"2. Кнут "Искусство программирования"3. Любой самоучитель по высокоуровневому языку, который НЕ обещает обучить за 21 день4. Ставишь себе простенькую задачу - написать приложение, сайт, сервер етц, и начинаешь прогать, смотришь, интересно ли тебе это вообще, получается ли, в какие сроки какие можешь выполнить задачи.5. Пытаешься фрилансить по выбранной теме с учетом своих ошибок, опыта и времени выполнения задач.6. ??????7. ПрофитУчи матчасть, ибо сейчас ты выглядишь как школьник, который говорит, что для работы юристом достаточно уметь читать и говорить.Я желаю тебе успеха.
>>140215850ебать, а сколько хуйцов было в твоей матери ?правильный ответ много и разных
Что будет популярно через ~ 3 года так примерно?
>>140215989за 3 года ничего не изменится.
>>140215751Как-то ты не трезво оцениваешь свои силы. Я уже представляю твой "оптимизированный, гибкий, с красивым генератором мира, серверной платформой аки мрамор для скульптора на Unity/Unreal/CE."
Короче.Вот тебе платформа stepik.org.Учи что захочешь, готов поспорить с тобой на деньги, что за пол года ты не закончишь ни одного курса по программированию (языки).
>>140215923Чем обуславливается сфера применения? Ну блин не в одних и тех же сферах примеяются джава и, к примеру, C.
>>140216247открою тебе секретик, только тссслюбой язык взаимозаменяем, ты можешь верстать бекэнд для сайтов, пилить свистоперделки под десктоп, и даже писать скрипты для браузера на любом языке ну почти , всё зависит только от тебя.
>>140215876>Не всякое учебное заведение способно выпустить программиста, хоть оно и будет 4-5 лет стараться, а ты хочешь без образования вкатиться в специфичную сферу.Как эти учебные заведения "стараются" - я собственной шкуре уже узнал.>Ну ты охуел.Ну, может не за 2, а за 3 или 4.И спасибо за советы.>>140216096>Я уже представляю твой "оптимизированный, гибкий, с красивым генератором мира, серверной платформой аки мрамор для скульптора на Unity/Unreal/CE."В целом, все правильно ты представляешь.>>140216175Готов принять твое пари, если речь идет не о платных курсах.
>>140211880 (OP)начинай с С# не такой древний как С и не такой мозговыносящий как С++ и зразу сможешь делом заняться если же всё таки хочешь чего то универсального и конкретно что бы учится то Python говорят в Пиндосии самый популярный для обучения в топку всякое ебучее говно по типу паскаля щас нах некому не здался
>>140216397Взаимозаменяем, джаву в БД замени или куда еще.
>>140216419там бесплатные курсы, структура лекция-теория- задача.если тебе чтобы учить не хватает мотивации в виде перспектив на будущее, почему я должен давать тебе мотивацию?685558@mail666.ru моя почта на следующие 666 секунд.
>>140216621О какой сумме идет речь и что ты предлагаешь в роли гаранта пари?
>>140216710сколько есть у школьника, который даже не закончил пту? О каком гаранте может идти речь? ты остаёшься в выигравшие в любом случае, если ты прошёл курсы, но не получил деньги, ты получил знания, если ты не прошёл курсы, то я не расстроюсь из за того, что ты не скинул мне 100 рубасов на телефон.
>>140211880 (OP)Тебе - никак. Если чего-то добьешься, то вскоре тебя постигнет профессиональное выгорание. Настоящие программисты прогают не потому что за это дохуя платят в рашке нет, а потому что это охуенно. Возможно тебе это вставит, и тогда у тебя есть шанс, но если единственный твой мотиватор это бабосики)) и не пыльная работа)) то ты соснешь хуй.
>>140216827кстати двачую вот этого, охотчие до денег обычно в творческом плане ничего из себя не представляют, тупо копирайтеры без знаний.
>>140216806>ты остаёшься в выигравшие в любом случае, если ты прошёл курсыНет. Если курсы бесполезные - я тупо проебу время. Не надо пытаться меня наебать.
>>140216827Двачую этого адеквата. Прога - упорная работа, а не вечное развлекалово.>>140215876-кун
>>140217000но я тебе сказал, что курсы не бесполезные, это довольно уважаемая платформа, и там не самые последние институты и компании выкладывают курсы. чтобы принять решение у тебя 400 секунд, я не бабка на рынке.
>>140215850Разную, практически все есть. Haskell - универсальный язык, современный, что угодно можно на нем писать. Но в основном машинное обучение, нейронные сети, роботов всяких делают и искуственный интеллект. Еще big data популярна, анализируют огромные массивы данных, но это, в основном, опять же, для роботов и ИИ нужно. Для мелкой домашней автоматизации тоже годится - мне Haskell по утрам кофе делает, а вечером.. Сделал себе электронную вагину в свободное время, она сама на хую ерзает, плюс комментирует томным голосом, типа "ах, еби меня, красавчик". Не то что бы я извращенец какой или омега, просто на тянок времени мало, да и не интересно с ними, слишком глупые все.
>>140216827>>140217028>но если единственный твой мотиватор это бабосики)) и не пыльная работа)) то ты соснешь хуй.Ну прекращайте, а. Мои мотиваторы никак не повлияют на вероятность соснуть, а профессии продавца, рабочего или охранника - тоже, знаете ли, нихуя не развлекалово.
>>140211880 (OP)>смогу за пару месяцев выучить крутоя язык, всякие нейронные сетиЧе-т в голос.Ну, раз так, выучи, да гони на какой-нибудь хакатон. Там никто не спиздит, поднимешь лаве, получишь предложения о работе. Увезут за рубеж.
>>140217028Я, кстати, ни одну из книг, которые ты привел, не осилил. Сука смертная же, особенно Кнут.
>>140217174Сколько времени на освоение левела "более-менее" уйдет, ежели я буду ежедневно дрочить?
>>140217119А почему они выкладывают курсы а не выпустят это, например, в виде книги? Не потому ли, что информация из этих курсов бесполезна?
>>140217329Повлияют и ещё как. Открою страшную тайну - прогинг это творчество. А работа продавца или охранника это нихуя не творчество.
>>140217329ОП - скучающий бэкэнд, жирно троллит двач. Расходимся.
>>140211880 (OP)>программистов>реальных, которые получают правдоподобные 20-25к/мес>правдоподобные 20-25к/месЭто что за программисты такие? 1С, которые на ЧП "Говяжьи анусы" работают?мимо С++ $2500/мес, Украина
>>140217461почему тогда универы просто не выпускают книжки по своим курсам? или школу по книжкам не проходят? чот не понятно, ага.Пиздец, какой же ты реально тупой.Если не хочешь, то иди нахуй.
>>140211880 (OP)> а реальных, которые получают правдоподобные 20-25к/месЭто называется ХУЁВЫЕ программисты.
>>140213892Либо толстит либо действительно даун, ага
>>140217503Кстати да, повёлся на такой жир, позор мне.
>>140217398Да, ты прав, я и сам их до конца не осилил, но пользы в них немало, особенно если ты, как ОП-хуй, не способен выбрать нормальное учебное заведение, где тебе все эти вещи разжуют на парах и в рот положат.
>>140211880 (OP) Вот смотри, взял комрада с нуля, учится, пишет. Пишем на python + flask + sqlalchemy все рады.Бери python, очень много работы и язык простой.
>>140217329>профессии продавца, рабочего или охранника - тоже, знаете ли, нихуя не развлекалово.Вообще-то самое что ни на есть развлекалово. Может, на отдельных галерах кодер и пинает хуи какую-то часть рабочего времени, но большинство специалистов и 100% фрилансеров постоянно, без остановки, часто без выходных и отпусков, въебывают. Без свободного времени, т.к. постоянно нужно изучать кучу нового говна.Охранник же может двачевать капчу весь день, учитывая что у каждого есть смартфон или планшет, то это настоящее развлекалово. Многие продавцы, в зависимости от места, тоже большую часть дня хуи пинают. Не говоря уже про разнообразных менеджеров, у которых "пинать хуи" входит в джоб дескрипшн.Современный программист - это рабочий на стройке, который целыми днями своим умом таскает туда-сюда абстрактные кирпичи, а в свободное время саморазвивается, чтобы таскать кирпичи потяжелее. В этом не так много романтики, как кажется на первый взгляд.
>>140213558А теперь подумай что 10$ в час превращаются в 100к\мес при 8 часовой занятости. Это мало?
>>140217448От полутора тысяч часов, если очень умный.
>>140217666Неа, не способен. Не мой формат. Да и наверно мне пока рано, мой код не решает тех проблем, для решения которых нужны такие знания.Мне Макконелла хватает.
>>1402178288 часов в день никто не работает. А если работает, то через пару месяцев выгорает и его забирают в психушку.
>>140213126В целом да, но не очень.Я в школе вообще был как-то далек от углубления в конкретные предметы, а информатики попросту не было. К 11 классу денег небыло и поэтому через день работал в охране по суткам.Закончил школу и пошел в вуз на отъебись на менеджера.Открывал ИП и три года отработал. Потом закрыл. скитался и страдал. Потом уже, когда родился ребенок - я понял, что хочу быть прогером. Сейчас 60к зп и 8 месяцев работы за спиной.Усидчивость есть, желание тоже.Не хватает врем4ни все читать и смотреть.Да, конечно, еслиб в вузн мне рассказали, что такое http, tcp/ip и тл было бы проще, а сейчас приходится с самых н зов стартовать
>>140217775По поводу романтики я бы так не сказал. Если не затянуло в унылую рутину, то её весьма дохуя же.
>>140217503>>140217663Да не троллю я никого. Просто хочу прогером стать.>>140217543Изыйди из треда, фантазер.>>140217562Вот я этого тоже не понимаю. Но, если бы школу проходили по книжкам - для меня это было бы в разы удобнее.>>140217666Я повторюсь, именно вот это вот принудительное разжевывание и отталкивает меня от учебных заведений. Пусть разжевывают только то, что человек не понял, а не пересказывают книжки, которые я и сам могу прочитать.>>140217775Дай угадаю: ты никогда не работал на стройке?
>>140217950Двачую. Сам работаю ток 4 часа, но это без остановки и не отвлекаясь даже на чай, ибо конвертация же. Больше работать смысла нет.
>>140212589Онли си, онли хардкор
>>140218199Концентрация*
>>140218059Как вкатился, бро?
>>140216459долбан шольC# вообще не подходит под задачи, под которые заточен C++ и наоборот.на с++ ты сможешь написать сложный алгоритм хранения словаря, например, основанного на дереве Patricia, которая с памятью будет работать. На Шарпе этого нет, ибо там чисто за тебя уже подумали. А в шарпе всякие когнитивные технологии, под которые писать легко и просто. На ++ либо вообще не написать, либо начинать еблю в микроконтроллеры и сосать хуй в районе "ыы, как написать драйвер на ++ для видеокарты и не обосраться имея при этом два года образования в пту"
>>140218169А вот и ВРЁТИ. Ну, не буду мешать твоему манямирку.
>>140218169короче, ты просто никогда не учился в универе, вот твоя проблема.там никто не будет разжовывать ничего, нормальный универ это 80% самообразования, очевидно ты просто неудачник, который не понял как работает образование даже не попробовав.>для меняещё и зациклен на себе.
>>140217692Вот ты чувак.Поясни за питон, какая работа и какой стек нужен.У себя не видел работы на питоне в городе только сениоры.
>>140218313Мне вот совсем скоро перекатываться с Шарпа на плюсы. Чувствую себя грустной жабкой. геймдев-кун
>>140217569Чет проорал
>>140218269Да бля, сидел на лавке возле бассейна и как-то накрыло. Думаю - 24 года, а реального образования нет. Я так то рукастый дохуя. Типо мебель там сделать или еще че. Но стройка как-то уж совсем не вставляла. И принялся в очередной раз думать о том, чем бы я хотел заниматься всю жизнь.Стоит сказать, что как раз тем летом смртрел теорию большого взрыва и они там все такое умные дохуя и живут весело, опыты там, всякие практические штуки и все такое, потом вспоминаю про пост с хабра про чувака, который собирался поехать кудато за границу и ему нужны было выгодно деньги поменять в валюту. Он написал приложение по айос и оно в топ взлетело и он неплохо так с нее срубать стал.Тут я сопоставил все желания и возможности и понял - вот оно. 5ачал искать курсы по программированию и нашел бесплатные курсы в неткрекер и мне повезло, меня взяли, пол года походил и бросил нахуй, так как курсы были в 6 вечера, а дома кушать нечего да и сына ток родился. Я учтроился в эльдорадо продавцом, а после работы и в перерыве читал про python.Потом через сколько то времени я нашкл вакансию, мол программист питон за бесплатно. И пошел, там еще 4 месяца просто так тусоваться тоже ебошил 24/7. Как то наночь оставался, чтоб разбирвться в проекте получше. В газелях и перед сном статьи и документацию читаю. Видосы всякие все такое.Короче как у всех самоучек. У меня случилось так, что я понял кем хочу стать когда выросту только в 24 года.
>>140211880 (OP)> без образованияБез вышки да.Без образования - хуй там был. Конечно, если не хочешь до конца жизни быть макакой.> смогу за пару месяцев выучить крутоя язык, всякие нейронные сетиВыучить то ты выучишь. Но соснешь на первом же таске, растерявшись и не зная, как применять полученные знания.Первым делом дрочи теорию алгоритмов. Можешь по диагонали почитать Кормена. Там же есть основы необходимой математики в приложениях книги. И только потом блять, начинай что-то там осваивать из языков/фреймоврков. Про нейросети забудь нахуй, если у тебя нет хотя бы первых двух-трех курсов вышки матфака.> Но тут я опасаюсь, что на тестовое задание работодатель скажет мне написать прогу, я ее напишу, а он меня на работу не возьмет и, украв мой труд,Не переоценивай себя. Результаты твоего "труда" будут стоить дешевле пачки чипсов.6 лет .NET сеньор помидор
>>140219141>Программист питон за бесплатноТипо не платили за работу? Шта?
>>140219383Что такого математичного в нейросетях? Это же не сжатие данных, это же просто программирование.
>>140219594Это ты с дивана такой, где в нейросетях программирование? Хотя бы со статьей в википедии ознакомился? Небось про machine learning не слышал даже? Небось думаешь, что нейросеть, это такая структура данных, типо граф? Сосни хуйца. Там матана больше, чем на курсе матана. на самом деле там матстатистика с небольшой толикой линейной алгебры
Не куда ты не вкатишься , какие-то нейросети ( ты ебанутый?), что ты блять несешь /ты на паскале задачи 8 класса не решишь. Хуйню не неси ты обыкновенный мусор , лучше даже не начинай , потому что дропнешь .
>>140211880 (OP)Короче, не слушай долбоебов, прогеры всегда будут цениться и рынок растет с каждым годом. Ты молодец, что уже в 17 начал задумываться об этом, я стал изучать лишь в 27, но я блядь был гуманитарий блядь.Как уже многие тут сказали, язык не важен конечно, т.к. фундаментальные принципы везде одинаковые, как в играх :) Синтаксис разный это да, где-то гут, где-то шаманство уродливое. Для старта, я бы не стал садится за джаву, по одной простой причине, джава, как и любой другой серьезный промышленный язык -- это тонны кода. Например, чтобы написать простенькую пиздень, придется пободаться. Начни со скриптовых языков python, ruby. Питон позволит тебе быстро вкатиться. Потом можешь браться за джаву. Это на мой взгляд самый плавный переход. Более того, запиши себе где-нибудь. Если ты не будет практиковать, т.е писать на языке, который выучил, ты быстро все забудешь и все медленно пойдет попизде. Именно по этой причине я советую питон, на нем можно постоянно что-то писать, различные скриптовые приблуды, хуйнюшечки, которые не дадут тебе заскучать.Далее, пересаживайся на линус, т.к. виндопрограммер это лол (простите меня кодеры-виндузятники). Далее учи английский блядь, учи английский. Без языка, будь ты гуру кодер, нахуй никому будешь не нужен. Учи хотя бы на уровень B1.Ну это кратенько, успехов и не выебывайся. Главное быть не умным, а трудолюбивым;)
>>140219383А что именно даст теория алгоритмов? Я вроде пишу код и он вроде даже нормас, хотя он и не делает чего-то действительно супер крутого, просто решает достаточно тривиальные проблемы.
>>140219795где ирл применяется нейросеть в промышленном программировании в компаниях твоём мухосранске ? Сколько вакансий machine learning в твоём регионе ? промышленном программировании это надо очень редко , а так круды для уёбков рисовать почти всегда , или круды в ебаной црм пилить
>>140211880 (OP)> Как лучше вкатиться в программирование?Как лучше вкатиться в подметание полов / установку сантехники> С какого языка начать?Чем лучше всего стучать по гвоздям? Чем лучше мести полы?>скоро отчислят из колледжаОтлично, одним работягой на заводе больше.>платят больше, чем охранникам и въебывать приходится меньше, чем рабочему на стройке. Идеальная профессия, ящитаю. Тем более, в программировании ценится ум, а я очень умен и, значит, мне будет легко.Влажные фантазии>я ведь не типичный тупой Ероха, смогу за пару месяцев выучить крутоя язык, всякие нейронные сети и хорошо сделать тестовое задание.Ох лол.>опасаюсь, что на тестовое задание работодатель скажет мне написать прогу, я ее напишу, а он меня на работу не возьмет и, украв мой труд, станет продавать ее за большие деньги. Вообще пушка. Никому твои высеры не нужны, потому что это высеры и есть.
>>140220214Ты ебнутый, иди нахуй.
>>140220213Двачую этого.
>>140213126Соглашусь, но не полностью. Я работал с ребятами без вышки и они были очень даже. Школу конечно надо заканчивать ибо надо. Но вышку не обязательно.
>>140220214Как для 27 лет ты очень тупой, Linux OS для серверов, 95% юзеров сидят на видне. Для кого ты програть будешь?
>>140219462халявная стажировка чтоб в резюме написать опыт работы в коммерческом проекте , джуны без опыта в коммерции нахуй не нужны
>>140220291Теория алгоритмов как минимум направит твое мышление в правильное русло. Ты будешь писать не так: "лишь бы работало и хуй с ним", а еще добавит туда "чтобы работало быстро". Ну и откроешь для себя базовые алгоритмы заодно.>>140220309Обычно все вакансии machine learning - удаленные и за бугром. Но ОП-долбоеб почему-то вякнул про святую святых.
>>140211880 (OP)Да как же вы заебали...>смогу за пару месяцев выучить крутоя язык>хорошо сделать тестовое задание>я очень умен Путешествуй нахуй зеленый
>>140220309Продолжай формошлёпствовать за еду и философствовать на тему того, что математика не нужна.
>>14022057295% юзеров сидят на видне и смотрят на котиков. Угадай, откуда берутся котики? С линуксовых серверов, ага.
>>140220602>Обычно все вакансии machine learning - удаленные и за бугром. Но ОП-долбоеб почему-то вякнул про святую святых.даже если и так всякие языки по типу R делают легче эту работу например тебе не нужно пердолить медиану юзай функцию , в другом случае можно с конспектов взять формулы и поставить , но только тогда станет ясно что X это то или то , а не абстрактная хуета
>>140220602Что такое теория алгоритмов?
>>140220725Бэкендопетух закукарекал.К слову - много бэкенда перекатывается на дотнетик с iis и windows server
>>140220214>. виндопрограммер это лолХуй соси. С#- лучший язык, винда- лучшая девочка платформа.
>>140220826кормена читал?
>>140220687а ты я гляжу в гугле работаешь хуесосом ПМов , я не писал что математика не нужна , нужна , но смотря какая и в какой области , есть и так которая нужна в общем например дискретка ...
>>140220725И что дальше? Программы пишут в IDE или в блокнатах и компилируются компиляторами или интерпретируются интерпретаторами, лучше сидеть на винде больше инструментов.
>>140220214>>140220572ох, я даже комментировать не собираюсь, если у тебя программирование -- это написание прог для винды, пиздец, facepalm.Опыт работы 5 лет в сфере data analysis
>>140220894перл/баш?
>>140220871На какие-то главы из третьего издания забил. Но это не теория алгоритмов, это примерно то, что называется "курс алгоритмов и структур данных". Ближайшее, что может хоть как-то называться теорией алгоритмов -- теория сложности.
>>140220891на самом деле нет , например Docker работает на win крайне через одно место ... и он не 1 такой инструмент
>>140220894>>140220891Еще один олигофрен.
>>140220891Ничтожество, ты ничего не понимаешь в разработке ПО. Эти твои инструменты гроша ломаного не стоят для серьёзной разработки.
Чет очень толстомимо 1с макака
>>140211880 (OP)Блять, слишком толсто
>>140220987двачую , но структуры данных тоже знать нужно , я как-то с кентиком говорил , он не понимал почему связный список =/= массиву
>>140220602Ну это, я не пишу лишь бы работало, такой код долго не живет и быстро сыпется под натиском новых требований, фич и правок. А вот скорость на дотнете в моем случае нахуй не нужна зачем, бля, скорость на шарпе? Там где она нужна плюсы юзаются же как минимум, ибо ботлнек имеет место быть совсем в другой части, к которой я отношения не имею. Ну а понимать как оно там внутри нахуй не нужно же, только самолюбие тешить, типо я тру прогер, могу все виды сортировок закрытыми глазами написать, лел. Но хули толку, если эту проблему давно решили за тебя, и всё что нужно это просто заюзать библиотеку?
>>140221083Ты тупой даун, какая разница где писать? Я в отличии от тебя, уже деньги зарабатываю
>>140220793Не могу разобрать этот поток хуиты. Перефразируй пожалуйста.>>140220826В кратце. Есть алгоритмы они базовые. если ты хотя бы краем уха не слышал о них - то ты петух в нашей сфере, до которых ты никогда не додумаешься, т.к. они составлялись умными дядьками с учеными степенями. Причем в этих алгоритмах основной упор идет на скорость работы. Собственно, сами алгоритмы и анализ их скорости - теория алгоритмов.
>>140221212писать надо так, чтобы было серьезно, иначе пацаны уважать не будут.
>>140221212Закрой свою мерзотную пасть. Писать свой быдлокод ты можешь и зубилом на скрижалях, только не смей думать, что разработка ПО заканчивается на редакторе.
>>140221260может не додумается, а может и додумается.
>>140221303Принимайся сосать, обмудок, иди пиши лаба1
>>140221303о, расскажи страшную тайну, где же заканчивается разработка ПО. я думаю там, где это ПО выкидывают на свалку, а ты?
>>140220971>>140220971какой блядь перл, на перле пишут старые пердуны, баш тем более тут причем?питон, луа, джава, октав и далее по списку, все годнота.
>>140220214Эй, анон, ты там не обидился?>>140220347 - кун
>>140221260Говна ты кусок. Я тебя спросил конкретно, что такое "теория алгоритмов", а ты мне притащил две (или даже три?) других разных области знаний вперемешку.
>>140221036я думаю ты бы хотел быть таким олигофреном, работать в иностранной компании, снимать жилье в гейропе. Так что смотри, я лишь поделился опытом и мнением, каждый же решает сам.
>>140221608про computability theory тебе тут все равно никто не скажет ничего по делу.
>>140221158Похуй на то, с какой скоростью ворочаются операторы в разных языках. Я о другом. Вот есть например алгоритм, который при определенном объеме входных данных, на твоем охуенном алгоритме, работает полтора часа берем в расчет язык программирования с усреденной производительностью. Но, если взять хороший годный алгоритм, она внезапно начинает отрабатывать за 5-10 минут. >>140221313Врядли. Там хотя бы понять то, что уже придумали. Это кропотливые научные труды, а не очередной мозговой штурм хиккана.
>>140221442Проходит через Google Scholar и заканчивается на обучении кукареканью местных анацефалов.
>>140221158> заюзать библиотеку?По графам дохуя библиотек заюзаешь?
>>140211880 (OP)> думаю стать прогером, т.к. говорят, что можно стать им без образования,Нет. Ибо, блять, просто нет, если в 17 у тебя ни слухом ни духом. Тебе надо пиздовать за образованием.> въебывать приходится меньшеНе факт, сильно зависит от проектов и адекватности начальства. Впрочем, как и везде.> Слышал, что реально вкатиться только с вебаВкатись с общекомпьютерного образования.> за пару месяцев выучить крутоя языкНе сможешь.Покормил.
>>140221717Может хоть такие слова у них в голове отложатся, пока они будут ковырять Википедию, чтобы ответить.
>>140221847ты кажется промахнулся.
>>140221672Работай дальше, а я живу как хочу
Забудь
>>140221761Я понял, у меня просто другие задачи. Я просто не понимаю, что именно я могу получить для себя из книг по алгоритмам. Есть специфические области, с которыми я сталкиваюсь непосредственно, и там есть четкие отработанные алгоритмы, которые я так или иначе изучаю, но это изучение по требованию, а не из расчета что типо мне это когда-то там в будущем пригодится. Мне такой подход кажется несколько ебанутым.
>>140221870Ну хуй знает, вкатился в кодинг в 19 без образования. Хотя это не было чем-то легким, лол, зато было весело. Сейчас тоже весело, но всё чаще я ору от охуевания.
>>140221912Наверное. Я вот в сентябре на VLDB скатался, а у тебя как дела?
>>140222399да ну, там в индии мусора столько
v
>>140213104Я бы тоже лучше Моцарта симфонии писал если б ноты выучил. Откуда вы такие лезете?
Чо написать на пет-прожект? Я - жавоблядь, поэтому хочу взять бэк на котлине/скале+груви и андроид-клиент на котлине. А вот что - хуй знает, лул.
>>140222446Зато воркшопы интересные были. Мир весело шагает в сторону безумного параллелизма и огромной bandwidth к памяти, а на Двачике всё ещё считают пишут треды "как вкатиться в программирование" и отвечают в них джаварашем.
>>140222236Как я и написал выше - для того, чтобы сформировать определенный образ мышления. Да и вообще, может пригодиться, если тебе дадут таск - заоптимизировать проблемный участок кода.
>>140211880 (OP)В свое время пытался закатиться в веб-программирование, но не хватило мозгов. В итоге занимаюсь дизайном и версткой, плотят 50к, работы много, жить в общем можно.
>>140222766да и сети побыстрее стали, правда междц полосу все равно жалко.
>>140211880 (OP)Проиграл с тебя. Для тебя никак не вкатиться, забей хуй.
Кстати, выблядкам, которые тут советуют читать Кнута -- вы сами-то его читали? Задачки со сложностью <20 хотя бы все сделали? Если нет -- закрывайте Двачик и открывайте Knuth.The.Art.Of.Programming.Volume.1.by.BydloRippers.pdf, и пока не сделаете хотя бы их, не возвращайтесь.
>>140215472На знания, которые ты вычитал из книжек - всем похуй. Важен опыт. А опыт, как известно - пережитые нештатные ситуации с методами их решения. Это намного дороже знаний, лежащих в открытом доступе, т.е. в книгах. Собственно именно из-за этого не берут на работу мамкиных вкатывальщиков, за 2 месяца прочитавших кучу умных книжек и считающих себя крутыми кодерами, но кроме лаб - ничего не писавших.
>>140222958ну я читал, еще бумажный. да как-то не в школе уже.
>>140222958Про кнута тут никто не пиздит. Кормен же.
>>140222848Карты на 100Гбит/с уже не экзотика, жить становится веселее.
>>140223162NVMe тоже шагает терабайтами.
>>140223059Ты слепой, да?>>140212589>>140215876
>>140222958Кстати, двачую. Я его на первой главе ниасилил и убрал обратно в список для прочтения, лул. Хотя бы потому, что матанское решение фибоначи за o(logn) с 1110 никому не особо-то и нужно, когда есть рекурсивный и более понятный вариант.
>>140223237Ебусь в глаза. Сорян.
>>140223030два чая этому господину.
>>140211880 (OP)Анон, не выебывайся, то хочу, это не хочу..веб не хочу, хочу где платят больше, работать меньше. Ты главное философствуй больше про то какие лучше языки и где платят больше. Так ты точно к успеху придешь. Выбирай реальную контору в своей мухосрани, смотри на чем там формошлепают, бери лопату и кидай. И не забывай радоваться. Через годик-два уже можно вырасти в звании и поплевывать на всех сверху. Ну или нет. Зависит от мухосрани
>>140211880 (OP)>20-25к/месДжунам больше платятДС2
>>140223207Кстати, под хранение Samsung показывала SSD со встроенным процессором, с идеей, что чтобы не занимать системную шину и время основного процессора, какую-то простую обработку данных с диска можно сгрузить на такой сопроцессор. Обещали, что почти не ухудшит latency.
Инфантильный школьник фантазирует. Через неделю будет дальше скролить двачи. /тред
>>140223247> рекурсивный и более понятный вариантТоп лол. И который работает как O(2^n), в отличие от обычного со сложностью O(n). Зато понятней, хули. Вот вам живой пример долбоеба, который показывает, что нужно читать Кормена.
>>140223451YourSQL? по идее некоторые фильтры можно спустить на ссд.
>>140223493ну у тебя может и за 2^n работает.
>>140223493Нет, там другая рекурсия, лул. Как раз таки, фактически, развернутое решение с матрицами. Просто, блядь, более понятное.
>>140223569Ага, он. Я чего-то думал, что этот доклад не выложили, как не выложили презенташку про SQL-in-Silicon от оракла.
>>140223610int F(int a){if (i <= 0) return 0;if (i == 1) return 1;return F(a-1) + F(a - 2);}O(2^n)Конечно можно изъебнуться и вхуячить туда кеширование промежуточных результатов, но тогда классический алгоритм будет понятней этой околорекурсивной хуиты.
>>140223819а это не оно?https://swisdev.oracle.com/DAX/DAXwhatis.php
>>140222781Читану, когда будет время никогда, ахахах.
>>140223878f = g 1 1g a b 0 = ag a b n = g b a+b n-1
Охуительный ты программист, лол. Вот я про это решение. fun fib(i: Long) { if (i < 2) return 1; val k=i/2; return fib(k) fib(i - k) + fib(k - 1) fib(i - k - 1);}
Ну короче там умножения должны быть.
>>140211880 (OP)тебе лучше не начинатьэто не для тебя работа
>>140224003И это тоже, но на конференции дополнительно рассказывали забавные факты, например, что эта штука занимает единицы процентов площади кристалла, но на некоторых ворклоадах может добавить N% к производительности.
>>140211880 (OP)>Сап, б. Хочу вкатиться в пограммирование, но меня забанили в гугле и я не знаю с какого языка начать. Сап, двач, мне 40 лет и я хочу войти в ойти, так как там платят больше чем на заводе, где я работаю, умею включать компьюхтер, подскажи какой язык изучать. Сап, мейлрач, я 15 летний шкальник хочу делать игори как майнкампф, но чтобы можно было грабить корованы, подскажи с какого языка начать обучение. Сап, хикач, я тян пруфов не будет, хочу вкатиться к мамкиным пограммистусам-макакам в фриланс на 300к в секунду, подскажи с чего начать.
>>140212431>>140212876>>140213070>>140213222>>140213653>>140214452вам сюда макаки http://pypl.github.io/PYPL.html
>>140218059Сколько лет?Сколько учил перед тем как вкатится?
>>140224534короче какие выводы надо сделать из всего этогоphp теряет популярность стремительнов java большая конкуренцияс# стабилен последние 4 годаVisual Studio самая популярная IDE, сегодня вышла под MacXamarin набирает популярность с такой же скоростью как Android Studio, а значит там можно успеть занять нишу.Итог: нет ничего лучше чем начать писать мобильные приложения на c# в Visual Studio для Android|iOS|UWP тем более что все бесплатно. Мимоходом поймешь java и objective-c ибо все равно придется искать решения проблем и лучше нативные, а значит и эти языки подтянешь со временем не написав на них ни строчки.
>>140225047У котлина по скорости популяризации посасывает и ваш ксяомарин и андроид студио.
>>140211880 (OP)>реальных, которые получают правдоподобные 20-25к/месСука, как же я проиграл.мимопрограммист
>>140225047Если не нравится мобильная разработка учти что:C++ и C так же теряют популярность потому что нет адекватных инструментов, зато на Python повышается спрос и его поддерживает VS
>>140225198в каком месте, лолего даже блять в рейтинге нетпиздуй кароч отсюда со своими фантазиями
>>140225266надеюсь, он имел ввиду доллары
>>140225047Чет у меня большие сомнения в Ксамарине. Какие из популярных аппов на айоси на нем написаны?
>>140225535200к в год получает джун в Appleно надо же быть реалистом
>>140225726Если брать $20-25к/год, то как раз норм выходит для Рассеи.
> 20-25к/месэто в каком городе погромистам таки деньжищи плотют?
>>140211880 (OP)>правдоподобные 20-25к/месСмищно шутканул. Гораздо больше в России программистов получающих 200к++, чем сосущих хуи за 20-25к. Шути еще.
>>140225724да дохуя приложений написано начиная от служб такси и заканчивая какими-нибудь просмотрщиками pdfПри том ты даже не будешь знать на нэйтиве это написано или на замарине - разницы нет ток размер чутка побольше из-за mono runtimeиз известных я хуй знает на чем они написаны по внешнему виду нельзя сказать
>>140225724https://itunes.apple.com/us/app/internet-magazin-bukvoed-hd/id781433103?mt=8не популярное просто как пример
>>140226109То, что на технологии нет крупных продуктов делает ее сомнительной. Я скорее поверю в React Native.>>140226312Выглядит как кусок говна ненативного.
Палю годноту - автоматизация тестирования. Берут очень легко, надо знать базовый кодинг. Реально самые основы, меня не спрашивали даже классические вопросы про два стула интерфейс/абстрактный класс. Также надо хоть немного шарить в айти и загуглить умные аббревиатуры из описания вакансии, чтоб на собеседовании сделать вид что понимаешь о чем речь. Если не совсем отбитый дебил, то возьмут. Стартовая зп до кризиса была 40к для джуна, сейчас наверное около 45-50 (ДС). В твоем мухосранске наверное 25-30 реальная цифра. Перспективы есть.
А я вот тот самый хуевый пограмистишка за 30к в своей мухосрани. Так вот, у меня вопрос прямо противоположный. Как сука выкатиться из этого дерьма? Хотя, конечно, нихуя у меня не выйдет, софтскилз на нуле. Но хочется. Почему хочу укатиться? Да потому что чувствую себя несостоявшимся куском говна.
>>140226601В чем вопрос-то? Меняй работу.
>>140211880 (OP)Tolsta
>>140226420мне похуй - не я делал. Питерская студия. Как хотел заказчик очевидно.я делаю крупные продукты. Просто они Enterprise и нихуя не публичные. Есть приложения например в америкунском маркете https://itunes.apple.com/ru/app/turbosite-plus/id768336617?mt=8 удачи тебе сделать такое на React
Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
>>140226420сомнительно то что существует с 2011 и это купил Microsoft? ну ок. Жрите кактус, епта XD
>>140212718Двачуюhaskell-team-lead-38к
>>140227511> мимо фуллстак с зп 25к> haskell-team-lead-38кебать вы успешные
Пиздец, анон в 2016 ведется на такой толстый трел
>>140213653Наконец-то в треде адекваты с дельными советами
>>140227720лучше начни с МК-61. С него легче переходить на другие языки. Главное не ленится и заучить стандарт, чтобы от зубов отскакивало. Начать можно вот с этой статьи https://habrahabr.ru/post/111099/ а дальше Гугл в помощь
>>140227909на Форт что ли?
Программы на Haskell быстрее python, php, ruby (и других интерпретируемых языков). Быстрее Erlang/Java (и других vm-based языков). Обычно медленнее Си, хотя я видел несколько случаев, когда компилятор Haskell выдал результат, превосходящий сишный.Для любых практических применений производительности Haskell — за глаза и за уши.Главное достоинство по сравнению с питоном (с которого мы постепенно мигрировали) — отличная параллельность исполнения. Никаких GIL'ов, никаких «внешних балансировщиков между воркерами», никакого ада с отладкой гевента.У Haskell штатные гринлеты и нативное использование тредов операционной системы.Haskell генерирует исполняемый файл. Настоящий ELF. Который может быть статическим или динамическим. И это здорово.Второй важный фактор: скорость запуска. Во многих случаях программа запускается и завершается. У питона (и многих других интерпретируемых языков) при запуске сканируется 100500 разных файлов, особенно при куче импортов, что приводит к задержкам в 100-200 мс на старте. У Haskell эта величина много меньше, потому что ld отрабатывает кратно быстрее, чем Python или PHP.На Хаскеле ошибок уровня «ой, в этом ветвлении забыл проверить» или «перепутал возвращаемый тип» в программах не появляется.
>>140228038Язык не важен. Главное верить
>>140228263а мусор кто собирать будет?
>>140228263Анон, неважно какой язык лучше, важно где больше платят за то гавно, которое ты набрасываешь на вентилятор и гордо именуешь кодом. Можно писать охуенные программы на чистом функциональном языке за 30к и думать что к успеху пришел, а можно выдавать высеры на джаве за 200+ и пить коктели с блядями
>>140228364те, кто не выучил хаскель, очевидно, они будут и туалеты мыть
>>140227720Haskell - это сложный язык, который на практике почти не применяется и для начинающих совсем не подходит.Начинать же нужно с императивного программирования, потом добавить объектно ориентированную парадигму и только потом уже можно для общего развития изучить еще и функциональное программирование.
>>140228433оператор stg машины, понимаю.
>>140228443императивное программирование это просто частный случай эффектов.
>>140228511я тебя не понимаю. О каких эффектах идет речь?
>>140228364У нас в команде, когда приходит новенький, мы кидаем на пол пару килобайт и если новенький приходит и поднимает эти пару килобайт с визгом "ко-ко-ко, чьи килобайты?!", то он становиться нашим garbage collectoroм. Его место под продуктовым серваком, где он по 12 часов в сутки будет вручную вычищать зашкваренные байты прямо из памяти. Понятное дело, ведь принять от такого пул реквест - стать самому зашкваренным.
>>140228684пара килобайт на дороге не валяется, туда гиперлоглог уже влезает.
>>140228611для начала про обычныеhttp://www2.imm.dtu.dk/~fnie/Papers/NiNi99tes.pdf
Хаскел-кун, здай свою берлогугде платят 30 копеек в месяц за скилы функционал-бога?
>>140229108ну вот напримерhttp://neilmitchell.blogspot.ru/2016/09/full-time-haskell-jobs-in-london-at.html
>>140229142не не, именно где 30к деревянных?
>>140229198ну город хотя б
>>140229198серьезно повелся на хаскель тимлида за 38к?
>>140229311ну анон же пиздеть не будет. тем более на дваче
>>140229311я просто думал, может помочь чем. шмот может какой из секонда переслать
197 534.637 российских рубляЗарабатывает друг в Днепропетровске (с#)Я зарабатываю 66 667.9399 рур в Одессе (разнорабочий кодер)
>>140229559это ты Хаскел-кун?
>>140229613Не я на ASP.NET PHP JAVA пишу, хипстерские джс либы не перевариваю
>>140211880 (OP)Фрилансер врывается в тред.front-end developer, стажа 5 лет, денег в месяц около 1600$Дрочи angular2 b react.js помимо html/css/jsБудет тебе счастье. Ангуларкой обмазывайся как можно скорее, заказы уже начинают переть в прогресии.
>>140229687Лучше в говне поплавать чем этими антипаттернами заниматься
>>140229687Вот скажи хипстерок где ты хранишь бизнес логику
>>140229664лучи добра тебе бро земеляот бандера-львов куна3к зелененькихб-гомерзкий ойфонскинемся Хаскел-куну на еду?
>>140229734>>140229715Ой да съебите зелённые.
>>140229745что за ойфон 3к зелененьких это у друга а не у меня
>>140229766давай поясни хипстерочек, ну ладно ангуляр еще может как то прокатит, но этот реакт же ебанное днище. Не можешь пояснить?
>>140229811я свифт-кунльвов3к зеленых в месяцпруфов не будетитак стыдно перед коллегами
>>140229859у мя чуть больше 1к и хули
Почитал тут опа. На все его заебы похуй меня тоже выперли из пту из-за проебов, но потом я закончил и его и вышку, но то что он чсв-мразь меня бесит
>>140229895ну просто переживаю за Хаскел-куна30к деревянных это по курсу 450 баксовпросто интересно где в рассеюшке тимлиду платят такие зп.а так глобально мне пох кто сколько получаетне подумайте
>>140229841Я не хипстер, обезьяна бесноватая.Что реакт, что ангулар - дно ебанное, созданное для тех кто не умеет в ваниль. Но это говно - востребованное и не требует особых усилий, кроме как повтыкать недельку-другую в эту парашу и начать делать деньги. По большому счёту, 90% людей в этой индустрии только для того, чтобы зарабатывать. И не надо мне пиздеть, что ты гордишься тем что делаешь, хуйло прыщавое. Ты, наверняка, пилишь всякую парашу как и я, сайтики и приложения для ололофонов, для того чтобы твоя страшная еот у тебя продолжала сосать.
>>140230037думаешь тот анон хоть hello world написал.
>>140230204думаю. очень похоже что непиздитХаскел-кун ты не тушуйся, выходи на связь
>>140230111Эм, у меня была самая красивая тянка, но она съебала когда я начал много зарабатывать (сравнительно много) Далее, я просто бекенд разработчик, а не сраная хипстота, лучше учить JAVA C# и получать больше, чем эти хипстерские либы качать npmнутыеnpm для опущенок
>>140230334Ты просто законченный говнарь.>>самая красивая тянкаОт тебя тянка ушла потому что уебан законченный с мелким пиструном, а не из-за денег. Вангую, пилишь ты какие-то апишки да сайтики в офисе по 8 часов и пишешь отчёты.Иди нахуй короче, чмо ушастое.
>>140229715Ну так плавай
Хаскел-кун, бля только давай не пизди что ты ушел спать потому-что в твоем екатиринбурге ночь!
>>140230599Говнарь? Да нунахуй, хипстерочик подмойся, иначе харкну в твои очки и нассу на голову.Пойди наверни нпм свой в консольку поебись
>>140230659Ясно.
Эй пидарки, ану давай по теме. Кто кодит по жизни? Кого судьба-бродяга поимела по полной?
>>140211880 (OP)О-о-о, ещё один ищет способ зарабатывать больше других и нихуя при этом не делать.А повъёбывать придётся. Причём много, прежде чем выйдешь на норм зарплату. Не спать ночами. Ездить в ебеня. А учиться придётся всю жизнь.И больше всего ты будешь учить не программирование, а бухгалтерию, менеджмент и экономику.В этой стране как крутой спец ты нихуя не достигнешь. Тут карьеру надо делать вверх, а не вгубь. И без образования тебе нихуя наверху не светит.Я это к чему: когда человек хочет, он берёт и делает. Ищет, изучает, общается. А ты пришёл попиздеть онли, и это сразу фейл. Если сам не открыл для себя программирование, то уже и не сможешь. Это тебе не музыкальная школа, куда отдают детей, которых бьют в обычной средней, чтобы их хоть в музыкальной не били. Просто так тянуть лямку не получится. Надо быть фанатом своего дела, т. к. без фанатизма само дело скучновато идёт. Самое главное - никто не заплатит тебе только за то, что ты у мамы умный. Работа есть работа, а программисты работают очень много.мимо программист 30+ лвл
>>140230907Куны, из какого вы города, сдайте а?
Хабаровск/Пекин
Не слушай пиздаболов. Они все будут кудахта, что работать программистом хуже чем быть червем пидором. Они никого в свою отрасль не пустят без боя, тупые пидорахи. Осваивай самостоятельно
>работать программистом хуже чем быть червем пидоромэто таки еще во всяком машинном обучении и в нейросетях в частности соснешь с проглотом без знания математики на уровне норм пидорахинского вузамимо-прораммист
>>140233343> Они все будут кудахта, что работать программистом хуже чем быть червем пидором. > implying что это не так
Андроид макака, 60к вкатился.