Самурай VS Рыцарь.Чьи хуи мечи были острее?Чьи шмотки лучше?
Рыцарь/thread
Имхо самураи идут нахуй со своей бронёй из говна и палок.
Самурайские меч - говно на палке. Рыцарь вин. Ноудискасс.
>>148388801Их говно пластинчатую броню только поцарапает, а если там ещё и кольчуга, то ïм пiзда
Это тред про фор хонор?
>>148388888
Ответ на вопрос прост: при прочих равных, на поле боя одоспешенный рыцарь будет в более выгодном положении. В повседневной жизни на улице — я поставлю на самурая.Если взять все прочие условия равными (равный уровень мастерства и т.п.) и рассматривать только различия, а именно оружие и технику, то преимущества самурая на улице: сабельный клинок расположенный лезвием вверх на уровне живота и отдельный раздел фехтования в котором учатся быстрому извлечению меча с одновременной атакой.
>>148388698Удвою.В отличии от окуклившихся на своем островке желтозадых, у которых годного железа было мало, в европке бытовал плюрализм мнений касательно того как бы лучше проткнуть острой железякой супостата и не быть проткнутым в ответку. Поэтому и броня приличнее (заурядной катаной рубить придется долго и ли пытаться воткнуть в какой-нибудь стык брони и в итоге словить от рыцаря в ответку и банально сдохнуть) и орудия убийства куда разнообразнее. Например те же дробящие варианты типа клевца и боевого молота.Но вот в деле нарезания сотен легкобронированного быдла (из которых в основном средневековые армии и состояли, а вовсе не из сплошных рыцарей) таки желтопузый арсенал более годный ввиду большей свободы действий и общей эффективности.
И для общего развития - меч ушел вместе с доспехом. Сабля проколоть (пробить) серьезный доспех не может, у нее острие не на оси. Прорубить (тем более прорезать) позднесредневековый доспех не может вообще ничто, кроме, может, двуручной секиры. Огнестрельное оружие отправило на пенсию рыцарский доспех, а пехотинца в мундире удобнее разрубать саблей, чем мечом. Ну и сквозь мундир можно и саблей проколоть. При этом "вытесненный" меч в виде палаша дожил вместе с кирасирами до первой мировой войны.Также следует отметить, что наша кавалерия в итоге вообще пришла к шашке, как простейшему в изготовлении и освоении, не предназначенному для фехтования оружию, ориентированному на разовый рубящий удар с коня.P.S. Польские крылатые гусары возили с собой два вида клинкового оружия одновременно: и саблю (для слабозащищенных противников типа тюркской конницы и для повседневных нужд), и меч (скорее даже огромный стилет) кончар (для протыкания рыцарей и как замену сломавшегося копья).
>>148388986чьи доспехи могут выдержать удар?как колющий так и рубящий
Параметр удачи рассчитать не забудь. Что у рыцаря поноса не будет, а у ронина жена не умерла. Факторы же не только в оружии и доспехах. А взять двух людей динаковых нельзя.
>>148389066Удар двуручника ни один.
у самураев(богомерзких) было ударное оружие?
"Превосходство японского оружия" — это очередная легенда (карате, медитация, Брюс Ли, плейер, ниндзя и Sony). Качество холодного оружия, которое в Японии считается превосходным, для Европы того же периода - типовое. Самое страшное холодное оружие, — французские дуэльные шпаги. У японцев техника уколов развита слабо, они, в основном, рубят. Рубить одной рукой легче. Как бы то ни было, против шпаги катана - ничто. Ну не сможет ничего сделать шпажисту человек, держащий обеими руками катану и пытающий ею рубить. Шпажист просто будет отходить назад и делать рывок вперед (техника бокса). (это называется - флеш) При этом удерживая катану в двух руках теряется поворотливость, радиус действия, ловкость (отходить от ударов сложнее). Можете сами проверить. Возьмите ровную палку длиной примерно с катану, такую же дайте напарнику (при условии что уровень подготовки у вас одинаково хороший, ну или одинаково плохой). Держите свою палку наподобие самурайсекого меча, а напарник пусть держит её как шпагу. И посмотрите кто первый сможет нанести удар - укол.
>>148389227Только вот против доспехов шпага совсем не оч
>>148389304в проези.в ебало в конце концов
>>148389227Ты ещеб рапирой рубить попробовал. Проблема шпаги в том, что она ЛОМАЕТСЯ. Потому что ближе к концу она СУЖАЕТСЯ. Шпагу даже при выпаде сломать можно.мимо кмс по фехтованию
>>148389227так то у самураев не только катаны были, но и колющие мечи, http://dokonlin.ru/video/nepobedimyi-voin-deadliest-warrior-s02e1-13-30.htmlдумаю вот это можно посмотреть.
>>148389424эти "документакли" непобедимый воен.такое гавно!слишком предвзятое мнение.
>>148389533>эти "документакли" непобедимый воен.такое гавно!слишком предвзятое мнение.>не то что в срачике на дваче, тут одни эксперты.
Самурай быстрее рыцаря в своих доспехах ,но своим мечём не пробьёт броню рыцаря
>>148389424Да хоть дробовик. Качество стали в японии было не оч. На уровне бронзового века
Я проверил, в For honor всем пизды выдаёт викинг
>>148389397Так нужна не твоя проволока, а нормальная боевая шпага.
>>148389613Ага. А у всех остальных сталь заебись была. То-то все сосали у турков с их дамасскими клинками
Вообще посмотри "идеальный боец " или как то так называется .
>>148388801>>148389227Puk
>>148389676думаешь, у турков сосали из за качества стали?
>>148389669Сабля, шпага, рапира. О какой именно ты говоришь? Пример рапиры и шпаги против доспеха... смотрел игру престолов? Когда Арья Старк пыталась псу сквозь доспех уебать? Будет примерно так же.
>>148388549 (OP)Очевидный рыцарь. Катаны не пробьют броню, очень хрупкие, предназначены ваншотать мясо без брони. А вот рыцарь разрубит нахуй в фарш этого клоуна без нормальной брони. Если ещё у рыцаря щит, то вообще пизда. Ещё бы ниндзя как-то мог бы под латы нахуярить ловкостью, но не самурай.
>>148389725Думаю, что дамасская сталь была топчиком.
если самурайская броня такое говно? так хули её носили? или у них на острове .было более говенное оружие,которое не могло пробить их говенную броню?
>>148388549 (OP)Но ведь ответ очевиден- все соснут у VI Ferrata
>>148389920Стиль одного удара. Либо ваншотаешь, либо ты мертвое говно и ваншотают тебя. Катаны как спички, нихуя не пробивают. А местная броня предназначена только пережить первый удар.
>>148389774В том посте разговор пошёл о том, что после ухода брони шпага начала ебать. Против латных доспехов мечи вообще не очень эффективны, особенно в сравнении с клевцами/молотами.
>>148389920Ага, вся суть спора о самураях заканчивается на их количестве. Во времена крестовых походов отьехало больше рыцарей чем былт самураев за всю их историю
У рыцарев банально лучше экип, который катаной только поцарапать можно. Также самурай не способен заблокировать удар, катана которая нихуя не весит просто рассыпется или вылетит из рук.
>В архивах Новочеркасского музея хранится документ эпохи русско-японской войны - простой рапорт начальству: "... мы сидели во второй линии охранения, жгли костёр (линия фронта была достаточно далеко), варили еду. Вдруг из кустов выскочил японец в чёрном, стал шипеть и странно размахивать руками. Есаулом Кривошлыковым был ударен в ухо, отчего вскоре и помер...."
>>148389920Потому что:1. На аналог европейского фулл-плейта тупо не хватило бы материала.2. Аналог европейского фулл-плейта некому было создавать.3. В фулл-плейте рассекать на лодочках между островами- не лучшая идея.4. Оружие японского "качества" вполне может выдержать и нормальная ламелярка из хорошо обработанной кожи.
>>148390154Если что панцири\шлемы носили намного дольше, просто полный доспех слишком дорогой и тяжелый.
>>148390154Против 1 рыцаря зарешает десяток крестьян с вилами. А уж за цену эквипа можно было себе еще пару сотен с полей взять.
>>148390353Топ оружие из Нипонии - пикрелейтед. Смертоносное, быстрое, маневренное в бою. Для себя мог запилить любой крестьянин.
>>148390451У нипов все же были цепы? Буду знать, спасибо.
>>148390433но они не обучены нихуя.они побегут .они могут предать.(я знаю все это делали и лыцари )
>>148390451Крестьянин, обработка металла. Что-то не сходится.
>>148389676У них были лошади и сабли заточенные под бой на лошади. А любая пехота сосёт у всадников - это даже не обсуждается.
>>148390586На серп для риса прихуяривали цеп с грузилом либо сверху либо снизу и получалась кусаригама. Изи.
>>148390600А потом появился огнестрел. Пика>конина
>>148390433Только крестьяне, обученные навроде гуситов. Остальные дохли как мухи.
>>148390600Я даже с огнестрельным сосу у всадника в баттле 1. Сорян за оффтоп.
>>148390600Копейщики. Их просто вооружить. Средний доспех. Копье. Щит.Плюс количественный перевес. Изи
>>148390556Так себе цеп. Голожопых крестьян по голове бить.
>>148390774А рыцарю незападло покинуть поле боя, если неравный силовой перевес не в его пользу?
>>148390415Если у тебя открыты руки/лицо/шея то уже шпагой/саблей можно огрести яебал. Работал я как то в паре с мс по сабле, охуел.
>>148390600АЗЕНКУРЗЕНКУР
>>148390600А если в каре построится, то сосёт конница.
>>148390273Такого быть не может.
>>148390850Рыцари очень редко умирали в бою. Выкупались
>>148390845Грузило могло достигать 300г, при ударе гирьки с расстояния 3м в голову ошеломлял даже плейт, не говоря уже о невозможности продолжать бой менее экипированных противников. Олсо можно было связать противника и расхуярить его вблизи серпом. Техника очень сложная и пространства нужно достаточно (в лесу или в узких коридорах пизда), но универсальность оружия на высоте, любой скилованный боец даст пососать любой катане или вакизаши.
>>148390600>А любая пехота сосёт у всадниковПерестали доминировать с появлением профессиональной пехоты типа ландскнехтов и швейцарцев. Самый яркий пример - тотально уничтожение Бургундии в войнах со Щвейцарией, у которой кавалерии не было. Бургундцы ни одного сражения не выиграли у этой пехоты.
>>148390850Рыцари дороже в постройке.Их почти всегда будет меньше. Ты такой приходишь защищать свои земли. А там крестьяне новобранецы с пиками и арбалетамиЛан. Потом приду
>>148391238У швейцарцев появился огнестрел тогда вроде
>>148391422Они тактику с пикинерами и алебардистами выработали еще в 14-м веке, отпиздив Австрию с их рыцарским войском. Они дальше использовали только колонны пикинеров, а смешивать аркебузиров и пикинеров начали испанцы вроде, они потом и доминировали какое-то время.
>>148388549 (OP)Япошки разве что китайских крестьян резать могут. Но виабушники ИТТ будут исходить говном, доказывая обратное.
>>148391847Видел эту передачу,в конце все равно выиграл самурай.Ну типа Самурай-это благородный,воин,философ для которого важна и битва и честь,а викинг-ну да крутой но не красива.
>>148391307Бля, ну ты даешь. Визуализировал эту картину и проиграл с подливой. Тут мужики в кабинете смерть коллеги обсуждают, а я выхватываю над "лан, потом приду".
>>148388549 (OP)у самурая броня бумажная, а катана легкая. этим все сказано.самурайская хуета была приспособлена только для японских реалий и других таких же самураев
>>148392232>не красиваВойна - это не красивости а результат.И викинги это убедительно доказали на примере Роберта Норманнского и Вильгельма Завоевателя.
>>148389920потому что на островах не было (было очень-очень мало) железа
>>148392232>не красиваВся суть.
>>148388549 (OP)Самурайские, конечно же. Рыцарь тяжелый и неповоротливый, самурай ему катаной во все щели натыкает им.
>>148392819Если война - это не красивости, то нахуя гусарам крылья, усы, бакенбарды, разноцветные кители, вот это вот все? А эти, блядь, ландскнехты, как пидоры наряженые.
>>148393866>>Самурай>>В щели натыкаетДорого 47 хромосому покупал?
>>148394031А, что, у рыцаря щелей нету, мудила тупая?
>>148394017для устрашения.войны ради красивости были в италии времен ренессанса, когда там было куча княжеств. зачастую и не пиздились даже
>>148394375Нет. Они ж не мокрощелки.
>>148394017В древности люди жили ярко,но не долго. Понты-это вообще суть рыцарства,каждый шляхтыч,боярин должен был доказывать,что именно он тут крутой парень.Ну а пышный вид,тому доказательство.
>>148394441А построения эти идиотские, залповая стрельба, демаскирующая одежа? Это же неэффективная хуйня, только чтоб наполеон с кутузовым на холме стоял с подзорной трубой и любовался маневрами.
>>148394736Почитай как именно вели войну в то время,а потом говори такую чушь.
>>148394375Либо ты траллируешь,либо работу катаной видел по примеру дедпула
>>148394850Как идиоты вели.
>>148395003А ведь могли перекатываться и регенерировать!
>>148395202Как минимум перекатываться, использовать леса для укрытий, а не торчать в чистом поле и ждать, когда ряженая макака соизволит дать приказ об огне по твоему строю, твоя ряженая обезьяна в это время игру на паузу поставила и пошла посрать.
>>148388986>В повседневной жизни на улице — я поставлю на самураяАга, блядь, аристократ будет один ходить по всяким подворотнями и кабакам, как в вашем бомжаке. У него вообще-то свита, чтобы всякий бомжей не пропускать и подраться с мимохуем он может только с собственного желания.Самурай же - это тот же нквдшник, который рубил беззащитных крестьян по фану. В какой-нибудь европке его бы сразу на бутылку посадили.
>>148395706У крестьян же цепы были с серпами, вон там сверху иксперт вкидывал, значит не такие уж и беззащитные.
>>148388549 (OP)Гм. Самураи, суть – конные лучники. Пусть они и располагали ламеллярными доспехами, который предоставлял весьма сносную защиту, ему не тягаться с пластинчатым доспехом европейского типа, не говоря уже о латах. Специфика иная – защита доспехов самурая предусмотрена для защиты от стрел.А насчёт остроты – мечи европейцев быстро пошли по пути не остроты, а разрушительного действия. Острые мечи сабли можно найти, например, у турков. Европейцы, в свою очередь, преследовали цель успешно противостоять хорошо экипированному противнику, а для этого вполне хватало остроты уровня "зубило".реконструктор-кун. Поотвечаю на вопросы.
Самураи более обученные войны чем рыцари(имхо)
>>148395659>Как минимум перекатываться, использовать леса для укрытий, а не торчать в чистом поле и ждать, когда ряженая макака соизволит дать приказ об огне по твоему строРекомендую почитать "История военного искусства" Дельбрюка, там хорошо расписывается что побуждало командование вести сражения именно таким образом. К слову, ружья тогда с дула заряжались, перекатываться было бы сложно, как и лежать в поле. Пластуны появились тогда, когда появились ружья, заряжавшиеся с казенной части. Ну еще егеря действовали разреженным строем до этого.мимо
>>148395992>реконструкторТолчок ты обоссаный.
>>148396023>войныИ тем более, чем школьники.
>>148388549 (OP)рыцарь, тред можно закрывать
>>148396118К – конструктив. Спасибо за внимание.
Skallagrim shadiversity Megatron /thread
>>148396475MetatronСамофикс
>>148396475>Палит годноту.Ах ты сука.
>>148396023Отсутствие буддистской философии и практик с энергией КИ не делают европейского рыцаря менее умелым.Главное-это адаптироваться к ситуации,рыцари это делали до поры,до времени.НУ а когда их время ушло,они переквалифицировались в иные военные организации.
>>148396513Метатрон - итальяшка-виабушник, забомбивший на профбойцов и не могущий в ТУРНИРЫ ЛАТНИКОВ. Тьфу блять, если БН будет в Италии, приеду и набью ему ебалоКомнатный рыцарь
https://www.youtube.com/watch?v=KNVxxfcSpvQРыцарь 14в и самурай 16в. Бугуртная оптимизация, у самурая были бы шансы, еслиб взял че древковое.Комнатный Рыцарь
>>148396614>НУ а когда их время ушло,они переквалифицировались в иные военные организации.В офицерство. А япохи ушли в криминал-якудзы.
>>148396819Они же просто лупят друг друга, что дубинами, при этом довольно слабо. Этих людей не обучали с юношества бою, просто любители.
>>148388549 (OP)Рыцарь и только рыцарь
>>148396971Это только с виду так кажется, что слабо. Хочешь совсем мощи? Гугли бои Берна на Кубке Динамо. Если есть желание и обитаешь в ДС то можем обеспечить выход на "попробывать". У битардов есть небольшой клуб.Комнатный рыцарь
Рыцарь > самурай. Но катана > меч.
>>148397358>катана > мечЧёйта?
Самурай, конечно.Напоминаю: у японцев с 9 века производилась настоящая дамасская сталь; европейцы жк до 18 века клепали хуйню из сплава чугуна и железа.Японская катана без проблем прорубит европейский клинок и доспех в сочленениях.
>>148397206Я о том, что бой проходит совершенно иначе, нежели изображено на миниатюрах. Примерно как сравнивать бой профессионалов ММА и обычную потасовку, что организовывают члены "бойцовских клубов" во интересам.
Нинзи самые охуенные.
>>148388549 (OP)У самурая нет шансов. Рыцаря он хуй пробьет, а тяжеловооруженный громила в тяжелых доспехах сделает и одного япошки двух неполноценных одним размахом.
мелкочлены соснут у рыцарей
Представил и проигрвл как фулл плейт рыцарь с флабрергом будет проигрывать с подливой над картонным петушком с говно мечем.
>>148388549 (OP)Даже эта говнопалка выебет обоих, не говоря уже о мушкете.
Предлагаю уровнять бой. 10 рыцарей против 30 самураев.
>>148397893О я обесчестил свой род! Где мой ножик для выпускания кишков?
>>148397962Тонко.
>>148397419Толсто. Пруфы на источник и углеродный анализ.
>>148397962Конными или пешими?
>>148398069Пешыми
>>148388549 (OP)
>>148398106Рыцарь/самурай без коня-это половина воина или и то меньше.
>>148398155Уже было.
>>148398175Да иди на хуй.
>>148398175Адекват итт.
Как насчет армии крестоносцев и армии полуросликов с флагами в жопе?
Тред про бой ловкача и силача?
https://www.youtube.com/watch?v=v_QuezPBq1Q
>>148395992Какой-то конкретный период/ определенную территорию реконишь?
https://www.youtube.com/watch?v=FFvraS-rx0U
Конечно рыцарь. Это в фильмах их броню мечи пробивают.А так, они тупа будут хуяриться, пока не упадет один из рыцарей, которому потом 2-ой через забрало проткнет ебало.Самурай в бамбуке с катаной нихуя не сделает рыцарю.
>>148398560вся суть evasion-петушков.
>>148388986>сабельный клинок расположенный лезвием вверх на уровне живота и отдельный раздел фехтования в котором учатся быстрому извлечению меча с одновременной атакойСуть рыцарских поединков - ебнуть мечем в открытые места доспеха врага. Т.е. пузо, очевидно, у рыцаря защищено ВСЕГДА. Самурая, который решит бить рыцаря в живот только обоссут, голову отсечь тоже не получится. Начиная с такой банальщины, как рост и заканчивая такой банальщиной как горжет, который защищает шею. >отдельный раздел фехтования в котором учатся быстрому извлечению меча с одновременной атакой.В этом то и проблема. Доспехи самурая изготовлены из говна и палок и служат исключительно декорацией. Бумагу ты самурайской заточкой может и пробьешь, но вот ту же кольчугу он осилить не способен. А из-за того, что ускоглазый учился всю жизнь бить быстро вместо того, чтобы бить в слабые места то шансов у него ноль.
>>148389051>Огнестрельное оружие отправило на пенсию рыцарский доспехЭто кстати, пиздежь. Я плохо помню почему, но это пиздежь. Доспехами активно пользовались и после появления огнестрела, их начали утолщать.
>>148389304Так суть фехватония в период распространения доспехов и была в том, чтобы ебнуть в прорезь в шлеме, сочления доспеха и тд.
>>148398998Два чаю этому. Не говоря уже о том, что устройство, скажем, бригандины, вполне себе позволяло противостоять огнестрелу.Ты ещё скажи, что арбалеты отправили доспехи на пенсию.
>>148398560Велл плейед, качок.
>>148398998Дело не в том,что доспехи не справлялись с пулями.С появлением артиллерии,весь упор пошел в маневренность и слаженность работы стрелков и копейщиков.Латный доспех был уже не нужен.
>>148388549 (OP)Рыцарь конечно же. Во-первых, лучшего качества доспехи и оружие. Во-вторых, техника боя и фехтование, ибо рыцарь не жил в замкнутом обществе, как говносамурай на своем острове, рыцари дохуя чего перенимали из других народов и культур, в особенности после крестовых походов. В-третьих, физуха у среднестатистического рыцаря получше будет, чем у рисоеда.
>>148398998>>148399096Два чая, парни. Рыцарство убило наемное войско в первую очередь, а латные кирасы еще долго носились. А так, латников и доспехников могли бы убить луки после Айзенкура.
Рыцарь: Латы + кольчуга + щит + любая железная/стальная палка на выбор + арбалетОбезьяна с островов: декоративная одежка в виде грозного ДЕМАНА + боевая катана не помню названия + лук и стрелы + ?Катана не пробивает ни латы, ни кольчугу по отдельности, доспех нипошки защищает максимум от стрелы выпущенной из лука, но не из арбалета.ПАСАНЫ, НУ Я ДАЖИ НИЗНАЮ, ХТО КРУЧЕ?
>>148399314А у вашего рыцаря есть ЧЕСТЬ И ЧУВСТВО СОБСТВЕННОГО ДОСТОИНСТВА?!
>>148399386Да.
>>148399412Ну тогда рыцарь топчик
>>148398560Хороший момент, ежжи. Выебистый петух получил заслуженное.
>>148399386Про рыцарей не снимают 15 фас-ной мультипликации для инфантильных особ.
>>148399494Вай братуха,чотка ну реально да?
>>148388549 (OP)Всем известно, что ниндзя в своё время спокойной за раз могли вертеть на хую по нескольку самураев. В таком случае ниндзя сделает то же самое хотя бы с одним рыцарем, если они вдруг окажутся сильней.
>>148399543Аще, ара. Побольше бы таких ровных человечков, а петухам меч в жопу и хуй под ребро.
Сарацин с саблею, опустит обоих.
>>148399570Наёмный убийца всегда действует из исподтишка.
>>148399683Во-во, в открытом бою это петух в черных тряпках.
>>148399570> ниндзяВ ухо уебать?мимо есаул
>>148399664Добавки захотелось, неверный?
>>148399805Извинись.
>>148399822Садысь на крест, европеский петух.
>>148399822Какой добавки, поехавший? Вы проебали 2 и 3 Крестовые.
>>148399570>Всем известно, что ниндзя в своё время спокойной за раз могли вертеть на хую по нескольку самураевКто эти "все" ?Мне подобное неизвестно. Мне известно об организации наёмных убийц, основным оружием которых была не боевая выучка, а бесчестные методы. Такие как яд, маскировка, внезапность атаки и виртуозный пиздеж о невероятной грозности крадущихся (который позволял запугать и нейтрализовать жертву, эффективно выводя ее из политики, но не убивая ее).
>>148399832Нет.
>>148398106И голодными.
Кто сильней: Эссовец со шмайсером или самурай с катаной?
катана vs топорсамурай vs викингкто вин, аноны?
>>148400074Рыцарь будет защищать деревню за чашку риса?
>>148400131Если викинг это полуголое хуйло с топором, то конечно же самурай
>>148399929Подожди, я еще твоих жен благославляю>>148399942Я бы согласился, если бы не одно но. Весь фан был на территориях полумесяца и шел за их счет. Ну какой тут проигрыш? Повеселились-уехали
>>148400142Будет голодный- и тощую свинью будет защищать.
>>148400200>Повеселились-уехалиБольше воловины войск дохли от болезней и жары, найс веселье.
>>148400184>викинг>2 метровая туша >кольчуга, рикошетный лол шлем и щит бонусом>самурай вингыыы
>>148400254Если у рыцаря хватило на такие доспехи, то он явно голодным не будет.
>>148400184Хуясе полуголый,уже в 10 веке стандарт обмундирования викинга-шлем,щит,топор(кто багаче меч) и кольчуга. Видио с кольчугой тут дважды заливали.
Интересно, а что бы выбрал анон:1. Жить как сейчас, битардом и омежкой2. Стать рыцарем, ебать крестьянок, но умереть в битве от меча в ебало
>>148400184 ага блядь, больше фильмов смотри где викинги полуголыми плывут в набеги, ага блядь конечноСуть битв у викингов - доджить атаки и пиздить, сорт оф самурай. Даже если викинг не задоджить удар, катана повязнет в кожанном доспехе и викинг разрубит его пополам.
>>148400200>Повеселились-уехалиСимулятор русских туристов?
>>148400314Лишние дети. Умерли- исчезли проблемы с наследованием. Не умерли- прокачали скил, пригодятся.
>>148400131>катана vs топор>самурай vs викинг>кто вин, аноны?>Викинги ходили со щитами. Так что вероятнее всего катана увязнет в деревянном щите, несмертельно ранит викинга, который банально втыкает топор в самурая и ссыт на его холодеющее низкорослое тельце.
>>148400327Может ему от бати достались?
>>148400374Один хуй все бессмысленно
>>148400385>Суть битв у викингов - доджить атаки и пиздитьТы охуел? СТЕНА ЩИИТООООВ!
Кто дольше проживёт во время зомбиапокалипсиса рыцарь или самурай?
>>148400374Рыцарем всяко веселее. только не изнасилованным крестьянкам, лол
>>148400519рыцарь-хер прокусишь
>>148400519Думаю Самурай, если это беспринципный самурай и он может съебать с поля боя.
>>148400570>беспринципный самурайЭто примерно как честный политик.
>>148388549 (OP)Ебашу гардбрейк+сайдхэви, самураи боятся, пискиперы ткут.
>>148400567Но и убежать он не сможет быстро.Куча зомби задавит его толпой, рыцарь не сможет вылезти, умрет от жажды.
>>148400607
>>148400184Видел викинга дерущегося в одно рыло, не строем? Твоему самураю срочно придется переквалифицироваться в прислужницы, а то всем драккаром насуют
>>148400495А если ты бичара и у тебя в руках только топор?
>>148399745Он и в открытом бою всё тот же наёмный убийца. Это всё равно, что стравливать агента АНБ, ФСБ или ЦРУ с рядовым солдатом.
>>148400567
>>148400607Ронин, не? Для них это ж был ближайший аналог самурая без правил.
>>148400714Значит скоро ты налутаешь себе бамбуковую броню ))0
>>148400142Этот не в теме.
>>148400712Ну в таком случае и самураев должно быть несколько
>>148400792Содомит, ты бы знал как я проиграл.
>>148399805У меня сосед был. Рос в деревне козаков, что в сотне км от моего города, так он рассказывал мне, как подобные уебаны жили во время ВОВ.
>>148400787Но слово уже другое. А в условии задачи именно "самурай"
А если сравнить мушкетёра и самурая?
>>148400834> как подобные уебаны жили во время ВОВ.И как же?
>>148400848Мушкетер насует кому угодно. Если он не косой еблан
>>148400903Спасибо, анон, я так и думал :3
>>148400903Мушкеты же косые. Там типа количеством тащат. Когда несколько рядов стоят и стреляют.
>>148400809Если у даймё найдется достаточно самураев- пожалуйста. Но тогда и добычи будет достаточно для нескольких драккаров, а то и целого флота
>>148400848Сюда иди каналья узкоглазая.
>>148399950Но тем не менее, это всё очень хорошо работало. Самураи боялись ниндзя, как огня, а та тактика, что использовали вторые, зачастую приносила результат. Не думаю, что рыцари во многом превосходят самураев. Разве что, самураи слишком были привязаны к философии и прочей херне (что на счёт рыцарей в этом плане, не знаю). Думаю порой, что, если бы техника ниндзя использовалась в наше или около нашего время, то исход некоторых сражений был бы другим. Представь себе такие разведывательно-деверсионные отряды.
>>148401004Нет бака,не смотри на меня так!
>>148401131Сюда иди, ебать тебя будет. Тысяча чертей.
>>148401066Проиграл с этого деверсанта
>>148388549 (OP)Самураев форсят только школяры. Так что рыцарь. Deus vult.
>>148401131Это же девочка, да?
Долбоебы опять спорят об очевидных вещах.Давно известно, что самурай нагнет любого. Он быстрый как ветер, а ветер от его меча разрубает танки на субатомном уровне. Пока рыцарь будет бежать на самурая, тот успеет провести чайную церемонию, заточить свой клинок и одним единственным ударом закончить бой.
>>148401066>Самураи боялись ниндзя, как огняЧЕСТЬ@ОТВАГА@БУСИДОф
>>148389227дартаньян залогинься
>>148401131Иди, иди, я проткну тебя своей кожаной шпагой.
Почему половина школьников в треде уверены, что именно катана была основным оружием самурая?
>>148401208>Самураев форсят только школяры>школяры>Так что рыцарь. Deus vult:D
>>1484013148======D
>>148401238>одним единственным ударом закончить бой.СЭППУКУ
>>148401314> Зеленый текстик> Как будто сделал выводы
>>148401066>это всё очень хорошо работалоНо не на поле битвы а в политических сферах. И самураи не боялись ниндзя а ненавидели и презирали их, потому что они давали не слишком разборчивым в средствах кланам преимущества перед истинными служителями императора. В итоге объединились и выпилили так много крадущихся, что их значимость и влияние практически исчезли из японской политики.
Легивонер с ростовым щитом или самурай?
>>148401185>>148401293Господин ну вы хоть сапоги снимите!
>>148400901Скажем так, они устраивали "набеги" на товарники и конвои с продовольствием. Каждый (или почти каждый) день у них было мясо на столе, в то время, как остальные в городе довольствовались чем-нибудь по проще. Сейчас же в той деревне у многих есть дома боевое оружие. От АК до РПГ, а участковый в той деревне существует чисто для галочки, но никакой власти он не имеет.
DEUS VULT!DEUS VULT!DEUS VULT! AWE MARIA!DEUS VULT!DEUS VULT! AWE MARIA!DEUS VULT!DEUS VULT! AWE MARIA!DEUS VULT!DEUS VULT! AWE MARIA!DEUS VULT!DEUS VULT! AWE MARIA!DEUS VULT!DEUS VULT! AWE MARIA!DEUS VULT!DEUS VULT! AWE MARIA!DEUS VULT!DEUS VULT! AWE MARIA!
Кстати, раз тема за рыцарей, посоветуйте стратегию про средневековье. Только годное.
>>148401227да,забыл имя умерла в 1800 при штурме крепости.
>>148392232>викинг-ну да крутой но не красива. Так викинг это бандит-пират-торговец-мореход и не может в серьезные замесы, так, чисто пожечь-пограбить. Все серьезные дела делались уже после централизации.>>148391810>Они дальше использовали только колонны пикинеров, а смешивать аркебузиров и пикинеров начали испанцы вродеТы, мягко говоря, не прав. Стрелки баталии действовали вне строя, прячась в рядах.>>148397419О, пожаловал ванаби-фантазер с рассказами про ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ РАЗ ПРОКОВАННУЮ ПОД ЛУНОЙ КАТАНУ.Такого можно только обоссать.
>>148401419Всё нормально, мы на конях
>>148401488Эх, как же хочется японочку.
>>148401477Total war medieval, Stronghold crusader.
>>148401208Крестоносцев форсят только школяры, которые не знают, что его воины господа большую часть времени сосали у мусульман.
>>148388849двачую
>>148401477Дефолтный Medieval 2?Или серия StrongholdСмотря, какие масштабы интересуют
>>148401293Я не знаю зачем я это сделал.
>>148401402Очевидный Legio XIIII Gemina Martia Victrix Pia VI Fidelis VI естественно нагнет жалкого туземца в бумажном халате
>>148401395Их значимость и влияние ниндзя потеряли в связи с тем, что войны между разными провинциями или что там у них было, закончились, и наёмники просто стали невалидны. Если бы не это, то вполне возможно, что и сейчас бы у Японии были свои силовые структуры помимо полиции.
>>148401590В стронхолде ток одна часть заехала, 2-3 убогие какие-то были.
>>148397419Да да да, а то что катаны ломались аки кровать под твоей мамашей - это ничего?
>>148401622По позе старбаунд напомнило.
>>148401496>бандит-пират-торговец-мореход и не может в серьезные замесыТЕБЯ УЕБАТЬ?!1
>>148401622Личная Гвардия "серого кардинала" АБУ?
>>148401713То есть при любом замесе прискакал бы турок на лошади и с саблей и всем раздал пиздов?
>>148388951КУРРИПИТА
>>148401681Ну так, Стронг - локалочка, где два десятка пехотинцев полчаса умирают от одного рыцаря
>>148401585Масульман форсят только школяры, которые не знают, что они большую часть времени сосали у самураев.
>>148401761Да.
>>148401801Самураев форсят только школяры, которые не знают, что они большую часть времени сосали у Соединенных Штатов Америки.
>>148401747Петр, ты-то чего хочешь от меня? Ты с викингами на шесть веков разминулся.
>>148401871Он вроде как из последних истинных потомков Рюриков,дальше херня какая-то.
>>148401856США форсят только школяры, которые не знают, что они большую часть времени сосали у инопланетян.
>>148401946Сирьиозна?
>>148401871Ага, анально оккупировали практически всю Британию, Ирландию, Шотландию и трижды пртходили грабить Париж и в итоге просто получили себе землю и стали норманнами. Если такие замесы несерьезны - то какие - серьёзные, мой недалекий друг?
>>148401982Инопланетян форсят только школяры, которые не знают, что они большую часть времени сосали у хохлов.
>>148401982Инопланетян форсят только школяры, которые не знают, что они большую часть времени сосали у римских легионов
>>148402016Базарю но это не точно
>>148402053Хохлов форсят только школяры, которые не знают, что они большую часть времени сосали у рептилойдов.
>>148402077Рим форсят только школяры, которые не знают, что они большую часть времени сосали у коммунистов.
>>148402087Я тебе пик именной просто так притащил шоле?
Потомственный предок самурая, вооруженный син-гунто vs американский солдат Джон, у которого закончились патроны и он вынужден обороняться штык-ножом.
>>148401871Речь не за потомков, а за викингов.Приняли христианство, организовали феодализм, в общем стали жить нормально.
>>148402130Ганди плиз
Самурай./thread
>>148402130Коммунистов форсят только школяры, которые не знают, что они большую часть времени сосали у кибер-прибалтов.
>>148402036Такие ШОБ ВЕСЬ МИР В ТРУХУ!
>>148402164ладно проебался
>>148402036Тебе уебать?
>>148402179Нука не рыпайся, а то захуярю ядерными ракетами!
>>148402214В те времена это было практически невозможно организовать. За пруфами - к истории Римской и Османской империй.
Напоминаю, самые искусные воины в человеческой истории - современные олимпийские фехтовальщики и рапиристы.
>>148402287AVE!
>>148402301Милитарист плиз
>>148402301Ні пане Ганді,тільки не вогняний геноцид.Забирай крабів і просто їди звідси.
>>148402333Но ведь это Ганди-пацифизм, чего ты
>>148402381XD
>>148401767Двачую этого викинга
>>148402383Скажи "Индия-круто!"
>>148397206анон,я из ДС и хотел бы попробовать.Контакты дашь?
>>148402443Демократия-это путь в не куда.
Напоминаю, самые искусные воины в человеческой истории - бойцы АТО.
>>148402199Кибер-прибалтов форсят только школяры, которые не знают, что они большую часть времени сосали у Калмыков.
>>148402474Напоминаю, самые искусные воины в человеческой истории - ополченцы ДНР.
>>148402482Калмыков форсят только школяры, которые не знают, что они большую часть времени сосали у Пиктов.
>>148402555АТО
Кто бы победил?Рыцарь или воин варЯжской гвардии Византии?
>>148402036Если считать кампании норманских государств "викингами" то ты прав.
>>148402471> в не кудаТы бы школу сначала закончил, а потом пиздел.
>>148396819Этот бугуртный манямирок без колющих ударов.
>>148402599Лях с саблею.
>>148402443Империя превыше всего
>>148388549 (OP)Катана - сабля, а не меч.
А как насчет этих парней?
>>148402797Чмошники.
>>148402643Школа школой, а он прав.
https://youtu.be/TWiaRhQDZFE
Кто бы победил?Легионер СС или крестоносец?
>>148402964Алексей Макеев.
>>148402433Хуикинга.Куриппта лоу скилл говно.Вонючие викинги не нужны.DEUS VULT
Рекон-любитель с минимальным опытом в треде.В нормальной даже монгольской броне можно подзатыльников надавать любому самураю, не говоря уж о европейке, там уж узкоглазые сами на подсрачники летят. Не обсуждается никоим образом, даже стандартный 1,2 кг одноручка от плеча до жопы разрубит эти бумажные "доспехи". При должном уровне адреналина и злости маневренность на уровне хваленых пиздоглазых. Ну и шашки у японцев ну очень слабенькие, щитом ткнуть и то ощутимее
Решение данной задачи затрудняется многообразием самого явления рыцарства. Необходимо решить, рыцарь какой эпохи, какой национальности и с каким набором оружия и доспех будет участвовать в гипотетическом поединке с самураем. Термин рыцарство довольно условен и охватывает всю Европу со многими историко-культурными областями (в каждом из которых был свой набор вооружения и доспехов для рыцаря). Явление же самурайства достаточно однородно в силу маленькой площади Японии, поэтому в данном случае не стоит необходимость выбора между вариантами. Отдельно стоит вопрос выбора эпохи. Рыцарь эпохи 1100 года и самурай эпохи 1200 года имели примерно равный набор оружия и доспехов. Что однако уже нельзя сказать при сравнении самурая и рыцаря эпохи 1400 года.
Отважные воины, люди чести и достоинства, философы и поэты. Именно так описывают самураев в кинофильмах и книгах. Но не спешите с выводами. Самураи жили в суровые времена и имели свой собственный взгляд на понятия добра и зла. Поэтому некоторые их поступки могут показаться нам весьма аморальными и жестокими. Давайте поговорим о самых жутких фактах из мира самураев.Тестирование мечей на лЮдяхСамурайские мечи можно считать целым произведением искусства. Однако, основная их задача была все- таки убивать. Самураи из обеспеченных семей и те, кто был весьма уважаем в обществе, имели привилегию опробовать свой новый меч на настоящем человеке. Обычно для этого выбирали преступников. Самураи без всякого сожаления отрубали несчастным жертвам конечности или даже перерубали их туловища напополам.Стрельба по собакамВо времена самураев не было футбола. Поэтому в качестве развлечения они устраивали игры с собаками. Из выпускали на специально отведенное для этого поле, а затем самураи верхом на конях готовили луки и по команде начинали свою охоту. Каждый воин имел свой собственный цвет на оперении стрелы, и, когда все несчастные животные были убиты, судьи подсчитывали очки и объявляли победителя.Убийства людейВо времена знаменитого периода японской истории под названием СэнгОку среди самураев была негласная практика под названием ЦучигИри. Её буквальный перевод — убийство у перекрестка. Суть этой традиции заключалась в том, что самурай, который обучался новой технике владения мечем, обязательно должен был применить её на деле. В качестве противника чаще всего выбирался не другой воин, а простой беспомощный крестьянин. В большинстве случаев атаки на людей происходили в ночное время. Если же самурай был пойман за этим занятием, он всегда мог оправдаться, сказав, что заниматься ЦучигИри- это его законное право. Эта страшная традиция существовала около 120 лет и была запрещена в 1602 году.Убийства за оскорбление«КИри сют гомЕн» в культуре самураев означало право на удар за оскорбление. Если самурай считал, что кто-то с ним неподобающе обошелся, он имел право в туже секунду наказать обидчика. Атаковать можно было только сразу после оскорбления и только в присутствии хотя бы одного свидетеля. В таком случае считалось, что самурай прибегнул к самозащите. Однако применять КИри сют гомЕн можно было только по отношению к более низкому сословию. Попросту говоря, самураи поступали с крестьянами, как хотели и не несли за это никакой ответственности.Плата за женитьбуМногие уже поняли, что самураи считали себя особенными людьми, потому, что относились к более высокой касте. Если простая женщина хотела выйти замуж за самурая, то ей или её семье необходимо было заплатить ему круглую сумму денег. Эта была плата за привилегию стать женой самурая. Но это ещё не всё. Самое ценное качество жены самурая- это полное послушание. Поэтому от неё ожидалась бесприкословное исполнение любых приказаний мужа. В том числе, жена должна была быть готова удовлетворить мужа в любую минуту дня и ночи по первому требованию.РониныДалеко не все самураи совершали ритуальное самоубийство — харакири — не сумев уберечь своего господина от смерти или нарушив кодекс чести каким-то проступком. Многие из них становились Ронинами, что означало стать странствующим бродягой. Такие воины все равно отказывались входить в общество обычных людей и вели себя как самураи. То есть, считали всех ничтожествами, постоянно упражнялись с мечем и чаще всего служили в охране состоятельных людей. Иногда Ронины становились просто бандитами и шли грабить и разбойничать.Самоубийство жёнЕсли самурай совершал какой-то очень серьезный проступок, то единственным способом вернуть к себе хоть каплю уважения, было ритуальное самоубийство. Однако, самое главное здесь то, что от жены самурая требовалось последовать за мужем и так же покончить с жизнью. Муж и жена вспарывали себе животы, а затем кто-то из близкого окружения отсекал им головы, чтобы они не мучились.
>>148401369В голос!
Для начала нам надо определить набор доспехов и оружия у сторон гипотетического поединка. И самурай и рыцарь имеют в данном вопросе в зависимости от эпохи множество различных вариаций.Варианты для рыцаря:норманская кольчуга, каплевидный щит и меч эпохи 1066 года.пластинчатые доспехи, меч из сварного дамаска с крестообразной гардой английского или французского шевалье.доспехи и вооружение итальянского наемника 1450 года.готические пластинчатые шарнирные доспехи и полутораручный меч тевтоноского рыцаря 1400 года.Варианты для самурая:коробчатые доспехи эпохи Муромачи и меч Тачи.облегающие доспехи До-мару эпохи Камакура и катана с вакидзаси.МечСамураи имели некоторые проблемы с поломкой мечей так как в Японии мало железа и оно низкого качества что явно отразится в бою так же центр тяжести катаны находится в середине а у рыцарского полуторника в начале клинка благодаря этому полуторником легче изменить направление во время удара.ЩитОчень важное значение для исхода гипотетического поединка может сыграть рыцарский щит. В отличии от своих европейских коллег самураи никогда не использовали щит и не имели способов противодействия щитоносцу. Сочетание защиты щитом с одновременным ударом мечом довольно эффективная тактика, против которой трудно устоять. И хотя самурайский меч легко резал человеческое тело, остается вопрос, насколько он был способен пробить рыцарский щит, сделанный из дерева, обтянутого кожей и окантованного железом. Поэтому застревание катаны в окантовке щита более вероятно его разрезания. А застревание катаны в щите делало самурая беззащитным для ответного удара рыцарского меча.
>>148403161Ну тут можно предположить,что рыцарь будет поздней эпохи(как раз 1400 года),ну а самурай хоть 15-16 века.
>>148403458Самурай 16 века расстрелял бы рыцаря ч пулемета.
>>148403513перетолстил
ИтогИ европейский рыцарь и японский самурай использовали специфическую, подогнанную под определенные условия тактику боя, доспехи и оружие. Поэтому нельзя однозначно определить самого эффективного воина в абстрактных универсальных условиях. Всесторонне проанализировав доспехи, оружие, тактику боя и морально-физические качества рыцарей и самураев Джон Клемент пришел к выводу, что однозначно ответить на вопрос победителя этого гипотетического поединка невозможно. Джон Клемент делает вывод, что исход боя в большей степени будет зависеть от личностных качеств каждого воина, а не от боевой школы.
>>148388549 (OP)казаки
>>148388549 (OP)Фулметал паладин с Цвейхендером против бомжа с деревяной кирасой и стеклянным мечиком, сам-то как думаешь?
>>148401369Блять, проиграл на весь вагон
>>148403383Пень, самурай - это конный лучник, который будет вооружен нагинатой и собственно луком.
>>148389051https://www.youtube.com/watch?v=EDkoj932YFoсабля таки может. лови пруф
>>148397419>хуйню из сплава чугуна и железаЧугун - это и есть железо с углеродом. От стали отличается только большим его (С) количеством.
>>148389110простой панцирь нательный вполне выдерживает удар двуручника. под рубящим изрядно проминается правда. при уколе же двуручник в таком доспехе оставляет маленькую дырочку и собственно все. это из-за того, что двуручный мечь стандартынй европейский гнется как мразь
>>148404040Самураи владели луком? С монголами не путаешь?
>>148404614троллинг тупостью?
>>148404796 Я знаком со самураями только через медиа, это ты мне расскажи. Как самураи спиздили технологию у монголов?Или это хайвмайнд?
>>148404957Лук технология монголов?
>>148405069Да, конный лук только монголы создали, это была вершина военного искусства в те времена. Стрелять, стрелять мощно и быстро и все это не спешиваясь с коня! Это была настолько имба, что монголы без проблем полмира держали.
>>148404957Монголы только один, кажется, раз доплывали до Японии, да и то попали в шторм и потанули. А самураи - да, были конными лучниками.
>>148405069>>148405214Блядь, вы меня наебали.>Основным оружием самурая были два японских меча — дайсё. В XIV — XIX веках это были катана и вакидзаси. Кроме того, самурай должен был владеть длинным луком.Самураи не могли в лук, кроме классики, бомжи короче
>>148404957Самурай-это не чувак с катаной в ночнушке.Это в первою очередь всадник на поле боя,который зачастую орудовали луком.
>>148402797чмошники.если сравнивать с рыцарем.А так норм поцаны если учитывать их в своем вемени.
>>148405316Длинным луком НЕЛЬЗЯ стрелять с коня, блядь. Только монголы так могли, так как они создали композитные-короткие луки.
>>148405208Япы юзали юми. Нижнее плечо короче, позволяет с коня стрелять.
>>148405402Вот это уже более походит на правду, я спокоен.
>>148405392>>148405392>>148405402Стреляли из лука не снимая свитер.
>>148405208Сарацины, половцы, печенеги тоже спиздили тактику конных лучников у монголов?
>>148405298> В X—XII веках в процессе феодальных междоусобиц окончательно оформились владетельные роды, предводительствовавшие значительными военными силами, которые лишь номинально числились на императорской службе. К тому времени сложились и устои неписаного морального кодекса самурая «Путь лука и скакуна» («Кюба-но мити»), позже превратившегося в свод заповедей «Путь Воина» («Бусидо»). Также в этот период появилось сословие мелкого дворянства гокэнин.Изначально они были конницей с луками. Потом уже стали спешиваться
>>148388549 (OP)> Со средних веков и до отмены самурайского сословия существовала традиция гомосексуальных отношений между взрослым мужчиной и юношей —сюдо.Кек
>>148405725Не служил при дворе господина-не мужик.
>>148405497Не знаю, не помню.Я знаю по документалки что монголы были конной имбой, коей не существовало доселе.Пока бомжи делали 6 выстрелов в минуту и делая перерывы от усталости, монголы шпиговали себе фраг за фрагом.
>>148405725Так дух самурая передавался только половым путем.
>>148405821У самураев кривые мечи,кривые мечи...
>>148388549 (OP)У самураев были лёгкие латы и броня, которая толком не защищала. Они делали упор на скорость и манёвренность ибо они сами маленькие и слабые, но шустрые. А рыцарь в фул сете хуй пробьёшь, Если быть в грудь и закрытые кольчугой конечности, то хуй пробьёшь. Приходилось искать уязвимые места. Стрела с обычным наконечником если и пробьёт, то войдёт на 1-2 см и не причинит вреда органам. Но и был минус. Тяжёлые латы надо было больше часа снимать и для этого нужно минимум 2 человека. В них не посрёшь\поссышь, не побегаешь и не помахаешься. Весили под сотку кило. Но рыцари были идеально подготовлены, обычно это очень сильные и крепкие мужчины за 25. От их двуручного меча можно было сложиться за один удар даже в хорошей экипе. Короче, если бы рыцарь и самурай дрались 1 на 1, то я бы поставил на рыцаря. Но там много факторов. Локация, навыки бойцов, их готовность и ум. Но армия рыцарей без проблем разъебала бы самураев на своей локации ибо стратегия у них была не менее важна, чем физ. подготовка и экип. Идеальный боец без страха смерти. Но и самураи не терпели поражения. При проигрыше они убивали себя, чтобы не опозориться.
>>148406015Шутка про срать в доспех.Шутка что битард это потомок рыцарей.
>>148405787> Наилучшее качество и наибольшее распространение, однако, имели составные луки, сделанные из сухожилий, дерева и рога (иногда могли употребляться другие материалы), и впервые появившиеся, видимо, в Египтеоколо 2-го тысячелетия до н. э. Позже, вТурции и Китае конструкция лука была усовершенствована путём введения металлических утяжелителей дуг. Именно составными луками пользовались большинство народов Азии, и Античной Европы (начиная с критян). Но в Европе в период Средневековья такие луки сохранились только у византийцев, черкесов и русских.
>>148406015https://www.youtube.com/watch?v=5hlIUrd7d1Q
>>148406015Толсто. > на 1-2 см Это довольно много.> больше часа сниматьДва человека 15-30 минут могут, если не меньше.> Весили под сотку кило.Лол, нет. Турнирные могли пот пятьдесят кило весить, но боевые ок. 20-25 кг.>От их двуручного меча Чаще юзали одноручный/полуторку/не клинковое говно. Двуруч - удел быдла пехоты. Хотя и рыцари их использовали, но редко.> без страха смерти. Не соглашусь. Они были круты, да, но жизнь свою ценили.
Пролетарий vs буржуйКто кого?
>>148394736Залповая стрельба использовалась с одной целью - оружие было очень косое, прицельно не попасть, а кучей можно постараться.
>>148406640Буржуй же. Ах да, ты же после девяностых родился...
>>148406640Пролетарий, безусловно. Ему нечего терять кроме своих цепей же.
>>148406454Ценили, но тогда господствовала пропаганда католической церкви. Рыцари были выскодуховные личности. Умереть за Джесуса и короля было честью для бойца, но они не были столь фанатичны, как азиаты. Ибо европейцы менее склонны к рабству, а вот их азиатские друзья десятки тысяч лет были в рабстве и уже привыкли пачками дохнуть за императора и другую хуйню.
>>148406848Откуда такие выводы?
Тарас Бульба вс самурай. Кто кого?
>>148407043ЗА ГРОБЬ ГОСПОДЕНЬ !
>>148406015>>148406454Для того, чтобы снять полностью всё вдвоём нужно всего до 5 минут в зависимости от доспеха. Чтобы справить нужду, можно в одиночку снять только нижнюю часть за пару минут.
Сталин vs ТроцкийКто кого в честном бою?
>>148407343>Сталин vs Троцкий>Кто кого в честном бою?Не знаю.Но моя ставка - на грузина.
>>148406015>под сотку килоДальше не читал.
>>148407343Троцкий жилистый, худощявый. Такие дерутся до конца, очень быстрые и хитрые. Сталин же это грузинская агрессия и сила. Тут ставка на мощные и быстрые удары, но выдохнется быстро. Если взять обоих в лучшие свои годы, то я поставлю на Сралина. Всё-таки он по-массивней выглядит, да и троцкого выебали как-то в мексике.
Индеец vs Конкистадор?
>>148391847сразу видно что бьет нубас! настоящий мастер разрубает чувака в тяжелых доспехах, а звуковой волной еще пару десятков человек косит за целью!
Мой хуй и жопа ОПа, кто вин?
>>148403052Два чаю адекватуAD MORTEM INIMICUS
>>148407730Конкистадор тотально превосходит.
>>148391214Гугли меч-плеть. Скиллованый боец с такой штукой даст пососать любому, просто потому что хуй знает, чего ожидать от этой шайтан-чоппы.
>>148407886Он правда неправильно бьёт, речь не о катане-vs-доспех, а о технике. Он катаной рубит, а надо полурубить/полурезать, т.е. в момент удара локти тянуть вниз и к туловищу одновременно, а он катаной, как топором замахивается.
>>148397358Говна объелся он просто
>>148389618За своей щекой ты проверил, рыцари топчег NO SUPERSTES
Что рыцарь, что самурай - оба хуесосы. Монголо-татары и турки топчик.
>>148408128>рыцари Спамеры однокнопочные.
>>148388549 (OP)Положняк такой, короче, что пока непонские самураи оттачивали мастерство владения мечом и стрельбы из лука аж на целых сто метров, белые господа тем временем уже вовсю хуесосили дикарей из крупнокалиберного пулемёта, артиллерии и многозарядных ружей, которыми при желании и лес косить можно и пробивать тройную кирпичную кладку. В более ранние эпохи про этих твоих обезьян с катанами никто и знать не хотел ибо нахуй они никому не усрались и брать у них было нечего.
>>148407730оспа
>>148408265Все викинги спамят, курипита спамит курипитой удивительно, валькирия подсечку, берсерк крутится и бьёт силовыми, вождь головой бьёт и не блокируемой тычкой завоеватель может блочить. Делаем вывод: викинги сосут
>>148408547>вождь головой бьётЭто нуб-вождь, грамотный премиум щитбашит и тычками доводит до бесполезного безумия любого оппонента (кроме валькирии-апнутой хуесоски).
Напоминаю, что самураи встречались в бою с испанцами, и первые были обоссаны, правда с помощью огнестрела, но испанцы тогда еще использовали сабли и шпаги в качестве вспомогательного оружия.
>>148408711>обоссаны>с помощью огнестрелаЭто как котёнка отпиздить.
>>148408816Об этом тебе и пытаются толковать, дурачок. Белые господа ушли далеко вперед в плане принципов ведения боя и комбинировали самые разные тактики, отчего и взъёбывали всяких дикарей за нехуй делать. Честь, увы, никого уже не ебёт с тех пор, как солдатам дали в руки огнестрел. К сожалению в этом плане твои любимые обезьяны были в числе последних.
>>148403936>>148403379Сделайте тредшот!
>>148402782А сабля типа не меч?
>>148409096>твои любимые обезьяны>дурачокТы меня с кем-то перепутал.
>>148409263У русского быдла меч, у европейских господ сабля.
>>148409351Хохол незаметен.
>>148409338Пускай будет так. В любом случае рисоеды сосали, сосут и будут сосать. Даже сегодня и даже у донецких хохлов. Единственные кого они способны победить - самих себя.
>>148409501>самих себя.Ну еще пидорашек в 1905.
>>148409501>ТЫ ТАК СКОЗАЛ?
>>148409573Имеется в виду без омэриканской поддержки.
Господа, посоветуйте литературы по теме европейской средневековой пехтуры и их вооружения.
>>148409644>без омэриканской поддержки.Эта пидорашка бредит. Пропишите ей срочно курск галопидрола.
>>148402166Янки. Питался лучше, качался больше, колющий удар отработан с детства в батином коровнике с вилами.
Римский гладиатор вс самурай?
>>148409789Да посрать мне на твоих пидорашек, не бурли. Факт поддержки рисовых обезьян омэрикой на протяжении долгих лет исторически запротоколирован и никем не отрицается. Три четверти актуальных на то время передовых ништяков им завезли из европы и пендостана. Даже атомную бомбу, но это уже другая история.
>>148410027Гладиатор. Просто потому что догадается песочком в глазки сыпануть этому самодовольному уебку.
>>148407310АВЕ МАРИЯ@ДЕУС ВУЛЬТ
>>148399570>2017 год> верить в ниндзяДа, анон, в принципе если расенганом ебнуть - пол армии скосить можно
МАРИНАД ВАХОВСКИЙVSМАРИНАД СТАРИКОВСКИЙ
>>148411176И в продолжение:ЗЕРГИ VS ТИРАНИД
>>148407236У Картохи, слабая защита, но хорошее оружие и владение оружием, скорость, огнестрел и быстрый конь. У самурая конь не такой резвый, оружие чуть хуже качеством, но хорошее мастерство, защита и лук.Больше шансов у самурая.
>>148408046Он же по кольчуге работает. Так хоть синяк оставить можно, а с подрезом даже его не оставит.
>>148398560Как же у меня пригорело с этой хуйни в свое время. Гора - идеальный убийца и едва ли не топ файтер всея Вестероса использует двуручный меч как шестилетка длинную палку. Для начала - он держит его одной рукой, прямо как в книге, сука, вот только в книге у него во второй руке был здоровый щит, а на тушке - доспехи, а не это говно с открытым снизу шлемом слетающим с головы с одного удара. Затем - его заносит, он тупо не может справиться с импульсом меча, замах на полметра - занос на два, пиздец блядь,причем порой он хватает меч двумя руками, пытается изобразить стойку, каждый раз внезапно прерываясь, будто из-за кадра ему кричит режиссер - "Стой сука, ты выходишь из образа болвана для битья". И наконец отвратительная операторская работа - десять тысяч смен кадра и склеек, хер знает зачем, видимо каскадеров замаскировать. З.Ы. Оберин тоже хуйню какую-то творил, но в сравнении с той термоядерной хуйней что творил боббидилдер в доспехах, Красный Змей выглядел мастером копья, кувырков и балетных па. Наверное на то и весь расчет.
>>148408226Двачую. Если бы не застряли в районе Великой и Ужасной, то доставили бы немало проблемсов Европе. А если бы не Посейдон, то и японцам бы.
>>148401238А вот и псевдознаток. Кокотаны не точились, они полировались.
>>148409263Нет, сабля это сабля.
>>148409351Ты не оскорбляй тут. У русских как раз-таки сабля дальше от меча, чем у западных классификаторов. А них катана, как раз таки, меч. У нас в ГОСТе это двуручная сабля.
>>148412177Оселками производился уход за оружием.
>>148411176Ваха-маринад кручи.>>148411300Тираниды кручи.
>>148412457Ага. У нее клиновидная конструкция, где почти весь клинок - уже кромка, точить нечего. Там только доводить и стирать зазубрины.
>>148408046>>148407886Надо сначала спросить у курицы почему она сражается. Потом объяснить ей что она не права. Потом надо рубиться с ней, понять ее стиль. После получения пары порезов надо застыть на месте, помычать и нанести тот самый смертельный удар. Вот как надо!
>>148412733>тот самый смертельный ударВ область своего живота.
Что мешало японцам закупить у других стран железо. Мать его. Что?
>>148410027Интересный вопрос. Только утоянить: какого периода легионер? Ранний - практически варвар, поздний - варвар, а то, что между ними - обучено драться в строю и не очень сильно в бою 1вс1. Хорошая защита тела, головы, но 5 кг в одной руке довольно тормозит вне строя. короткий меч/кинжал/пилум против юми/яри/то? Не думаю.
>>148413227Политика изоляционизма.
>>148413036А после зафейленного первого удара надо было сказать "Неплохо, как твое имя, незнакомец".
>>148412733Твой сарказм понятен, но за одну культуру и за десятки разнообразного оружия и техник ведения боя надо отдать им что-то.
>>148413227Так и закупали одно время, после открытия Японии человеком. Но вскоре они резко закрыли границы и стали заного затворничать, торгуя только с голландцами, кажется. Ну, а тут ясно уже. Закупали, но мало и не дешево.
>>148413382Заново*Фикм
>>148413311>что-тоКурильские острова.
>>148413406Фикс*Фикс
>>148413406Ну ты лошара.
>>148413228Речь про гладиатора.Почему поздний легионер - варвар?
>>148413446Ибо набирался из варваров. Они составляли большую часть войска.
>>148413446Потому что паспорта стали давать бесплатно каждому желающему нонейму и в армию набирать абы кого. Одна из важнейших причин пиздеца и распада великой империи.
>>148413382Пиздец они тупые. Через речку Китай и много стран, а у них изолчционизм. Будем жрать говно.Жаль голландцы не захватили к хуями эту помойку
>>148413446Гладиатор? Ну... смотря какой и как. Они, конечно, оттачивали свое мастерство в поединках и владели разным неплохим оружием, но с броней не очень круто. Они полуголые же. Только один или два класса имели нагрудники(провокатор имел, вроде), другие с наручами, щитами, поножами и шлемами. Самурай бы просто расстрелял из лука.
>>148413563Та Ну. Вон у Византии вообще сражались славяне, турки, арабы, скандинавы, болгары. И стояли сколько
>>148413574Не тупые, а гордые
>>148413712> сражались славяне, турки, арабы, скандинавы, болгары. Но не варвары же
>>148413712Болгары так-то тоже славяне.
>>148390723В Восточной Европке конница решала.
>>148413688Ага. Это если предположить что он в бегущего прямо на него с пиздецом в руке чувака выпустил стрелу, которая убила бы его на месте или остановила бы настолько чтобы можно бвло легко добить.
>>148413688Щит контрит лук. Думаю это изи вин для глада. Уровень подготовки решает
>>148413688А если без лука? Только ближний бой.
>>148413228Два пилума в ебло этому буси!
>>148413563Мне казалось они там в сенате власть поделить не могли.
>>148413712>турки, арабы, скандинавыТы так говоришь, будто они хуже варваров. Обученные опасные бойцы, давшие пососать многим народам.
>>148413688Самураи зассали драться с окинавскими крестьянами, потому, что хоть и без оружия, но в ответку шли.
>>148413851Что за бред? Болгары - кочевники, которые осели. Как мадьяры.
>>148390600Вононочо, вот почему пикинеры, алебардисты и мушкетеры стали роялить в сражениях!
>>148413916Сенат что-то решал тогда?
>>148414114Пикенеры защищали мушкетеров от конницы. И имбой не были.
>>148413892Щитовики разные бывают, но все почти без брони. Наплечник там, шлем. Так что бой сильно меняется.>>148413888Стреляли они метко. А вот стрелы хватит чтобы, если не убить, то ослабить противника. >>148413894Тут уже интереснее. Опять, же смотря какой гладиатор.
>>148414112Славяне - этноязыковая группа. Пусть они и кочевники, но они взаимодействовали с праславянами и их языки сроднились. В этом суть, в контактах.
>>148414366>вот стрелы хватит чтобы, если не убить, то ослабить противникаИ ослабленный гладиатор воткнет в джапа свой жалкий короткий меч не на полную длину а только на 75% от полуметра. Чуть-чуть до позвоночника не достанет. Но самураю хватит и этого.
>>148414243А я и не говорю, что были, но все-таки контрили конницк.
>>148414712Но Поляки-таки дали пососать на конях туркам.
>>148414660Или самурай воткнет в него яри не на полную длину а только на 75% от полуметра. Чуть-чуть до позвоночника не достанет. Но гладиатору хватит и этого. Смотря куда и как попасть. Может он ему в сердце попадет или артерию?
>>148414775А турки разве сами не кавалерия? Ну там, сабли, мисюрка, рубить шайтанов.
>>148414806С луком в руках? Вряд ли успеет.
>>148414913Он же не с пяти метров стрелять будет. Да и он на коне. Уже преимущество.
у японцев плохая сталь аевропейцы расплавили железо в 18 веке
>>148414972Ты ебанутый?Гладиатора наверно на слоне?
>>148415130Опять ты? Здравствуй, давно не виделись. Как жизнь?
>>148415191Что?
>>148415226Какой блять конь?
>>148415191>Конный гладиатор В Риме не было конницы, рим полагался на тяжелую пехоту, потому его ебали все кочевники.
>>148415256->>>148405540
>>148415256>>148415272Я имел ввиду самурая на коне
>>148415272Он самураю приписывает коня. Когда речь про пешие бои.В Риме была конница. Почитай цезаря.
>>148415464Сосала у македонской.
>>148415391Речь исключительно по пеший бой.Нигде рыцарь , о котором речь была изначально, не выступал на коне.
>>148415464А еще в риме был класс всадников, который развился в рыцарей. Потому все разговоры о том, что было бы, если бы Рим не развалился, можно прекращать. Был бы феодализм с абсолютной монархией.
>>148414972>Он же не с пяти метров стрелять будет. Да и он на коне. Уже преимущество.Ну а гладиатор тогда в сопровождении 10-15 охранников с арены и 5-6 голодных львов. Тоже неплохо. Коня сожрут львы, от самурая одна стрела в прилетит, ну а охрана с арены поймает стрелу самурая жопой и даст возможность его невозброанно проткнуть ножыком.ХУЙНИ НЕ НЕСИ ПОЖАЛУЙСТА
>>148415622Твой гладиатор в любом случае проиграет самураю с яри.
>>148415497А у Рима была легкая, а не ударная конница. Ибо основной упор был не пехоту. У Македонии скорее на конницу. Или 50 на 50.Но Рим выебал в итоге диадохов с катафрактами, слонами, колесницами и прочими чудесами
>>148415711Что не помешало Риму соснуть у неорганизованных немытых азиатов-кочевников.
>>148415565Тоже верно. ладно, без животных и только ближний бой.Самурай, как мне кажется, будет использовать яри, нагинату и/или канабо прежде, чем браться за меч. А вот с гладиатором вопрос. Какой гладиатор? Они разных классов были
>>148415777Великое переселение народов. Десятки племен. Орды кочевников. Хуле ты хотел
>>148392232Благородный жопотрах для благородных военоу.
>>148388549 (OP)Ах, обожаю такие треды. Монголы уже дали всем пососать?
>>148415692Это не мой, мне его подбросили!
>>148415891Тех же самых готов было 10000. Всего 10000 - с детьми, стариками и другими достойными личностями. Рим не умел в экономику и жил только благодаря военной экспансии. Уничтожение Карфагена было ошибкой.
>>148388549 (OP)Рыцарь.Во-первых, самурайский доспех не защитит от рыцарского меча, в то время как рыцарь для самурайского не слишком-то уязвим.Во-вторых, рыцарь — это не только мечи с копьями, но и арбалеты. А в поздние периоды — и аркебузы, и гранаты. Так что получаем жёлтого нигера в бумаге против Братка Стали с дробовой наплечной пушкой.В-третьих, рыцарь богат, в то время как самурай — типичный "кормленец"-дворянин восточной школы Впал в немилость - пошёл нахуй и может хоть на месте сеппуку делать. Он не может толком покупать лояльность звонкой монетой.В-четвёртых, рыцари махались со всем миром. Самураи резались в междуусобойчиках, да резали китайцев, которых мир нагибал по принципу "Давайте фаст пуш, сносим раки на втором году".
>>148394017Он не прав.> эти, блядь, ландскнехты, как пидоры наряженые.Комплексы. Так одеваться было запрещено всем, кроме короля и приближенных, но разрешили кнехтам, ибо и так помрут скоро и вообще им грустно. Вот они и понарядилсь, просто потому что можна,никакбыдло
>>148416036Умел в экономику. Посмотри как там развивались регионы. Они процветали. В Тунисе выращивали оливки, они конкурировали с Италией и Грецией. С падением Рима все прошло в пизду.И посмотри на Византию. Это тот же Рим. Экономика была вкусная
>>148388549 (OP)Виабушники соснули. Катаны - говно. Вакидзаси и прочие хуйни самурайские - говно. Вообще самурай - это лучник. А ваши эти зубочистки в руки они брали только когда их с лошади скидывали или стрелы заканчивались. Но когда самурай брался за зубочистку - это в большинстве случаев была последняя для него битва. Потому ни один нормальный и уважающий себя самурай не допускал такой хуйни и старался не доводить битву до вынимания зубочистки. Ещё стоит учесть, что зубочистка хрупкая, шо пиздец. Вот прям самураев учили не подставлять свои сверкающие тыкалки под удар боком. Иначе эта хуйня крошилась, как стекло. А сломанный меч - це позор и смерть. Любой раубриттер, сравший на эту вашу самурайскую честь, замочил бы самурая-жопотраха. Тут даже думать не нужно, и так всё ясно.
>>148416329именно поэтому японию никто не колонизировал
>>148416421Скажи это голландцам, и 20% христиан.
>>148416421Да она на хуй никому не усралась. Места мало, ресурсов почти нет. Самураи в жопы ебутся, животы вскрывают. Для европейцев эта земля была натуральным и полностью бесполезным мордором.
>>148416421Нет, это потому что как раз испанцы конкистой занялись а Япония эта ссаная в дальних ебенях без особых профитов (ни серебра ни золота ни пряностей) нахуй никому не упала
>>148416696В 19 веке колонизировали ради рынков сбыта. В Японии тогда проживало 80 миллионов человек. Но вместо колонизации европейцы почему-то решили модернизировать Японии. Выходит, японский самурай оказался не так прост.
Что вообще могу противопоставить рыцари с ополчением обычному японскому дайме? Неорганизованные крестьяне идут в атаку, тем временем их обстреливают самураиЗатем рыцари решают рашить, но натыкаются на ассигару с точеными пиками
>>148416757>Япония эта ссаная в дальних ебенях без особых профитов (ни серебра ни золота ни пряностей) нахуй никому не упалаДва чаю. Европейцы всегда искали выгоду, а не колонизацию ради колонизации. Есть золото - мы идём. Нет ничего - нахуй надо.
>>148416778Против России и Китая её модернезировали. А 200 лет до этого её экономически ебали голландцы и пиндосы чуть позже.
>>148416778>Выходит, японский самурай оказался не так прост. Вот Рашка вместо разйоба Чечни вливает туда дотации. Выходит, ичкерский нохча оказался не так прост.
>>148416847То есть Япония, Корея, Тайланд и Эфиопия оказались ненужны?
>>148416909Ну да.
Вкатился с лучшим мечником в истории Японии. Очевидно, что самурай не имеющий ни мизерикорда, ни гарды на мече находится в сомнительном положении в поединке с рыцарем, так что если брать расчёт без факторов удачи и случая, то рыцарь вин.
>>148416933Япония - так уж точно. Самый бесполезный кусок земли на то время.
>>148388549 (OP)самураи ёбаные убийцы которых таких рыцарей тысячами вырезали, не ебу почему кто-то считает что рыцарь со своей ~50ти килограммовой бронёй может сделать что-то против самурая.(если что мне похуй на ваше мнение)
>>148416988>рыцарь винИ самурай коньяков.
>>148416989Большой рынок сбыта товаров. Тот же самый опий, из-за которого столько войн было c китаем.
>>148416824Ну, совсем необучаемую пехтуру да с склепанными на коленке щитами и дюссаками/мессерами да, пускают на мясо. А вот за ними уже идет нормальное ополчение в неполных латах/кольчугах/прочем г-не с пиками, щитами, гизармами и т.д. и паны лыцари.
>>148417025Пили сурс тайла, где это показывали.
>>148417065Вот это разве что. Но дикие самураи мало что могли предложить.
>>148416933В 18 веке - да. Хотя Тайланд вроде потерпел от бриташек наезды во время опиумных кампаний просто потому что рядом с малайцами
>>148417145А что китайцы или негры могли предложить? Бананы и лапшу?
>>148417042> >рыцарь вин> И самурай коньяков.И мамелюк ромов
>>148417101блядь, мне это каждому долбаёбу писать который думает что рыцарь выебет самурая? вы же пососёте друг у друга так ничего не доказав, просто хуйню пишем придуманной нами же
>>148395992Реконструктор, насколько удобно фехтовать полуторником и двуручником? И какой в среднем толщины должно быть лезвия того же полуторника? А то смотрю я всяких умельцев на ютубе и они куют там клинок от силы 3мм толщиной который при ударе как пружины ходуном ходит.
>>148417189Медицина, например. Рис. Цай.А ещё китайцы сражались с драконами и пугали европу полётами и ударами кулака будды. Я бы обосрался с такими мудаками связываться.
>>148417204Он так и должен, нормально они куют.
>>148417196Что за онима?
>>148417204Отвечая на первый вопрос: насколько удобно водить автомобиль?Нормально. Как научишься
Вы вот просто прикиньте, катана это режущее оружие. Что может режущее оружие против кольчуги и лат?
>>148417342То чувство когда ты думаешь что самураи пизже рыцарей а какие-то 671 на ониму сваливают, пошёл нахуй))
Бля, короче инфа сто рыцарь Меч массивнее и думаю, от этого будет сильнее удар, чем от катаны
>>148417616Я видел, как японские девочки катанами танки разрезали. Так что рыцарям тупо хтоническая пизда.
>>148417323Ну как-то слишком он болтается. Как совковая металлическая линейка на 50см.
>>148417393Котаны - оружие против бездоспешного воина. Против брони будут канабо, яри, прочее тяжелое оружие использовать
>>148417763Лови кистенью в лобешник.
>классический, платиновый срачетред>500 ответов пропущено
>>148417755Это может быть тренировочный какой-нибудь. Но любой клинок должен играть при ударе, тау всегда.
Тонем, господа. Перекат?
>>148417763>КотаныКотаны - це аноны в субботних кототредах.
>>148418201Я так и сказал. Они - оружие.
>>148418070Итог треды.Мамкины рыцари господня провели хуём по губам рисоедам.(мимо оп треда)
>>148418452А монголы нагнут и тех и других, если доберутся.
>>148418672Но ведь не доберутся. Картографию то они так и не изобрели. А попутные тролли отправят узкоглазых купаться в северном море.
>>148418997Эти и спасло мир.
А в средневековье у греков были рыцари?А то что-то про таких не слышал.
>>148419783Были. Катафракты, к примеру. Довольно похожи, рыцари от них и произошли.
Конные лучники, пожалуй, победили. Ланскхнехтами и прочими пикинерами не контрятся, догнать и попасть не так легко, Темуджин одобряет.
>>148420168Двачую. Правда, контрятся расчетом из пикинеров, щитовиков и лучников или просто арбалетчиками.
>>148420168> пикинерами не контрятся
>>148388549 (OP)>Самурай Какого хуя самурая ядерную бомбу-то не разрезали на атомы, пока она на них летела?
>>148420578Ну, не знаю насчет арбалетчиков. У них же скорость стрельбы малая, плюс такая кавалерия плотным табуном не скачет.
>>148421099Эээ, ну, так-то этим ребятам даже приближаться на расстояние удара пикой не надо.
