Анон, как думаешь, был ли Иван IV тираном, а может вовсе и нет?
БАмп
Бамп
Bump
>>146965033 (OP)Да, а еще грабителем
ой, иди на хуй
>>146965033 (OP)Нет.>клинический шизоид>проебал под конец все что можноВ оправдание ему можно сказать, что он жив во времена, когда содомия охватила весь мир, что на ее фоне он даже выглядит вполне ничего. А для адептов "барского сапога в жопе", он вообще чуть ли не святой.
>>146965033 (OP)был весьма начитан и переписывался и сватался с Елизаветой первой, королевой англии тогда что.
>>146965556Как это отменяет то, что он был тираном, тупая мелкобуква?
>>146965578ты с точки зрения тоже тиран да еще и фашист. ведь ты обратился ко мне с информацией и поставил меня в позицию слушающего, подчиненну.
>>146965648с точки зрения либеральной идеологии*
>>146965033 (OP)Ну сперва вроде бы нет, а потом как хуяк - и да.Мне он вообще больше нравится как писатель язвительных писулек, чем как цорь.Вот уж где ядреный мозг мог разгулятся - так это в публицистике и в срачах по переписке. Чем только стоит его письма к шведскому королю лол
>>146965719быдлу, то бишь либеральной массе историю знать не положено же. они живут по преданию и мыслят по авторитету.
ЦАРЬ НАДЕЖА! ЖИВОТА!
>>146965648Всегда так отношусь к тян и не вижу в этом проблемы.
Это ж после него емелька пугачев начал бяку делать?
>>146965812Да тебе только с бабами воевать
>>146965830Блять чо я несу, игнорируйте
>>146965846Как что-то плохое.
>>146965869Ващет правильно
>>146965033 (OP)Нормальный чел был по-любому. Иначе его бы так не поносили всякие бояре. За дело сожал на кол всякое быдло.
>>146965895А вот и любитель светлого проникновения княжего сапога в седалище
>>146965895двачую адеквата
>>146965929двачую адвоката
>>146965932тройчую
Двачую сам себя, вы мне для этого не нужны. Челядь ебаная
>>146965939ЧЕТВЕРТУЮ!
>>146965967ЭХ РАЗЗУДИСЬ ДВАЧЕВАЛО!ПЯТЬЧУЮ
>>146965983подшестерю этому
>>146966007Помогай бох!Седьмичую!
ШТО БЫВАЛО ПРИ ИВАШКЕ КРОВАВОМ БАРАШКЕ И ШТО МЫ ПОТЕРЯЛИ1 РЕЗНЯ2 РАЗБОЙ3 РЕЗНЯ4 ГЕНОЦИД5 СМЕРТЬ И ОПУСТОШЕНИЕ6 ВОЕННЫЕ ПОХОДЫ ИСТОЩАЮЩИЕ КАЗНУ7 ГОЛОД ХОЛОД И ПИЗДЕЦ8 НЕПРЕДСКАЗУЕМЫЙ И ЖЕСТОКИЙ ЕБАНАТ НА ТРОНЕ
>>146965033 (OP)>был ли Иван IV тираномпримерно как в контексте тех времён вообще похуй, каждому второму можно было бы приписать тиранию и прочею хуергу
>>146966108Лол, точь в точь мои диванными мысли о истории в целом. По мне так это очень как-то наивно, чтоли
>>146966088в общем, ничего нового и необычного..
>>146966123ну а почему бы и нет люди то тогда по другому мыслили, к примеру никто не ставил под сомнение существование бога
>>146966026Четвертую обоих!
>>146966421пятирчую!
>>146966279Да ладно уж никто, лол. Безбожников уже в то время было дохуя
>>146966507послетователей докинза, да мань?
>>146966541Какого докинза, школьник? Щас еще начни уверять что все набожные были некуда деваться
>>146966568нет блять атеистыми были, верили в ноуку и прогресс
>>146966601В какую науку, кударехт? Мелешь чушь
>>146966620ну если безбожники то кто епте? че ты несешь неграмотный
Не был он никаким тираном. Вано посадил на кол всего лишь пару сот человек, хотя надо было больше. Те, кто не сел на кол, всегда были готовы поднасрать Ваньку при каждом удобном случае. Вот из-за них Вано и запомнили тираном, лично грабившим крестьян и убившим тысячи голыми руками. И похуй, что при нем территория государства приросла всякой хуйней и начала немного Сибирь захватываться. Хотя тот же Питро Первый сгноил тысячи людишек, но выбирал именно что хуевых, а подсосов и лимонеров оставил в живых. И теперь все его помнят как пиздатого царя, а не самодура, решившего бороды пилить, потому что в европах все так ходють))9
>>146965556Но она же его нахуй послала. То, что я переписываюсь с Хлоечкой, не делает меня охуеть каким крутым.
>>146966868ебать кто такая хлоечка и кто елизаветта первая.сравнил пизду с карманом
>>146966894Я бы Елизавете II написывал, но ее впаше нет.
>>146966921пидора ответ
>>146966779Народ Петра охуеть как не любил. Консервативное большинство - оно такое.А вообще дИван был ебнутым, решил завоевать всю Европу, начал Ливонскую войну, но был закономерно опиздюлен, а после его смерти это еще вылилось в смуту с пшеками.Казнил он всего 10k человек за все годы правления, тогда как в то же время во Франции Екатерина Медичи вырезала за одну ночь (!) 30k.Вот и думай, кто тиран, а кто тираннозавр.
>>146966990Варфоломеевская ночь, если чо
>>146967007Ну то что У ХАХЛОВ БОЛШЕ еще не оправдывает цоря. Пидор и сука энивей
>>146965033 (OP)Тащемто самая большая библиотека в европе/thread
>>146967040Время у нас другое, так что сравнение нужно делать по тому времени. Во всем (цивилизованном) мире такая хуерга тогда творилась в еще большем объеме, и понятий "тиран" еще не было.Божий помазанник же, хуле.
1
>>146967084Которую до сих пор найти не могут.
>>146967111Я знаю где надо проверить
>>146965927Да, вот Романовы пришли это да
>>146967148Гельдербурги?)
При Иване мы хотя бы не были рабами.Ебаные Романовы.
>>146967160Не знаю
>>146967168Первый Романов на престоле - сын попа.Ядерный синтез.
.
>>146967183На ноль
>>146967174ну вот узнай
>>146967199Ну расскажи
>>146965033 (OP)Да, но спидорахами иначе нельзя, вы же животные необучаемые.
>>146967205http://igor-grek.com/publ/hronos/oldenburg/8-1-0-999
>>146967235>хрю
>>146965033 (OP)Романовы пришли к власти через смуту и на нехуёвых качелях. Жисть народу так и осталась хуевой. А что делать власти при таком раскладе? Когда нехуй предложить, и перспектив невидно, засираешь предшественников.
>>146967297Как и Мономах, похерив лествичное право.
>>146967408Тоже не понимаю. Историю преподавали - Мономах ко-ко-ко. А чо пердеть-то головой? Уёбок страну проебал, у каждого сральника свой князь появился, веками потом расхлёбывали. Причём это не сложно было просчитать, не какая-то там ёба-стратегическая заумь.
Лол, а вообще забавно. Что ни царь то мыслитель, писатель, композитор. Ну это я конечно утрирую, но все же, случалось.
>>146967589а кем царь должен еще быть кек? блогиром и стендап комедиантом?
>>146967614Ну вот к примеру, много ли президентов оставили после себя НАСТАВЛЕНИЯ, сонату, шидевор какой?
>>146967619Вован симщных шуток на пару томов оставил. Про сортир, например. Не уходит из-за того что трилогию хуярит.
>>146967619Сам спросил, сам и вспомнил. Наш - художник
>>146967619много, но ведь быдло и чернь книг умных не читает и не знает таких.
>>146967731Чтоб книгу прочитать надо о ней где-то узнать. Где ознакомится с душеспасительными и поучительными трудами президентов?
>>146967761ну например в интернете - как бэ для этого он и создовался, но ведь быдло использует его что бы смотреть на голых женщин и дергать письку, а когда устанет смотреть смешные картинки и искрометно острить.
>>146967799Даже гугл таких не знает. Выходит, нету?
>>146967825ну раз уж даже первые три строчки первой странички движка по продвижению товаров и услуг не знает - то выходит что для быдла нету.
>>146967825Чо ты как маленький. Гос.деятели пишут всякую шляпу вроде монографий, кандидатские и докторские.
>>146965578Иван 4 был одним из величайших царей в истории Руси.Из того что пришло на ум:1) Усилил вертикаль власти, объединил страну - отобрал власть у бояр, подчинил новгородский скам и пр. Для людей это тирания, но на уровне государства это очень круто и важно. Для страны нет ничего хорошего, когда 2/3 твоей страны подчиняются тебе условно, и в случае воины посылают войска только для отстаивая своих интересов. В то время была в ходу феодальная раздробленность, а не абсолютная монархия к которой мы привыкли со времен Петра.2) Дал пизды и завоевал множество кочевых народов - казань брал, астрахань брал и пр. Это защитило юго-восточные границы России, сделало страну более богатой. В этих воинах Иван прокачал военные технологии, что сделало страну одной из сильнейших на то время.3) Объявил себя царем и переименовал страну в Россию, назвав ее 3 римом, благодаря тому, что Византия к тому моменту пошла по пизде, а Россия была на тот сильнейшей Православной страной.Это все очень сильно бафнуло международный престиж, на Россию стали смотреть по другому, что серьезно усилило позиции страны намеждународной арене.Проблема в том, что Иван проебал очень важную воину с Ливонией, что сильно отбросило страну назад. Сын его, как сейчас считается, был убит по заказу бояр или поляков. В таких условиях он не смог удержать страну в узде и началось смутное время.
>>146967955А вот чем результат его правление еще до его смерти:1) Полностью уничтожил госаппарат, это послужило причиной смуты потом.2) Проебал экономику и разорил собственную страну ДВАЖДЫ!3) Проебал все дипломатические вины из-за своей шизы.
дай угадаю... 10 класс сегодня история?)))
>>146968307>Полностью уничтожил госаппарат, это послужило причиной смуты потом.Гос аппарат который состоял из феодалов единственной задачей которых хапнуть как можно больше себе, как можно меньше дать государю. 16 век. Феодальная монархия.Я не спорю с тем, что Грозный обосрался со своим террором, Что он, как и Сталин поубивал многих талантливых людей руками которых была реформирована страна в начале его царствования, но все таки. До грозного Русь была жалким сборищем разрозненых феодалов под началом условного князя. Из смутного времени Россия вышла обновленной и быстро восстановилась.http://www.e-reading.club/chapter.php/97994/30/Dudkina,_Shcherbakova_-_Shpargalka_po_istorii_gosudarstva_i_prava_Rossii.html
>>146965033 (OP)В истач бы вам. Надо возрождать тематику.
бамп
>>146965967Четвертовать этого холопа!
>>146966088Если сравнивать с миром, то Грозный был паинькой, другие короли сущий пиздец творили.Единственное спорное решение Грозного это опричнина, хотя и она принесла свои плюсы.Грозный нихуево расширил территорию, ввел множество реформ, сделал самоуправление на местах (губернии), ебал в рот шведов всяких и монголов.Еще запретил въезд жидам.Но ты, школьник, этого не знаешь, ведь ты прогуливал уроки.
>>146977796Ты просто мудак, если считаешь расширение территорий плюсом, а опричнину - "самоуправлением". ИМХО, уроки тут прогуливал именно ты
>>146977796> Иван IV> ебал в рот монголова ты, можно подумать, не школьник?
>>146967589Потому что царь рос с малых лет зная, что он будет царем. Его обучали по высшему разряду и т.д. Поэтому все были нихуево жрудированы.А перзидентом любой ловкий мимохуй может стать
>>146977890Я так назвал ханства, для меня это все сорта говна.
>>146978065лее ты чОрт ызвыныс быстраблээ
>>146977873> а опричнину - "самоуправлением"Мда, блядь. Ты про губные и земские реформы прослушал?
>>146977873>Ты просто мудак, если считаешь расширение территорий плюсомЭто всегда плюс. Понимаешь, все русские цари расширяли территорию для того, чтоб страна была в безопасности. Это и называется геополитика. Расширили территорию до гор и можно не париться о нападениях, мать-земля не пропустит.Поэтому с кавказом долго ебались и т.д.Это очевидные вещи.А для тебя наверное заебис, когда через 100 верст от твоего хутора живут ебаные ханы, которые русских в рот ебать хотели? А до тебя им скакать по чистому полю, никто не остановит их.
>>146967040Но хохлов тогда вообще не было
>>146978470Они просто жили на дне черного моря в своей "Утопии".
>>146965033 (OP)Иоанн был ОХУЕНЕН.Выпиливал Исламские государства одно за другим, взрывал мечети, уничтожал муслимов сотнями тысяч.Сейчас бы нам такого героя...
>>146965033 (OP)Пропаганда либерах кого угодно тираном сделает.
>>146979590Полностью согласен, таких гениев как Иоанн природа дарит не часто, может быть раз в тысячу лет. Но слава Богу, и в наше время народ выдвигает таланты, вот например Путин Владимир - великий полководец, ученый, да и в государственных делах человек не последний. Вот с кого нам всем надо брать пример.
>>146966990> Казнил он всего 10k человек за все годы правленияПоход на Новгород - это тоже казнь, а там дохуища убили.Плюс опричина
>>146980072Ну ты и сравнил! Путина-марионетку жидов с Великим Иоанном, который кроме выпиливания муслимов и уничтожения исламских государств, устроил массовое изгание жидов из России.
>>146980443А как иначе? Если не казнить то что получится тогда? Либерахи? Пидорасы? Однозначно надо казнить и не мешкать.
>>146979590>>146980072>Путин Владимир - великий полководец, ученый, да и в государственных делах человек не последний
>>146980544Путин не марионетка, он за Россию порвет кого хошь, бояре ему мешают. Надоело уже эта жидовская брехня про гуманизм, надо казнить, колесовать, палками пиздить все это бесовское отродье.
>>146980741Глохни гнида!
Хороший тред. Жаль что у меня по старой питурдской привычке воняет из трусов до потери пульса. Туплю много из-за этого.
>>146980619))))стален плис
>>146968307Еще армию развалил
>>146967955Говно ебанное понаписал.Единственная годная вещь, что сделал Ваня, когда еще не поехал в край - это издал СУДЕБНИК, свод законов, который поднял Русь до стандартов того времени, а может и чуть лучше.Все. Все остальное - просратость
Вины:+ Апгрейд из Княжества в Царство (1547)+ Созыв первого Земского собора (1549)+ Начало масштабных государственных реформ (1550)+ Взятие Казани (1552)+ Взятие Астрахани (1556)+ Победа в русско-крымской войне (1572)+ Покорение Сибири (1581-1585)Фейлы:- Опричнина (1565-1572)- Разорения Новгорода (1570)- Выпиливание своего главного наследника (1581)- Поражение в ливонской войне (1583)Вывод: обычный (хоть и меметичный) монарх своего времени, сделавший всё, что было в его талантах и способностях для развития собственного государства.
>>146965033 (OP)www.youtube.com/watch?v=-BASfn62GIw&t/thread
