Куда делись римляне?Куда, блядь, делся народ, разросшийся на всю Европу, Северную Африку и Ближний восток? Хорошо, империя пала - ну бывает, епт. Ассирийцы вон живы до сих пор. Даже кельты, даже баски. А римлян - нету. Раз - и сгинули.Задумался я. И тащемта один знакомый историк мне в целом обрисовал сабж, и я кекнул. Римляне - это не национальность, это гражданство. Сам Рим и римское государство было основано латинами, одним из итальянских племен, которое после основания Рима насильственно смешивалась с другими итальянскими племенами - венетеми, лигурами, осками, самнитами и т.п. И все были римлянами, и все были счатливы. Но по мере роста государства римлянином назывался гражданин, неважно кто он - грек, сириец, египтянин, галл, германец, ибериец, да хоть мавр. Рим - это культура, это государственный строй, это образ жизни, и страна. Но по мере развития соседних варварских племен, переселения готов, христианизации и т.п., произошло смешение культур, и римляне перестали быть римлянами со временем. Набигавшие варвары тут вовсе ни при чём - они наоборот считали римские приблуды козырными, и всячески подражали им чуть ли не до крестовых походов. К тому же после падения западной римской империи, огромная масса считавших себя тру римлянами эмигрировала в Византию, которая до самого захвата турками называлась Римской Империей, причем тащемта по праву. Но буквально через сто лет после падения запада, в Византии начала исчезать латынь. Римское государственное деление заменялось греческими феодальными штуками. Традиции были просраны. Мощнейшее государство, с огромным количеством отличительных черт, не рухнуло - но растворилось, не с грохотом - но с пшиком. Семьсот лет цивилизации были просраны. Так ли это, товарищи россияне?
бамп
>>146898529 (OP)А при чем здесь россияне? Или это скрытый тред руссофобии?
>>146898529 (OP)У германце нет римской шапки
- И где же сейчас твои Римляне?- Они перед тобой, пидор.ОП ты че не смотрел Клан Сопрано?
Толсто
>>146898529 (OP)>о по мере роста государства римлянином назывался гражданин, неважно кто он - грек, сириец, Римское гражданство всем было дано уже при поздней империи. А так римляне были что-то типа масквачей.
https://www.youtube.com/watch?v=uLJ8cz7BQ-0
https://www.youtube.com/watch?v=SDh5tmkW0l0
>>146898629Ты бля о чём вообще? Это к слову сказано, не более. Каким хуем ты сюда русофобию приплел, хуй тебя проссы.
Не так. Пошёл ты руки помыть, а там Рим с его системой водопровода. Пошёл ты в суд, чтобы защитить свои права, а там право, построенное полностью на рецепции римского права конкретно в рашке его германской версии. Пошёл ты нахуй на сосач, а это тоже римляне придумали - форум, блеать. Короче говоря, Рим поглотил весь мир, захватил его и покорил, а ты и не заметил. Как думаешь, кем по национальности являются истинные владельцы этого мира? Евреи. ХА!
>>146898828К какому слову? Почему ты спросил именно россиян, а не простых анонов вообще?
>>146898868ПатамуНету в этом смысла и скрытой подоплёки. Аналогия конечно прямая, но я об этом не задумывался, и тред не об этом
>>146898529 (OP)Всё так. Только лостижения не просраны. Рим продолжается в европейской инфраструктуре, дорогах, праве, христианстве, традиции разделения властей на исполнительную, законодательную и судебную. Алсо никаких "чистых" наций и нет и не было никогда. Римляне мертвы, как и латынь. Не будет русского языка, не будет и русских.
>>146898862> Рим с его системой водопроводаЛол. Читал где-то, что воду из разных источников смешивать было нельзя, чтоб богов не оскорбить, и римский водопровод представлял из себя ебаную путаницу.
>>146898978А зачем их смешивать? Один источник - один водопровод по принципу сообщающихся сосудов.
>>146898978А хули ты хотел? В один источник говно сливают, а из другого пить положено. Это сейчас тебе из говна водичку делают на специальной станции.
>>146899016>>146899018Это сейчас из речки взял, кое-как почистил - и пей. А тогда доставлялось из разных блядь источников, ключей, горных речек и каждое - по отдельной системе.
>огромная масса считавших себя тру римлянами эмигрировала в ВизантиюПосле пения Византии, вся Византийская элита съебала в Италию и начала ренисанс
http://samlib.ru/s/sokolow_l_a/romleglikbez.shtmlРимские легионы: - ликбезГодноту палю.
>>146899166Продались проклятым гей католикам!
>>146898943>Только лостижения не просраны.Да ты чё...1) Армия и всё, что с ней связано. Знаешь когда Европа вернулась плюс минус к тому, что было в Древнем Риме? К 19-му веку. Римская армия представляла собой что-то вроде петровской рекрутчины + колониальные войска + добровольцы и наёмники. Римляне имели около 100 тысяч человек регулорной мобилизованной армии, плюс еще порядка 200 тысяч в запасе. При необходимости армия могла легко и быстро развернуться и передвинуться куда следует. Стандартизованное вооружение и экипировка, чёткая войсковая иерархия, что-то вроде даже устава, ёпт. После Рима в Европе почти полторы тысячи лет воевало феодальное ополчение, то есть мужики с ближайшей деревни + братва феодала. 2) Законодательство. Блядь, до самого ренессанса в Европе царил полный, адовый пиздец. А во времена реформации к нему добавилась еще и религиозная вражда с инквизициями и тридцатилетними войнами. В Риме не было ничего подобного. Закон был един для всех, и не разнился от села к городу. Религиозная терпимость во все поля опять же имело место быть - в частности на христиан гонения осуществляли не потому, что они христиане, а потому что они отказывались главенство императора признавать (хотя в этом, надо сказать, есть косяк и римлян, ибо император мог объявить себя богом и молиться ему в таком случае было некозырно как-то. Принцип - император может все что хочет же.3) Административное устройство. Это уже глубокий 19-й век. Никакого тебе наследования, никакой хуйни - по сути области, края, губернаторы, мэры. Прям как щас, один в один. Разве что некоторые земли были закреплены за армией, а некоторые - за торговцами, и там отдельная была система.
>>146899107Ну вот подаётся в акведук вода из горной речки. Нет никакого смысла добавлять туда воду из ключей и родников. Ещё насосов не изобрели для подъём воды на высоту. Существовал исключительно артезианский принцип.
>>146898529 (OP)Римляне это вполне себе этническая общность, они растворились в германцах, источники говорят об общинах римлян до 12 века.
>>146899349Ну так вернулись же хотя бы к ренессансу, значит не совсем просраны. Всего лишь тысяча лет - это исторический миг.
>>146899426Ренессанс - это как бе вообще не про Рим. Просто абсолютную власть к церкви и доверие к ней подорвали две вещи: эпидемия чумы и папа Александр VI.
>>146899386И в городе тоже не смешивались. Каждый источник - отдельная система.
А чому римский лигивон скурвился и просрал все полимеры?
>>146899349И не сжигали за круглую землю кек
>>146899458Я кран на входе воды в дом прикрутил. Могу переключать в сисьеме воду из колодца и воду из поселкового водопровода. Удобно на случай отключения.
>>146899455Вся Европа - это территория Рима.
>>146899349> После Рима в ЕвропеЭто произошло уже при поздней империи.> ЗаконодательствоБыло сколько-то упорядочено Юстинианом, 6 век.
>>146899349>После Рима в Европе почти полторы тысячи лет воевало феодальное ополчениеХуйни не неси, пожалуйста. Феодальное ополчение практически не созывалось с 14 века, блеать.>Законодательство. Блядь, до самого ренессанса в Европе царил полный, адовый пиздец.Опять же. То, что, например, в СРИ главенствовало именно римское право, ты не знаешь. И это я ещё молчу про, например, Англию с её коммон лоу.
>>146898529 (OP)>Куда делись римляне?Стали румынами.
>>146899554А что это вообще за хуйня? Церковь изначально признавала геоцентрическое учение Птолемея и Аристотеля, где Земля круглая, но находится в центре вселенной, а вокруг неё вращаются светила. Круглость Земли всегда признавалась в христианстве. Бруно сожгли за язычество (пантеизм), а не за астрономию.
>>146899711Вместо дома на участке, она построят Римскую Империю?
>>146898529 (OP)>галлКроме одной маленькой деревни.
>>146899757И начнут с захвата Молдавии.
>>146899497Потому что стремена. Римский легион был абсолютно беззащитен против атаки тяжелой конницы, точно так же как греческая фаланга или просто толпа папуасов была беззащитна против римского легиона. Кони дроченые, пики точёные, и всё, пиздец. Сначала готы со своим праобразом будущих прям лыцарей в латах дали римлянам пасасать, потом гунны добавили. Хотя первый тревожный звоночек прозвенел еще во времена Юлия Цезаря. У парфян не было стремян, они тупо и пику, и себя прям к коню привязывали, пика ломалась при ударе, перс доставал ТОПОР. Но даже такого примитивного подхода было достаточно, чтобы шесть легионов сложили головы, вместе с Марком Лицинием Крассом, чья голова выступила реквизитом в греческом театре при дворе парфянского царя.
>>146899711>>146899757Они так искренне считают. По типу как современные россияне считают, что как-то связаны с древней Русью, так и румыны считают себя потомками древних римлян. Оба народа хранят эту память в самоназвании.
>>146899554Дело было не в круглой земле, а в том что люди пытались авторитет церкви оспорить. Надо было пресекать.
https://www.youtube.com/watch?v=3oMFoNFQ2jo
>>146898529 (OP)
>>146898943>римляни мертвы, как и латыньПол-планеты юзает латинский алфавит.Та же половина пиздит на прокси-латыне английском, или на других языках, тоже запиленных на базе латыни.>не будет русского языка, не будет и русскихБудет на планете ТОЛЬКО русский язык и только граждане-русские. Правда, та Россия на современную будет совсем не похожа. мимо-энгельбрейх
>>146899847Ты вообще нихуя не знаешь о румынах. Ни о Валахии с Владом Батьковичем Дракулой, ни о Трансильвании, ни даже о Молдавии, вангую. Румыния - это чисто пафосная тема, никто не считает себя связанным с Римом. Греки вот считают, но это такое.
>>146898714А ты хорош.
Мы rимляне, дrуг дrуга не обманываем!
>>146899982Но название действительно оттуда.
>>146899847Россияне понятие растяжимое. Это как жители Поволжья с 80% тюркской крови, Кубани с 5% русской крови, так и жители Крайнего Севера, те самые потомки тех самых восточных славян. А румыны просто дакийские племена перемещавшиеся с тюрками кочевыми и отношения не имеющие к Риму.
>>146900037Как и большая часть названий европейских государств. Испания, Британия, Италия, Бельгия, даже Швейцария в официальных документах называется по римски, Raetia или как-то так.
>>146900058Да ты охуел что-ли, пёс? Вангую жителя Великой и Самой древней, генетика тебе в помощь. Да и вообще, видал я ваши украинские митинги, репортажи, блядь да всю хуйню, там вообще такое чувство будто бы ни одного светлого человека нет, очи черные, очи страсные, полправительства в Израиле от местных не отличат. У меня, как у высокого голубоглазого блондина дичайше просто горит, когда меня какие-то знаете ли сомнительные личности называют монголом, тюрком, хуй проссы кем. Да и дохуя таких как я, достаточно выйти на улицу и посмотреть. Я ничего не имею ни против тюрок, ни против монголов, но просто нехуй приписывать меня к тому кем я не являюсь.
>>146900086А еще ромалы есть :)
>>146898529 (OP)Куда делись римляне? Рассказать? Ну ладно, да все просто. Рим отличался авторитарной, единоличной системой управления, где правленцем был тиран-Цезарь, со склонностью к территориальной экспансии.Но римская империя была гнилой, государство распалось на западную и восточную империю. Восточная Римская империя или Византия была прямым правоприемником со своим уже императором-тираном Василевсом и большими территориями. Византия была не только правоприемником, но она продолжила развивать римские идеалы, эволюционировавшие в христианство, а именно в восточную его ветвь.Шло время, Византия с радостью делилась знаниями, ценностями со своими соседями. Даже разные варварские племена кочевников с радостью перенимали римские идеалы и ценности. Но Константинополь пал, казалось римское наследие пропало. Кто бы мог подумать, что какие-то варвары кочевники язычники смогут перенять римскию жёсткую единоличную авторитарную форму правления, римские идеалы эволюционировавшие в ортодоксальное христианство? Никто не мог подумать, а они переняли. Ранее варварское государство эволюционировало в Великую авторитарную империю, склонной к территориальной экспансии, это государство - Русь.Русь есть продолжение Римской империи, а русичи - богоизбранный народ-богоносец, они и есть римляне. Но нет, РФ - не правоприемница Руси, это Украина. Настоящие русичи, не россияне, а Украинцы. Все просто современные римляне - это украинцы.
>>146900198Лол. Ты дебил? Хули горишь то? И я полурус, полутатарин и живу в России. А ты на пустом месте порвался.
>>146899918> Пол-планеты юзает латинский алфавит.> Та же половина пиздит на прокси-латыне английском, или на других языках, тоже запиленных на базе латыни.Я о том и говорю, что они не мертвы до конца. > Будет на планете ТОЛЬКО русский язык и только граждане-русские.А ничего другого никогда и не было. Нацию определяет язык. Русский - это и пиздоглазый монголоид и круглоглазый европеоид. История расселения и самопределения наций - это история распространения, формирования и изменения языков. Даже обособленные тысячи лет японцы бывают и круглоглазыми европеоидами похожими на турок и грузин и узкоглазыми монголоидами типа чукчей и эскимосов.
>>146900086Москва - третий рейх Рим и четвёртому не быти.
>>146900312Ну я с Кубани, каких нахуй 5 процентов от русского во мне, йобу чтоли дал? Я свой род знаю до 5-го колена, и все русские.
>>146900323>Нацию определяет языкАнгличане, индусы, австралицы и канадцы срут тебе в рот.
>>146900198> высокого голубоглазого блондинаЭто и есть внешность типичного финноугорского мордвина или эстонца. Монголоидные гены в них тоже есть. Никакие чистые народы с Марса не прилетели, все народы смешаны и перемешаны и произошли от обезьян.
>>146900442У индусов родной язык хинди, английский просто выученный чужой. Австралийцы - это и есть англичане на выезде. Канадцы бывают и англичанами и французами. Как русские бывают и евреями и чеченцами и украинцами и татарами и так далее.
>>146900058Какая нахуй русская кровь? Русский, японский, китайский, американский - это культурная составляющая, а не генетическая. Язык, культурный код делает русского русским, японца японцем, американца американцем.
>>146900431Бля, дебил.
>>146900573> культурный кодДелает двачера двачером.
>>146900550>индусов родной язык хинди,Там и кроме хинди миллион всяких блядских наречий. Поэтому на английском и говорят. Про остальное даже говорить не хочу. Ты серешь.
Ну началось, блядь, утро в деревне. Вот не до пизды ли вам, кто вы есть в плане там русский, еврей, хохол, не похуй ли вам? 21-й век, алё блядь! Давно доказано научно, что происхождение человека не влияет вообще ни на что, кроме ну разве что внешних данных.
>>146900323Нация это политическое понятие, синоним гражданства. Язык и культура определяют этнос.
>>146900287Обосрался.
>>146900431> Я свой род знаю до 5-го коленаНазови все128+64+32+16+8+4+2 родителей, бабок, дедов, прапрапрадедов и так далее. Это и будет знанием всех.
>>146900640Тем более. Значит для каждого его национальность определяет его язык и внутри индусов национальностей так же много, как и внутри европейцев. С китайцами, кстати, та же хуйня.
Растворились в варварах, были вырезаны, изгнаны. Прямо как с ацтеками. Когда их империя пала все остальные племена, которые были ими покорены, и которые помогали испанцам разрушить империю, быстренько вырезали ацтеков в качестве мести.
>>146900656"Этнос" это и есть греческий перевод латинского слова "нация". И то и другое на русский переводится как "народ". В остальном двачую насчёт гражданства и принадлежности.
>>146900784С китайцами хуйня противоположная. Южный и северный диалекты на слух разные. Письменность одинакова.
>>146900878Письменность и у русских с монголами одинаковая (утрирую, алфавит просто одинаковый).
>>146900784>внутри индусов национальностей так же многоТем хуже для фактов, короче.
>>146900954Для каких фактов? Это и есть факты. Факты не могут быть хуже для самих себя.
>>146901061Факт, что индийцы - одна нация. Которая говорит на языке другой нации, на языке которой говорят еще несколько наций. Такие дела.
>>146901146> Факт, что индийцы - одна нация.Нет, не факт, индийцы - это совокупность наций, как россияне или американцы. Когда отмирают носители тех или иных языков - нация умирает вместе с ними.
>>146901336Ну я уже понял, что ты скозал!
>>146900287Ти думав, що я українець? Хаха, а я рiмлянин.
>>146901427Дело в том, что любые подобные дискуссии - это всего лишь тавтологические игры в определения понятий через самих себя. И полные языковые синонимы из разных языков одной индоевропейской ветви "этнос", "нация" и "народ" наполняются различными вымышленными смыслами в зависимости от политических и человеческих пристрастий мыслителя. А невымышленных смыслов попросту нет. Все смыслы вымышлены.
>>146901733>"этнос", "нация" и "народ"А еще есть народность :)
>>146898529 (OP)Почему не в /hi/?
>>146902595А чтоб у тебя срака горела :3
>>146902595Ну потому что не в /hi. Это /b, тут не только ТВОИ ДЕЙСТВИЯ треды и прочий инфернальный пиздец имеет место быть.
>>146898529 (OP)>Так ли это, товарищи россияне?А ты тонок. Все так, и римляне тут явный аналог русских.
>>146898529 (OP)Пизда ты тупой. Историю знать надо! Римляне ебались в жопы с мужиками и поэтому вымерли. О темпора о море, какие же люди на сосаче пошли.
>>146907655Почему тогда русские еще не вымерли? Хотя вымерли, ща русскими называют и бурятов и мещерцев.
>>146898529 (OP)Живут в Риме, полагаю? Красивый город кстати.
>>146899905И що это значет? Переведите я в английский не шпрехаю)
>>146898529 (OP)>Куда делись римляне?Их теперь называют русскими и немцами.
>>146899735Не пали быдлу, хочу дальше слушать как Бруно ЗА ПРАСВИЩЕНИЯ ЗЛЫЕ ВИРУНЫ САЖГЛИ.
>>146907925В тяжелые времена появляются сильный людиСильные люди делают беззаботные временаВ беззаботные времена появляются слабые людиСлабые люди делают тяжелые временаЯ быдло, 10 русских слов знаю, поэтому перевод дубовый.
