Бамп

Бамп

Бамп

>>145888163 (OP)
Типичная ошибка выжившего.
На единицы хонд приходятся миллионы простых работяг-автомехаников, попытавшихся поднять свой бизнес и прогоревших.

>>145888784
Ну у него же получилось тем не менее.

>>145888163 (OP)
А есть подобные бизнесмены и фирмы в СНГ? Нет? Странно.

>>145889012
Ну Лебедев в 1916м основал ЯМЗ, который существует и по сей день. Ну а то что он не стал мировым брендом так это больше виноваты распад РИ и совочек.

>>145888163 (OP)
>да ещё и на мировой уровень

Рыночек тут ни при чем. Все решают инвестиции капитала и технологий мировой олигархией + открытие рынков. В итоге весь мир ездит на дешевых практичных автомобилях от японцев.

>>145889012
Да полно, гугли кб.

>>145888163 (OP)
Очевидно что эти истории успеха усовершенствованы впоследствии пиарщиками что бы приблизить своего босса к потребителю. Посмотри на всех этих фордов, гуглов, еплов, IBM, все как один няшные студентики крутили гайки в гараже, поочередно куря шмаль, и тут ПРИВАЛИЛО

>>145888951
Он рептилоид

>>145888163 (OP)
>делать станки с чпу
Сынок, ты хоть на конструктора-станкостроителя учился? Я учился. И проектировал станки. И скажу, что ты в гараже никогда, НИКОГДА их не соберёшь. Максимум по дереву или прочие бесполезные игрушки которые делают многие. До уровня обработки металлов не дойдёшь никогда.

>>145889597
>Сынок, ты хоть на конструктора-станкостроителя учился?
Нет, но я же написал таким как ты под спойлером. Пока что я химик-технолог по образованию.
>в гараже никогда, НИКОГДА их не соберёшь
А я и не собираюсь их в гараже собирать. В гараже я собираюсь делать детальки уровня шкивов, шестерён, валов, протачивать коленвалы, растачивать блоки, шлифовать бошки. А ЧПУ я подразумеваю как потенциальную наивысшую точку своего дела. То есть уже развиться до того, что смогу построить и организовать такое предприятие. Не факт, что так будет, далеко не факт. Может так и останусь на уровне шкивов на всю жизнь. Но я вас спрашиваю: возможность для такого развития есть?

>>145889597
Могу посоветовать книгу бушуева в.в "металлорежущие станки" первый том. Можешь ещё второй посмотреть. Чтобы хотябы понять на что ты позарился. Даже там нет станков с чпу в нормальном виде. Тот же шпиндель-мотор описан в виде пары эскизов, пришлось везде по крупицам искать инфу чтоб нормально его спроектировать.
Ну а может ты йоба инженер, я откуда знаю. В любом случае свой бизнес-хуизнес не откроешь.

>>145890141
Возможностей для такого развития нет. Тот же стерлитамакский станкостроительный завод делает станки, где половина коплектующих зарубежные. В современных станках не используют механические передачи. Каждая степень свободы работает от своего привода. На шпинделях стоят шпиндель-моторы. Направляющие в виде швп, которые сами по себе довольно дорогие. Детальки к ним не сделать, у них точность крайне высокая.
Сколько бы тут не говорили про саморазвитие, но есть области науки, где саморазыитием и почитыванием книжек чего-то вменяемого добиться невозможно. Половины инфы по станкам в литературах нет нигде, потому что подумай сам почему.
А на запчастях для универсальных станков типа 16к20 много не наваришься, да и покупать никто не станет у тебя их. Лучше работай позаказно, если есть свой станок. Ну там, знакомым или прочим автолюбителям у которых вечно всё ломается. Станки может собирать и не начнешь, но работать на них научишься и может даже купишь себе.

>>145890262
Я уже читал эту книгу перед поступлением. Лучше посоветуй по материаловедению годных книг.

>>145890619
Солнцев "Материаловедение"
Лохтин "Материаловедение"
Арзамасов "Материаловедение"
Аверьянова, Клепиков "Технология машиностроения. Высокоэнергетические и комбинированные методы обработки" не совсем про материалы, но будет полезно.

>>145890524
>стерлитамакский станкостроительный завод делает станки, где половина коплектующих зарубежные
Не боги горшки обжигают. Да и к тому же может быть это объясняется банально тем, что в управлении завода сидят пидорашки, которые мыслят одним днём.

>>145891067
Нет. Это объясняется тем, что у нас нет технологий для производства этих станков которые давали бы такую точность как зарубежные. Мы 20 лет топтались на месте после развала ссср. Своей системы управления нет, везде сименсы стоят, а отсюда и приводы тоже. Ну они в комплекте идут.
Здесь нет ничего зазорного. Если бы мы всё делали сами, было бы значительное отставание в развитии.

>>145891223
А что мешает на высокоточном импортном йоба-станке сделать свой высокоточный ЙОБА-станок?

>>145891670
Дело не в мелких деталях, а в качественной электронике и системе управления. Ну и вообще-то говоря на зарубежных йоба станках не сделать детали для своих потому что, во первых, нет проектов таких станков, во вторых, нужен станок точность которого значительно выше, а такие нам не продают. Ну и плюс у них свои заморочки. Здесь не всё так просто. Взять и сделать не получается. Потому что нахуй никому не надо, науки чтоб развивать эту область нет. Что будет дальше хз, но вроде бы положительные шаги в этом направлении есть.

Бамп

>>145888163 (OP)
Не можешь, тебя задавят налогами и проверками.

>>145894420
Проверки можно пройти. Главное всё по правилам делать. Про налоги пока сам не знаю.

>>145890141
Лол.
Забудь об этом, дурачек.
Валы собралсяи шестерни он собрался в гараже клепать, ох лол.

Ты слышал слово "допуск" и "квалитет"?
Так вот, в гараже ты их соблюдать не сможешь.

>>145894646
Ты живешь в левоавторитарной стране, мутить бизнес здесь даже на уровне райцентра с 5т жителей – уже мучение.

И отвечая на вопрос из оп поста - все эти люди начинали, когда индустрия только появилась. Этим все сказанно.

А чтобы хоть немного приблизиться к уровню современного авто тебе нужно поехать в германию, сша или японию и для начала закончить топовый вуз. Потом откуда то раздобыть многомиллиардные инвестиции. Реалистично звучит.

>>145894695
Слышал, слышал. Вот только такие детальки даже простые токаря делают без проблем. В деревне щас там не живу есть один мужик, у которого в гараже стоит старый токарный станок. Помню он при мне какую то йобу вытачивал на заказ.

>>145894845
Хуй знает. Вон полно же бизнесменов уровня купи-продай.

>>145895340
>когда индустрия только появилась
Да что ты говоришь? Хонда начинал делать автомобили, когда в Японии было уже полно автопроизводителей. При том что правительство было против его затеи.

>>145896169
Значит не понимаешь, что это такое, если и слышал. Твой васян токарь просто физически не может соблюдать допуски размеров точнее стротельного уровня, там где квалитет 12.

>>145896249
Так занимайся бизнесом уровня купи-продай. Не забивай себе голову продвижением промышленности. Один любом в бизнесе ты просто никто.

DIY сегмент неплохо развивается, поэтому ты сможешь позволить себе ЧПУ станок хорошей точности с встроенным принтером уже лет через 10-15. На разработку и производство такой йобы у тебя уйдет лет 50. Инжениринговый бизнес сейчас более менее держится на плаву за счет индивидуальных заказов нестандартного оборудования, ремонта и модернизации для таких же мелких производственников. Существуют конторы в России которые делают ЧПУ, манипуляторы и прочую автоматизацию на заказ. Но это лишь малая часть их продукции. Серийное производство йоб ты с гаража не начнёшь, подумай о строительном ширпотребе, типа железной кровли, заборов и что там еще в селах нужно. Люди на этом не хило поднимаются, накопить опыт, кое какие мощности, а там подумаешь, куда двигаться дальше.

Мимоконструкторлетающихйоб

>>145897507
>ты сможешь позволить себе ЧПУ станок хорошей точности с встроенным принтером уже лет через 10-15
Нет не сможешь.

>>145896249
Мелкий и средний бизнес в раиси на хуе крутят только так. Думаешь они там дохуя подымают? Дай бог в ноль выходят или хотя бы обычную зарплату в 25-30к

>>145888951
Долбаеб, тебе сказали, у него получилось, у миллиона таких же не получилось

>>145889012
>фирмы в СНГ? Нет? Странно.
Чего странного, еблан? В России рыночная экономика появилась 25 лет назад

>>145897576
15 10 лет назад 3д принтеров не было никаких сейчас почти везде есть они.

Алса оп смотри, если бы ты начал 20 лет назад заниматься 3д принтерами то был бы миллионером уже

>>145898009
Что ты за маняконструктор такой, если веришь, что ПРИНТЕР когда то сможет составить конкуренцию фрезеровке/точению.

>>145889012

Красное и белое. Начинали с ларька в 130к-мухосранске.

>>145898144
Ты наверное не знаком с пока супер йобами и что они делают, и какие формы вообще можно сделать

>>145898248
Ты прав, не знаком. Мне хватает ума понять, что эти все йоба формы - нерыночная хуйня. И пока твой принтер будет делать йоба форму, за те же деньги и время можно изготовить десять таких же деталей обычными методами.

>>145896249
Этот бизнес либо под силовиками, либо принадлежит силовикам.

>>145888163 (OP)
>Как он начал производство мокиков и мотоциклов? Это же сколько надо ремонтировать чтобы позволить себе купить оборудование, как расширяться.
Мотоцикл тех времен - это рама (сварили сами), движок (купили) и два колеса. Слесаря у него были. Начали масмово варить рамы и собирать байки. Всё. А дальше - больше. И объемы и площадь производственная и количество работников и прибыль.

>>145898513
Лолшто? Магазины в деревне тоже силовикам принадлежат?

>>145898646
Ну имного ты рам наделаешь кустарным способом?

>>145898646
И к тому же не забывай про коробку, фары, цепи, всякую мелочёвку. Так что это по-сложнее чем ты тут описываешь.

>>145897576
15 лет назад все играли в змейку на 3310.

>>145888163 (OP)
Многие берут банковские кредиты на выгодных условиях и делают на эти деньги бизнес. Некоторые прогорают, что вполне нормально, некоторым удаётся достичь результата. Не забывай, что не западе кредит на 30 лет под 2% годовых, и вообще мир живёт по правилам кредитной экономики, которая и позволяет так быстро развиваться, если кредиты на выгодных условиях. Поэтому, надо чётко понимать, что долги обыкновенного человек и долги государства или корпорации это разные, главное чтобы этот долг можно было обслуживать.

>>145898817
Много. Я одно время в цехе малых автобусов на МАЗе работал. Там точно такая же кустарщина (не путать с серийными городскими бусами). 50 человек сутки один автобус собирали, подноняя каждую детал по месту.

Рама для байка - по шаблону нарезал труб и уголков, согнул, сварил, зачистил сопли и покрасил. Нихуя сейчас не поменялось в этом деле. Сзоди в магазин, посмотри на мински и бплтмоторсы.

>>145897835
Получилось не только у него, он просто самый известный пример. В любой стране существует огромное количество бизнеса, и огромное количество бизнесменов, которые имеют свой доход, но не так известны.

>>145898980
Блядь, для этого слесарь МСР есть. После того, как собран рабочий прототип, в серию его запустить - как нехуй.

>>145899455
пик поднялся благодаря маме

>>145899266
> любой стране существует огромное количество бизнеса, и огромное количество бизнесменов
Лол, в рф человек 50 может и всем им за 35, остальные работают целый день, а в итоге получают почти нихуя

>>145900450
Я вообще не понимаю, как он в 19, когда компов не было, знал, какой софт нужен для компа, да и вообще разбирался в программировании,

>>145898763
Нет деревенский Васян-алкаш магазин держит, долбоеб

>>145898164
не путай спекулянтов и производственников.

>>145898248
Я знаком с супер йобами. И заявляю, что качество металла при 3д печати посредственное. Что-то серьезное изготавливать этим методом не получится. А и вообще это всего-лишь очередной способ получения заготовок наряду со штамповкой или литьём. Последующая обработка всё равно нужна. Да и долго его делать. И ужасно нетехнологично с точки зрения использования оборудования. Сойдёт для еденичного производства. Для мелкой серии уже будет значительно уступать обычным станкам.

>>145899122
Неудачное сравнение

>>145896169
не ёбу сложно выточить, сложно выточить даже простую палку, но очень точно. на токарном станке шлифовать шейки коленвала вообще строго запрещается, потому, что запорешь и его и сам станок. для этого шлифовки шееу коленвалов существуют специальные станки, которые только и могут шлифовать коленвалы, больше ничего они не могут (то есть они не универсальны, как токарный станок). такие станки, даже ручные, не чпу стоят крайне дорого, занимают много места и окупаются очень долго, даже если это массовое производство. единственный путь это отыскать такой станок на металлоломе и купить не дорого и его отремонтировать, что тоже непросто, требует специалиста. но времена, когда такие станки сдавались в лом при разворовывании заводов уже давно в прошлом и все они растащены по автосервисам. примерно тоже самое и с шестернями. выточить шкивок можно и на простом универсальном токарно-винтовом станке, но на этом много не заработаешь ибо нужен еще и хороший материал, который под ногами не валяется уже давно и стоит денежек. помимо этого, детали должны отвечать требованиям прочности и твердости, иначе будут изнашиваться крайне быстро. для этого нужна термообработка - закалка, отпуск итд. для этого нужны специальные печи. короче говоря, для открытия производства необходимы очень большие вливания на начальной стадии и окупается оно довольно долго. в сфере же услуг окупаемость может быть почти мгновенной.

>>145888163 (OP)
>льше то что? Как он начал производство мокиков и мотоциклов? Это же сколько надо ремонтировать чтобы позволить себе купить оборудование, как расширяться. А как в таких условиях перейти на автомобили мне вообще непостижимо
при помощи кредита, конечно, и гос поддержки.

>>145896249
но они ничего не делают по правилам ибо это путь в банкротство. и заручаются поддержкой (вписывают в долю) либо мощного чиновника либо фсбшника (а лучше и то и другое)