Европейское (историческое) фехтование vs Японское кендзюцу.В том случае если и рыцарь и самурай носят полные доспехи, своё основное оружие (помимо меча, что является запасным оружием) всё понятно - 100%-но может и нельзя сказать, но на длинной дистанции рыцарь вспарывает кишки джапу с большей вероятностью.А вот что касается бездоспешного боя? Двигается ли катана быстрее длинного меча? Может ли практик иай-дзюцу резко уклонившись от первого удара рыцаря с невероятной скоростью обнажить катану и нанести смертельный удар в одно плавное, но молниеносное движение? Или же европейский меч был также быстр как катана и давал неоценимое преимущество за счёт своей длинны? И в целом были ли навыки самурая и рыцаря сопоставимы?Кто победит в "подобной дуэли чести"?Помимо "Длинный меч vs катана", можно также порассуждать, например, на тему "Меч+баклер vs катана+вакидзаси".
бумп
бэмп
>>146674402 (OP)>иай-дзюцу>дуэли честиВыбери что-то одно или нежданчики подлых косоглазых или честь.
>>146674812Какие нежданчики? А как же знаменитый стиль некоторых самураев, которые даже в дуэли не вытаскивали свою катану чтобы подождать удобного момента?
БОМП
Про герванта ривийского читал? Вот убери сверхчеловеческие рефлексы, и ты получишь опытного фехтовальщика из выского средневековья, который умел фехтовать хоть в доспехе, хоть в камзоле, хоть с голым хуем. Самурай ничего особенного не сделает, если только он не взял мастер класс : "Валим бронекопытных с саблей: искусство лесных эльфов Руси и Степи".
>>146675483Не читал, но слышал, что сражался то он в основном со всякими монстрами, а не с людьми. В отличии от самурая.
>>146675688Гервант людей больше в книжке чем монстров зарубил.
>>146675892Тем не менее зарубил-то он их благодаря улучшенным рефлексам. У реальных людей подобных способностей точно нет (по крайней мере у рыцарей точно). У самураев - точно не знаю.
>>146676271Я почти всегда унижаю катанодебилов своим кацбальгером, единственный пиздец, это "о гасуми", если не откатился в сторону 100% хит и проигрыш. Я сейчас сам думаю с кендо повозиться.
квак
>>146674402 (OP)>Кто победит в "подобной дуэли чести"?Тот, кто лучше подготовлен. Это же очевидно. Убивает не оружие, а человек.
>>146674402 (OP)Йоу собака, ты пикчи местами перепутал
Это такой унылый пиар For Honor?Я СТАВЛЮ НА БЕРСЕРКА!
>>146674402 (OP)Кто больший задрот тот и победит, хуле тут не понятного?
Победит рыцарь, у него гораздо лучшее питание, телосложение и физическая подготовка. Островного япошку и пейзанин с дубьём размажет.
>>146676455Новичок (скажем месяц тренировок) с копьём взъебывает мастера с ножом. За счёт длинны копья. Длинный меч длиннее катаны (как кстати и одноручный меч, который использовался с баклером). Есть ли у катаны какие -нибудь особенности которые могут это компенсировать?
>>146676886Питание у самураев тоже норм. Статусные ребята как-никак.
>>146676613Да, объебался я с этим.
>>146675892Гермонд в книжечке предпочел не рубиться с нильфгардскими латниками, а съебать, емпнип.
>>146676971Копьё это строевое оружие, ты чё в игры переиграл?
Обычный прямой меч просто напросто удобнее и креп,е чем катана, да и махать им удобнее и шустрее можно. Если оба воина подготовлены одинаково то думаю победа за рыцарем. С полуторником уже не так однозначно и шансы уже более равны. Двуручный меч - у самурая шансов больше, хотя вспомнить как использовали цвайхендер ландскнехты и кого брали в их ряды, то участь самурая уже под вопросом.
>>146674402 (OP)А ТЕПЕРЬ СМЕРТЕЛЬНЫЙ НОМЕРСредневековое японское корыто без задач VSДревнегреческая триера>разница во времени ~2000 лет>неппонцы так и не догнали до окованного тарана
>>146677142Отвалилось.
>>146677093Они в доспехах, он нет. Он же не псих. Это после прокачки Дикой Охотой он нарезать начал и кастовать как чародейка.>>146677112Китайцы с тобой не согласны. И немцы тоже.
Тю! Так що ці самураї і лицарі можуть! Ось дивись на цих хлопців: майстер парних шабель і майстер совні. Ось вони можуть кого завгодно вбити!
>>146677132>и кого брали в их рядыДа кого угодно, это сброд.
>>146676778Мой взгляд таков:1) Разница в силе оружия может "поглотить" часть разницы в скилле или, если оружия по силе значительно различаются, то повернуть в обратную сторону2) смотря в чём задротить . Если у японцев система боевых искусств более развита, то при меньшем времени потраченном на задротство, самурай становится более сильным бойцом.
>>146677112Ты копьё с пикой не перепутал, дружок?
>>146677204У копья "мёртвая зона" имеется. Мастер боя хоть на горлышке бутылки, не важно, сокращает дистанцию и пиздец. Вне строя оно нахуй бесполезно.
>>146677463Поехавший и отбитый сучий сброд!
>>1466775431.5-2.5 метра, это уже дохуя, при том что им только колоть можно.
>>146677463Двуручные мечи употреблялись только небольшим числом очень опытных воинов, рост и сила которых должны превышать средний уровень и которые не имели другого назначения, как быть «Jouer d’epee a deus mains». Эти воины, находясь во главе отряда, ломают древки пик и прокладывают дорогу, опрокидывая передовые ряды неприятельского войска, вслед за ними по расчищенной дороге идут другие пешие воины. Кроме того, Jouer d’epee сопровождали в стычке знатных лиц, главнокомандующих, начальников; они прокладывали им дорогу, а в случае падения последних, охраняли их страшными размахами шпаги, пока те не подымались при помощи пажей.
>>146677132Двуручка - это всё же не дуэльное оружие
>>146677552Копье - это не просто нож на палке шоб тыкать, у негокак и у любого оружия удары можно наносить и древком и обратной стороной, так что тут все опять же упирается в личный скилл и удачу
>>146677699Ну дак про все мечи же говорю, да и случай стычки реален на поле боя
>>146677699Катаны блять двумя руками держат, это не дуэльное оружие теперь?
>>146677673Потому что выковать из хорошей стали такую ебалу было охуеть как дорого, вместе с подготовкой и экипировкой такого бойца. Поэтому парни с большими мечами охраняли знамя, например, или пахана, как ты написал. Кто их кинет на пики как мясо?
>>146677779Даун, дебил, сука ебаный. Ты размер и вес котаны и цвая сравни. Я могу и обычный романский меч двумя лапами держать.
>>146677699А канделябр - вообще не оружие, но это не помешало устроить с их помощью дуэль
>>146677671Так копьё же - дохуя быстрое. В доли секунды можно изменить цель атаки с ног на голову, например, и наоборот.
>>146674402 (OP)Длинный меч, конечно же.
>>146677837Как и другое тяжелое длинное вооружение (пика, алебарда), двуручный меч часто носился ландскнехтами в паре с кацбальгером («кошкодёром») — коротким мечом для ближнего боя. Двойное жалование его владельцу платилось не только за мастерство в фехтовании, но и за то, что его владелец должен был, рискуя жизнью, в бою рубить им пики противника[1]. Нередко перед боем происходил поединок на двуручниках лучших фехтовальщиков воюющих сторон.
Все проблемы нынче решаются в дуэлях чивалри
>>146677856Цвай показушное говно геев в пестром шмоте, за оружие не считаем.
>>146678018Другого двуручного меча не было. Длинный меч можно и двумя и одной держать.
>>146674402 (OP)И то и другое соснёт у сабли, ятагана и прочих вундервафель со смещенным далеко от эфеса центром тяжести.
>>146678122>другого двуручного меча не было>клеймор>полуторник
>>146677779"Двуручный меч" - это не просто меч, который используют двумя руками. Это - название для меча приблизительно размером до подбородка и выше. Ещё называют "Великий меч".
>>146675091>знаменитый стильв анеме что-ли? Там катана - сверхоружие, а владелец автоматически становится сверхчеловеком.
>>146677968Двойное жалование давалось не за владение двуручным мечом, а за слабоумие и отвагу, доппельзольднер мог хоть с членом наголо атаковать, главное боевую задачу выполнить.
>>146678188>Еще называют "Великий меч"В dark souls переиграл?
>>146678185полуторник тащемто это длинный меч(longsword) просто (а точнее даже немного поменьше).
>>146678352Толсто.
>>146678242Short SwordLong SwordGreat Sword
>>146678390Большой, стало быть.
Вот типичный двуручник.
>>146678242Я чтоб тебе понятней было, дурашка. Называй как хочешь: спадоне, монтанте, цвайхандер.
>>146678448Великий, средние века же.>>146678377Knife>Dagger>Short Sword>Combat Sword>Bastard Sword(Твой полуторник)>Long Sword>Great Sword
>>146678377ты хоть знаешь почему его полуторником кличут Инглиш разумеешь разговорный?
>>146678589А arming sword где?
>>146674402 (OP)Меч - оружие скорее полевое, универсальное, позволяющее драться с противником в различном доспехе и с различным оружием.Катана же нужна чтобы резать небронированное мясо, а учитывая джапскую специфику, когда на тебя из любой подворотни может выпрыгнуть какой-нибудь поехавший крестьянин или ниндзя, самурай, наверное все же больше приспособлен к драке в бездоспешном бою.У него-то и катана есть и вакидзаши, хуйни всякие, помноженное на скилл, а у рыцарей на случай ВНЕЗАПНО меч, который можешь не успеть достать, шестопер, которым не так удобно бить вертлявого японца, ну или кинжал, который проигрывает в длине.Вот мушкетёр какой-нибудь самурая в решето превратит быстрее, чем тот крикнет "кавабанга", а у рыцаря в бездоспешном бою шансов все же немного меньше.
>>146678191Не сверхоружие, но очень лёгкое, быстрое и, при этом мощное.
>>146678674Вытеснен Combat Sword, не 13 век.
>>146678729>мушкетёрхватит арбалета.
>>146678905Гыцарь достаёт свою венгерскую саблю. И котана начинает сосать.
>>146678729Тащем-то япы огнестрел тоже пользовали. И ты еще расскажи как длинным мечом рубить доспехи.
https://www.youtube.com/watch?v=H0bY_ZbF1Mwhttps://www.youtube.com/watch?v=TnI2iuwfRXsВот вам кукареконы, сравните динамику.И вот айкидо:https://www.youtube.com/watch?v=KmhWSzs6GJcЯ лично ставлю на Руса с Саблей / Япа с Катаной.
Я просто оставлю это здесьwww.youtube.com/watch?v=EDkoj932YFo
>>146678729Азиаты - народ коварный.Присел посрать, ослабил бдительность, а тут вдруг из выгребной ямы вылетает сюрикен.
>>146679037Плашмя, рукоятью или гардой пиздить, рубить-то зачем?
>>146679545>Присел посратьТы уже провалился в ловушку с бамбуковыми кольями обмазанными несвежим дерьмом.
>>146679545Читая про нравы ниппонцев, они из толчка, не то что сюрикен, копье могли в жопу запихнуть, причём, блядь, ещё и отравленное, не считая того, что говном перемазанное
>>146679467https://www.youtube.com/watch?v=EDkoj932YFo
>>146674402 (OP)Очевидно, что катана победит.Псевдоэксперты, которыми считают себя всякие толкиенисты и прочие мечефаги, даже не пытались детально изучить строение и особенности катаны.Секрет катаны в её заточке, древние Японские мастера достигли небывалых успехов в обработке металла. Путём осторожной и заточки точильным камнем, они могли добиться толщины режущей кромки в одну молекулу. Слой под верхним был в две молекулы и так далее. Таким образом, молекулы катаны как бы клином входили в молекулы доспехов или оружия вне зависимости от мастериала, из которого оно было изготовлено и без проблем разрубали его.
>>146679595А плашмя-то зачем?
>>146679803Сбить с ног и потом насрать под забрало
>>146679757Они сделали из катаны типичную саблю. Японская бы сломалась нахуй.
>>146679757Чет на этом видосе меч совсем зашкварный, вроде так быть не должно.
>>146679782А молекулы говна при этом выделяются?
>>146679782Пиздец я в голосяндру но звучит правдоподобно
https://www.youtube.com/watch?v=3wt6CJFVWWQ
>>146679933>>146680033Кукарекайте. Катана даже колющие удары наносит более эффективно чем заточеный под это европейский меч
>>146680033Меч как меч, это катана тут имбалансная получилась.Алсо, по поводу мечей. Наверняка не все знают, что меч можно юзать и так.
>>146679933Настоящая японская катана, сделанная мастером, разрубила бы эти жалкие человеческие поделки ещё на подлёте, одной только силой впереди мчащегося ветра. А само лезвие бы пронеслось быстрее полёта мысли и света, оставляя за собой лишь вакуум и абсолютное НИЧТО
Рыцарь на легке взъебет как нехуй
>>146680160Я ниче против катаны не имею, просто как-то чересчур закшварен он в видосе.
>>146680112>военная тайна
>>146680079Молекулы говна выделяются из бронника, который сваял это, с вашего позволения, подобие брони.
>>146680183А ещё меч можно в жопу засунуть. Глядя на эту картинку у меня возникает вопрос, нахуя так делать?
>>146680183Про мордхау уже наверно даже детсадовцы давно знают
>>146680336Не знают, как видишь. Даже вопросы задают.
>>146679782Спасибо, что пояснил. Я бы не догадался сам
>>146680330Говоря языком рпг, так наносится дробящий урон, лучше действующий на бронированного противника
>>146680188Ну если подумать, япошки разве не были больными на голову извращенцами в способах ковки катан, придумывая всякие хитровыебистые конструкции?
>>146674402 (OP)Предлагаю порассуждать на тему меч+катана vs м4.
>>146680487М4 разрубит катану вдоль.
>>146680487Пиздец ты даун, тебе несчастного автоматчика совсем не жалко? С кем я сижу на одной борде...
>>146674402 (OP)Малатеста плачет от того,что написал этот анон, Дюрер-зарезал сам себя устроив сепуку, а создатель Фехтбука из Тауэра, убил себя, заставив сарацин заебать его насмерть.
Нормально же общались...
>>146680470Ещё бы они не изъебывались с их то тогдашним технологическим уровнем и имеющимся в распоряжении металлом
>>146680470Они то и были, только можешь представить сколько таких хитровыебаных катан было на всю нихонию.
На самом деле передовые и высокотехнологичные технологии изготовления катан - всего лишь стереотип. И разные там супер-пупер методы закалки метала были раньше изобретены в европке. Конечно, катана может быть и легче, чем меч-кладенец какой-нибудь, но другие мечи могут ей и не уступать. Опять таки все зависит от меча. Есть неймоверное кол-во оружия, столько же и вариаций техник. Сам ОП-вопрос тоже странный, т. к. нельзя точно как-то посчитать, что лучше. Конкретный человек может выиграть дуэль на катане против одного, но проиграть второму. и по традиции, оп - хуй
>>146680429Лолблядь. Мордхау - это скорее выебоны профессиональных фехтовальщиков того времени, уровня "смарите ща я его рукояткой заебошу", который преподавали для общего развития, нежели для постоянного применения в бою. Самая банальная вещь, центр тяжести меча смещён за рукоять/к середине лезвия, даже из-за этого "дробящий урон", лол, окажется мизерным. Не говоря уже о том, что яблоко (навершие) меча круглое и будет замечательно сползать по загругленным участкам брони и сама его площадь касания настолько мизерная, что этим банально неудобно попадать по противнику
>>146674402 (OP)Суть в том что пока владеть катаной обучится один самурай, владеть мечом обучатся тысячи селюков которые сметут все нахуй в крестовом походе. Поэтому меч как бы практичней.
САМУРАЙ ПРОСТО ПРИСТРЕЛИТ РЫЦАРЯ, САМУРАИ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЛУЧНИКИ. КАТАНА САЙДАРМ
>>146679545>>146679757это кстати фейковый постановочный видос, находил разоблачение этого дерьма
>>146680854>селюков>мечом>сметут все нахуй в крестовом походеПродолжай.
>>146680617Чего сказать-то хотел европодрочер?
https://www.youtube.com/watch?v=80KwlfqfRWkКакие нахуй сворды, вы чего. Катаны это вообще для аниме.
>>146680938сосут твои лучники. Барук Казад!
m ,m .,?
>>146679782>Путём осторожной заточки точильным камнем, они могли добиться толщины режущей кромки в одну молекулуХуйня, огромная и жирная молекула оксида железа плохо проникает через броню, надо было до бозона стачивать
кажется кто то переиграл в "фор онор"
>>146681103Кажется кому-то мало лет.
>>146680677Ну да. Если подумать как-то не очень хочется проебать заточку деланную каким-то родом "хуи-суши" в пятом поколении из металла обработанном священным огнем жопы императорского дракона на рассвете при цветущей сакуре и стоящая как половина страны, неудобно будет.
>>146681042Англиские лучники с лонгбоу превратят этих ребят в кучу дохлых ежей за минуту.
>>146681034Но в итоге победил опытный свордобоярин.
>>146681034Наконец годнота, хоть кто-то знает, что можно колотьК слову, даже мечами не махали как в фильмах, ими тоже кололи
>>146680805Какая нахуй середина долбоёб? К тому же навершие меча таки могли делать и в форме шестопёра.
>>146681159Да они и лыцарей превратили в свое время, лул.
>>146681162Жопой смотрел? Мужика с рапирой на пику посадили бэкстэбом.
>>146681194А в форме твоей мамаши его не делали? Покажи мне хоть один музейный экспонат с такой хуйней, вместо навершия
>>146681199Обучить пиздатого лучника нужно овердохуя времени, а из арбалета любая макака стрелять может первый раз взяв его в руки. Так что да, превратили.
>>146681034>>146681185А то что в реальном бою делают перекаты - наверно тоже никто не знал.
>>146674402 (OP)Вот тут наверняка сидят те, кто угарает по реконструкциям или файтингам. Поясните мне за ударно-дробящее оружие, оно же вроде запрещено на территории РФ? Так вот, какой КПД у него на поле боя, в чём оно превосходит/проигрывает другим инструментам?
>>146681323>в чём оно превосходит/проигрываетВ том, что оно запрещено абсолютно везде
>>146681377А так хочется телескопическую дубинку...
>>146681288Что?
>>146681323В истфехе все оружие - ударно-дробящее.
>>146681417Мушку спили.
>>146680805Ну а что делать, если у тебя под рукой только меч? Вообразить прекрасную Гвиневру и хуем своим броню протыкать? А так хоть что-то, хуево, но хоть что-то. Другое дело, что толковый рыцарь на то и толковый, что он, блядь, ГОТОВ, и будет пиздить внезапного панцирника булавой или клевцом каким-нибудь, а не будет прыгать на кукан вражескому рыцарю со своими тычками рукоятью.
Дайте мне катану, я любого рыцаря с месом ей одолею это же самое лучшее оружие. Какже я хочу себе настоящую катану.
>>146681323>Поясните мне за ударно-дробящее оружиеБерешь короче сульфурас и идешь крошить всём ебла с прока виндфури.
>>146681084Не надо только впадать в крайности, бозонная катана сквозь ножны будет проваливаться, заебешься в руках носить. На землю не положишь - неверный угол, и катана ушла под землю, ищи её потом...
>>146681643Чё её искать, попроси кореша встать с другой стороны Земли и поймать.
>>146681565До первого роги.
>>146681457Как бы сама по себе идея брать на поле боя только одну единицу оружия (не считая ножа, который всегда при тебе) - хуевая. Меч можно проебать, сломать, затупить, толковый пехотинец повесит на пояс шестопёр
>>146681643Из-за этого в япошке проблемы с сейсмической активностью, криворукие самураи все плиты порубили к хуям.
>>146681692Ага, я так попросил однажды, так этот крендель её поймал, а через неделю у него прямо в додзё руки отвалились. Хорошо еще, что он отвлекся на написание предсмертного хайку и не успел рассказать, что это я виноват.
Вы хоть в "For Honor" играли? Там японцы всех разъебывают благодаря своей скорости. Думаешь они тупые? Их оружие идеально скользит по воздуху и ебашит противника, а твой ебучий меч будешь тыщу лет по воздуху идти.
>>146681896Все, пацаны, расходимся, пришел игрун и все пояснил.
>>146674402 (OP)в бою без доспехов более эффективным может быть шпага. Либо шпага + кинжал(в другую руку на оборону).
>>146681786Сука, что ж ты делаешь-то
>>146681323В том что им можно ебошить одоспешенного пехота и наносить при этом повреждения. Мечом - доспех не прорубишь. Кстати основным оружием пешего рыцаря (да и любого бойца в полном латном доспехе) был поллакс именно чтобы ебошить тупой силой
Лол, в нипонии металл обрабатывать толком не умели, плюс его было мало, в результате чего катана стоила овердохуя, а резать могла разве что хлебушек. Все эти виабушыне выебоны это просто спесь пиздоглазых, возведенная в культ японофилами, коих дохуя. дауны думают что рыцарский меч уступает в скорости, что он намного тяжелее бла-бла-бла. Да вы википедию хотя бы откройте блядь. Европейское оружие ВСЕГДА имело более прочную конструкцию, так как металла было больше, его не нужно было экономить. Притом, что обмен технологиями происходил постоянно, а пиздоглазые все хуй сосали у знати, и не имели контакта ни с кем блядь. Катана отсосет даже у обычной шашки, которые клепали как макаронные рожки, потому что это блядь считай элемент декора, аксессуар, но никак не боевое оружие, ТЕМ ПАЧЕ против брони.
>>146681896Играл, даю им посасать за берсерка.
>>146681896Вы хоть в "Battlefield любая часть" играли? Там все автоматы вообще одинаково стреляют. Они что, тупые столько видов автоматов делать?
Конечно рыцарь, лол. Во первых, европейский доспех намного лучше чем лямеллярное говно японцев. Во вторых, среднестатистический европейский мужчина был выше ростом и больше весил. Соответственно был сильнее своего узкоглазого оппонента. В третьих, на острове не было нормальной стали. Пиздеж про супер-заточку на протяжении многих лет — миф. В четвертых, европейцы вечно воевали друг с другом. Военная наука у них была развита намного сильнее, чем у япошек, которые половину своей истории резали голых крестьян. В пятых, кузнечное дело европейцев было на голову выше. Исход очевиден.
>>146676358> о гасумиО гасуми - это камаэ, поза грубо говоря. Удар называется Гьяку кеса гири.
>>146682179>Военная наука у них была развита намного сильнейВот этого двачую.
>>1466793331 видео - простая тренировка.2 видео - показуха.
>>146677714Он под копьём подразумевал нормальный, полноразмерный лэнс. Трёхметровой палкой помахать проблематично.
>>146674402 (OP)Берем полутораметровый фламберг@Самурай сасай.
>>146674402 (OP)
>>146674402 (OP)Лол я сомневаюсь чтобы хоть кто-то в европе мог такое сделать. Европейские боевые системы были более примитивными чем японские.https://www.youtube.com/watch?v=Qzhs1Z8Rwnk
>>146677856> Я могу и обычный романский меч двумя лапами держать.У него же рукоятка короткая!
>>146682179И сколько же они воевали эти ваши европейцы?
>>146682333>европейские боевые системы были более примитивными чем японские>бунэ ~16 век н.э >греческая триера ~2 век до н. э
>>146682450Начиная от древних средиземноморских цивилизаций заканчивая современностью.
>>146682450еще с троглодитов
>>146682269Ну так-то да, трехметровым не очень, но я ж не знал, что он имел в виду. Вдруг речь шла вот о такой йобеhttps://youtu.be/_5oGxdVzmnk
>>146682450Вот только средневековье. Разумеется, всякие локальные конфликты в список не вошли. 535—554 — Византийско-готские войны629—1054,1169 — Арабо-византийские войны652—799 — Арабо-хазарские войны680—1355 — Византийско-болгарские войны711—718 — Арабское завоевание Пиренейского полуострова718—1492 — Реконкиста854—1000 — Хорватско—болгарские войны (854—1000)907 — Русско-византийская война 907 года941—944 — Русско-византийская война 941—944 годов970—971 — Русско-византийская война 970—971 годов988 — Русско-византийская война 988 года1018 — Киевский поход Болеслава I1043 — Русско-византийская война 1043 года1066 — Нормандское завоевание Англии1107—1110 — Норвежский крестовый поход1122—1126 — Венециано-византийская война (1122—1126)1135—1154 — Гражданская война в Англии 1135—1154 годов1130—1217 — Эпоха гражданских войн в Норвегии1147 — Крестовый поход против славян1193—1227 — Ливонский крестовый поход1202—1216 — Англо-французская война (1202—1216)1209—1229 — Альбигойский крестовый поход1236—1242 — Западный поход монголов1240—1242 — Ливонский поход на Русь1262—1266 — Шотландско-норвежская война1296—1314 — Первая война за независимость Шотландии1302 — Фламандское восстание (1302)1315—1318 — Шотландское вторжение в Ирландию1337—1453 — Столетняя война1341—1364 — Война за бретонское наследство1340—1392 — Война за галицко-волынское наследство1340—1396 — Болгаро-османские войны1341—1347 — Гражданская война в Византии (1341—1347)1348—1349 — Византийско-генуэзская война (1348—1349)1350—1490 — Война крючков и трески1356—1375 — Война двух Педро1366—1526 — Османо-венгерские войны1368—1372 — Литовско-московская война 1368—1372 годов1370—1388 — Война за люнебургское наследство1375—1378 — Война восьми святых1381—1384 — Гражданская война в Великом княжестве Литовском (1381—1384)1389—1392 — Гражданская война в Великом княжестве Литовском (1389—1392)1409—1411 — Великая война (1409—1411)1420—1422 — Баварская война (1420—1422)1431—1435 — Гражданская война в Великом княжестве Литовском (1431—1435)1459—1463 — Баварская война (1459—1463)1463—1479 — Турецко-венецианская война (1463—1479)1467—1469 — Первая Казань1474—1477 — Бургундские войны1485—1488 — Безумная война во Франции1487 — Русско-казанская война (1487)1489—1491 — Французско-бретонская война
>>146682179>чем у япошек, которые половину своей истории резали голых крестьянА в европках основная масса солдатни не голожопые крестьяне по твоему были, а рыцари в латах? Завязывай с играми.
>>146682688>русско-ххх война.>россия>европаLUL
>>146682333Гейропейцы только и делали что махали мечами в надежде попасть по врагу и возможно нанести хоть какой-нибуть урон. Японцы же учились убивать и не быть убитыми.
>>146682480>боевые системы>корабли на которые всем тут похуй
>>146682535Нет бля ты мне лучше скажи среднее кол-во войн/битв за век, а так же сколько людей в них погибало. Так что если посчитать не так уж много выходит
>>146682792>боевые системы>рубить пульки аирсофта в полете
>>146682691>основная масса солдатни не голожопые крестьяне вроде начиная с 13 века. А так - кто же крестьянина на войну погонит, ему же для пана поросей растить и брюкву сажать надо.
>>146682748хрюкни
>>146674402 (OP)Полная хрень. Рыцарь в любом случае побеждает. Рыцарский меч (двуручник или даже одно-) тяжелее катаны, а значит наносил много больше урона, нежели просто острая катана. Доспехи самураев: дубленка + дерево; доспехи рыцаря: стальные латы. Умелые руки + сила и выносливость для рыцаря залог успеха. Самураю же либо одевать ненужную среднюю броню, либо ходить вообще без брони. Однако тогда ун слишком уязвим для рыцаря.
>>146682829>хороший скил и реакция>зато корабли у них плохие были
>>146682813Уж если соотнести население регионов на тот период, то крохотный выблев вулканический никак не сравнится с европой
>>146682877Ты не учитываешь скорость. По скорости самураи превосходят твоего медленного рыцаря.
>>146682877А нахуя наносить "значительно больше урона"? В бездоспешном бою скорость решает.
>>146682898>прошло 17 веков>у европейцев огнестрел, богатство, колонии по всему земному шару>обезьяны на ошибке сейсмических плит махают саблями из глины в махачах провинция на провинцию
>>146683013Даже в доспешном бою скорость решает.
>>146682757Гейропейцы только и делали что махали жопами в надежде быть замеченным врагом и возможно получить хоть какое-нибуть удовольствик. Японцы же учились петушить и не быть отпетушенными.
>>146682877> Доспехи самураев: дубленка + деревоЖелезо оббитое кожей в основном.
>>146682974Одень на себя фул бамбуковую броню, повесь на себя тати, одень маску (якобы устрашения) возьми катану в руки. И посмотрим на много ли ты будешь быстрее чем сильный рыцарь в латах.
Центр тяжести меча был у гарды, в то время у катаны посередине лезвия. Если кто-то из вас, господа, читал учебник по физике 5 класса, то сложить 2 и 2 не составит труда. >>146682974Бред.
>>146682877А ты в курсе что просто колошматить большим ножом по стальному нагруднику - не особо эффективно? Горло, подмышки, внутренняя часть бедра, вот куда будет целиться быстрый и ловкий азиат с его быстрой и лёгкой катаной.
Дело в том, что в средневековой Японии было очень туго с железом. Ну мало его на островах. Основным источником железа служил песок. Приходилось перелопатить пару тонн песка, чтобы насобирать материала на один клинок. К тому же железо было такого уебского качества, что его приходилось долго обрабатывать, прежде чем приступить к созданию меча. Разогрел прут, и давай его сгибать и плющить, потом в болото на несколько лет, вынул, опять в огонь и сгибать да плющить, а потом снова в болото на несколько лет, и так несколько раз. Чтобы вся дрянь лишняя из металла вышла.Мечи получались капризные и хилые.Все это наложило громадный отпечаток на самурайскую культуру.
>>146683068Да, а еще ниндзя носили просто черные кимоно и кидались щюрикенами.
>>146682974Ну-ну виабушечка ты бы от него даже убежать не смог бы:https://www.youtube.com/watch?v=qzTwBQniLScА вот скилл:https://www.youtube.com/watch?v=ln94E9AGYTc
>>146683073> одень маску (якобы устрашения)Для защиты лица - у нас тоже такие были - личины, кажется, назывались.
https://www.youtube.com/watch?v=JgQVtZoM9GIhttps://www.youtube.com/watch?v=1gVwaY0NEQUhttps://www.youtube.com/watch?v=IF2wLZBUEi4
>>146683020>прошло 4 века>у японцев хорошая экономика и т.п.>у европейцев экономика и т.п.>у русских нихуяЯпония была долгое время закрыта, так что разница в развитии значительна. Европа же вместе со всем остальным миром развивалась. Количество людей которые изобретали всякую хуйню намного больше. Ты сравниваешь совсем хуйню.
>>146683090Рыцари если что тоже не селяне с вилами. Ребята проходили подготовку. Реч не просто о парнях в доспехах, а в титулованных рыцарях, достойных зваться оными.
>>146683148По этому воевали копьями и луками в основном.
>>146683090Все, что нужно - это чтобы тупой, не умеющий драться представитель европейской военной аристократии стоял и дал тыкать себя в уязвимые места. Хотя... рыцарские доспехи же такие тяжелые, что они в них вообще шевелиться не могли же.
>>146683228>у японцев хорошая экономикаБолотистые рисовые поля? Визг!
>>146683259Да, их придумали, чтобы стоять на месте.
>>146683262Техника, авто. Вот это все
>>146683218>Никто из них не кендока
>>146683218Черепашки-ниндзя.
>>146674402 (OP)Давай сначала разберём всё тобою написанное по частям (с) А если серьёзно, то, во-первых, уберём всякие разные мифы из этого треда https://www.heikido.ru/2016/02/16/nihonto-real-1/Катана хороша для боя в нагишом, против кирас, лат и прочего железа она бесполезна, так как в худшем случае - сломается, а в лучшем - получит не иллюзорные зазубрины. Также вспомните, что самураи носили по 3-4 катаны, это не зря делалось, так как с их то ресурсами, а точнее с их отсутствием, особо не выпендриваешься. Плюс катаной владеть надо на отлично, она всё таки не оружие для крестьянина, который выполз и из говна и схватился за цацку. Во-вторых, самурай прежде всего конный лучник с яри на случай стычки. Потому оставляя истинного самурая с одной катаной, ты делаешь его хуже червя-пидора. Вдаваться в полемику о том, какое же оружие круче ПАТАМУЧТА я не буду, так как для каждого случая и века своё оружие и свои методы. В итоге ссылаюсь ещё раз на прикреплённую выше ссылку. Я многое прочитал и многое узнал по поводу фейковой вундервафельности катан.
>>146683262ор
https://www.youtube.com/watch?v=ohmLaZHStmI
Рассмотрим кратко по основным статьям:1) Оружие (меч).Для обоих воинов меч, что называется второстепенное оружие (sidearm). У рыцаря основное оружие копье, а у самурая лук.Рыцарский длинный меч - (полуторник, бастард) это обоюдоострый клинок из высококачественной закалённой стали, снабженный гардой(сперва простой, затем развитой) и навершием. Средняя длина 130 см, вес 1500 грамм.Самурайская катана - это шашка(использую европейское и русское оружиеведение). Т.е клинок заточенный с одной стороны, без гарды и без весомого навершия. Средняя длина 110см, вес 1500 грамм.Вывод: При равном весе рыцарский sidearm превосходит самурайский в длине на 20см, имеет лучший баланс и защиту кисти. Побеждает рыцарь.2) Защита.Сравнить доспехи значительно сложнее, нежели мечи, поскольку они стремительно эволюционировали в западной Европе и провести корректную параллель трудно. Поэтому, я возьму Воюющих Провинций (Сэнгоку), как вершину развития самураев, как сословия. Это середина 15 века.Рыцарский доспех - это полный латный, пластинчатый доспех из каленого стали, снабжённый ребрами жесткости и, фактически неуязвимый для рубящих ударов. Средний вес в районе 20 кг.Самурайский доспех (эпохи Сэнгоку) это ламинарный доспех, т.е доспех сделанный из маленьких металлических пластинок. Средний вес мне неизвестен, но думаю, что в районе тех же 20 кг. (на всякий случай: то, что доспех ограничивает подвижность - миф)Вывод: рыцарский доспех это пластинчатый доспех с ребрами жесткости, фактически неуязвимый для рубящих ударов и значительно нивелирующий дробящий эффект любого попадания. Самурайский же доспех отстаёт минимум на век по своей технологии, а потому является устаревшим и менее эффективным. Побеждает рыцарь.3) Антропометрические данные.Рыцарь - среднестатический европеец, мужчина. Рост 175 (для 15 века), вес 70 кг.Самурай - среднестатический японец, мужчина. Рост 150 (сужу по доспехам на выставке Samurai: Art of War), вес 55 кг.Вывод: рыцарь был значительно крупнее я тяжелее японца. А в фехтовании в доспехах, как в боке, при прочих равных побеждает более тяжёлый. Побеждает рыцарь.4) Искусство фехтования. (Самое сочное)Вот мы и подошли к самому главному, к боевому искусству которым владели рыцари и самурая. Существует стойкий миф, навязанный нам кинематографом, превозносящий самурайское боевое искусство. Так же существует ещё один миф, утверждающий, что мечи рыцарей весели по 16 кг, а побеждали только за счёт голой силы. Всё это не правда. Предлагаю ознакомиться с небольшой, но содержательной статьей на эту тему: Мифы о боевых искусствах Европы. Джон Клементс. Есть, например, в Longsword Club, это группа вконтакте. Теперь к сущности вопроса.Замечу кратно, что боевое искусство существовало как на Востоке, так и на Западе и было равно развито и самобытно.Теперь к сравнению.Рыцари. Существовали рыцари как обученные Искусству, так и принципиально не обучавшиеся, но уповавшие на свою доблесть и Господа. Рассмотрим оба варианта.Сперва вопрос: что такое искусство владения мечом?Это нечто большее, чем практический навык, а именно - систематизированное знание, предлагающие основные принципы и технические приёмы, повышающие боевую эффективность. Например традиция Лихтенауэра или Болонская школа фехтования. Или же множество разных школ в Японии.Необученный рыцарь. Не обученный системе фехтования на мечах рыцарь, тем не менее, являлся профессиональным воином, коего с детства приучали к физическим нагрузкам, упражнениям с оружием и гоняли на практику, практику, практику и практику. Утренняя пробежка с грузом вокруг замка, а затем бой на палках с детьми прислуги были нормальным каждодневным событием в жизни юного рыцаря. А по возмужанию - бесконечные турниры, войны и грабежи. Дело своё рыцарь знал. (не имею возможность цитировать тут всю книгу, но рекомендую Мишо Жозеф-Франсуа Руа Жюст "История Рыцарства").Обученный рыцарь. Всё, описанное выше + школа фехтования.Самурай. Полагаю, что все самураи были обучены.Теперь передо мной стоит неразрешимая задача, определить, какая школа была эффективнее. Я не вижу в этом смысла, но только укажу, что европейская школа это постоянный путь совершенствования в пользу наибольшей эффективности, без поправки на мораль, традицию и прочие духовные факторы. А восток, восток дело тонкое. Старый рыцарский принцип "бей в лицо, я коли в яйцо" там работал не всегда, что видно из похождений того же Мусасси, который как раз таки обладал европейским менталитетом.Поэтому, я скажу, что раз школы сравнить не представляется возможным (объективно сравнить), мы предположим, что тут у нас ничья.Общий вывод:Что рыцарь, что самурай - суть воинская элита своего времени. Разделенные совершенно разной культурой и конъюнктурой они никогда не сходились на боле боя, поэтому нам остается судить по немногим объективным критериям, которые я разобрал, в меру своих скудных познаний.Заключение, как мне думается, простое: рыцарь был значительно лучше, качественнее вооружён, обладал более крупным телосложением и весом, а значит, при прочих равных, победил бы самурая, сугубо по технологическим и физиологическим критериям.
>>146683357ну они носили катаны разных размеров (нудаши, тати) Но фишка в том, что они все были легкими. Так что два чая тебе.
>>146683326только благодаря великодушным великобритании, сша и господину Мейдзи, вовремя проварившему, че надо делать.
>>146681643I lol'd
>>146683357Я бы вообще не стал воспринимать серьезно этот тред хотя бы потому, что у нас тут слишком большой временной период берется.
>>146683303Пиздежь! Это вот так работает!https://youtu.be/p1J7MVgWUl8
>>146683357много ошибок фиксно я нищеброд и сижу ночью
Японские мастера достигли совершенства как в изготовлении катан, так и в их использовании в бою. В частности сложенная бесчисленное число раз катана приобретает невероятную прочность и способна разрезать пулю надвое.https://www.youtube.com/watch?v=8BJOfsnSA2w
>>146683503эти жи двач ежжи. Мы тут заходим поднять самооценку при помощи знаний, ведь мы нитакие как фсе. Ведь у нас, сычей, есть особенные знания, в отличия от ерохинов, которыми надо блеснуть.
>>146674402 (OP)Почти у всех самураев их мечи были из говна выкованы. Попадание катаной по мечу противника и он стоит обосраный с ножом для резки зелени.
>>146683653Этот узрел суть.
>>146683648возьми любой другой меч, с нынешней то сталью, он также поделить пулю на два. Тут катана из современной, качественной стали, которая делалась в современных печах, а не как в те времена, из говна и палок.
>>146683648>мам сматри разрушитили лигенд
>>146683689>их мечи были из говна выкованыА если катаной по говну ударить, что будет? Отскочит?
>>146683648Ебаклак.Во первых, ты дебил. Разрезать свинцовую пулю? охуеть. Вот это вообще блядь верх прочности. Также, еблан, учти, что современные катаны делают из другой стали, чаще, кстати, привозной. Такие в принципе не могли делать в те годы. Также сравни прочность блядь рыцарского доспеха и раскаленного свинца. Пиздец ты необучаемый виабу-даун, мамку твою ебал.
И кстати>>146683648Катаны хоть и делались из "алмазной стали" но они небыли настолько ОП, чтобы кубить другой металл.
>>146683891рубить* самофикс
>>146683878Ты щас попробовал пиздануть, что свинцовая пуля доспех рыцарский не пробьет? Ты сумасшедший долбоеб?
>>146683357Во-первых ты что считаешь, что длинный меч способен прорубить латы? Даже кольчуга может оставить на нём зазубрины.Во-вторых - меч (сюрприз-сюрприз!) тоже не был основным оружием рыцаря, так что всё по честному. Если конечно не считать более развитое боевое искуство у японцев чем-то нечестным.
>>146683648>пулю>свинцовую>пусть и хуевой, но сталью>свинцовуюясно, понятно
>>146683431Вот тут все по сути.
Вы бы хоть аниме посмотрели сначала, тогда у вас не было бы этих тупых фантазий о европейских йоба мечах и доспехах, они там блять танки режут!
>>146683956> более развитое боевое искуство у японцевИсточник?
>>146683648 а рельсовую сталь не рубитhttps://www.youtube.com/watch?v=0YZ-Z0RyoMY
>>146683928смотря какой доспех и смотря какая пуля
>>146683928Пистолетная пуля 9мм или 11.43мм точно не пробьет. Я сравнивал их прочность как объекта для атаки катаной. Ты конченный шизофреник, и зря смотрел аниме вместо посещения занятий в школе.
А почему только про воинские классы?Кто победит - ведьма или девочка-волшебница?
>>146684014Наруто.
>>146683928Анончик, поучи физику, пожаааалуйста
Короче, катанабляди соснули./thread
Я вчера весь день играл в for honor, так что могу считаться экспертом в этом вопросе. Так вот, рыцари сосут самурайский писос.
>>146683648Лол ебать ты дебил! Это - фрагмент из видео в котором как раз говорят, что в рузрубании пули нет нихуя удивительного. Там тупой нож делает тоже самоеhttps://www.youtube.com/watch?v=3O-YKzdTT3A
>>146684144конечно девочка-волшебница
>>146684201Уходи отсюда, маня.
>>146684159А закат эпохи рыцарства у нас обозначился чем? Реформациями церкви? Дебил ебаный.
Виабудети продолжают эвейдить факты.
>>146683431> как в бокеИ Жоке?
>>146684201А я вчера Dark Souls курил. Катана - хуйня без задач, от ножа больше проку, он быстрый и бэкстабы раздает только так
>>146684218https://www.youtube.com/watch?v=R_T6SqbAvKk
>>146684267Бля, уносите этого порватого виабушника, пока он кровью с говном тут все не зашкварил.
>>146678905>Не сверхоружие, но очень лёгкое, быстрое и, при этом мощное>мощноеДоставьте этому господину видос где катана имеет НУЛЕВОЙ эффект на КОЛЬЧУГУ КАРЛ. Это буквально длинный нож для нарезания человеческой кожи. НЕ БОЛЕЕ.
>>146684228Но только под эту музыку.https://www.youtube.com/watch?v=QwquipMpsiQ
>>146683956Оба твоих суждения не верны, я нигде это не утверждал. Против лат конечно не рубили и не кололи если только не идёт крупное рубилово, где каждый дерётся чем попало использовали меч на дробящее оружие, ударяя гардой. Или пытались повалить и потом кинжалом в забрало. На том же тыртубе есть много видосов на эту тему. Ну и я не говорил вообще про то, что меч основное, если это конечно не воин с цвайхандером или другой узкой направленности. Я попытался рассказать немного о катане, а тот тут просто понабежало троллей и невежд с маняфантазиями.А ручаться кто победит я даже не буду. Так как когда к ниппонцам в 13-14 веках приплыли, к ним уже завезли аркебузы. А с огнестрелом да даже с арбалетом оружие ближнего боя отошло на второй план.
>>146684267удешевлением стоимости хорошего железа и появлением армий наемников
>>146684144Мадока
>>146674402 (OP)не стоит забывать о противовесах у еврожелезяк.и о том что самураи таки лучники
>>146684303Хаос блейд с тобой категорически не согласен!
>>146684267Поясняю. Средневековое рыцарство погубило широкое распространение огнестрела, это действительно так. НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, СУКА, ЧТО РАЗРУБИТЬ СВИНЦОВУЮ ПУЛЮ - ЭТО ПИЗДЕЦ КАКОЕ ДОСТИЖЕНИЕ!
>>146681084Кому нужен бозон, когда можно расщепить на кванты, превратить в чистую энергию, уничтожающую все на своем пути?
>>146684282Они просто слишком быстрые и ловкие.
>>146684369>топит за огнестрел>виабушникПонятно, справочка дальше по коридору.
>>146684370>>146683956Уходи.
>>146684144
>>146684453Причем здесь разрубить говенцовую пулю, я про пробитие твоего очка доспеха говорил.
>>146684452Хаос Блейд - для нубаев, которые не могут в цестусыну или хотя бы в клеймор
>>146684574Цвайхандер ван лав навсегда.
>>146684429>сказал хуйню и доволен
Я смотрел фильм последний самурай, там самураи почти нагнули пидоров с огнестрелом, так что самураи это сверхлюди, а значит и рыцаря бы выебали, вот моё доказательство.
>>146684508Не. Я ещё забыл упомянуть что пока ты найдёшь качественную катанукоторых блядь попросту почти не было твои все зубочистки будут ломаться прямо блядь в бою.
>>146681017Я так понимаю, что ты японодрочер? Чтож, скажу все просто. Пока япону маму учили юзать каты и т.д. для улучшения скила самурая, европейцы учились как уебать оружием раз, но со смертельным исходом, посмотри фехт.буки, я в который раз охуеваю от вашей "просвященности" в этом вопросе. А потом всплывают очередные рассказы, как в европпе не мылись, что рыцари так чтили 1000 и 1 клятву, что не нарушали, а дамы были прекрасны и благородны, правители справедливы и добры, один русский Ваня хуесос, но с баней. Прежде чем задавать такие вопросы, стоит почитать литературку, хотя стоп, яж на дваче, какая нахуй литературка, тут нужно примитивнее, во, википедии почитать, погуглить лишний раз, узнать, что основное орудие труда это не меч, а алебарда, топор и копье. А даже если и меч, то владеть ты им будешь так хорошо, что япошке пизда. Точно так же и рукопашка, почитай лишний раз Дюрера, поможет, там не только холодное оружие, такие приемы, что джиуджитсу сосет.
Самурай пососет у рыцаря, вот пруф.https://www.youtube.com/watch?v=5YeVvgOC3NU
>>146683956>более развитое боевое искуство у японцев>более развитое искусство самоподдувахотфикс
>>146684631опровергни, черт тухлодырый
>>146684484>соснуть сравнив прочность пули и доспеха>перепутать объект и субьект>доебаться до хуйниЯ уверен, что ты - 17летний девственник без скиллов, дрочащий на виабушный кал, потому что у тебя передозировка аниме в юности, вместо полноценной социализации. Я ебал твою мать, а твой батя своей жопой мне хуй дрочил.
>>146684699>проекции порванного
>>146684562Насчёт пробития очка ты зря, я тебя люблю, бро.А про доспехи я тоже ничего не говорил, я про любимый виабушный аргумент в виде разрезания пули.Доспехи пробивать не надо, лучше подождать пару сотен лет и расстрелять нахуй любые доспехи.
>>146680514Кирасир жестоко нагибает пидорка в легких кожаных доспехах.
Я овладел искусством гейнзюцу. Задавайте свои ответы.
>>146684378ОП говорит про дуэль без доспехов. Про огнестрел согласен.
>>146684745экий ты потешный
>>146684694опровергнул залупой троекуровского пса тебе по лбу, дурачок без задач
>>146684815ты не украинец часом?
>>146676971>Новичок (скажем месяц тренировок) с копьём взъебывает мастера с ножом. За счёт длинны копьяМастер уворачивается от выпада копьем и спокойно идет нарезать новичка, а тот ему ничего сделать и не сможет
вот на тему чего я б порассуждал. Кто победит : пистолет с мечом в руке или меч с пистолетом в руке?
>>146674402 (OP)Я видел в интернете, что катана сильнее мечей. Они там даже деревья рубили. А вот такое про рыцарей и мечей я не видел. Потому мой голос за катану
>>146676971>Новичок (скажем месяц тренировок) с копьём взъебывает мастера с ножом. За счёт длинны копья
>>146684776Вначале прочитал как Кассир жестоко нагибает пидорка в легких кожаных доспехах.https://youtu.be/u2nvWFxkOyY
>>146684861пистолеты в мечах
>>146684786Рукочть в анус засовывал? Стойка боевого самурая
>>146684853Шадоустепом за спину?
>>146684861А нюанс есть?
>>146681786Проиграл
>>146679333Я думаю тебе стоит узнать что такое баклер и как он использовался.
>>146681786Можно скринить. Эпик.
>>146685087Похоже на огромную пуговицу от штанов, в которые европодебилы заправляют разметанную по треду сраку.
>>146684861Конечно меч стреляющий мечами которые стреляют Пистолетовыми.>>146684873А я видел как рыцарь самураю в ключицу гарду воткнутул))00)0))
Вот кстати, что примечательно. Во всех тредах любители пиздоглазой культуры отсасывают по полной, пытаясь отстоять честь своих вожделенных поедателей суши. Они ничем никогда ничто не могут аргументировать, всегда маняврируют против очевидных фактов, выставляя себя конченными инфантильными мамкиными даунами, но не убегают, а продолжают ронять кал, стоя раком. Что при обсуждении онеме, что при обсуждении японской музыки (хотя это оксюморон), что в данном треде. Поздравляю, аноны, изначально анимешная борда соснула у здравых солидных жентельменов с нормальным вкусом, позицией и жизненными взглядами.
>>146677460у меня тупо истерикс
>>146685181Пистолетовы при этом наносят удары ногами в полёте и поют мотивационные песни о смертельной битве и гладиаторах
>>146685132Чего сразу сринить-то?
>>146685178Ну толсто, бро.
>>146685244Надо контент создавать. А мне лень.
>>146674402 (OP)Давай начнём с того, пожалуй, что пока великие ниппонские мастера оттачивали своё ниибаца дзюцу с саблей до совершенства, европейские рыцари уже вовсю шмаляли из револьверов, многозарядных ружей и крупнокалиберных пулемётов. Вот ептыбля. Давай этим же и закончим.
>>146684671Чем докажешь что сосёт? Лол и сюрприз! Про фехтбухи и про treatises (хуй знает как по русски)я знаю: линия Лихтенауера, линия Фиоре дей Либери, i.33 и прочее говно. Тем не менее это говно - с прерванной передачей от мастера к ученику. Вы (хотя вряд-ли ты, ты - обычный диванный воин, но для удобства скажу "вы") занимаетесь тем что читаете книжки на устаревшем и малопонятном языке с хуёвонарисованным хуй пойми чем. И махаете мечами так, чтобы это отдалённо напоминало то, что там нарисованно. Это - хорошее развлечение, как например и у толчков, но это - не боевое ремесло.
>>146685192оксимирон это русская музыка, даун
>>146684853А копейщик у нас не может отпрыгнуть назад, и вернуть копьё в положение для нового удара?
>>146685192Так-то шарю в тематике мечей и объективно гляжу на всю ситуацию. Вудервафельность не восхваляю и вообще считаю, что в этом плане оно жестко проебались как и во многом другом, лишь после 2 дедовской войны смогли выйти в свет. Но про онямэ и музыку, тут ты не прав молодой человек. Музыка и онямэ, а ониму это как бы индустрия развлечений, точно такая же как и сериалы,фильмы и тд, потому она идёт на вкус и цвет. а мне дилдак в жопу за оняму фанатизм
>>146685338Стало быть яп таки победит в дуэли? Ты это имел ввиду?
>>146685181А я вот такого не видел, потому вы всё ВРЕТИ. Я вот видел одного самурая, его кажется Джек звали, он там роботов мог катаной резать!
>>146674402 (OP)Был эпизод, один корабль с людьми в доспехах отбился от сотен япошек (без доспехов).Так что сколько угодно можешь фантазировать про молниеносные удары в уязвимые места, в реальной жизни рыцари УЖЕ дали пососать японцам.
>>146674402 (OP)>Европейское (историческое) фехтование vs Японское кендзюцу.Магнум .500. В этой детке дури больше, чем во всех ваших кендзюцу вместе взятых.
>>146685445Нет, он же подставит своего товарища по фаланге!
>>146685192Конфликт поколений или энжой ёр свободное общение. Вообще чем дальше тем хуже, каждый день становилюсь свидетелем копротивлений, но в итоге всё получается ровно так как было мной предугадано. Но повыёбываться надо.
>>146685550Поподробней!
Ебанулся? Самурай уделает рыцаря что в доспехах что без
>>146685572двачую
>>146685550Там у ОПа написано слово "дуэль" не?
>>146685569Полковник, угомонитесь, сходите к другому полковнику, покушайте курочку
>>146677837Вообще-то нет. Точнее зависит от эпохи. Ближе к концу средневековья мечи стоили гроши и купить их мог любой крестьянин. В эпоху возрождения/новое время это говно продавали по цене лома вместе с доспехами.
>>146685500Я имел ввиду, что твоя мать шлюха.
>>146685523Анонс игры for honor, тут как бы тред в котором мы это отсылка к этой игре. Там викинги рыцари и самураи пиздятся против... нет не между собой, а между такими же смешанными командами. Короче очередная хуйня типо овервотча, школьнички хавают.
Платиновые треды харкача.
Я не вижу никаких плюсов у катаны. Защиты для рук нет, клинок короче, да и само тело клинка делалось из хуевой стали, а то и вовсе из железа.
>>146685618Но мне никто не пишет. :(
>>146685713Зато ей можно танк вдоль разрезать, маня
>>146685727Да и не ждет в общем-то.
>>146674402 (OP)> Европейское (историческое) фехтование vs Японское кендзюцу.Обоссаный остров косоглазых обезьян или тысячелетия сражений с разнообразными техниками боя, которые дополняют друг друга. Пиздец, я даже не знаю, что выбрать. Знаю, пшёл отсюда нахуй, сраный выябушник.
>>146685661А, сорян, решил немного покосить под тролля. Как-то не следил за анонсом
>>146685132Какой же ты тупорылый мудак, которого пальцем можно насмешить. Во вбыдлятню съебал быстро нахуй, хомяк.
>>146685727Вы знали, на что шли, принимая третью звёздочку.
>>146685464Понимаешь, анан. Аниме это одинаковые сюжеты, одинаковые модели характеров, и бесконечное приближение к бесконечно пиздящему лицу, у которого двигается только рот. С музыкой аналогично - никакой вариативности. Это также можно понять, изучив их музыкальную теорию. Их музыка не развивалась из-за изолированности, которая упоминалась уже не раз. Всю современную историю японцы дрочат на западных музыкантов и композиторов, что в классике, что в современных жанрах. А то, что делают они - жалкая пародия на то, что сделано на западе. Если бы ты послушал поболе разной музыки, ты бы понял, что их музыка походит на попытку 10 летнего олигофрена повторить что-то, из услышанного по телеку на подаренном мамкой муз. инструменте.
>>146685192Анимэ - это довольно глубокое искусство. Оно не даром становится популярным.
>>146683431Всё верно.А чтобы было развеять мифы про ломы в 10кг и неумелых рыцарей взгляните на видео спарингов исторического фехтования в варианте легкого доспеха с репликами длинных мечей. Приёмы восстановлены по средневековым пособиям по мечному бою. Это ваше кендо сосёт. https://www.youtube.com/watch?v=ln94E9AGYTchttps://www.youtube.com/watch?v=ln94E9AGYTc
Что катана, что меч - нормально заточенные, рубят одинакого хорошо.Меч имеет преимущество в колющем ударе за счет прямого клинка, удобнее и легче проткнуть доспех.Кто-то упоминал саблю и то, что центр тяжести смещенный к острию рулит. Может и рулит, если у тебя один удар и ты его делаешь на скаку с лошади. Удар выходит мощнее.Но несбалансированным клинком ты хуй пофехтуешь нормально.Ну а победит тот, у кого выше скилл владения оружием прокачан. https://www.youtube.com/watch?v=06DofQuxPSw
>>146685368Чайковский, Прокофьев, Шостакович, Римский-Корсаков, Глинка. Продолжать, даунёнок?
>>146680487> катана и джап vs М4 Дон!
>>146685888Ошибся второй ссылкойhttps://www.youtube.com/watch?v=mjT4JepA-Vc
>>146685192Япония и ИРЛ соснула у западной культуры.
>>146685870Оно глубокое только для недалеких. Сечешь? Фанаты аниме это дети, дауны, и застрявшие в детстве ноулайферы, дрочащие на гаремы и супирвоенов с гигантским мечом. Все по фрейду, мой зеленый хуесос.
>>146685894Да он троллит, чего ты ведёшься то?
>>146685894говно для стариков
>>146685888> удары по голове, шее, рукам, ногамНе по-самурайски это всё
>>146685936Хочу и ведусь. Нравится мне, когда школьники меня тралят.
>>146685936Невнимательно прочитал. Перепутал оксюморон и оксимирон.
>>146685932Не бомбм.
>>146685792Так это жи индустрия развлечений. Пока народ хавает, будут делать одного и тоже. Как будто боевики с кассовыми сборами 300к/с отличаются диким сюжетом. Ну и самородки во всём этом есть. Есть ведь аниме и по итальянским романам про мафию и прочее прочее. Множество годноты, как и множество калла. С музыкой - туше. Не очень в этом разбираюсь, в основном слушаю/слушал лишь то, что уху приятно.
>>146685974А ты знаешь толк в извращениях.
>>146685925если она и ирл соснула, тогда почему пиздоглазых не называют япидорашками или рыбохохлами?
>>146685590>>146685613http://george-rooke.livejournal.com/550383.htmlХоть дуэль, хоть не дуэль. Два равных средней руки воина. У одного катана и умение драться против таких же обрыганов в одежде персонажа рпг первого уровня, второй закован в доспехи и своих проотивников рубит с плеча.Если вы всерьёз считаете, что у голого человека есть шанс против брони, то вы просто не хотите признавать очевидное.Я отойду встретить гостей, если тред будет жив через полчаса - послушаю вас.
>>146686014Исключительно потому, что трудно выговорить.
>>146685957https://www.youtube.com/watch?v=TXkb0kobvKg
>>146686000Музыка это touhou и фекавокалоиды.
>>146686014У пиздоглазых обезьян и так хватает прозвищ.
>>146686042рыбохохол вполне себе легко и звучно.
>>146686014Во время ВМ2 называли в таком ключе. А ведь пидорашками мы сами себя называем. Как обидно руснявых называют американцы?
>>146686000>Есть ведь аниме и по итальянским романам про мафию и прочее прочее.Зачем блядь его смотреть? Какие нахуй самородки? Все что в этом годного, это сюжет. Если нет нормальной экранизации, то можно и почитать, правда же? Да и про мафию интересно только даунам, которых в школе пиздили.
>>146686089а опенинги эндинги онямэ?
>>146685969Да там в средние века такая военная гопота была, что писец, никакой чести и в помине - машины убийства и грабежа. Растились такими с детства. Лучников с пяти лет воспитывали, что к 12-13 годам он сходу попадал под мышку скачущуму латнику. С мечниками тоже самое.
>>146686142commie, snow nigger(но это /пол/)
>>146686131РОБОХОХОЛ тогда уж
>>146686158Ну это само собой. Короче, всё это есть в osu!, но и там нужно фильтровать для поиска годноты (в нашем понимании).
И как бы все
>>146685932Так ты ведь не смотрел аниме. Также можно сказать, что европейские фильмы - это один прон для даунов.
>>146686165Хуйня это всё. Лучники ебашили толпой наугад и только с подготовленных позиций, ни о какой прицельной стрельбе там вообще речи никогда не было.
Весло, очевидно же.
>>146686145Это считай было просто эдакое дополнение. Так в том то и суть, я посмотрю аниме, и если мне понравилась экранизация, то пойду прочту ранобэ/другой письменный вариант. Аниме ведь это просто реклама ранобэ и ничего более. ну ещё когда в 2000-ых или в эпоху Миядзаки, то аниме делались не для сборов
>>146686145Утки же.
>>146686172А в комми что оскорбительного?
>>146686235Сейчас ты всем поведаешь о секретном нормальном аниме, о котором никто не слышал. Ноу вей. Иди нахуй, анимедебил блядь. Девственность свою не забудь прихватить.
>>146686235Кино и аниме?Ну ты сравнил. Подумать только ...
>>146686229Зачем, кстати, дырочки просверлены на тупие? Эстетика или практический смысл все же?
>>146686274Что может быть хуже, чем комми?
>>146686287А ты вообще какие жанры предпочитаешь хейтерок?
>>146686287Миядзаки, даун. Отличные красивые истории, которые дебил обосрет только потому, что они нарисованы в определенном стиле.
>>146686274для мурриканца да. это как у дегенаратов из поздней Речи Посполитой упоминание Катыни. что, кстати, охуенно в наше время, т.к. в муррике невероятно распространился марксизм и идеализация СССР. вплоть до того, что левацкая сдутентона громит университеты, называя трампеца русским ставленником.....размахивая флагами с серпом и молотом и цитируя Сталина о гулагах для консверваторов.
>>146686254> в 2000-ых или в эпоху Миядзаки, то аниме делались не для сборов>аниме>не для сборов>что-то делалось не ради денегРебенок, плис. Ты еще начни про тру музыку задвигать, которая С ДУШОЙ, НЕ РАДИ ДЕНЕГ, А ПОТОМ ВСЕ ПРОДАЛИСЬ.
>>146686316Металл экономят. Ценность.
>>146686242Азенкур, Креси, Пуатье кладут тебе колчан хуев пол доспехи, сраный шевалье.
>>146686367Дельфин, сучка. Он до сих пор особо не продался. Душа во все поля.
>>146686287Ну это тебе и я могу назвать, хоть это и единственное аниме, которое я смотрел. "Призрак в доспехах". Очень хороший мультик, хоть там идея и спизжена из "Блейдраннера со снящимися электроовцами".
>>146674402 (OP)Учитывай что средний рост самурая был где то 150-160, а рыцаря 170+. Да и катана не длинная. Думаю если хорошо замахнуться двуручным мечем можно и катану сломать, и самурая разрезать
>>146686316Чтобы правильный воин не схватил случайно это оружие.
>>146686242Не пизди. То о чём ты говоришь это просто подготовительный обстрел. Эти ребята ебашили прицельно из длинных луков будь здоров. А почему вкладывались в такую дорогую подготовку лучника? А потому что убить бегающего терминатора с лонгсордом это дорого стоило. А вот когда появились арбалеты, нужда в такой подготовке отпала, арбалетчика можно было за месяц из крестьянина подготовить и так закончилась эпоха мастеров меча.
>>1466793331 видео - реалистичный бой 2 видео - клоунада, не имеющая с реальностью ничего общего. Большая часть ударов наносится так, будто смысл боя не нанести урон телу, а звякнуть клинками. Можно пол боя просто простоять, не уклоняясь и не парирую, а этот дурачок будет махать мечом в полуметре от тебя, лол 3 видео - замах катаной чуть ли не из-за спины еще и в слоу мо. Ясно. Хуйня уровня тех видосов, где поп всех одной рукой на пол валил.
>>146686360> ..размахивая флагами с серпом и молотом и цитируя Сталина о гулагах для консверваторов.Что? Знаю амер КП не щапрещена, но что?
>>146686360Классика жанра. Убив дракона, сам превращаешься в дракона.
>>146686310Все те жанры которые есть в кино - есть и в аниме. По разнообразию аниме не уступает европейским фильмам. А у японцев к тому же помимо этого есть и свой кинематограф...
>>146686380И как там в итоге все обернулось? Кале наш?
>>146685359Слушай, а ты случайно не с катаны клаб пришел? Там тоже вот эти вот дивные, которые орут, что рекон=ролевик, машите дрынами в лесах. Да, удивительно чем мастерство от учителя к ученику отличается от воссоздания кат(кстати те же картинки, те же повторения), вот только Ты(да ты, на вы называть сброд, что : "типа знаю", я не буду), забыл, что и там и там есть описание приема. А про мертвый язык, блин, придется сказать Итальяшкам, Немцам и Англичанам, что их язык мертв. Но японский(что имеет истоки от китайского), тот живее всех живых. Ну так вот, дорогой мой воен японской армии дрыномашцев однолезвийным говном из вулканического железа,что ломается при ударе о нормальную сталь, если ты не знал, эти самые мастера, учили сотни, выпускали тысячи и их школы были открыты в больших городах, только не надо затирать, что самурайская ката-легка настолько, что ее повторял любой раб, врать не красиво. И что мы имеем? Война, что имеет право на один удар(и то не смертельный, рубящий и глупый), война, которого учили убивать с одного удара, ах да, как я мог забыть, в европпе было больше междуусобиц, но ладно, предположим, что данный европеец в армейских баталиях не учавствовал. Успел сломать копье, скорпион и бродекс сожрали лютые японские бобры, алебарду он отдал дамуазо(хотя я не уверен,что ты знаешь кто это), седельный меч он погнул, двуручники еще не выпускают, щит утащили хитрые японские белки и даже любимый гроссмессер весь изрубился и надо заказывать новый, и остался европеец с одним лишь одноручником, которым его заставляли учиться драться с младенчества. А напротив него, веселый самурай, что ходит лишь с катаной, жрет мало, и говорит : " Пойдем мериться письками". Ну а рыцарю непрестало отступать и так и подрались. И вот в этой ситуации выиграет узкоглазое чмо, с орудием труда, которое превозносят вот уже хернадцать лет? Ага, а потом на твоей улице появятся черепашки ниндзя, за тобой пришлют Хагрида, чтоб ты отправился в хогвартс и на трубочное зелье заглянет Гендальф. Ибо таким дивным как ты, снится лишь это.
>>146686342Тебя ебет вообще? Зачем я буду обсуждать с тобой свои предпочтения, если твои, очевидно, противоположны, если ты такой говноед? +даже если ты не будешь считать их говном, то обосрешь просто для галочки, так что иди нахуй, мои вкусы, они на то и мои, чтобы остаться при мне.>>146686356Детская хуйня для даунов, я ведь сразу сказал>Иди нахуй, анимедебил блядь. Девственность свою не забудь прихватить..
>>146686388А, ну все, я передумал. Теперь я вижу, что японцы дали всем пососать, а тупые рыцари только махали как дауны своими примитивными недомечами.
>>146686436собсно гугли этого персонажа, увидишь и флаги и цитатки сталина. и вообще готовься надрывать животик над леваками и либероллами.
>>146686336Наци.
>>146686445> А у японцев к тому же помимо этого есть и свой кинематограф...Ну как бы сказать, есть.
>>146686470Ясно, справочка дальше по коридору.
>>146686459Если б не Жанна Д'Арк...
>>146686417> Думаю если хорошо замахнуться двуручным мечем можно и катану сломать, и самурая разрезать> Говножелезо с островов> ДумаюХули тут думать? Узкоглазый уже мёртв. Португальцы это доказали. Ссы на любого, кто заикнется про военные умения изолированных обезьян.
>>146686367Ты немного прав, так как я неверно сформулировал свою мысль. Оно делалось не ради денег так как это была огромная авантюра, шанс прибыли от которой был даже не 50%. Подоплёка всему прибыль, но и риски нужно учитывать. >ребёнокС чего это я ребёнок? Я не могу быть взрослым оняму дебилом? Двадцатник с кепкой это не ребёнок уже
>>146686444классика-хуясика, они нас в этом обвиняют. в док-во постят вечную ссылку на часовую лекцию "бывшего агента КГБ на высокой должности", который тоталли срывает покровы относительно идеологической войны СССР против стран демократической направленности.тоже охуенно смешно, если честно.
>>146686463Нихуя не понял, но согласен.
>>146686399Ебать ты даун и говноед. Сначала репчик клепают, потом бах - в передаче по тв6 говорят, что реп для даунов, мы другое делоем. Знаешь, хуесос диванный, я корешился с музыкантами в конце нулевых. Не с домашними гитарастами, а теми, кто бабло делает. Они там пиздовали к продюсеру, он им говорил, играете это, одежду берете такую, на басухе должна баба стоять. Так и выгнали парня, лол. Твой хуесос-дельфин с такими же людьми работал, просто на десяток лет раньше.
>>146686423Обратите внимание на хуйни под мышками. Это как раз таки защита от прицельного лучного огня. Потому что подмышки самая уязвимая часть латника на коне.
>>146686545> Ссы на любого, кто заикнется про военные умения изолированных обезьян.Это ты про ирландцев?
>>146686423Это мифы придуманные англоблядками, дабы хоть как-то сгладить отсос в столетней войне. Йомены с длинными луками были как раз в расцвет арбалетов, так что сам не пизди чего не знаешь. И да, подавляющее большинство рыцарей на начало столетней войны было экипировано в кольчугу или даже кожу.
>>146686564Типа как у нас форсили план Даллеса?
>>146686459В итоге все перечисленные мною битвы выиграны подлым сословием с альбиона. Какие проблемы, дырявый рыцарь?
>>146686512Поясни, дауненок, что тебе ясно? Подробно, насколько тебе это позволит мозг анимешника.
>>146686573Чего взорвался-то, блаженный? Дельфин как педалил свою тему с конца девяностых, так и сейчас педалит. Ещё и врешь, тусовался он. Поколение дегенератов
>>146686586> ирландцы> изолированныеЕбем в сраку этого историка.
>>1466864231. Таки нет стреляли в основном толпой. Кол-во играло роль.2. Бегающего терминатора луки не убивали броня знала своё дело (да даже не терминатора из лука не так-то легко убить).https://www.youtube.com/watch?v=CULmGfvYlso3. Лол арбалеты появились ещё до нашей эры.
>>146686399> Дельфин, сучка. Он до сих пор особо не продался. Душа во все поля.Ебать дебил. Да он изначально на сцене появился, как проданная во все щели шлюха. Он собственно и сам не отрицает.
>>146686612ты найди ту педорачу с "бывшим агентом кгб"он и про контр-меры сша загоняет, в будущем ставшим планом Даллеса, кстати.
>>146686618Вот только на стороне англичан рыцарей было в два-три раза больше.
>>146686563Ну, пока ты смотришь онеме, и даже рассуждаешь об авантюрах, шансов успеха не аниме-проекты, для меня ты будешь ребенком. Но ты ведь не такой, как те дауны, которых я говном поливаю, тебе будет похуй на мое мнение, правда?
>>146686489Но он не комми. Либераст ультраправый как пишет педия
>>146686640"Мальчишник" - это начало 90-х.
>>146686636Толку вести с тобой дискуссию, раз у тебя аргументация ретардирована до фразы "хуйня для детей даунов". Иди гриффинов наебни, или что ты там жрешь, школьник.
>>146674402 (OP)Весло или катана?
>>146686640Лол, ебать аргументы говноеда. Ты посмотри как его "творчество" менялось с запросами. Не веришь - похуй. Для тебя же не существует другого пространства, кроме дивана и мамкиного борща, а по выходным пива с такими же даунами, как ты.
>>146686699угадай из-за кого левацкая студентота громит универы? кстати верить педовикии вообще себя не уважать, так, для справки.
>>146686661Долгое время были, поэтому они такие уроды.
Главным оружием самураев в эпоху войн были нагинаты и короткий лук. А в европке алебарда.Катана, которую мы знаем, это аналог ПМ для офицерского состава в ленивое время Токугава, а вовсе не практическое боевое оружие.
>>146686735>гриффиновПиздец ты старичьё
>>146686757Нихуя проекции у снежинки особенной. А чего я ещё по выходным делаю?
>>146686735>смотрит онеме>называет кого-то школьникомты хочешь сказать что поделки твоего деда-хуесоса не для детей? Не детские сказки, миры фентези или чего там? Какая нахуй дискуссия с таким хуесосом как ты, лол.
>>146686776Ну, катаной можно глаз выбить или хряка заколоть.
>>146686675Стояли рядами, стреляли по команде, большинство лучников даже не видели своих целей, полагаясь исключительно на приказы командиров.
>>146686799Ну мамку-шлюху свою ко мне приходишь, иногда я тебе разрешаю подрочить на то, как я ее ебу.
>>146686687Коминтерн ведь действительно создавался для подобной пропаганды и идеологической войны внутри капстран.
>>146686821Как артиллерия сейчас
>>146686595Я как бы про ранее средневковье всё-таки, а не про столетнюю.
>>146674402 (OP)Очевидно гейропеец победит. Катана это не мечь, а распиаренная анимешниками хуйня. Отразив пару ударов гейропеец просто расколот катану. Кстати катана даже кольчугу не разрубает, гуглите , проверяйте. Вакидзаси такая же хуйня толь ещё меньше.
>>146686693Думаю ты и сам это понял, когда мы не попытались меряться членами "а что же лучше"Проблема в другом. Тред перерос из хайпа про for honour и довольного конструктивных аргументов за и против сабжа, в оняму-музыко спор
>>146686837Как любопытно и совершенно неожиданно, я прямо в смятении. Нахуй иди, пёс
>>146686846Катана разрубит сначала меч, а потом и самого рыцаря от головы до яиц, маня
>>146686692Шта? По-моему, этот историк серет под себя, шевалье, снимай попону тебя будем ебать.
>>146686761а в чём проблемы педовикии? Можешь по полочкам разложить?
>>146686888А я всегда подозревал, что историки какие-то неправильные. Надеюсь, археологи не такие?
>>146686887Аниме пересмотрел? Маню у себя щекой ищи.
>>146686859Бро,я не пытался мериться. Потому что я не выставлял свои вкусы к обсуждению, и, внезапно, не считаю, что этим можно "мериться", потому что речь пошла о потребляемом продукте. Я просто пытаюсь указать на крайнюю ограниченность всего японского продукта. А другие в этой ограниченности видят особенность.
>>146686841только вот, выходит, выиграли мы эту войну чутка дохуя апосля, когда плодами даже особо не попользоваться, т.к. сами несколько сменили вектор развития. а может не сменили, много ходов императора Терры
>>146686761Дошло. Ну это понятно.
>>146686929Катана и вправду рубит меч, его слова правдивы. Я видел всё такое в интернете
>>146686845Как бы в раннее средневековье длинных луков и не было особо.
>>146686890 Я твой отец
>>146686890а тебя не смущает, что на педовикии, к примеру, есть день редактирования статей феминистками? меня вот дохуя смущает. ищущий, да найдет.
>>146686883Что, быдлецо, припекает от того, что не все вокруг такое ограниченное хуйло как ты? Иди грамм вымути, посиди потом с посанами, классно же. Дельфинчика послушаете, подрочите друг другу, может какую-нибудь шалаву пригласишь, она даст по упорке или бухлу.
>>146686950Тосто
>>146686945пжди чуток, ты ангельский понимаешь?
>>146686942Примархи возращаются
>>146685917https://www.youtube.com/watch?v=sMVNKpHTY5AБлять. Мне аж захотелось научиться делать так же.
>>146686994So so
>>146686675> 1. Таки нет стреляли в основном толпой. Кол-во играло роль.Пуатье: 1000 лучников сыграла ключевую роль в битве с более, чем 20k вояк, включая 3000 арбалетчиков.> Кол-во играло роль.Мыться.
>>146686942Да и не выиграли ведь. Леваки перебесятся и маятник качнётся обратно. Уже качнулся, раз Трампа выбрали.
>>146686982Вот тебе что дядя сделать сказал? А ты что сделал? Ты хуже пса? Ты хохол, чтоли? Или, прости господи, либерал?
>>146686995мне похуй, я малкавиан
>>146686994Смысл ясен, левые громят кампус где пидр хочет выступить. Свобода слова?
>>146686810Скажи, ты совсем клинический даун? >назови нормальное маняме>назвали>"хуйня дети пок пок"Каким образом целевая аудитория влияет на художественную составляющую? Это, блять, действительно хорошие мультики. Мб дисней и союзмультфильм тоже хуйню для даунов клепали? Короче, утри говно с рыла, школьник.
>>146686959Тут спасибо, я не знал про это. Они только за пиздоправие редактируют или трогают вообще все статьи? Просто вики инфой я пользуюсь только как источник каких либо исторических процессов/событий.
>>146686997н-н-но ловкость... скорость... самураи...
>>146686675Арбалеты нашли массовое применение в европе емнип в 13 веке, и не случайно, потому что именно тогда личное броинрование стало очень эффективным. Ранее их применение было попросту бессмысленным - армии маленькие, есть удобные для лучника цели, скорострельность лучника значительно выше.А броню да лук пробить не мог, потому стреляли в щели брони. Лучник воспитывался так, что попадал туда, куда смторит по сути навскидку. Это более 5-7 лет подготовки. Такие же лучники были у монголов, атм тоже мальчиков с пяти лет заставляли брать лук.
>>146687003https://www.youtube.com/watch?v=04wyGK6k6HEна раз.https://www.youtube.com/watch?v=LnH67G7vAu4на два.
>>146686888И что не так? По-твоему у англичан кроме лучников никого и не было, да? Основой армии все равно была рыцарская конница. Йомены так, чисто для обороны замков и укрепленных позиций. Как только лягушатники научились эти позиции обходить, а не лезть на них напролом, так англичане тут же начали отсасывать.
>>146687067Тотальный контрольный необходим
>>146686986Да я все равно что своими глазами видел, как катаной рельсу перерубили! А друг моего друга говорил, что ему дед рассказывал, что во второй мировой японец прорубил катаной вход в америкосовский бункер и всех там зарезал, а все пули отбил.
>>146686463>куча баттхётаЗнаешь теперь я уверен, что даже на тему европейского исторического фехтования я могу рассуждать более связно чем ты. Чего сказать-то хотел? Ты вот например знаешь что такое берестяные грамоты? Под Новгородом их нашли.На них отображён древнерусский язык XI, XII, XIII, и выше веков. Чтобы их прочитать нужна работа эксперта. Ты бы их хуй прочитал. То же самое и со средневековыми и ренесансными трактатами по фехтованию. И действительно у вас нехуёвые споры идут о тот как ложить палец, как поднимать меч и пр. что смешно становится. Японское боевое искусство сохранило прямую передачу. И эти вопросы решаются за пять секунд если спросить у сенсея.
>>146687024леваки не могут перебеситься, в том и проблема. всегда найдут каких-нибудь педофилов-солнцелюбов, которых ОПРЕССУРУЮТ другие. я не совсем уверен, что трамп есть маятник откатывающийся, чесслово.
>>146687093So many large moovi
>>146686928Прекрати спать под себя, англичане - люди пунктуальные, ещё до Эдуарда каждая стрела, каждый тисовый лук, каждая жила для него и каждый обоссаны поддоспешник записаны. Это тебе не про святорусов с протохохлами спорить.
>>146687053хуже, все кто против леваков-автоматом нацисты. никакую страну перед второй мировой не напоминает?
>>146687180Germany
>>146687173напрягись, что я могу сказать. крайне информативно о левацкой культуре и системе ценностей в первом видео.майло троллит во второй.
>>146687026>слушает дельфина>называет кого-то либераломДа-да, прослушивание либералистической музыки наделяет тебя силой называть кого-то хохлом или либералом. Я родился в РСФР, считаю себя советским человеком. А такой "дядя" как ты успокоится с одной моей двойки, и будет ронять кровь с соплями. Иди пельмехами брюхой набей.
>>146686470Ты боишься критики своих вкусов? Ты же на анонимной имиджборде. Даже я спокойно отношусь к твоей критике, хотя я люблю аниме всем сердцем.
>>146687085Арбалеты хороши при осадах. Если тебе нужна прицельная стрельба, то нужно банально время чтобы прицелиться. Суть в том, что держать натянутой тетиву тяжелого лука дольше пяти секунд нереально, там усилие 50-70 килограмм. Арбалет же можно зарядить и поджидать супостата пока он высунется. Дальность, однако, у арбалета сильно хуже, поэтому в открытом поле он хуже чем лук.
>>146687130Поверил на слово
>>146687225> РСФСР
>>146686821Ну а хуле говоришь про прицельную стрельбу?
>>146687225Я вижу, что ты прочитал моё сообщение, я даже подозреваю какой-то одинокий нейрон у тебя в еблище попытался передать информацию, но попытка явно неудалась.я повторю. иди в нефритовый стержень, недочеловек.
>>146687254Молодец! Впредь так и делай.
>>146686846Длинный меч тоже кольчугу не РАЗРУБАЕТ. Ее пробивают колющими ударами блять.
>>146687107> И что не так?Всё так, кроме того, что ты про 100-ю войну ничего не знаешь. Какие блядь три раза больше рыцарей среди оккупационных войск англичан, ебанашка?
>>146687057>Каким образом целевая аудитория влияет на художественную составляющую?Таким, что я не ребенок, чтобы ценить продукт для детей. И детский продукт не является произведением искусства, так как дети жрут все что угодно, про эльфов блядь, про львов нахуй, про грифонов, про любовь блядь. Дисней и союзмультфильм тоже клепали кал, просто у диснея хотя бы рисовка хорошая, ибо там 1 минута метража стоит как все тайтлы, которые ты смотрел, дауненок. Найс тебя рвет, конечно)
>>146687329Но нет
>>146687288Лол, ебать ты слитый даун, конечно)
>>146674402 (OP)Очевидно что в европке технологии связанные с оружием и фехтованием были лучше, хотя бы потому что не было изоляции и были постоянные войны между государствами.Лучшее длинноклинковое для профи - шпага.Лучшее длинноклинковое для солдат саблячтобля?./thread
>>146687301Такие, что это были вовсе не "оккупационные" войска. Рыцари радостно присягали новому королю и в составе английского войска их было не меньше чем английских рыцарей. Феодальные тёрки это совсем не то же самое что современные войны между государствами.
>>146687329а дисней так и не наклепал такого вина, как тот мультик и приручении животных пещерным человеком и охуенном фэйле в попытке приручить кошака.похуй на графоуони, такой-то сюжет. такой-то нарратив.
>>146687383Всенепременно, блаженный.
>>146687393Зато дисней знает толк в КЛИШЕ
>>146687234Я не боюсь критики своих вкусов, я не вижу в ней смысла. Я играю в одни ворота. Анимедаун вскукарекнул и был логично опрокинут, брызжа слюной пытается что-то доказать, а я его унижаю. Нахуя мне вставать в его положение, если я могу этого не делать?
>>146682877> Деревянные доспехиИди дальше дрочить в Фор Хонор
>>146687329>найс тебя рвет, конечноДа мне тащемта многоструйно поссать тебе на бошку со спасской башни, дурачок.
>>146687437копировать говно у тебя плюс, чтоли?я не понять.
>>146687445Творит доброВсему желаяЗла
>>146683020>саблями из глины Дристанул подливой!
>>146687477Это ирония. А диснеевские мульты все сняты по одной схемене онн
>>146687454БОМБАНУЛО
>>146687448но пиздоглазые копьеносцы такой ОП там сейчас, я хуею
>>146687454Настолько поссать, что ты не мог не написать об этом, правда, сын шлюхи?)
>>146687392Перестань, блядь. Вот тебе конкретные примеры: Креси, Пуатье, Азенкур. Где и в какой из этих зарубов у англичан было больше тяжёлой конницы? О чём ты говоришь вообще?
>>146687300У япошек нет кольчуги, дружище.
>>146687526>маня так и не выдала ничего информативнее "хуйни для даунов"
>>146687529Битва под Оршей
>>146687499Ты что, никогда в детстве саблями из глины не дрался? Ох уж это ваше молодое поколение! Все за компктерами!
>>146687519ну хуй знает. анчоус. та же самая хуйня про эмоции, я до этого не могу такого вспомнить.
>>146687564Хуйня для даунов, потому что только дауну могут быть интересны мультики для детей, разве нет?
>>146687445>Анимедаун вскукарекнулТак ты ведь тоже брызгаешь слюной мой хейтерящий друг. Я точно не знаю забитый ли ты омежка, но боятся что-то говорить даже на имиджборде - это ненормально.
>>146687571> Битва под Оршей> 100-я война> Битва под ОршейПоехал?
Сука, да бомбани ты уже покрасочнее, я же с пацанами тут сижу, они должны видеть, что я подебил!>>146687666
>>146687556Так я к тому, что оружие и не должно разрубать кольчугу.
https://www.youtube.com/watch?v=TBH9xhQTlckАнимедети думают что только самураи охуеть быстрые и ловкие, способны всех овнить одним ударом.Но и полуторником можно ваншотнуть, причем блокировать или парировать им намного надежнее, так как сам клинок крепче и весомее, нежели японские клинки тупо потому, что в японии металлургия была в разы более хуевой, чем в европе того же времени.
>>146683182У пиздоглазых обезьян ни единого шанса.
>>146687529Не знаю о чем ты вообще. Если твои лучники такие убер убивцы, которые со ста шагов в щель доспехов попадают, то хули тогда англичане войнушку-то слили?А разгадка одна, никаких тяжелых доспехов на начало войны у французов не было. Максимум бригнатины с кольчугами, да и то не у всех. Когда война длилась годами, участники таки успели разжиться хорошими брониками и тут-то англичане и стали жутко отсасывать. Хули, против хорошей кирасы ни у какого лука просто нет шансов, а в маневры лучники не могут, только на месте стоять и смотреть как их окружают, да и толку от маневров все равно никакого.
>>146687666Я не брызжу слюной, милый женоподобный анимедруг, я уже написал, нет смысла обсуждать мои вкусы я людьми, которые жрут говно, лол. Тем более что я в принципе мультики считаю хуетой для даунов, а аниме это типа совсем хуета для вырожденцев.
>>146687707Блять я представил эту картину. Клавовоен утверждается на двочике обсирая ониме. "Нормальные пацаны" с таким говном даже и рядом бы не сели.
>>146687747Это все пиздеж. И видео твоё пиздежь. Европодауны просто хейтят японское боевое искусство, потому что они, все такие продвинутые и сильные, соснули у японобогов.
Щас начнется песня ценителя прекрасного о семенах.
>>146687747Это видео тут появляется уже третий (четвёртый?) раз
>>146687798О нормальных пацанах речь и не идет! Речь о тех, которые со мной рядом!
>>146685445Мдя, про копейный хват мы тоже не слышали, а япошки юркие, что словно герои фильмов-сериалов выполняя сложные акробатические номера увернется и с криком : " КИЙЯААААА" ударит пяткой в морду. Про "швейцарский крюк" я уже молчу, ведь фехт.буки учили только фехтованию, а школы фехтования отрицали древки и щиты. Дух Чезаре Борджиа прииде, порядок наведе, в смысле помоги мне уже это развидеть, ибо фейспалмом почти пробил чело.
>>146687773>не смотрел но осуждаю >не читал но осуждаю
>>146687798Понимаешь это подпись
>>146687805> японобоговС горем пополам выползли со своих ебучих островов, когда о мечах даже речь уже не шла.Обосрались, когда на них шайтан бомбу дропнули настолько, что до сих пор вылизывают анус бросившим до уровня зеркальной поверхности.Кукарекают об островах в сторону ебанутых иванов с кучей ещё более ебнутых шайтан-бомб.> боги
https://www.youtube.com/watch?v=htKXbR6fmJIНахуя быть полуторный меч или катана, когда можно взять саблю и фехтовать как заправский пират?
>>146687773Так ведь вполне возможно, что это ты жрёшь говно. Но ты не хочешь делиться своими вкусами.Может быть ты из тех для кого SW - это верх сайфая?
>>146687902С чего ты взял, что не смотрел? Мне ведь тоже было 15, я тоже был неразборчив, как твоя мамаша в выборе твоего отца. Просто быстро понял, что это хуета.
>>146686584пиздей водолаз
>>146687976Лол, звездные воины это апофеоз говноедства. Сайфай - жанр для школьников. Фантастика ради фантастики, космолетов, хуйни, лазеров. Это тоже для олигофренов.
>>146687986Интересная мантра. Еще какой маневр выдумаем?
>>146687762> А разгадка одна, никаких тяжелых доспехов на начало войны у французов не было. Серьёзно? Марш читать литературу по тому периоду войны.
>>146686887Ну ну
>>146688034
>>146687959Лол самое забавное что по польской сабле не никаких мануалов того времени. Её буквально восстанавливают из чиркаша говна на унитазе. Нетрудно догадаться что из этого выходит.
>>146688058Лол, в чем мантра, в чем маневр? Много лет назад я познакомился с жанром, и понял, что он говно. Ты типа не веришь, что я что-то посмотрел, я не понял? Или для тебя это не аргумент? Или ты скажешь, что я смотрел не то? Мне-то похуй, продолжай смотреть 15 кадровую хуету с говорящими манекенами, только помни, что ты девственник-хуесос, и никогда не станешь мужчиной.
>>146688075катана же высокоуглеродистая, она не уметь гнуться.
>>146688072Ну продолжай верить в леголасов стреляющих точнее снайпера с СВД, хуле.
>>146688034Значит ты любиш артхаус да, "небыдло"?
>>146688151>проекции
>>146688156ВЫХОДИТ УМЕЕТ
Это тред Семёна?
>>146688220Нет.Семен
>>146688114я бы проорал и обосрался прям на месте, приди я к царю, а он> в одеяло укутался и червя-пидора косплеит
>>146687929Эх, ничего-то ты не понимаешь. Они познали на себе разрушительную мощь атома и теперь, как истинные самураи, ищут достойного противника в лице иванов. Это ли не признак божественной избранности?
>>146686038Я вернулся. Почему никто не отписал? Я вас не убедил?
>>146688178СВД - сосёт, газоотвод посреди ствола
>>1466882423500 лет косплеит, хуй отвалился и на своей сестре женился. унижает бабцов с первых лет. тролль, лжец, девственник.идеал битарда, кстати.
>>146688245Убедил. Но в чем?
>>146688212да там же заготовку зарывали в известь на сто лет, на дно реки под горой фудзи, чтоб сталь пропиталастне могла гнуться, а еще в кино видел, как их ломают наступив ногоц, чтоб унизить сракорая
>>146688122Не попсовое оружие просто. Тем не менее сабли и шашки довольно классные штуки.
>>146688178> веритьДокументальные, зафиксированные факты - не есть вера. Английские лучники - йоба своего времени, что бы кто не говорил. Ебать цвет европейского рыцарства в битвах почти столетие, да ещё и в меньшинстве — круто.
>>146688243> божественной избранностисо второго раза врубились, что шайтан-бомба нихуя не шутка.
>>146688243Рабы пиндосов, не то что Империя
>>146688156 Лол, катана гибкий меч.
>>146688245Я думал,что после встречи гостей ты будешь бухой и всё-равно ничего не поймёшь.
>>146688316> в киноЯ ПОКОРЕН ЭТИМ АРГУМЕНТОМ
>>146688293Это он пожирал мои машинки, которые спайсуху по закладкам в пустыни пылесосили?
>>146688339О я это по материаловедению учил
>>146688156Высокоуглеродистое там только лезвие, которое в свою очередь наковывалось на чушку из говеной стали или даже просто железа. Катана была охуенно острой, но в то же время крайне непрочной.
>>146688372он сам свою спайсуху производит и всяких любопытных людей любит угощать, кстати.
>>146688366СЁГУНхороший же фильм
>>146674402 (OP)Япошки были хуёвыми воинами. И доспехи, и мечи у них были хуёвыми, и дело не только в качестве металла.Эуропеец накостылял бы бы среднестатистическому япошке как минимум дважды, не вытирая пота со лба.
>>146688382Двач образовательный
>>146688333> Английские лучники - йоба своего времениОтсос своего времени. Бесполезны против хоть сколько-нибудь бронированного войска. Напомнить чем столетняя война закончилась?
>>146688301В том, что при равных условиях у человека в броне больше шансов.В том, что все эти японские крутые умения работают только против таких же японцев.Я согласен, что это очень романтично. И мне совсем не нравится вид рыцаря с фламбергом, который выпускает кишки с говном сопернику. Но он побеждает японца.>>146688343Я не пью. Да и гости не ко мне.
>>146688430Миром
>>146688430Ну напомни.
>>146688402надо напрситься к нему на аудиенцию, а то дальше сеги, я в тот мир не погружался
>>146688335Кто сказал Империум?
>>146688456Большинсто лучников развешали вдоль дороги.
>>146674402 (OP)>с невероятной скоростью обнажить катану и нанести смертельный удар в одно плавное, но молниеносное движение?Это ты анимы пересмотрел. В реальности катана просто звякнет о доспех, а консервная банка внутри только поржёт и снесёт япошке полбашки.
https://www.youtube.com/watch?v=dl99lBfFE14Интересное сравнение.
>>146688473Нонейм, я про эрэф
>>146688464> аудиенциюне советую, он не слишком терпелив.если, конечно, твоё имя не Хви Нори. тогда вэлком!
>>146688501А, ну лан. Тогда сдохну.
>>146688438Разговор ведь был про бездоспешную дуэль. У японцев кстати тоже были доспехи.
>>146688422А сегодня получится?
>>146688488Когда семь самураев, разом сотворят сепуку(харакири по нашему)Слабое сердечко рыцаря не выдержит и он будет повержен
>>146688524У них и огнестрел появился одновременно с европкой если что.
>>146684776имеешь доспех - имеешь успех
>>146688555А можно я головы с собой заберу, лорду своему подарю как сувенир?
>>146688430Охуенные рассуждения, братишка. То есть, победа в ВОВ советской армии — хуита, ибо похуй, что все основные сражения выиграли в средине 20 века, ведь к его концу союз развалился и потерпел поражение в холодной войне. Что, блядь тебе не понятно в словах "Английские лучники - йоба своего времени"?
>>146687141> куча "экспертного мнения".Мгм. Значит первые школы фехтования, что открылись в начале пятнахи-это : " сильно отличающийся язык ИБО БЕРЕСТЯНЫЕГРАМОТЫНАХЯПРАВБЛИАТЬ"? Мгм, тогда скажи мне, почему если тебе показать агит.плакат 17-18-19-20 веков ты разберешь что там сказано? Давай полезем в китайский? ведь у них каждый иероглиф перерисовывается раз в 50 лет, ну и конечно-же японские иероглифы, те ваще не менялись. Нет-нет-нет. Все преподают правильно вывсеврети! Так вот, предположим, что немцы, внезапно наворотили в своем языке тонну правил как в Русском, даже Старословянском с азь, буки и т.д. (Кстати, в памуккале есть храм христианский, на нем есть глиф(надеюсь ты знаешь что такое глиф), со старословянским дотированным XII веком, чет мне не составило труда его прочесть и понять, видимо не тот Славянский, ведь : " берестяные грамоты! Эксперты!". Ладно, предположим, что они придумали тысячу и одно правило Немецкого, Итальянского, Английского языков, они изменились до неузнаваемости и нужен эксперт языковед, чтоб это расшифровать(нет). Ведь то что ты называешь : " Нужен эксперт", это язык, что был у тех же бритов до веселого грабежа в Уэссексе, бляха, сорян, забыл, у тебя с датами провал. Это девятый век. Италия со своим языком и языковыми нормами, так и вообще в 15ом лишь расцвела, а у Немцев только сменилось правописание, так как они ушли от клинописи и иероглифики в сторону буквенной латиницы. Да. Разительно меняет значение. Удивительно почему есть фехт.буки в переводах. Но они не правильныяаааа ибо сам господь-знаток языкофъ, сказал, что это не так, лишь он прав, а ты зря семь лет в этом копаешься, ведь диванный новатор-критик, что сейчас усядется на все хуи разом, еще и знает все правила сражения, читал все, что есть по фехтованию, но повторяет лишь картинки, ведь : "Берестяные грамоты сказали"! Кстати, прекращая троллить тебя по твоим познаниям, я обязан просто спросить. А ты в курсе, что бересте доверяли мало и использовали чаще как черновики, списки покупок, быстрые послания методом "Почта голубиная" ? Следовательно, что все такие грамотки имели опечатки, или не правильное написание букв, думаю, что ты уже догадался, почему там нужны эксперты, хотя я молчу о том, что береста тоже имеет свой срок жизни и для того, чтоб востановить ее, тоже нужен эксперт. Ну так что, диванный эксперт языков, комнатный самурай, пышущий который раз слюной на мои ответе в форме издевок, доходят ли до тебя верблюды мудрости не расплескав масло знаний из хурджинов понимания?
>>146688628>Что, блядь тебе не понятно в словах "Английские лучники - йоба своего времени"?А то, что "их время" длится секунд двадцать, пока да них конница добежит
>>146688628> Что, блядь тебе не понятно в словахМне все понятно. Но эти слова не соответствуют действительности. В той войне были сотни сражений, то что, пару из них затащили йомены, в основном из-за ошибок противника, не делает их убер-юнитами.
>>146688628У каждой страны были свои эксперты. К примеру Швейцарцы-мастера копья и алебарды, или сарацины в 15ом веке научившиеся метко плить из аркебуз, те же ландскнехты, что в сражении на мечах были равны рыцарям, и француские арбалетчики. У каждой страны были свои войска, что были уберсолдатами.
>>146687141То-то у того же Морихея Уэсибы что ни ученик, так тут же открывает свою собственную школу со своим стилем, а папкин классик моментально заменяет
>>146688628Пак о капитуляции подписан?Хитрые москалики, развалили страну, сделав вид, что проябывают.Теперь по кусочкам обратно всё соберут, лет за двадцать.А там дело техники)
>>146688744А у руси того времени кто был за уберов?
>>146688800Бердыш. Стрелецкое войско.
>>146688744Всё это пиздежь и россказни. Не было никаких убер-юнитов, просто некоторые вовремя изобретали нужные тактики и стратегии для победы. Потом это всё перенимали противники и баланс восстанавливался.
>>146688713ЧТА? Повтори плиз. То есть, стоит отряд лучников на возвышении(о да, их редко ставили на чисто-поле, это вам не былины), у каждого в запасе две связки стрел(по 20 стрел в каждой), полный колчан стрел(от 40 штук), внизу конница, жандармерия(не та жандармерия, которую ты знаешь), пехота, предположим, что даже орудийная батарея. И тут внезапная конница пронеслась по их месту дислокации преодолев пехоту, конницу, жандармерию, батарею ведущую шквальный огонь, паука аркадия BATYA, и твоя мамку, что ехидно улыбаясь йоба колобком, говорит тебе, что ты опять обосрался во сне. Мдяяяя, с вами, воеводы херовы, каши не сваришь, с вами и современная армия с выгодной позицией и преимуществом войск сумеет проебать...
>>146688854Если выживали, что в случае встречи с английскими лучниками происходило крайне редко.
>>146688713Жаль, но иногда не добегает. Причём, так не добегает, что теряет своих королей.
>>146688854Напомни мне пожалуйста, когда систему Швецарцев лезть нарожон на пиковой ряд противника переняли другие страны, англы избавились от своих лучников с лонгбоу, заменив их арбалетами, все поняли, что лучше вести "хорошую войну" методом итальяшек, а резервы ландскнехтов умотали в рашку тренировать всех подряд виртуозному владению двуручником.
>>146688877Знаю, ты написал, что эта не та жандармерия, но я все равно представил именно ту и как-то приятно стало на душе.
>>146688885Это как раз английские лучники крайне редко доживали до зимы. Если их грамотно рашили, обходили или ловили на марши, что случалось часто, они быстро превращались в фарш ибо в маневры были не способны.
>>146688877>с вами и современная армия с выгодной позицией и преимуществом войск сумеет проебать...Это ничего, он просто загрузится с последнего чекпойнта.
>>146688800Пикинерская конница в средние века, парни с пищалями до середины 15ого, а дальше слишком много родов войск, ах да, забыл про флот, уж больно он опасным был, легкие быстрые суда,которые хрен заметишь в тумане.
>>146688950Эх, а ведь какие актерищи были...
>>146688995Конечно, конечно, лучник с лёгким обмундированием, быстрее которого передвигается только конница не умеет в маневры.
>>146688943Никто лонгбоу на арбалеты не менял, еблан. Расцвет как арбалетов, так и длинных луков проходил одновременно, но в разных странах. Опять же, англичане арбалетами не брезговали и даже нанимали всяких там итальяшек, поскольку, как писалось выше, при осаде луки в принципе бесполезны.
>>146689042КОМИССАР КРЮШО, КОННИЦА ПРЕОДОЛЕЛА РЯДЫ ЖАНДАРМОВ И НАПАЛА НА ЛУЧНИКОВ!@БЕЗОБРАЗИЕ!
>>146688950Montjoie Saint Denis! И развевается Орифламма.
>>146689048> ыстрее которого передвигаетсяСам придумал? Лучник - фактически стационарный юнит. Лучник может либо стоять на заранее подготовленной позиции и стрелять, либо съебывать в панике, что против лошадей не сильно помогало. Ты не путай эльфов из властелина колец и реальную жизнь.
>>146689069Мгм, то есть твое высказывание о том, как ахуенно все перенимали тактику-пиздежь, так как нанимать приходилось итальянских кондотьеров, не смотря на больший прострел лук на арбалет не меняли(кстати ты не прав, про то, что они развивались вместе, ибо гугли про арбалеты и луки). А луки при осаде использовались и еще как. Надеюсь знаешь что такое бойница? И понимаешь, что это возвышение. Надеюсь теперь ты осознаешь, какую хуйню ты ляпнул? Лучников не использовали на осадах ибо ебать, это слишком выгодное для них положение. Кстати лучников и с противоположной стороны нанимали так же, укрывая их огромными деревянными щитами, дабы они могли снайперить. Ну да хрен с тобой, еще один великий воен, все знаешь...
>>146689130Он гопник что ли, который умеет только стоять или сидеть на кортах? Он же блядь, лучник! Захотел и съебал, ему не нужно тащить на себе ебаные килограммы железа. Да, от конницы он не сбежит, но от слоупочной пехтуры ускользнет, как мой шанс потерять листву.
>>146689130Бля, я себе сейчас сепуку сделаю. У лучника на поясе фальшак-для красоты, ибо не комильфо с такими голодранцами в армию, а с фальшаком-комильфо, плюс лес все отменили, все вокруг спилили и уже вовсю идет веселая индустриальная эра. ТЫ СЕРЬЕЗНО?
>>146689190> гугли Хуюгли блять. При том же Креси были как арбалеты, так и луки. > луки при осаде использовались и еще какВо властелине колец, ага.
>>146688691Ты меня теперь текстом решил задавить? Печатаешь быстро? Десятипальцевый метод?Агит.плакат я -то разберу. Однако я читал "Правду Воли Монаршей" начало XVIII века, и уже идёт не так гладко как хотелось бы. А вы какие манускрипты изучаете? Талхоффер? Пятнадцатый век? "Цветок Битвы" Фьоре дей Либери - поздний XIV век? И ты хочешь сказать у вас нету конфиктующих интерпретаций? Один крумпхау чего стоит. Насчёт грамот - интересно какую грамоту тебе удалось прочесть? Ту что на пикче? Скорее всего ты читал в переводе, немного "состареном" парой архаичных слов.По грамотам чтоб не позориться почитай хотя-бы Зализняка.
>>146689231>>146689198Ага, все несколько тысяч лучников, которых два часа перед боем аккуратно расставляли в шахматном порядке "захотели съебали" или на с фальшаками на конницу поперли. Пиздец вы фантазеры.
>>146688775У Европейцев тоже дохуя школ разных было. Не все (а скорее всего меньшинство) писали трактаты.
>>146689258Ты безнадежен. Когда изобретут машину времени-пиздуй в армию Карла Великого, да проеби пару битв с твоими познаниями, будет веселое колесование анона с двачей.
>>146689404Безнадежен как раз ты, раз всерьез веришь в эльфов, за сотню шагов в стык доспеха из лонгбоу попадающих.
>>146689330ЭЙ, РОБЕРТ, НА НАС ПИХОТА БЕЖИТ, ДАВАЙ СДЕЛАЕМ ЧТО-НИБУДЬ@ЧТО, НАПРИМЕР, ВИЛЬЯМ?@ДАВАЙ ИХ ВСЕХ УБЬЕМ, ИЛИ УБЕЖИМ ХОТЯ БЫ.@НУ УЖ НЕТ, ВИЛЬЯМ, НАШ ЛОРД СТАРАЛСЯ, РАССТАВЛЯЛ, А МЫ ТЕПЕРЬ СЪЕБЫВАЕМ?@А ЧТО ТОГДА?@А ДАВАЙ СДОХНЕМ ПОД ИХ КОПЬЯМИ@А ДАВАЙ!
>>146689330Эээ чта? В шахматном порядке? Ты откуда эти знания подчерпнул, звезда баталий? Два часа перед боем? Лол, так и вижу, как герцоги друг другу депеши шлют с просьбой подождать и не нападать, ибо лучники еще не в шахматном порядке. Открою секрет, твой шахматный порядок для лучников-смертелен, стреляли они шеренгами, не думал, почему до сих пор стреляют выстраиваясь в линию? Зона покрытия больше. Плюс стрелять надо с навеса, а не в спину сопартийца. Ты точно читал что-либо из боевых взаимодействий средневековья?
>>146689434Далеко бежать-то собрался? Особенно если дело происходит во вражеской стране и у тебя конница на загривке (пехота за пехотой не бегала если что)Фактически единственный вариант это кверху лапы и надеяться что тебя твоим же луком не удавят.
>>146689426Если Онода двадцать лет в одиночку успешно воевал за императора, то почему в средние века не мог существовать эксперт-лучник?
>>146689426Какой в жопу стык в доспехе? Ты слышал когда-либо, о том, что есть копья, специально разработанные на пробивание доспеха. А раз до копья додумались, то тоже на стрелу насадить не догадались? Ты вот серьезно безнадежен. Тебе нужен Кирпичников, срочно. Перед прочтением дать томиком себе по еблу пару раз, за такое невежество.
>>146689508>единственный вариант это кверху лапы и надеятьсяОхуенно их там готовили, ничего не скажешь.
>>146689495> Ты откуда эти знания подчерпнулУж всяко не из фентези. Для того, чтобы стрелять из длинного лука нужно немало места, прикинь, да? Шеренгами как эльфы не постреляешь, будешь мешать как соседям сбоку, так и тем кто спереди и сзади.
>>146689545А ты что думаешь, они там в средние века в цельных монолитных бронях ходили что ли? Естественно были места сочленений, стыки блядь называются, примерно то же самое, что и на ламинате стыки, по тому же принципу.
>>146689545> специально разработанные на пробивание доспехаНет такой стрелы, способной пробить полный доспех. Стрела даже из самого мощного лука едва могла пробить толстую кожу или очень тонкую кольчугу.
>>146689568Ты какой-то зацикленный конкретно на эльфов. У тебя что, тян к эльфу ушла? Раскрою секрет: то был не эльф, а, скорее всего, просто педик.
>>146689508Все видели? Данный анон утверждает, что с 9ого века все леса повырубали нахуй, лучнику съебать некуда, все на милость госпадина и господа. Повторяю. Прежде чем доберутся до лучников, придется проебошить пихтуру, конницу, жандармерию, заградительный отряд, возможно батарею артилерии(если мы о 15ом веке говорим),молчу уже о строе фейерверкеров(это такие типы с бомбардами на случай полного пиздеца), и естественно, лучник, поняв, что их сопартийцам пиздец-будет стоять и стрелять, а не уебывать в лес, где конь значения не имеет ибо сломает ноги об ближайшую корягу, или в плавь по реке, ибо конь может и плавает, но не так быстро, а там уже хуторок, да лес, все снял и свой.
>>146689597Дело не только в самом луке, но ещё и в наконечнике. Те, что пошире, причиняют большие повреждения, обширные кровотечения и все такое. Бронебойные не настолько убойны, зато могут пробивать кольчуги и даже доспехи, если повезёт.
>>146689604Очевидно, что ваши познания в средневековом военном деле почерпнуты из фентези, где леголас лично расстреливает дивизию орков в тяжелых доспехах.
>>146689597Лол, слышал про протазан? это такое копье похожее на финский нож разработано так, что доспех при уколе пробивает. Так вот, что придумали на копье-льется и на стрелу в уменьшенном варианте. мало этого, были разные типы наконечников стрел, но нееее в нашем средневековье бегают единороги срущие радугой, а народ был совершенно долбоебичен.
>>146689628Ты в курсе, что лошадь бегает... эээ... быстрее человека? Причём даже если на лошади есть ещё человек, а убегающий спасается, бросив всю снарягу. Не добежит он ни до какого леса, и никакая пехота просто не успеет перехватить конницу.
>>146689643Похуй на наконечник. Из лука пробить нормальную кирасу или шлем невозможно, хоть какой наконечник нацепи. Да блять, они довольно долгое время защищали даже от огнестрела.
>>146689673Не знаю где ты такой хуйни наслушался, но нет. Просто нет.
>>146689568Чего ты ляпнул? ты понимаешь, что такое шеренга? Эльф ебнутый. Нахуй ты аппелируешь к властелину колец, если я оперирую фактами из описания баталий в средневековье. Или по твоему лучники не спали, пошел закат, напились, выебали кампфрау с маркитанками и их ночью сам герцог с факелом расставляет в шахматном порядке. Ты больной. Это точно. С большим луком, прекрасно постреляешь в шеренгу, если разница среди рядов полторы вытянутой руки. Добро пожаловать в средневековье блять.
>>146689694Ну не стопроцентное пробитие, конечно же, но все же с мизерным шансом хоть как-то навредить латнику. Должен же эпик лучник уметь снимать броненосцу хоть немного хп, вот и пуляли такими стрелами, целились получше и тому подобное.
>>146689654Отъебись уже от леголаса. Мы тут серьёзные темы обсуждаем, а не фентези. Говори ВИНГЕЛЬМ ТЕЛЛЬ, если совсем уж невмоготу
>>146689705То есть, кирпичников сосет хуи, историки посвятившие жизнь на собрание коллекции копанины-лохи, историки оружейники-лохи вдвойне ибо издают труды с фотографии, но безизвестный анон с двачей был и остается прав, а все вокруг чудные эльфийские отпрыски леголаса?
>>146689719Потому что лонгбоу потому и лонг, что он почти два метра длиной. Охуеешь ты этим дрыном в шеренге орудовать, особенно учитывая то, что стрелять нужно не вперед, блядь, а вверх.
>>146689676Ты точно прочитал, что я написал? пехота, конница,жандармы, орудийная батарея, фейерверкеры,лучники. Ты до сих пор утверждаешь, что конница порвавшая в клочья пехоту, разъебавшая конницу, накостылявшая жандармам, спасшаяся от орудийного залпа дважды(да-да скорость выстрела была два заряда за преодоление конницы одной позиции), прочмырившая и обоссавшая парней с бомбардами(еще и дожившая в полном составе), добегает до лучников, а лучник даун и стоял и ждал, когда значит его прирежут, когда проебаны уже: пехота,конница,жандармы,орудийная батарея. Ага. Все так. Конь это местный джип выдающий 250км\ч ага, и если ты увидишь,что дело швах, и начнешь бежать раньше,один хуй уебут, все именно так.
>>146689130>>146689258>>146689426>>146689568>>146689654>>146689762Меня твои истории просто доебали уже, я уже не могу их слушать, блядь! Одна история охуительнее другой просто! Про эльфов, блядь, про какого-то леголаса, властелина колец... Чё ты несешь-то вообще?
>>146689694от ружбаек и пекалей-да, от артилерии-нет. И то, как защищали, один такой выстрел-кираса не пригодна к дальнейшей носке, а шлем, так и вообще лучше выкинуть, ибо востановят хуй, а без целостности купола, тебе надают по кумполу.
>>146689818Ну не настолько, конечно, ты не забывай, пожалуйста, про возможность ВНЕЗАПНОЙ атаки, маневры для того и проводятся, чтобы победить врага не только мясом и умением пиздиться, но ещё и тактикой.
>>146689823последнее то не он, а я))
>>146689855Тогда извини, Мелькор попутал.
>>146689839>один такой выстрел-кираса не пригодна к дальнейшей носке, а шлем, так и вообще лучше выкинутьВсе же лучше, чем словить этот выстрел в собственную тушку.
>>146689794Вверх то-есть в себя чтоль? С тобой и построением и так уже лучники не жильцы, а так ты суицидную роту создал. Лучники стреляет чуть под навесом. Никак не перед собой, никак не в верх. Кстати, открытие века тебе,лонгбоу длинной в стрелка, чаще всего использовались лонгбоу длинной 170см. Веселый мир средневековья ждет тебя, чтоб напихать тебе чихоточных хуев за щеку.
>>146689894но не спасает окончательно, после выстрела благородные сдавались в плен, лучше так, чем умирать ни за что.
>>146689897>чихоточных хуевВ Гарри Поттере братья Уизли продавали что-то подобное в своём магазине
>>146689909Безусловно, но это уже вопрос местных нравов, а не военного ремесла
>>146686584>Sabatons
>>146688555>сепуккуТы хотел сказать буккаке?
>>146686000Музыка - сплошная итальянщина на итальянщине итальянщиной погоняет, а всё остальное - просто лишь смесь этой специальной итальянщины с другими обычными европейскими жанрами.Я, тащемто, раньше всегда думал, что вот это вот "типичное японское безумное звучание" - это японцы слушали европейскую музыку и что-то там у себя переварили и намутили нечто уникальное. Так нет, нихуя!: оказалось это итало-диско исполнители стали делать музыку на экспорт в Японию (когда итало стало терять популярность в Европе) и начали стричь бабло, творя всяческое непотребство а японцы в свою очередь занимаются лишь копированием этой музыки. Короче всё плохо в Японии с музыкой, ничего своего. Вот как пример музыки (3 исполнителя по 3 песни). Это всё одни люди, просто начали делать музыку для Японии.Джанкарло Пасквини (Dave Rodgers):https://www.youtube.com/watch?v=crc9vuoPhYI - 1986https://www.youtube.com/watch?v=pgUuGlWCtVI - 1992https://www.youtube.com/watch?v=UbwTuFCGOCY - 1998Джанни Кораини (Ken Laszlo):https://www.youtube.com/watch?v=WGr7w8ak4IE - 1984https://www.youtube.com/watch?v=dAfjDUYWwto - 1992https://www.youtube.com/watch?v=LPf5aoG5niE - 1996Маурицио Де Джорио (Niko):https://www.youtube.com/watch?v=CqVIVxO-Cao - 1991https://www.youtube.com/watch?v=0bnSUtPYkqA - 1995https://www.youtube.com/watch?v=aDkZ2TS8jwI - 2000
