[Ответить в тред] Ответить в тред

02/12/16 - Конкурс визуальных новелл доски /ruvn/
15/11/16 - **НОВЫЙ ФУНКЦИОНАЛ** - Стикеры
09/10/16 - Открыта доска /int/ - International, давайте расскажем о ней!

Check this out!

Новые доски: /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • /int/ - International • /ruvn/ - Российские визуальные новеллы • /math/ - Математика • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 8 | 1 | 2
Назад Вниз Каталог Обновить

Аноним 28/02/17 Втр 20:07:02  147765122  
wallhaven-7468-[...].jpg (50Кб, 650x488)
Чунга-Чанга для быдла и хикк

Мы привыкли считать, что численность людей на земле возрастает в любую эпоху. Хорошо так возрастает. По экспоненте. Ибо прогресс. А может быть по-другому? Чтобы развитие производительных сил, наоборот, срезало людей, как ножиком?

Историки и демографы помнят как минимум один эпизод, когда виду хомо сапиенс пришлось ужаться и сократиться. Сильно сократиться, в нескольку раз. Правда, это было не после технологического рывка, а накануне. Так называемый кризис верхнего палеолита, когда людям банально стало нечего есть. То ли они съели всех крупных мясных животных, то ли они повымерзли, то ли потонули, то ли еще чего – кормовая база накрылась. Вслед за ней накрылось и человечество. Не совсем. Но на энной территории, где раньше жило десять тысяч, стала жить 1-2 тысячи охотников-собирателей. А потом случилась неолитическая революция, стали сеять-пожинать-приручать, и далее уже, на новой технологии, расплодились немеряно.

Так что ужаться в нескольку раз – возможно. Это пример далекий исторический, теперь близкий и эмпирический. В современной цивилизации, означим ее за неимением лучших слов как постиндустриальный уклад (т.е. примерно ясно, что кончилось, но не очень ясно, что началось) перестают действовать почти все факторы, по которым люди рожали людей. Не будем вдаваться. Рожали по факторам политическим (нет ребенка – сам не вполне человек), экономическим (наплодить себе кормильцев), метафизическим («оставить что-то после себя»), традиционным («все делают это»). Причины исчерпали себя. Как любая большая весть, благая или не очень, она доходит с опозданием. Все, до кого весть дошла (она дошла в самых развитых странах постиндустриала) размножаться перестали, или стали делать это умеренно, один ребенок на семью и прочее разумное планирование.

Остался фактор только один. Чистая и бескорыстная любовь к детям, причем своим. Если быть жестоким и честным, ей подвержен, может быть, один человек из двух, или из пяти. Вот эти энтузиасты дело и продолжат. Остальным не обязательно. Когда вековая инерция оставит этих остальных в покое, вся наша демографическая экспонента обратится в пшик, прирост пойдет отрицательный, как сейчас в РФ. Да, мы впереди планеты всей. Это как после 1917 года мы стали кое в чем самой передовой страной модерна, так и сейчас Россия образцово-показательная территория постмодерна.
Аноним 28/02/17 Втр 20:07:23  147765148
После исторического примера и эмпирической зарисовки – теоретическое соображение. Кончился индустриализм. Не везде. В некоторых точках земного шара. Кончилась Всемирная Фабрика. Строй, при котором большая часть людей служила производителями материальных товаров, а также их потребителями. Сложно сказать, что начинается, что приходит на смену фабрики. Может быть, Экспериментальная Лаборатория, а то и Творческий Семинар (мнение оптимистов). А может быть, Кайфовня, этакий рай, как его представляют себе обитатели ада (мнение пессимистов). Может быть и просто Центр Управления Полетом.

Так вот, есть оптимальная численность населения земли под любой уклад. Оптимум для отряда охотников, для фермы, для фабрики, для лаборатории и менеджерского центра. Численность растет до оптимума, пока каждый новый человек приносит с собой пользы больше, нежели издержек. Недобор не дает состояться укладу, но и перебор тоже. НИИ вряд ли может состоять из 3 человек, но и 30 тысяч тоже не цифра. Крупное животное лучше брать не одному, но и 500 охотников для промысловой бригады перебор. Оптимальная численность мировой фабрики, оборотной стороной которой является мировой рынок сбыта, порядка 10 миллиардов человек. Оптимум любого всемирного постиндустриального заведения, от Борделя-Кайфовни до Лаборатории-Семинара, существенно менее.

Численность должна быть оптимизирована. Выморят или сами вымрут – это уже, по большому счету, всего лишь вопрос технологии.

Теперь, как водится у русской интеллигенции, оборотимся к этической стороне лицом, а к прагматической задом. Стандартное трактование описанной метаморфозы: Зло Великое. Вот если население растет до 100 миллиардов, это великое добро, а если сокращается до 1 миллиарда, то это великое зло. Такая точка зрения считается как бы общепринятой по умолчания, потому о ней и не будем. Скучно.

Куда интереснее поиграть за «адвоката дьявола». Самый безобидный пример, который тут можно привести – а с чего вы взяли, что абсолютный максимум есть безусловный оптимум? Вот семья, у нее 3-комнатная квартира. Муж, жена, двое детей. Немного тесно, но жить можно. Не стоя друг у друга на голове, имея какое-то уединение, условия для саморазвития и т.д. Та же квартира, но детей уже десять, еще три бабушки и 15 кошек. Очевидно же, что максимум тут не оптимум? Всем будет хуже, включая бабушек. Все будут в тесноте и в обиде, дети будут жить скорее в подъезде, подвале и подворотне, выживут в итоге зеками, сопьются и т.д. Уж лучше двое, но чтобы «своя комната».

Если у «адвоката дьявола» и более сильный заход. Очень не политкорректный. Очень. Звучала бы так: «ваш демографический рост – с чего вы взяли, что умножаются люди? Последние века тут умножаются не люди, а орки. Ваша модель: 20 миллиардов орков и 100 миллионов людей, затерянных среди них. Наша модель: миллиард людей и миллиард орков. Население у вас больше в десять раз, но если считать по людям, то в десять раз больше у нас».

Можно спросить, кто такие орки, вам ответят: не способные к мышлению, к сложной деятельности, лживые, агрессивные, некрасивые, парни из гетто, посади их хоть на джип, хоть в министры – все равно орки. Индустриальная цивилизация, ставящая на количество против качества, способствовала таким. Отсюда начало 21 века, с его счастьем от попсы до роста преступности. День орка, так сказать.

И еще вопрос, кто кого сольет в мировом масштабе. Можно предположить такой постиндустриальный сюжет: человечество, ехавшее всю историю в трюме вповалку, частично выкинут за борот, частично расселят по каютам. Вопрос, кого куда.
Аноним 28/02/17 Втр 20:07:57  147765193
Начиная где-то с 1960-х годов Запад старательно маскирует тот факт, что людям, вообще-то, не надо больше работать. Это с одной стороны, с другой же – им не за что тогда платить. Почти семь миллиардов человек тусуется на Земле, но, чтобы поднять современный ВВП, хватило бы, вполне возможно, и одного-двух. Все остальное человечество тупо сползает к тому, чтобы дружно усесться на всемирно-исторический вэлфэр. В разных формах. Негр в Вашингтоне, араб в подпарижье – в простой и очевидной: «папа мой не работал, и я не буду, нам западло». В России много движухи, суеты, «работы» по 12 часов в день, но если немного вдуматься, большая часть страны живет на природную ренту, размазанную тонким слоем на всех. Ну креативному копирайтеру чуть побольше, преподу вуза поменьше, а мажется из одной скважины.

Теперь жесткий вопрос – а кому это надо? Спору нет, что негру очень надо, и креативному копирайтеру в Москве тоже. Но вряд ли есть такие субъекты мировой политики, как «негритянское гетто» и «новорусский сервис». А те субъекты, которые есть, делятся с другими по инерции: социальное государство, всеобщая занятость, бла-бла-бла. Ну еще опасаются, что фондовые индексы увязаны с потребительским спросом, и если рухнет второе, мазнет по первому. Вот если бы как-то их расцепить – половину человечества можно слить и забыть. Для начала.

Элита пока что раздает деньги «золотому миллиарду» и даже «серебряному» (то есть арабам и русским). Но в принципе можно представить себе экономику, где потребительский спрос 95% населения не играет роли. И можно начать морить.

Газовые камеры, вирусное оружие, мировая война – вовсе не обязательны, хотя не исключаются. Чтобы большая часть человечества задохнулась, ему надо просто перестать подавать воздух. Свернуть великую филантропию, в которой сейчас обретается «золотой миллиард». Хочешь кушать – попляши. Быстро выяснится, что китаец напляшет ровно на миску риса, а западный человек не напляшет и на десятую долю привычного уровня жизни. В рамках тотальной рыночной экономики ему – Джону, Жану, Яну - нечего дать городу и миру.
Аноним 28/02/17 Втр 20:08:24  147765218
Как-то речь зашла о постиндустриале, и я высказался в том духе, что вот тут-то большинству человечества и может прийти кирдык. Казалось бы, почему? Ведь уклада ждали как технологию готового счастья.

В первые теоретики постиндустриального общества можно записать уже Карла Маркса. В его ранних сочинениях было о том, что главные беды человека от его нечеловеческого использования. В производстве вещей и сам человек используется как вещь, а какое у вещи может быть развитие или достоинство? Но если человек используется как автомат, его и можно заменить автоматом. 10% от прежнего рабочего времени хватит, чтобы удовлетворить все материальные потребности, а люди останутся для человеческих дел. Будет кооперация свободных творцов – ученых, художников, педагогов, в крайнем случае, инженеров и разведчиков. Каждый сам себе маленький Леонардо да Винчи. Эдакий мир Земли 21 века, как его описывали братья Стругацкие.

В развитых странах технологии уже позволяют такой коммунизм. Если на автомобильных заводах где-нибудь в Чикаго в цехах толпами бродят рабочие, то это не оттого, что они там сильно нужны. Автомобили там производятся почти без рабочих. Это профсоюзы сильны настолько, что рабочий класс получает деньги за то, что ходит на работу и дуется там в карты.

Но как шутили сто лет назад: «вот уже и радио есть, а счастья все нет». Постиндустриал наступил, выполнено главное условие – автоматизированный труд заменил механизированный. Оговоримся, что не везде, но это неважно: эра капитализма отсчитывается с того, как капитализм начался в Англии, а не в Пакистане. Так вот, наступающая эра отнюдь не эра милосердия, если в нее приглядеться.

Реальные доходы рядового населения падают в странах Запада с 1970-х годов. Преступность и нестабильность растут. И доходы падают не потому, что капиталисты озверели: наоборот, делается все возможное, чтобы изыскать повод кинуть в народ денег. Бизнесу нужен потребительский спрос больше, чем чье-то рабочее время. Разве что с вертолета не раскидывают купюры. Что делать с безработными? А принять половину из них на работу в собес, чтобы они опекали вторую половину. Это не шутка, в Европе так и делается. Рабочие места в малом бизнесе дотируются потому, что он малый, в крупном, потому что он крупный, а пособия по тунеядству превышают зарплату российского среднего класса.

Искусственно создается сектор услуг. «Люди ходят на ненавистную работу ради того, чтобы покупать ненужные вещи». Армия спецов трудится, чтобы внушить людям, будто им чего-то не хватает. Деньги рубит не столько тот, кто удовлетворяет потребность, сколь тот, кто ее создает, но не будем далее пересказывать учебник по маркетингу.

Вопрос, отчего оно так? Обычно критики «общества потребления» виноватят олигархию, видя мозг человечества как раковую опухоль. Ну а если снять вину с мозга и оглянуться на тело?

Старый метафизический вопрос, зол человек по своей природе или добр. Если человек зол, то цивилизация и культура его улучшают. Если добр, то только портят. Партия сторонников версии об изначальном зле предлагает эксперимент: а вы дайте человечкам свободу, и посмотрите, чего выйдет. Если свободный человечек окажется дряннее и несчастнее несвободного, то… наша теорема доказана.
Аноним 28/02/17 Втр 20:08:49  147765249
Хочешь погубить дурака – дай ему денег и достаточно свободного времени. Праздность мать талантов для меньшинства людей и порока для большинства. Например, чтобы у человека состоялось творчество, ему нужно хотя бы чуток праздности. Просто чтобы остановиться, оглянуться, себя понять. Но обычно если человек, наделенный средствами и не наделенный обязанностями, начнет жить своей жизнью, но быстро выяснится, что он скорее умирает своей смертью. Сопьется, сколется, ввяжется в криминал либо как преступник, либо как жертва, либо как «два в одном», каковым является типовой обитатель гетто. Если человеку предоставлена свобода, но не дана культура, получится именно оно самое – гетто. Метафорой такого гетто будет типовой интернет-форум, где в отсутствии модерации интеллект и приличия всегда стремятся к нулю: минимальная культура ощутила максимальную свободу, и пошла плясать губерния…

Человечество веками было тем, что задавалось внешними обстоятельствами. Охотниками и собирателями, крестьянами, рабочими, клерками. Впервые в истории выпал случай, что люди могли бы стать тем, кем они хотели (и возможно тем, кем они являются на самом деле). Эпоха Модерна была рациональной, но утопичной: освобожденный человек, верилось Руссо, Робеспьеру и Карлу Маркса, не может оказаться плохим. Предоставленный себе, найдет чем заняться. Потопает, сам и с песней, в направлении светлого «мира Стругацких», «мира Ефремова» и прочей фантастики. Найдет, что предложить людям. Будет их лечить, учить, консультировать, опекать, менеджерить и любить. Как только проклятие труда кончится.

Проклятие труда кончилось. Скажем осторожнее: начало отступать. Дело идет к тому, что «рабочая сила», как ее понимали капитализм и марксизм, будет не нужна. Мы примерно видим контуры дивного нового мира, верно? Это мир, где большинству населения просто нечего предложить ни рынку, ни ближнему. Кроме разве что одноразовой продажи своей почки, или многоразового – своих половых органов.

«Ну так людей надо воспитать, образовать и научить!» - выскочит из-за печки наш чудом сохранившийся утопист. Так в том и фишка, что не хотят. Образование в 19 веке, будь это церковно-приходская школа или дворянская гимназия, было дело не добровольным. Сейчас доступ к информации для любого посадского паренька, как сто лет назад для лорда, только… теперь это дело добровольное. И мало кому, как выяснилось, нужное. Нет, если к каждому юному идиоту приставить десяток психологов, гувернеров и тьюторов, может и выйдет. Но на это уже мирового ВВП не хватит. Да и не побегут гувернеры в гетто.

Постиндустриал означает экзамен на свободу. И что же? Целые социальные слои и народы на грани отчисления за неуспеваемость.
Аноним 28/02/17 Втр 20:09:13  147765275
Когда появляется новая технология, то всегда можно продолжить логическое развитие этой технологии. До упора. Увидеть эту технологию в конце своего развития. В своем совершенстве. Соорудил человек первую на земле печь для получения железа, и уже смутно виден конец развития этой технологий. Печка становится больше, ещё больше, ещё, и вот оно чудо творения. Огромная печь непрерывного горения. Сверху непрерывно засыпают. Снизу непрерывно вытекает. Поставил человек маленький парус на небольшую лодку, и уже видна большая лодка с большими парусами. Появился первый транзистор, и уже видно что его можно уменьшить до нескольких молекул. Появился первый Три -де принтер печатающий пластмассой, и уже виден конец развития. Молекулярный Три - де принтер, печатающий отдельными атомами со сверх высокой точностью. Появился первый Сервер для хранения информации, как уже виден Конец развития. Который отстоит от нас на столько далеко, что трудно себе это представить. Но что будет в конце, уже ясно. Весь вопрос во времени. - Когда это будет ?? - а не Как это будет.

Уходить в виртуальный Рай, человек будет постепенно. И это понятно. Не понятно только одно, как будет меняться устройство общества при переходе туда. Любая новая технология, коренным образом меняло общественные отношения. В то время, как профессиональные идеологи прежнего устройства, всегда усилено цеплялись за прошлое. Марксисты - сталинисты например, живут в прошлом и упорно не хотят оттуда выходить. Их мир, это мир индустриализации и вертухаев. Они и сейчас пугают застроить всю страну чугоноплавильными заводами, методом ГУЛАГа. Мнимые Постиндустриалы, как одна из разновидностей марксистов, также живут в прошлом. Их мир, это мир конструкторского бюро при индустриальном заводе сталинистов. Привилегированный мир вертухаев в белых штиблетах и корочками профессоров. Проблема же человечества в том, что в будущем ( по историческим меркам достаточно скоро ), все индустриальные рабочие из мира сталинистов, и профессора из мира Постиндустриалов, будут не нужны. На первоначальном этапе, их заменят Техно Центры. Параллельно с этим, к этим Техно Центрам, подключат человека. И сделают это не из любви к человечеству. А исключительно из лучшего контроля за человечеством. Сам же человек, подключенный к Техно Центру, скачкообразно повысит свои интеллектуальные способности, которые будут на порядок превосходить профессорские.
Аноним 28/02/17 Втр 20:09:36  147765298
Можно утверждать, что это сказка отдаленного будущего. А сталинисты добавят, что без строительства большого числа чугоноплавильных заводов, тут никак не обойтись. Постиндустриалы подскажут, что народ всегда делился на быдло и вертухаев. И простое быдло к Техно Центрам не подключат. Есть ещё одна разновидность марксистов - - выпускников 57 школы. Которых можно назвать Заукраинцами, и эти добавят, что всё пропало и скоро кончится нефть. Человек пересядет с автомобиля на лошадь и Украина тут впереди планеты всей на пути светлого будущего. Только вот в чем дело. Речь идет об информационных технологиях. А на это дело, Хозяева планеты никогда не жалели ни средств, ни ресурсов. Любое развитие информационных технологий, всегда приводило к лучшему контролю за человечеством. И на этом пути, они никогда не остановятся. И тут можно добавить - Их ничто не остановить в этом деле ; развитии информационных технологий.

Утверждать что это сказка отделенного будущего, можно, но только в том случае, если в упор не видеть уже существующие Техно Центры. Мощные сервера, где живут ( виртуально ) сотни миллионов людей, и не просто живут, а ведут активный образ жизни. В различных социальных сетях и видеоиграх.

Социальные сети и видеоигры, это первый и крохотный шаг к виртуальному будущему. Следующим и достаточно серьезным шагом, станет неразличимость двух миров. У человека Шесть органов чувств, посредством которых он воспринимает этот мир. 1 - Уши. 2 - Зрение. 3 - Вестибулярный аппарат. 4 - Язык. 5 - Кожа. 6 - Нос. Ощущения, которые будет получать человек при подключении к виртуальному миру, будут оперировать ко всем шести и ничем не будут отличаться от реальных. Сотрется грань, отличающая мир настоящий от мира внутри Серверов. Разницы между этим миром и миром внутри Сервера, ни какой не будет. Первый орган чувств на этом пути, уже пройденный этап. Зрительные технологии, также достаточно близко подходят к этому. Следующим, по всей видимости, будет вестюбилярный аппарат. Язык, кожу и нос, возьмут одновременно. Когда смогут посылать сигналы прямо в мозг.

Мозг человека напрямую подключенный к интернету, звучит зловеще. Ещё страшнее, представить такого человека во плоти. Страшно в том плане, что такой человек . . . будет не совсем человеком. И это пугает. Но это с одной стороны. А с другой стороны, это интригует и завораживает. Человек, чей мозг будет напрямую подсоединен к облачный серверам, по своей сути, будет новой формой жизни. Для современного человека, встретится с таким киборгом, это всё равно что встретится с инопланетянам. И беда и горе тут в том, что это неизбежно, если следовать логике развития информационных технологий. Данное развитие, просто неизбежно приведет к этому. Просчитывать же последующие шаги развития в этом направлении, достаточно сложно. Это та грань, за которую невозможно Глянуть. До этой черты ещё можно смутно разглядеть контуры, очертания. Дальше. Всё расплывается. Смутно различимые грани сливаются в разноцветное пятно.

Навстречу такому человеку, из мрака неизвестности, будет шагать искусственный интеллект. В какой то момент они встретятся и станут абсолютно не различимыми. Это и будет первый значимый шаг в конечной части дороги - Обретение Рая и абсолютно вечной жизни. Проблема тут только одна. Что и Кто, будет шагать навстречу. Причем, этот шагающий из будущего, уже начинает проявлять свои контуры в настоящем. Как самый настоящий Щрайк из Гробниц времени Гипериона. Опасность искусственного интеллекта не в том, что он поработит человечества. А в том, что он сначала сделает и уже делает, не нужным индустриального человека. А затем, сделает не нужным конструкторское Бюро при индустриальном человеке. Заменит собой всех интеллектуальных работников. От врачей до инженеров, включая научных сотрудников научных исследований.
Аноним 28/02/17 Втр 20:28:53  147766656
Я бы объяснил подробнее про подводные камни данной теории но мне через 6 часов вставать вести лекции.


мимо историк-философ
Аноним 28/02/17 Втр 20:29:28  147766701
>>147766656
Почтипентипл однако.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 8 | 1 | 2
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное