Двущ, поясни мне за богатство. Кун 29-лвл итт, офисораб, доход - 45-60к в мес в зависимости от надбавок. Офисная работа, ответственная, стрессовая, начальник еблан. Нагрузка в последние 1,5 года выросла пиздец - всё время завал, в отпуск уходить - начальник смотрит на тебя так, что тебе стыдно, уходишь вовремя с работы в шесть, тут же вопрос почему так расслабленно в шесть уходишь? почему не до восьми?. Короче, меня это анально-унизительно-пассивно-гомосятская жизненная ситуация доебала в конец. Самое главное, что я, блядь, получаю копейки и не могу толком слезть с родительской шеи.При этом все знакомые, пришедшие к богатству в виде кайеннов, ленд роверов, квартир больших и мешков денег вообще не помню, чтоб особо работали каждый день. Как так? В чем их секрет?
bump
Спроси у них блять. Откуда мы знаем?
>>150557424дело в том, что имеет место такое явление, как социальное расслоение. со временем я с этими ребятами перестал пересекаться по ряду понятных причин - спросить у них я ничего не могу
Ахаха
>>150557548Кредиты ипотеки
>>150557080 (OP)Честность. Блядская честность. Совок вытравил это качество из людей, но не изо всех. Сейчас, кстати, честных людей всё больше, и всю эту шелупонь, возможно, утилизируют.
>>150557621кредит на новый ленд ровер дискавери 4? И друзья их на мерседесах гл тоже в кредит? И квартира за много миллионов в ипотеке? и айфоны в кредит? и в италию съездить раз в квартал с женой и мелкими личинками в кредит? Хм, ну, в месяц тысяч 400 надо, чтоб гасить эти кредиты по графику - не так уж мало. Моих 60 не хватит.
>>150557673честность, она у кого - у них или у меня? не поянл мысли.
>>150557861У тебя.
>>150557890ок. а шелупонь - это честные или бесчестные? разверни мысль, мне все равно некуда спешить, а так хочется поговорить о наболевшем.
>>150557989Не объясняй нму ничего - хорошего человека потеряем.
>>150557794Ты недооцениваешь быдло кредитное
>>150557080 (OP)потому что правильные пацаны не работают, а зарабатывают. Не сидят на жопе, прокачивая скилл, а сходу интересуются - где в лавке спрятано варенье и как сделать карьеру. Каждому своё, смирись. Радуйся что ты в офисе, а не в цеху и не на лопате.
>>150558438ну это общие фразы, уж извини. Помимо интереса, как бобла срубить, надо что-то предпринимать. Да и начнем с того, кто тебе сходу расскажет, где оно спрятано. А многие знакомые нищуками были конченными, двух слов свзять, блять, до сих пор не могут, зато лакшери во все поля.>>150558274не, не пойдет так. Ты на зп 50-100к физически не сможешь содержать такую машину. А в случае кредитной кабалы она у тебя просто не поедет - всё уйдет на кредит, налог, страховку
>>150557080 (OP)Потому что на кайен нельзя заработать.
>>150558736добавлю, что у это паренька, моего ровесника, кстати, он новый ссалуну и трубо эс
>>150557080 (OP)Если нет кайена, и пятикомнатной квартиры, но есть киа и трешка - это богатство или нет?
>>150558989Это нищюк
>>150557424/thread
>>150559027Ну ладно.
>>150557989Бесчестные. Давай расскажу свои мысли, всё-равно всем похуй. Так вот, начнём по-порядку.Чувства честности и собственного достоинства. Совок вытравил их из населения, к хуям собачьим! Просто пронаблюдай: у тех, кто родился и рос в совке, одна нехитрая программа — спиздить и наебать. Когда где-то происходит раздача халявы — это же пиздец! Огромная толпа, все разве что друг другу на головы не лезут. К слову, этим же грешат и американцы — наши собратья по разуму. Но! Вытравить-то вытравил, но не у всех: эти люди, кстати, и оказали самыми лютыми нищебродами в 90-е — т.н. «вшивая интеллигенция», как их брезгливо называли нувориши. Мои родители, кстати, из таких. Оба образованные, оба имели годную работу в СССР, а потом всё пошло по пизде, и они стали никому ненужны, только в середине нулевых нашли работы по профилю. Ну это лирическое отступление. Почему они были нищебродами? Да потому что наебать кого-то или спиздить что-то, им не позволят ни врождённая честность, ни чувство собственного достоинства и гордости. И тут, антон, рождаемся мы — ты же, скорее всего, тоже родился в конце восьмидесятых: помним маленький светлый кусочек детства и беспощадный мрак и пиздец девяностых, в которых мы росли и… воспитывались. Воспитывались на тех самых убеждениях, которых придерживались наши родители. И да, мы не можем кого-то наебать, или обмануть, поэтому и сосём лапу. Но! Если оглянешься, то можешь заметить, что современная школота, особенно те, кто родился в конце девяностых — начале нулевых, вполне адекватные ребята (не все, конечно, но градус адеквата заметно поднялся), которые вполне трезво оценивают ситуацию. Такие дела. Я сейчас пытаюсь реализоваться как специалист. Алсо, весьма показательная ситуация: когда мы с моим бывшим начальником сидели в столовой, начали выдавать пельмени (которые сразу почему-то не выдали) — надо было посмотреть на эту ебучую толпу, столпившуюся у выдачи, а на местах остались сидеть, ВНЕЗАПНО, самые молодые (и мой начальник, лол). Такие дела.
>>150558989у меня у самого киа и двушка ипотечная - родители дали на первый взнос, ремонт идет туго по причине нщеебства. Ты попробуй купи резину на премиум внедорожник, или пройди ТО, или оплати КАСКО, или попробуй родить ребенка - останется на путешествия, армани и кайенн? Призадумайся, прикинь уровень затрат
>>150558940Может родители?
>>150559239У меня не ипотечная, жены/детей нет и, наверное, не будет. Съездить куда-то стоит 100-150к, в год зарабатываю 2 ляма. На бытовуху трачу порядка 200к в год. Остальное - хуй знает на что девать.
>>150559069твоя мысль немного расплылась, но вектор мне ясен. А вот тут>эти люди, кстати, и оказали самыми лютыми нищебродами в 90-е — т.н. «вшивая интеллигенция», как их брезгливо называли нувориши. Мои родители, кстати, из таких. Оба образованные, оба имели годную работу в СССР, а потом всё пошло по пизде, и они стали никому ненужны, только в середине нулевых нашли работы по профилю.100 проц попадание в ситуацию в моей семье. Кстати, мать работает бухгалетром с современными хозяевами жизни, и за каждого грузчика и продавана борется - выколачивает им зп вовремя, больничные, убеждает, что не надо кидать поставщиков и т.д. Те вообще не хоят даже 7к платить в месяц и хотя бы вовремя.
>>150559069Хуйню написал. Вангую, что ты бедный просто потому что тупой или бухой.
>>150559363исключено. родители живут в хрущебе и полжизни опили на кредитный киа рио.
>>150559535Нихуя себе, кем работаешь?
>>150559594Может он кодер 300к/сек?
>>150559535>100-150кне в италию семьей из четверых>в год зарабатываю 2 лямакаким образом?
>>150558711>всё уйдет на кредит, налог, страховкукак ни странно, именно таких людей немало
>>150559535Какая-то дорогая гей шлюха?
>>150557080 (OP)Ну как бы ты работаешь, не накапливая ничего. Шанс с такой работы куда-то продвинуться очень мал.А богатство появляется от постоянных беспорядочный сотворений всякой разной хуйни. Одна из сотни выстрелит – и ты богат. Ни одна не выстрелит – ну это уже совсем другая история.
>>150559676нет. но его профиль я знаю точно. какая-то то ли биржевая, то ли форекс кухня - директор направления лол. Это точно наебалово и обирание лохов. Но этому наебизнесу в россии уже 30 лет почти - кто пустит туда пиздюка с улицы?
>>150558711Блять, бу кайен или х6 или рендж Ровер можно за 400к купить
>>150559931блять! да ты заебал! ну сказал же, что точно знаю, что у всех новье ссалуна. купи в последнем кузове турбо эс за 400 к или дискавери 4.
>>150557080 (OP)Не знаю ведь я психанул и послал весь офис в жопу кекеЗашкварное место для реального пацана
>>150559538Кстати, в этом проблема Russian Business — если ты пытаешься вести дела честно, то тебя банально не поймут и будут кидать через хуй, из-за чего, понятное дело, бизнес твой заглохнет. Это к вопросу о том, что надо своё дело создавать. Вообще, многие просто валят нахуй из этой страны, потому что это страна каторжников. Натурально. Всё что восточнее Европейской части страны, по-факту — это же бывшие каторжники, блядь, ссыльные, которых заслали к чертям на рога, что бы они нормальным людям кровь не портили. И таких подавляющее большинство. И эта черта — то что делает нашу ментальность похожей на менталитет американцев.
>>150558940Разве кайены ещё выпускают?
>>150559623>>150559711>каким образом?Сеньор-помидор 180к в сек, как обычно.
>>150557080 (OP)Ну вот ты говоришь, что работа ответственная. Может даже и относишься к своим обязанностям серьезно. Стараешься все выполнять по мере сил и все такое.И не имеешь за это нихуя. Чем больше ты работает, тем больше тебя грузят.А хули бы и нет? Где еще найдешь такого лоха, который за те же деньги готов въебывать больше и больше?А вот другие работу вертели на хую. Делают все на отъебись. Чуть что - сразу кричат, что виноват кто-то другой. Не стесняются требовать с других что угодно. При разговоре с начальником легко оговорят тебя, чтобы прикрыть жопу и при случае продвинуться по должности. Они всегда перевалят свою работу на других.У таких людей в голове есть некий образ устройства мира, в котором они сидят на верху и срут на головы рабов и всякого мелочного биомусора. Ты для них никто, просто говно, которое нужно переступить и пойти дальше. Вот до тех пор, пока ты не начнешь вести себя точно также - ты будешь завален делами, оплеван, унижен. И не сможешь выбраться из этой ямы.
>>150559069Хуета, это вообще не то. Богатым будет не тот, кто побежал за сраными пельменями, а тот, из-за чьих происков пельменей не было.Переть напролом, когда туда прут все – это способ не разбогатеть, а сдохнуть в давке. Надо переть туда, куда никто не прёт.
>>150560243Эта ситуация просто проиллюстрировала образ мышления солидной части населения — хапнуть пока хапается.
>>150559931машины - не показатель. А вот дома да, растут как грибы. И многоквартирные и загородные. При этом отнюдь не пустуют. Блять, если бы не доставшаяся от деда квартира - я был бы бомжем наверное. Никогда не зарабатывал даже на аренду.
>>150560124не согласен про параллели со штатами. Там, если компания тебя нагружает и ты не подводишь, то тебя облизывают пропорционально - карьерный рост, ништяки, достойная зп, только паши на хозяина. У нас - 15к зарплата в месяц? Да ты охуел! Бери 7к в зубы и уёбывай!
>>150560144>180кСпасибо, я могу два ляма разделить на 12.>Сеньор-помидорБлять, чому я раньше не вкатился в рыночек.
Сап Антон, куда можно пойти работать с зп от 40 к , если ты гуманитарий?
>>150560404У нас тоже есть такие компании, но их мало. И в США, к слову, так же. Там такой пиздец как и у нас. А вот Европка, кстати, более адекватная в этом плане.
>>150560526У нас тоже есть такие компании, но их мало. И в США и Европе, к слову, так же. Там такой пиздец как и у нас. А вот Китай, кстати, более адекватный в этом плане.
>>150560334Ну а я о том говорю, что такое мышление богатству нихуя не способствует.
>>150560526ой, не пизди, я там работал, хоть и по ВТ, но опыт неплохой поимел. И в командировках там был уже по нынешней работе, и часто работаю с американцами - рядовые инженеры гораздо богаче, и чувствуют себя спокойнее нашего брата.
>>150560575DA TI OHUELВ Китае же коллективизм, маня.
>>150560668Потому что у них спрос на инженеров на порядок превышает предложение. И да, инженер у них — один, а вот техников, которые сидят на подсосе с куцыми окладами — стадо.
>>150560191this
>>150560668Это не ты в соседнем треде обсуждаешь безнальный расчёт в магазинах? >>150557948
>>150560825двачую - в России инженер по факту часто выполняет работу техника или администратора низового. Толковых инженеров - единицы.
>>150560191>>150561103у нас были такие в отделе. их уволили. босс сам собирает все говно надо сделать, а то ка людия на меня посмотрят. К слову, его карьера началась с должности начальника в этом отделе, где он был первым и единственным сотрудником. В общем, так он на этой должности и остался, уже 15 лет как.
>>150561346забыл добавить - оп
>>150561272Не толковых инженеров, а вакансий, требующих этих инженеров, у нас единицы.
>>150557080 (OP)>в отпуск уходить - начальник смотрит на тебя так, что тебе стыдно, уходишь вовремя с работы в шесть, тут же вопрос почему так расслабленно в шесть уходишь? Пиздец, какого хуя ты в свои 29 лвл так зависим от чужого мнения? Уходишь в отпуск? Значит нахуй посылаешь всех долбоёбов с работы. 6 часов - рабочий день окончен? Значит надо идти домой и похуй что кто-то там что-то кукарекает. Грозят увольнением или премией? Значит нахуй такую работу.
>>150561346Да это ж вообще охуеть чё. Я бы лучше кассиром работать пошёл, чем так вот.
>>150557080 (OP)У меня то же самое только 90-115КЗабил на все это хуй, в другом месте будет еще хуже
>>150561484>Значит нахуй такую работукакая работа лучше? мне кажется, по найму - везде так. Даже на должности згд, где тебя будет ебать гендир без вазелина.>>150562253у меня были такие доходы в 2012-14. Охуенно было, при тех-то ценах. Это несколько скрашивало мою ситуацию, но я уже тогда понимал, что в 2015 и далее этого не будет.
бампецкий
>>150562487Мне вот интересно, сколько конкретно нужно зарабатывать, чтобы мочь позволить себе такую жизнь с загородными домами, квартирами и каенами.
>>150564478300к-1млн в мес, наверное.В долларах это от 5к до 20к. Уже не так космически это выглядит. 5к в мес - это нижний и средний средний класс в сша.20к - это верхний средний. Плюс, в немоскве недвига и тарифы по счетам сильно дешевле, чем в сша. Отсюда и быстрые покупки квартир без ебатек, и все остальное.
>>150562487Каким образом твой заработок снизился с 90к до 60? Почему не ищешь аналогичную работу в другой компании, где начальник не еблан?
>>150567966тогда рыночек нашего профиля рос. было расширение, проекты, премии, дохуя зарубежных командировок с щедрыми суточными и бонусами. Сейчас всё поглотилось, устаканилось, тухнешь дома в офисе, корпея над рутиной на окладе с минимальными премиями
>>150568284к слову, я и тогда совсем не ликовал. абсолютно точно знал, что всё это временно, и вот-вот прекратится.
>>150557080 (OP)>офисораб, доход - 45-60кДа ти охуел!офисораб 20-25к
>>150558438А где варенье спрятано?
>>150557794К слову один знакомый зарабатывал в районе 100к плюс минус. Снимал квартиру в мск, оплачивал стоянку, оплачивал кредит в лям и ездил на мерседесе глк. Как? В лизинг и мог избавиться от машины в любой момент, если вдруг с деньгами будут проблемы.
>>150557080 (OP)И где вы такие работы находите лол? Я программист в дс, з/п 550к, 90% времени в офисе играю в ммо и двачую капчу, пишу код максимум час - два в день, никакого напряга, работа устраивает.
Короче, рождаешься ты под 90-е в РФ и живешь вот ты такой в провинции, растешь с детства во-первых у интеллигентных постсовков-родителей, прививающих тебе коллективные ценности. Во-вторых, ключевое - растешь ты интровертом и в-третьих - добрым интровертом. В-четвертом, тоже важное, растешь ты на западной, преимущественно, культурке, в небольшом отрыве от известных СКРЕП и поребриков.Во что это выливается, когда ты взрослеешь, здесь, в РФ? В мизантропию, да - здесь многие через это прошли. Сначала от стадии "нитакой как все бунтарь-тинейджор", тонкую душевную организацию которого нипанимают, затем уже во вполне устойчивую мировоззренческую позицию, когда тебе уже вроде основательно так перевалило за двадцать, ты социализовался худо-бедно, встал на ноги, а люди вокруг не перестают быть поверхностным одноклеточным говнищем, с бесящими тебя вкусами, своей наглостью и ограниченностью, уебищными увлечениями, вороватостью, инертностью и примативностью, тупостью и беспринципностью, неспособностью оправдывать цели средствами, я могу долго продолжать.Ты видишь людей вокруг себя далекими от всяких ориентиров `высоты`, `утонченности` и креативности и понимаешь, что Ницше и Аин Рэнд совершенно точно писали не про вот это и `мостом к сверхчеловеку` тут при твоей жизни пахнуть не будет. Если бы это закончилось в пубертате, я был бы рад, честно. Потому что я отлично понимаю, насколько мощные триггеры удовольствия в прошивке нашей психики поставлены на социальную активность - удовольствие от других людей, от общения с ними - моему сердцу его точно хотелось в большем количестве и точно его не хватало. Но я видел то, что я видел и, хоть у меня и были два друга, тня и несколько приятных контактов помимо - я не любил людей. И, конечно, куда без этого, я бай дефолт ставил себя выше них.И тут, короче, важное дело - рано или поздно все твое внутреннее утонченное говно и притязания на все хорошее и светлое в людях, сталкиваются с таким ошарашивающим: А ЧЕМ ИМЕННО ТЫ, ПИДРИЛА ЭСТЕТСТВУЮЩИЙ, В КОНЦЕ КОНЦОВ, ЛУЧШЕ НИХ?? Над этим вопросом стоит повесить нимб.Потому что в конечном счете все вопросы про чужие вкусы, манеру общения, жизненные ориентиры, поведение в обществе, принципы (или их отсутствие) - зыбкая и хаотичная субьективщина. Типа, ну, ненавистное тебе быдло, вот в чем соль - может быть офигенно адаптивно, счастливо, ресурсно и даже, в общем, умно, если за ум брать конкретное IQ.И перед тобой начинает маячить вопрос: а на основании чего я буду ставить себя выше этих людей вообще? Очень часто похожий внутренний илитизм местной, допустим, публики, выливается в такую эфемерную фигню: мой вкус лучше вашего/мои убеждения лучше ваших/моя картина мира лучше вашей/у меня в дотке 5к ммр.И знаете, к пониманию чего ты приходишь? Ты, сука такая, НЕ МОЖЕШЬ быть _лучше_ кого-то только за счет своей _правильности_, вкусов и воззрений, потому что.а) это НЕКОНКУРЕНТНОЕ поле. Нельзя быть лучше кого-то просто потому, что ты смотришь артхаус, честен к людям и понимаешь Бетховена. Это НЕ ресурс, за него НЕ ИДЕТ конкуренция, ни в какой из систем оценок НЕЛЬЗЯ выстроить убедительную иерархию этой зыбкой вкусовщины.б) Убеждения, цели, вкусы - адаптируются и изменяются подобстоятельства и условия жизни, они непостоянны и иллюзорны, а значит грош им цена. BrBa смотрели же? Сериал о том, как деформируется личность под действием ситуаций, любая из которых является неизбежной на пути этой трансформации.И вот, короче, да: ты не можешь ставить себя выше людей просто потому, что ты, ути-путечки - "правильный" - у тебя просто нет оснований. Это дешевый трик твоей внутренней само-идентификации работает только если ты инфантил и максимально отрешенный от действительности шизик. Это ловушка дешового илитизма и я гнал её, и насмехался над ней.Мое болезное эго, конечно, не смогло это принять, я просто не мог не ставить себя выше людей, поведение, стиль жизни и вкусы которых я внутренне презирал.И я понял, что для этого мне нужно пидарасить и уделывать их на одной из их территорий, обожаемых _ими_. Тут три константы: ресурсность, статус, доминантность. И как удобный эквивалент этого всего - БАБЛО.Дело в том, что бабло очень удобно тут - это абсолютно конкурентный ресурс. Даже 10/10 тней хотят не все - есть пидоры, импотенты, асексуалы, тни, старики, женатики.А вот бабло - бабло хотят все. В отличии от Остапа, не нашедшего куда во времена развитого социализма деть свои миллионы, у современного человека через деньги удовлетворяется прямо или косвенно вся пирамида потребностей и еще немного поверх нее.И вот, финал истории, я фанатично начал страдать зарабатыванием денег и, запоров свой первый биз, вышел таки через два года на нишу, которая в итоге стрельнула.Вы знаете, это офигенно сработало. Из шаткой рефлексивной сомневающейся личности я превратился в человека. Теперь, когда я вижу Васяна, накатывающего за дедов, голосующего за едро, с мировоззрением, транслируемым ему в церебралку полностью из телека - я смотрю на него как на домашнее животное. Он настолько далек от меня, что в какой-либо сфере рассматривать его как похожую на меня особь я просто не могу. И мне не важно, что среди бизнес-господ тоже есть идиоты, зигующие за православие и пуризм в культуре. Мне важно, что я поднялся над 99% хуйни в этой стране и уже обеспечил себе офигенную свободу. Я могу огородиться от них но и - я могу, если мне это действительно понадобится - во многом влиять на них. Потому что у меня есть ресурс, а у них его нету. Потому что я смог, а они - не смогли.К слову, тратить деньги на себя пока так и не научился - всегда, сколько себя помню, был близок к аскетизму. Сейчас при доходе, перевалившем за 400к, трачу на себя не больше полтинника в месяц. Если не считать путешествия, лол.Конечно, попутно мне очень греет душу то количество опций, который в принципе мне сейчас доступны по желанию, начиная от дауншифтинга, заканчивая возможностью обеспечить своим родителям сытую старость.Морали нет, выводов не будет. Считайте за исповедь.То, что навязчивое презрение к людям сигнализирует о внутреннем хуйле - не новость. Но мне похуй, я счастлив.к
>>150569596Его жизнь говно
>>150571974Ну и иди нахуй, быдло латентное. Понял он нет людей лучше, хуже, но социоблядская ломка не дала увидеть что есть "фракции" со схожими вкусами и убеждениями, и если ты выбрал фракцию быдла, то ты мой враг.
>>150571974Прочитал до конца и схоронил на всякий случай.
>>150572803>то ты мой враг.Бордовское одноклеточное назвала кого-то "врагом", как бы подразумевая что с таким пустым местом как он можно "враждовать".
>>150572803> если ты выбрал фракцию быдлаСхуяли он выбрал фракцию быдла?Герой копипасты бизнес сделал, быдло в организацию процессов не может.
>>150557080 (OP)>При этом все знакомые, пришедшие к богатству в виде кайеннов, ленд роверов, квартир больших и мешков денег вообще не помню, чтоб особо работали каждый день. Как так? В чем их секрет?Обычно это родители, реже - криминал. Так чтобы без напряга денег на роскошную жизнь поднимать, начав с низов - ну хуй знает.
>>150557080 (OP)>В чем их секрет?Секрет в том, что люди ищут себе нормальную работу, меняют место работы как минимум раз в 2-3 года.А не сидят в мудацкой конторе и ноют, почему у них все так плохо.Замечу, что на:>почему так расслабленно в шесть уходишь? почему не до восьми?Следует предложение: "Давай до 8, только под двойную оплату".
