Она есть?

В библии уже всё давно доказано, дурашка

> жизнь после смерти
Хуета, придуманная двуногими млекопитающими, думающими, что они имеют хоть какое-то место в этой итт вселенной. Просто свет выключается и все, смекаешь? И как будто в глубоком сне, только без пробуждения.

>>150998772
Ты пиздабол.

потому что нет обратной связи с той стороны.
/тхред.

>>150999287
Я реалист. А ты спать пиздуй, тебе завтра в школу.

>>150998535 (OP)
>Почему жизнь после смерти нельзя научно доказать
Можно, если появятся какие-то неоспоримые свидетельства.
>или опровергнуть
Потому что отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия. А доказательства невозможности можно строить только при знании конкретных законов.

>>150999440
А свет в конце тоннеля в момент смерти - это один и тот же глюк мозга, вызванный кислородным голоданием у многих людей?

>>150999633
Ну во-первых в момент клинической смерти, которую пережили, иначе как бы они нам рассказали? Думаю да, но я не помню, как там это обосновывается.

>>150999633
Скорее всего, да. Кроме того, вся такая хуйня является культурно-обоснованной. Ну как психи представляют себя именно Наполеоном (потому что модно быть Наполеоном), так же и подсознание, основываясь на впитанном культурном фоне, интерпретирует ощущения угасающего сознания как свет в конце туннеля.

Потому что наука не имеет дела с субъективным (психология не в счет).

>>150999985
>как психи представляют себя именно Наполеоном
Всегда проигрывал с этого. Неужели это правда? Вернее, у меня вопрос. А вот современные психи, которые в школе нихуя толком не учились, они тоже в итоге к наполеону приходят? Не к сталину, не к гитлеру, которые у всех на слуху, а вот до сих пор в топе именно наполеон?

>>151000179
Вроде, Наполеон это классика, сейчас уже другие модели популярны. Точно не знаю, я ж не врач. Я просто о том, что такие больные представляют себя не каким-то абстрактным доминатором, а чаще какой-то конкретной личностью, оставившей глубокий след в (популярной) культуре. Аналогичны и суеверия. Их случайные "подтверждения" способны были бы "подтвердить" тысячи разных примет, но поциент принимает их за подтверждение именно известной и распиаренной приметы.

Группа американских ученых исследовала эти явления с помощью опытов на крысах. Исследователи наблюдали за нервными импульсами в мозгу животных, у которых остановилось сердце. Картина была такая же, как если бы подопытные крысы находились в сознании. Более того, по некоторым параметрам показатели даже превосходили жизненные в восемь раз.
Крысам вводили анестезию и искусственным образом останавливали сердце, наблюдая при этом за нервными импульсами в их мозгах. После остановки сердца у всех грызунов наблюдалась кратковременная (30 секунд), но мощная волна мозговой активности. Причем, у подопытных животных такая реакция проявилась синхронно. "Мы были удивлены такой высокой активностью", – признался доктор Джордж Машур, один из группы ученых, представитель Мичиганского университета.
Его коллега, доктор Джимо Борджигин, отметил: "Это исследование показывает, что недостаток кислорода и глюкозы, который наблюдается во время сердечного приступа, может стимулировать мозговую активность. Оно также предлагает первое научное обоснование "потустороннему" опыту, который переживали люди, выжившие после остановки сердца".
Таким образом, ученые пришли к выводу, что активность мозга в первые секунды после остановки сердца очень высока. И причина здесь, скорее, физиологическая, нежели сверхъестественная. Теперь уже нельзя сказать, что остановка сердца приводит к угасанию мозговой деятельности. Из-за гиперактивности мозга в такой критический момент человек может видеть туннель к свету, образы родных или ангелов, либо кадры своей жизни, проносящиеся перед глазами. О таких "потусторонних" переживаниях рассказывает примерно пятая часть людей, перенесших клиническую смерть. Кого-то подобные видения заставляют изменить свое мировоззрение и образ жизни, кто-то после этого становится более религиозным. Впрочем, врачи склонны считать эти видения галлюцинациями.
Некоторые ученые также с осторожностью относятся к результатам эксперимента. Доктор Крис Чамберс из Университета Кардиффа отмечает, что пока не стоит делать далеко идущих выводов. "Это очень интересное исследование, поскольку мы довольно мало знаем о мозговой активности в момент смерти. Его результаты открывают нам дорогу к дальнейшим открытиям в этой сфере, – отметил ученый. – Но мы должны быть чрезвычайно осторожны, делая какие-либо выводы. Одно дело – измерить нервное возбуждение у крысы во время сердечного приступа, совсем другое – соотнести это с человеческим опытом".

>>151000575
Значит не зря техноцентр паразитировал на мозгах умирающих и воскресающих церквоблядков в "Эндимионе".

>>150998535 (OP)
Потому что научный подход к научным вещам. Жизнь после смерти - это не научно

Мозг не получает кислород, отмирает, проматывая тебе все воспоминания подряд - они, будут казаться вечностью, это и есть твой персональный ад.

>>151001391
Так сейчас исследования по восстановлению после смерти мозга проводятся.

>>151001391
Больше похоже на чистилище, но да.

>>150999633
А он и далеко не у всех, даже не у двух третей.
Просто упоминается о том, что кто-то видел некое явление, и всем вполне логично кажется бредом упоминать о тех, кто это же явление не видел.

мимо-инсайдер

>>150998535 (OP)
Потому что у людей есть такая странная привычка умирать знаешь ли. Точнее не просыпаться после смерти...

>>150998535 (OP)
>нельзя научно доказать
С чего ты взял? Доказать, впринципе, можно, но за эту тему всерьёз почему-то никто до сих пор не взялся, то ли это не настолько интересно "официальной" науке (хотя в пограничной сфере парапсихологии вопрос изучается достаточно давно), то если есть некие силы, которые не заинтересованы в повышении осведомлённости обывателей, поскольку это по мере распространения может серьёзным образом перевернуть весь многотысячелетний миропорядок. Без шуток.

Недавно ЦРУ рассекретило часть своих архивов на тему экспериментов по части экстрасенсорики: https://arhivach.org/thread/231478/
Суть в том, что человеческое сознание не привязано жёстко к белковому телу. При определённых обстоятельствах сознание (энергетическое тело, если хотите) может "выделяться" из него, не говоря уже про дальнейшее существование после отмирания тела.
Можете читануть Монро для начала http://coollib.net/b/46454 http://coollib.net/b/46382
Дальше сами разберётесь что к чему.

>>151005229
У вас /zog/ протёк.

>>150999894
Гунли туннельное зрение, даун.
Причины: кислородное голодание, кровопотеря и т.д.

>>150999633
>>151006913

Ты для начала жизнь до смерти докажи.

>>151007417
Курильщик после двух лет в Рашке.

>>151007784
Это не Рашка, а Израиль.
просветленный-кун

Поясняю. Мне похую, что кто-то не понимает, мне нассать. Жизни после смерти нет. Кармы нет. Бога нет. Когда ты умрешь, после тебя будет жить рандомный хуман. Или не хуман. Не важно. Так вот. Это будешь не ты, хотя тепершний ты думает, что между вами будет связь. 200 лет назад жил рандомный хуман. Или не хуман. Он - не ты, но ссал, что когда-нибудь он будет тобой, а о нем памяти не будет. Между вами нет никакой связи, вы как пузырьки в кипятке.
просветленный-кун

Сознание - электрический ток в мозгах, по сути-то. Когда бодрствуешь - как лампочка горит, спишь - тлеет, умер - мозг протух, тока нет, лампочка перегорела, нихуя нет

>>151000575
Хули, остановка сердца - еще не смерть, вот когда мозг отмирает, то гг, даже если тело еще функционирует

>>150998535 (OP)
Потому что она за границей доступного для тебя. /thread

>>151009370
Нет никакой жизни после смерти, дован.

>>151009503
Иди уроки делай.

>>150998535 (OP)
... в рамках критерия научности, потому что ответ на вопрос не будет удовлетворять этим самым критериям.
За этими рамками ты можешь доказать или опровергнуть что угодно, хоть сколько ангелов на иголке помещается.

>>151009521
С тобой? У тебя хоть волосики на лобочке есть, ты шотакон ёбаный? =3

>>151009572
Ты странный. По твоим словам, гравитацию тогда тоже невозможно доказать.

>>151009628
Ребенок, тебе вообще спать пора. А на уроки забей, ты даун и учиться тебе бесполезно.

>>151009675
Ути-пути, ручонками как засучил, ножками затопал =3 Уууу, ти тупой а йа умниииий уууу. Такая милаха =3 Можт тож детей заести =3

>>150998535 (OP)
формулировка вопроса у тебя неправильная

>>150998535 (OP)
Нельзя применить научный подход к этому действю. Хотя нет, можно. Он утверждает что если человек умер, то он всё, больше нигде не живёт.

>>151009723
Какая должна быть?

>>151009786
После смерти не может быть жизни. Все, блядь, видят как твоего деда Бафомета кладут гроб и зарывают. Можешь потом вырыть его и убедится, что он гниёт.
Ты можешь задать вопрос о бессмертии души, но вряд ли у тебя хватит словарного запаса, чтоб поддержать дискуссию на данную тему

>>150998535 (OP)
Потому что обычно подразумевается, что загробную жизнь живет некая душа. А что это такое и где её взять никто не знает.
Это спиритуальная концепция, не научная. Наука этим не занимается.

>>151009648
>гравитацию тогда тоже невозможно доказать
Пизданул как боженька. Покажи, где я это сказал?
Ты не понимаешь главного - проблема не в вопросе, проблема в ответе.
Для тебя, поясню: любой ответ на вопрос о душе упирается в критерий проверяемости.
Утверждение, которое невозможно проверить в принципе - ненаучно, а значит существует на уровне "попиздеть после школы на дваче".

>>151009917
Двачую.

>>151009860
Ути-пути. А если мы тебя через нейроинтрефейс на флешку закачаем? Что скажешь?

>>151009945
это че за хуесосина ебанутая?
расходимся, итт нех шитпостит

>>151009917
Извини, но рассуждать научна или ненаучна жизнь после смерти - удел конченных душевнобольных. Если ты в это говно веришь - не отвечай на пост, время мне сэконмишь, я с такими не общаюсь.

>>151009945
Это, кстати, интересный вопрос будет ли цифровая копия тобой и в принципе sapient.

>>151009979
Он про другое говорил.

>>151009979
Почему бы и нет, в теории.

>>151009979
Да-да. Будет. Только тебе копию не дадут снять, ты людей недооцениваешь. Это как вооружать томагавками гражданское население - идиотизм.

>>151010013
И вот тут ты должен привести аргументы "почему нет".

>>151010029
Ты вопрос рассматриваешь в формате мысленного эксперимента, забывая о зачатках госрегулирования в этих сферах уже сегодня в США, например. Никто тебе не позволит такой хуитой заниматься, как тебе твое государство не позволят ЛСД там варить или что еще.

>>151009977
Сколько тебе лет, дружок? Я обсуждаю не жизнь после смерти, а идиотский вопрос - почувствуй разницу, и начнешь понимать суть.
Существование богов, душ, жизней и особенностей жизнедеятельности организмов других вселенных обсуждать бесполезно.

>>151010029
Ну например.
Если я все правильно понимаю (а знания мои поверхностны), сознание формируется передачей информации. В нашем случае биологическим способом, между нейронами. Не вижу причны, почему бы это не работало точно так же с симуляцией.

>>151009977
---> >>151009989

>>151010073
Ты просто ведешь банальную риторику. Меня, как человека слышавшего все это сотни тысяч раз, раздражает. Ты как ребенок, которому показали как писечку дрочить - будешь бегать со своим постулатом, пока тебе откровенно ультиматум не поставят ИРл, чтобы ты перестал быть мудаком. Нечего сказать - молчи, твои оскорбления мне новы, думал ты более-менее.

>>151010071
Ты можешь заниматься чем хочешь, даже клонированием если не будешь афишировать деятельность и переходить дорогу другим людям.

>>151010153
>ультиматум не поставят ИРл, чтобы ты перестал быть мудаком.
А если он тебе ИРЛ ультиматум поставит? М? Если он сильнее то и выебать тебя сможет.

>>151010159
Не-а. Ты не сможешь. Потому что не знаешь как. И денег нет. И гэбня знает. И сроки серьезные.

>>150998535 (OP)
Аноны, а было ли у кого-нибудь такое чувство, такой вот пик осознания смерти в голове с такой силой, что становилось трудно дышать и щимить грудь?

Ловил такое по нескольку раз на год а вот с месяц назад словил такое сильное "сжатие", что сбило дыхание к чертям с сильнейшим напряжением грудной клетки.

>>151010178
Кто сильнее - тот и прав?

>>151010078
Ты забываешь одну вещь. Мозг человека может меняться и перестраивать связи обчуаясь чему-то новому и, более того, генерируя что-то новое изменяя сам себя. Хороший пример - математики.

>>151010078
Есть мнение, и не только мое - сознание формируется на базе сети нейронов непрерывно мечущимися по ней сигналами. Причем при нарушении "базы" нарушается и/или изменяется сознание - подтверждено экспериментально.
Естественно, симуляцией этих процессов занимаются, и успешно - в основном математики программисты, в меньшей степени инженеры. Гугли "искусственная нервная сеть".
Обрати внимание, слово "искусственная" подразумевает, что получившаяся конструкция не имеет с "жизнью" ничего общего.

>>151010199
Паническая атака.

>>151010218
И?

>>151010199
Было после тго как покурю. Жесткое состояние.

>>151010153
>Ты просто ведешь банальную риторику.
DA
>Меня, как человека слышавшего все это сотни тысяч раз, раздражает.
И ты все равно ничего не понял? Блядь, да у нас тут необучаемый.
>чтобы ты перестал быть мудаком
Нет пути, я двачер.

>>151010194
>Потому что не знаешь как.
Информация открыта. Есть патенты, есть учебники, есть статьи. Сейчас реально даже мини ядерный реактор у себя дома собрать. Денег тоже много не надо. Китайцы продают ЧПУ, 3D принтеры... ты просто не представляешь что можно сделать сейчас самому.

>>151010219
>Есть мнение, и не только мое - сознание формируется на базе сети нейронов непрерывно мечущимися по ней сигналами
Есть мнение, что сознание находится только в неокортексе и больше нигде.

>>151010244
Машина этого не может.

>>151010221
Ммм всё сошлось по симптомам, спасибо.
Memento mori

>>151010268
Дурачок. Тебя накроют спецслужбы и из тюрячки ты не выйдешь никогда. Ты странный.

>>151010282
Здорово. Причём тут нейроинтерфейс и выгрузка?

>>151010219
>Причем при нарушении "базы" нарушается и/или изменяется сознание - подтверждено экспериментально.
Разве нейроны не погибают/формируются регулярно в течении жизни? Сонный сейчас очень, нагуглить не могу.

>>151010312
Если будешь чем-то заниматься привлекая внимание - накроют. Если будешь тихо и спокойно делать дело соблюдая меры предосторожности и никому не мешая - то нет. Ты никому не нужен так то.

>>151010328
Выгружаем-то куда?

>>151010345
Ага. Но есть задокументированные случаи физических повреждений мозга и исследования на тему "как после этого человек изменился". Да, влияет.
Это не говоря про лоботомию.

>>151010366
Там есть сайт, называется "Поисковая система Google", вводишь туда "выгрузка сознания" и "Мозг в колбе".

>>151010389
Почему нельзя тогда заменить, скажем, один нейрон на искусственный, правильно интегрируя его в уже существующую систему. Предполагая, конечно, что технологии позволяют это сделать. А после первого еще один. И так до полной кибернетизации.

>>151010361
Ты недооцениваешь людей. Чем ты там собрался заниматься? Клонировать коноплю?

>>151010462
>Ты недооцениваешь людей.
Как и ты.
>Клонировать коноплю?
Зачем? Можно попробовать CRISP/CAS9 что-нибудь сделать с растениями для начала.

>>151010485
Этого ты сделаешь.

>>151010457
Не знаю. И не уверен, что кто-то знает. Я не знаю ни технологий для подобного, ни экспериментов в этой стороне. Ключевое - я не знаю, не задавался вопросом.
По сути - это тот же вопрос, что и оцифровка мозга, только ты предлагаешь не снимать состояние со всего целиком, а "попиксельно".

>>151010529
Ну ладно. Так что, есть какие-то доводы, что такая технология невозможна, как ,например, телепортация? Не? Нету? Ну так допускается ли тогда возможность существования жизни после смерти тела с последующей выгрузкой?

>>151010529
Да, наверное тот же. Этот мысленный эксперимент просто интересен тем, что вроде бы сознание не меняется, это не клонирование. Мы же не перестаем быть собой от смерти одной клетки?

>>151010493
Сделаю. Всё как бы уесть в продаже.

Попрошу медакадемию сохранить наши с тяной мозги и когда придет время запустить их и установить в киборга.

>>151010590
Ты прост не читал глубже в эту тему. Если лень читать - установи Cradle. Суть в том, если тебя выгрузить и не убить оригинал, как тебе и выгруженному тебе жить дальше?

>>151010631
Нет, ты ошибаешься.

>>151001872
Пукнул, но согласился.

>>151010646
Это будут дуа разных чела с одинаковым мозгиком

>>151010643
>с тяной
Вся суть быдла. Тут в треде судьбы человечества решают, быдло же только и думает как поебстись нв сервачке пооргазмичней. Вон отсюдова блядь!

>>150999607
Бред. Ничего не существует, если не доказано обратное.

>>151010580
Ты что, тупой? Жизнь - это процесс бла-бла-бла. Смерть - окончание этого процесса.
О чем ты вообще, поехавший?

>>151010590
Но вмешиваясь в механизм воспроизведения клеток и образования нервных связей мы меняем саму логику развития мозга. Будешь ли это все еще ты, или ты v 1.1?
Кстати да, есть классный момент из инженерных попыток построения сетей на нейронных принципах. Они не проектируются, они развиваются и обучаются. Не всегда получается перенести уже обученную сеть на другую "базу", просто потому что казалось бы при той же номенклатуре физических запчастей сеть использовала при работе с сигналом какой-то костыль, свойственный (абстрактно) конкретно этому образцу транзистора или конкретно этому дефекту пайки.
Вообще, тема классная, рекомендую залипнуть если интересно.

>>151010666
Это юридически ты. Если тебя не убивать - окружающие заебутся вычислять, кто где. К тому времени всё будет через сеть, уже сегодня почти всё же.

Плохо такие треды взлетают, в отличие от соплей биопроблемного скама с вконтакта. Сей факт многое говорит о ныншнем контингенте двача.

>>151010715
С каких хуев филафское мнение ебаных людей считается в приделах вселенной?

>>151010742
-_- Ты только что из вкудахта? Нейронным сетям больше 40 лет.

>>151010766
Почему ты думаешь, что вселенная существует?

Как ты докажешь существование вселенной?

>>151010805
Что сказать-то хотел?

>>151010750
Ну а хули тут обсуждать? Это просто мечты.

>>151010818
Ахуенный аргумент чувак, просто бля ахуенный, 10 из 10. Ну например выйди на улицу и следи за небом и солнцем 3 часа.

>>151010826
Что хотел, то и сказал? У тебя там когнитивные искажения пошли, у тебя же в мозге там нейронные сети меняются (ХУЯК и поменялись).

>>151010829
Каким образом это докажет, что вселенная существует?

Это всё может быть сон, и ничего в мире не имеет субстанции. Солнце и небо - всего лишь иллюзия, проекция перед моим чистым сознанием.

Да что уж там, моего сознания может не существовать.

Может весь мир - это пустота, в которой не существует ничего, даже пустоты.

>>151010860
Я существую.

>>151010852
Ясно, понятно.

>>151010893
Может быть существуешь, а может быть и нет. Может все объекты вокруг тебя имеют самоосознание. И ты - просто результат самоосознания этих объектов. Когда ты видишь чашку, это чашка осознаёт себя. Когда ты видишь своё тело, это тело осознаёт себя. Когда ты видишь мысли, это мысли осознают себя.

>>151010860
>Каким образом это докажет, что вселенная существует?
Ну, например то что движется небо, на деле движемся мы, мы находимся где-то, так? А теперь взгляни на солнце огромный блять шар состоящий из плазмы, которой нет на нашей планете, а он находится только в космосе, во вселенной. Ничто другое, ничего вообще не дает такое количество тепла, радиации и света на Земле.
>Это всё может быть сон, и ничего в мире не имеет субстанции. Солнце и небо - всего лишь иллюзия, проекция перед моим чистым сознанием.
Ахуенно. Откуда ты знаешь что существуют другие страны? м?
>Да что уж там, моего сознания может не существовать.
Не существует никакого сознания, дурень бля, у нас есть мозг, мы просто достаточно умны чтобы задавать вопросы, а так как на нашей планете нет других особей с нашим уровнем развития, вот отсюда все эти загоны у людей.
>Может весь мир - это пустота, в которой не существует ничего, даже пустоты.
Не существует совсем ничего. Существует квантовый мир, который ты бля даже за 40 лет не поймешь нихуя, так как там творится такой пиздец, что даже сейчас ни один из людей в нашем мире нахуй не представляет. Пустота намного больше чем ты можешь себе представить.

>>151010918
Я точно существую. Только живые люди имеют самосознание. Чашка не может осознавать. Я и есть тело. Про мысли я не понял. Что-то ты меня не переубедил.

>>151010935
Посоны на раене так сказали? Как определить спин?

>>151010935
>Ну, например...

Я не понимаю как акт наблюдения неба и солнца доказывает существования:

1. Неба.
2. Солнца.
3. Тебя.
4. Процесса смотрения на них.

>Откуда ты знаешь что существуют другие страны? м?

Мне так в детстве сказали.

>Не существует никакого сознания

Посмотри на свой монитор. Что это? Монитор. Вот и сознание. О-сознание. Я только что подумал, что буква О может означать бесконечность. Типа круг. О-сознание. Лол.

>Не существует совсем ничего. Существует квантовый мир, который ты бля даже за 40 лет не поймешь нихуя, так как там творится такой пиздец, что даже сейчас ни один из людей в нашем мире нахуй не представляет. Пустота намного больше чем ты можешь себе представить

Но скажи мне. Ты ведь видишь сны, верно? И ты слышал о людях с галлюцинациями. Возможно даже видел галлюцинации. Слышал о когнитивных ошибках, оптических иллюзиях. Парейдолии всякие, вся хуйня.

Скажи мне, как можно доверять тому, что соврало тебе однажды?

>>151010968
>Только живые люди имеют самосознание

Да, мысль. Только живые люди имеют самоосознание, мысль отрицания самосознания. Мы поняли. Хорошая мысль. Теперь приведи ко мне "а этот челик прав!" мысль, мне нужно с ней поговорить.

>>151011035
"а этот челик прав!"
Говори. Ты душевнобольной, браток.

>>150998535 (OP)
Если есть жизнь, то нет смерти. Если есть смерть, то нет жизни. Ты жив, значит смерти нет. Deal with it.

>>151011053
Нет, я не прав.

>>151011088
Молодец.

>>151011035
Ты эта, не слышал про индуистских иогах и мистиках? Тебе бы к ним.

>>151011065
>Если есть жизнь, то нет смерти.
Нет.
>Если есть смерть, то нет жизни.
Нет.
>Ты жив, значит смерти нет.
Нет.

>>151011035
>Я не понимаю как акт наблюдения неба и солнца доказывает существования:
>
>1. Неба.
>2. Солнца.
>3. Тебя.
>4. Процесса смотрения на них.

Разумеется, ведь ты бля не можешь подумать дальше этого, тебе хватает того что ты видишь

>Посмотри на свой монитор. Что это? Монитор. Вот и сознание. О-сознание. Я только что подумал, что буква О может означать бесконечность. Типа круг. О-сознание. Лол
Я знаю что это монитор так как мне об этом сказали, сам ты бля без других людей и информации нихуя не узнал бы. Ты бля не можешь пойти на марс и сказать что тот минерал это кварц, ты бля кварц нахуй не знаешь как выглядит, так что осознание тебе мало чем поможет.

>Но скажи мне. Ты ведь видишь сны, верно? И ты слышал о людях с галлюцинациями. Возможно даже видел галлюцинации. Слышал о когнитивных ошибках, оптических иллюзиях. Парейдолии всякие, вся хуйня.
Сны появились у людей с эволюцией. Процесс сна стал более чем увлекательным, мозг, то есть мы сами заботимся о себе, мозг перебирает ту информацию которую он получил за прошедший день, за всю жизнь и то краткое содержание показывает нам. Галлюцинации нечто другое, я отлично помню все свои немногие галлюцинации, а снов я нихуя не помню, так как это не нужно.

>>151011106
Меня не интересует никакой тип религии или науки, спасибо.

>>151011106
А чё как там на раене хайповые прошарки ща где нахуй брать епта

>>151010827
Лучше пообсуждать как сыча бросила пизда, да.

>>151011116
>Если есть жизнь, то нет смерти.
Да. Ты либо жив, либо мёртв. Ты не можешь быть и жив и мёртв. Хочу посмотреть, как ты будешь с этим спорить.

>>150998535 (OP)
Потому что ты пидор.

>>151011133
Я читаю тянучко-треды, потому что только так могу узнать, какого иметь тянучку.

>>151011144
Кома. Кататония. Список приличный.

>>150998535 (OP)
ф

>>151011153
Лучше уёбывай в контач, там дохуя тянучкотредов, базарю. Можешь даже поговорить с настоящими тянучками! отброс ебаный

>>151011165
Кома -- жив. Кататония -- жив. Это сорт ов сон. Ты ,когда видишь спящего человека думаешь, что он умер?

>>151011189
Двачую, то что у тебя хуево работает мозг не значит что ты мертв

>>151011188
Тянучки - смысл жизни. Весь смысл жизни - в тянучках. Это высший манифест всего, ради чего всё существует.

>>151011189
А теперь пиздуй читать юридический статус этих состояний и других.

>>150998535 (OP)
> BREAKING NEWS!!!

> Почему нельзя научно доказать или опровергнуть?

Потому что жизнь после смерти это фантазия.

>>151011217
Причём тут юрисдикция к медицине, ты ебанутый?

>>150998535 (OP)
Сажи петуху.

>>151011201
Именно. Как бы еблану не очевидно, что жизнь и смерть взаимоисключающие понятия, пиздец, с кем сижу на одной борде.

>>151011236
Действительно блядь.

>>151011217
Ахуенно, на уровне бля обеих сломанных ног или слепоты

>>151011209
Ты либо совсем долбоеб, либо траль дохуя, либо тянучка.

>>151011246
У тебя мышление 14-летней пизды. Съеби отсюда нахуй, чмо.

>>151011263
>>151011256
>>151011266

Угомонись, Семён. =3

>>151011266
Сказал мне петух, рассуждающий о юридическом, сука, статусе комы, лол.

>>151011280
Слушай, иди к своим вкудахт, что тебе тут нужно?

>>151011304
Фейк.

>>151011125
>Разумеется, ведь ты бля не можешь подумать дальше этого, тебе хватает того что ты видишь

Ну вот представь что ты можешь посмотреть на солнце - рассмотреть каждый атом, каждую частицу. Ты абсолютно осознаёшь каждую часть солнца.

Каким образом это докажет существования солнца?

Смотри какой положняк. Есть твой мозг, он создаёт модель вселенной. Обозначим это как субъективную реальность. Есть реальность объективная, которая якобы имеет субстанцию. Та реальность, которая якобы существует вне нашей субъективной реальности. Это объективная реальность. Есть реальность реальная. Это если бы мы все были всего лишь НПС в какой-то игре. Тогда бы существовало три реальности: объективная, субъективная и реальная.

Итак. Мы предполагаем, что существует объективная реальность. Как мы об этом знаем? Мы посмотрели. Испытали это эмпирически. Мы знаем, что вот мы - двуногие хуёвинки, чья черепная коробка создаёт иллюзию реальности внутри себя. При этом как точно эта иллюзия, мы не знаем. Мы даже можем не быть людьми: по факту, мы можем быть какими-то eldritch abomination с кучей щупалец, у которых в мозгу выделяется вещество, которое позволяет нас триповать и воспринимать реальность в другом виде. Как, смотря на солнце, ты знаешь, что это солнце? Что солнце существует в объективной реальности. Никак. Это невозможно. Любое знание будет нести на себя отпечаток субъективности. Прямое знание объекта невозможно. Чтобы знать какой-либо объект в этой вселенной, нужной быть этим объектом: камень имеет прямое знание о своём существовании, потому что камень - это камень. Мы имеем непрямое знание о камне, потому что мы не камень. Вода имеет никакого знания о камне, потому что она не может якобы отражать реальность.

Проблема со всем этим как раз-таки самое существование этого дуализма. Ты уверен, что ты человек? Ты уверен, что твой мозг существует? Ты уверен, что внешний мир и ты сам существуют? Как ты уверен? Как ты знаешь? Что такое знать?

Представь, что внешнего мира нет. Просто представь. Что тогда ты? Что видит, что слышит, что говорит? У тебя нет мозга, нет тела. Как ты можешь слышать без ушей? Думать без мозга? Что такое восприятие, если у тебя нет органов чувств?

Ты не можешь знать абсолютно ничего в этой вселенной. Любое знание изначально инвалидно. Ты даже не знаешь, можешь ли ты знать или нет. Нельзя верить ничему. Такие дела.

>>150998535 (OP)
Какие тебе нужны доказательство? Интервью с Иисусом?

>>151011311
(

>>150998535 (OP)
Сука, какая нахуй жизнь после смерти? как твою голову вообще посетила такая мысль

>>151011315
Какой у тебя диагноз?

>>151011302
>к своим вкудахт
>путать юриспурденцию и медицину
Так это не мои, это твои судя по уровню твоего мышления.
>что тебе тут нужно
Зашёл в тред поссать в рот даунам с утра пораньше. Утро начинается не с кофе.

>>151011334
Молодец. =3

>>151011128
Не изучая опыт предшественников ты обречен наступать на их грабли.
Приятно чувствовать первооткрывателем, но скорее всего это не так.

>>151011340
Это да, я такой.

>>150998535 (OP)
Потому, что нельзя поставить эксперимент, при успешном разрешении которого можно было бы сказать, что точно такого нет. ПОЭТОМУ для рационалиста не имеет толка тратить энергию на дальнейшее обдумывание этой проблемы. Вопрос не имеет ценности. Это того же уровня глупость, как дискутировать про бога, или там деда мороза, или там про то, что твоя мама девтсвенница.

>>151011357
>Потому, что нельзя поставить эксперимент
Если есть жизнь, то нет смерти. Если есть смерть, то нет жизни. Ты жив, значит смерти нет. Deal with it.

>>151011357
Средневековье.

>>151011365
Звучит как цитата ванильной тупой пизды.

>>151011380
Форма ничто, содержание всё.Надеюсь ты не предыдущий мочехлёб, который путает медицину и юриспруденцию

Потому что придумали что-то и говорят, ироды

>>151011397
Блядь, да не позорься ты ебана в рот. Ты сам-то понимаешь, что говоришь? Угомони ты свой пердак, не похож ты на умного, не похож. Хотя пыжишься, пытаешься, похвально. Перед своими друзяшками в падике под пивас такое делай, плебей.

Короче школа подтянулась, всем добра.

потому что после жизни)))

>>151011331
Я не болен.

>>151011343
Например? Назови какие-то определённые грабли, на которые ты уже наступил, но мог бы не наступать, если бы узнал какой-то религиозный или научный факт.

>>151011315
>Ты уверен, что ты человек?
Ты когда-нибудь задумывался о том – человек ты или нет? Вряд ли приятель, это бля так очевидно как что нужно достать хуй, чтобы поссать, дабы не обоссать свои труханы чтобы не было неудобно.
>Ты уверен, что твой мозг существует?
Абсолютно, я делал снимки и проходил мрт
Я своими глазами видел настоящий человеческий мозг, он есть у всех, я бля ничем не отличаюсь от всех остальных людей. С каких это перехуев у меня не должно быть?
>Ты уверен, что внешний мир и ты сам существуют?
Я вышел на улицу и посмотрел по сторонам и вернулся обратно домой.
>Как ты уверен? Как ты знаешь? Что такое знать?
Опять же, об этом никто и никогда не думает, зачем тратить время и энергию на то что и так известно?
Ладно, предположим что твоя ебанутая теория существует. Ничего на самом деле нет, всё матрица, бла-бла-бла нахуй. Что с того, что дальше? Как это изменит твою жизнь? Что ты будешь делать? Что тебе это даст?

>Представь, что внешнего мира нет. Просто представь. Что тогда ты? Что видит, что слышит, что говорит? У тебя нет мозга, нет тела. Как ты можешь слышать без ушей? Думать без мозга? Что такое восприятие, если у тебя нет органов чувств?
Но внешний мир есть, иного не дано. Невозможно слышать без ушей, думать без мозга, не чувствовать если у тебя нет кожи, нет органов. Может ли человек без руки поднять чашку? Я так не думаю чувак.

>Ты не можешь знать абсолютно ничего в этой вселенной. Любое знание изначально инвалидно. Ты даже не знаешь, можешь ли ты знать или нет. Нельзя верить ничему.
Разумеется я нихуя не знаю, так как нашему виду не так много лет, через 14 миллионов лет я бы дал тебе ответ на этот вопрос, да и вопросов бы у тебя таких даунских не было.

>>151011427
Горит у него, а пишет про меня. Даун, иди осознавай разницу между юриспруденцией и медициной, потом будем разговаривать.

>>151011427
Ты даже дважды даун, помимо того, что ты не понимаешь разницы между юриспруденцией и медициной ты не понимаешь, что жизнь и смерть взаимоисключающие понятия. Хуёво быть тобой. Как ты живёшь вообще, овощ?

>>151011475
>дважды даун
Даже не дважды даун, а даун²

>>151011365
Вот скажи мне, в результате какого эксперимента ты бы убедился, что посмертного бытия точно нету? Что нам надо измерить и каким прибором?

>>151011553
>в результате какого эксперимента
В результате собственного существования. Из этого логически следует, что смерти не существует, это абстрактное понятие.

>>151011553
>, в результате какого эксперимента ты бы убедился, что посмертного бытия точно нету?
Грубо говоря твоя жизнь, твоё сознание это всё ,что есть вообще. В этих рамках смерти существовать не может. Вне этих рамок нет ничего.

>>151011578
>В этих рамках смерти существовать не может
Потому что если она существует, то не существует тебя, что опровергается твоим существованием.

>>151011447
>Разумеется я нихуя не знаю, так как нашему виду не так много лет, через 14 миллионов лет я бы дал тебе ответ на этот вопрос, да и вопросов бы у тебя таких даунских не было.

А вот хуй там был. Либо быть, либо знать. Выбирай одно.

Если ты есть, ты не знаешь. Если ты знаешь, ты не являешься тем, что ты знаешь.

Это распространяется на всё, что имеет сознание. Если ты имеешь сознание, ты не можешь знать. 14 миллион лет? 14 миллиард лет постоянной технологической эволюции не дадут тебе ответ на этот вопрос. Это как в рассказе этого фантаста. Когда куча людей задавали роботу вопрос, а он отвечал "недостаточно информации". И так до конца вселенной.

>Но внешний мир есть, иного не дано. Невозможно слышать без ушей, думать без мозга, не чувствовать если у тебя нет кожи, нет органов. Может ли человек без руки поднять чашку? Я так не думаю чувак.

Можно. Всё просто. Чашка - это ты. Когда ты поднимаешь её, ты поднимаешь себя. Ведь внешнего мира нет. Есть только иллюзия без субстанции.

Опять-таки, я предполагаю. Знания нет, как я сказал.

>Ладно, предположим что твоя ебанутая теория существует. Ничего на самом деле нет, всё матрица

Как мне это докажут? Я тебе уже сказал. Знания нет. Ты не можешь доказать, что "на самом деле ничего нет, всё матрица". Парадокс в том, что это никогда не разрешиться. Никогда никогда не даст ответа. До конца времен. Понимаешь?

Возможно. А возможно и дадут.

>Я вышел на улицу и посмотрел по сторонам и вернулся обратно домой.

Может ты - это улица без субстанции, которая осознала саму себя, действие смотрения по сторонам сделало само себя и действие возвращения домой сделалось, осознав себя.

Может быть ты - осознание без субстанции, у которого перед "ментальным прожектором" проходят всякие улицы, воспоминания, чувства, небеса и солнца.

Может быть тебя здесь не было. Ты не выходил и не смотрел.

Может быть это всё симуляция из верхнего реального мира, который не обладает такими же концептами как наши. И концепт "существования" и "не существования" в нём не существует.

>Я своими глазами видел настоящий человеческий мозг, он есть у всех, я бля ничем не отличаюсь от всех остальных людей. С каких это перехуев у меня не должно быть?

А кто сказал, что он у тебя должен быть? Почему ты доверяешь своим чувствам?

>когда-нибудь задумывался о том – человек ты или нет? Вряд ли приятель, это бля так очевидно как что нужно достать хуй, чтобы поссать, дабы не обоссать свои труханы чтобы не было неудобно.

Да, задумывался. К выводу не пришел.

>BREAKING NEWS!!!
Значение знаешь?

>>151011443
Легко. Когда-то давным-давно я был школьником и когда нам рассказывали про атом мне подумалось что это такие маленькие звездные системы/галактики/вселенные, ну естественно начал школофантазировать на эту тему. Потом оказалось что идея нихуя не нова и я забил. А был бы тогда гугл - вместо охуенных придумок и обсасываний НУ ОНО ТИПА ВОТ ТАК мог узнать что по этому поводу думали классики - кратко, шустро, аргументированно.

>>151011553
Но если смерти нет, то что же тогда на самом деле подразумевает человек, говоря "смерть"? На самом деле речь идёт о страхе смерти, который вне всякого сомнения существует. Но вот вопрос: какой смысл бояться того, чего не существует?

>>151011603
Ты прав. Это гораздо удобней.

Что я имел в виду, так это то, что я не хочу фанатично следовать чему-либо. Будь это религия или наука. Но вот такая вот разведка, конечно, очень полезная и удобная. Я тебя немного неправильно понял.

>>151011586
>Это распространяется на всё, что имеет сознание. Если ты имеешь сознание, ты не можешь знать. 14 миллион лет? 14 миллиард лет постоянной технологической эволюции не дадут тебе ответ на этот вопрос. Это как в рассказе этого фантаста. Когда куча людей задавали роботу вопрос, а он отвечал "недостаточно информации". И так до конца вселенной.
Чувак бля, на большую часть вопросов которые ставили античные философы уже дали ответ. Я уверен что и 14 миллионов не понадобится, пара тысяч лет, если не сотен.

>Как мне это докажут? Я тебе уже сказал. Знания нет. Ты не можешь доказать, что "на самом деле ничего нет, всё матрица". Парадокс в том, что это никогда не разрешиться. Никогда никогда не даст ответа. До конца времен. Понимаешь?
Дело времени, твое умственное развитие не позволяет тебе дать ответ, на вопрос который смогу ответить позже.

>Можно. Всё просто. Чашка - это ты. Когда ты поднимаешь её, ты поднимаешь себя. Ведь внешнего мира нет. Есть только иллюзия без субстанции.
Посмотрю когда ты инвалиду это скажешь, он в тебя кинет кружкой, другой своей оставшейся рукой чувак.

>Может ты - это улица без субстанции, которая осознала саму себя, действие смотрения по сторонам сделало само себя и действие возвращения домой сделалось, осознав себя.

>Может быть ты - осознание без субстанции, у которого перед "ментальным прожектором" проходят всякие улицы, воспоминания, чувства, небеса и солнца.

>Может быть тебя здесь не было. Ты не выходил и не смотрел.

>Может быть это всё симуляция из верхнего реального мира, который не обладает такими же концептами как наши. И концепт "существования" и "не существования" в нём не существует.

Вряд ли чувак, я вышел за водой, купил её, походил немного и вернулся домой.
Я понимаю что хочешь мне сказать, что мир проецируется с такой скоростью, с какой я иду, и всё что позади меня пропадает. Но в жизни бля не так, мы не в компьютерных играх чувак. Почему я это знаю? Я не знаю, мне поебать, может и так, но и что с того?

>А кто сказал, что он у тебя должен быть? Почему ты доверяешь своим чувствам?
Врач который мне так сказал. Не доверял бы я врачам уже сдох нахуй.
Не было бы у меня мозга, я бы не думал, не жил. Меня бы попросту не было

>>151011569
>смерти не существует, это абстрактное понятие.
>>151011578
Ну хорошо, индивидуальной, твоей смерти не существует, это все очень правильно, но мы немного про другое: есть или нету бытия после смерти? Нам надо взять приборы, которые используют люди, провести какие-то измеения (какие?) и доказать, что вот нету после смерти человека у него никакого посмертного бытия. Что мы будем измерять? Какие параметрый? Есть ли такие условия, при которых возможно провести такое измерение? Если нет - то теория о том, что жизнь после смерти есть ненаучна. Нам нечего измерять! Нечего проверять! Следовательно, любое мысленное построение, основывающееся на том басисе что мол хуё маё так как после смерти мы там в рай попадем или после смерти ничего не будет точно гарантию даю - ненаучно, полная хуйня, не стоит рассмотрения. А ВОТ ЕСЛИ такие условия появятся при которых можно провести эксперимент, то это уже реально научная теория и можно отталкиваясь от этого строить гипотезы.

>>151011802
>но мы немного про другое: есть или нету бытия после смерти?
Ну смотри: смерти нет, бытие есть. Проще говоря мы бессмертны, анон.

>>151011649
Окончание бытия себя или окончание бытия другого существа. В первую очередь последнее.

>>151011800
Ты тот слесарь которого мы с уроборос-парнем унижали несколько месяцев назад?

>>151011802
>>151011822
Иными словами процентов на 90 я уверен, что после самовыпила ты проснёшься. Ты никогда не умирал во сне?

>>151011832
Как можно бояться окончания бытия, зная, что бытие бесконечно?

>>151011840
>унижали
лол, почему слесарь? И как вы могли кого-то унизить? Каждое мнение людей не разделяется на других, мне вот поебать че мне говорят, моя жизнь никак не изменится, я из-за этого треда не могу фильмы посмотреть. Так что все эти бессмысленные диалоги только приносят вред. Мы уже не в античном мире, когда из развлечений было лишь просмотр в лайве дискуссий Сократа и каких-то петучей.

>>151011822
>смерти нет, бытие есть
>Ну хорошо, индивидуальной, твоей смерти не существует
То есть о чём я говорю по сути: если есть бытие, то конца у бытия быть не может. Если есть жизнь, то нет смерти. Вот я о чём толкую.

>>151011940
Ну а доказательство бытия у нас всех всегда с собой. Если ты признаёшь, что ты существуешь, ты автоматически признаёшь, что ты бессмертен. Такие дела. Я долго искал изъян в той цепочке рассуждений, которую описал, но найти так и не смог.

>>150998535 (OP)
http://vocaroo.com/i/s1iSYqhiyFHx

>>151011972
А всё потому, что существование смерти по сути это существование ничто. Что само по себе звучит тупо. Ничто не может существовать. Ничто это всегда отсутствие чего-то. Смерть же это отсутствие всего. Отсутствие всего существовать не может, ведь само существование это присутствие. И всё в таком духе.

>>151012032
Да и само "существование" уже что-то. Существование отсутствия всего, в том числе и самого понятия "существование". И ещё много таких вопросов возникало, нестыковка в общем, противоречие в непротиворечивом мире.

>>151011822
Хватит скакать и увиливать от темы. Твой вопрос был таков. Я дал на него ответ, почему нельзя сказать мол так. Ты же мне вместо спасибо прививаешь восточный субъективизм, при том довольно низкого пошиба (например парадоксальный вывод о бессмертности потому, что мол нету окончания индивидального бытия как ощущения). Спасибо, но у меня уже есть Трипитака, где подобные вопросы обсасываются Благословенным. Именно с позиции "весь мир существует через мое ощущение" как базовой для всприятия.

>>151012086
Хотя, я допускаю, что существует принципиально другое мышление, Божий Замысел, если угодно, которое парадоксально, в котором существование отсутствия существования возможно и так далее, но я обладаю лишь обычным человеческим мышлением, так что остаётся лишь принять это как факт.

>>151012192
>Хватит скакать и увиливать от темы.
В каком это месте интересно?
>Твой вопрос был таков
Какой вопрос? Только утверждения вроде.
>Я дал на него ответ, почему нельзя сказать мол так.
>Есть или нету бытия после смерти?
Есть или нету Земли за горизонтом?

>>151012192
>например парадоксальный вывод о бессмертности потому, что мол нету окончания индивидального бытия как ощущения
Я не понимаю о чём ты, принципиально не читаю философии.

>>151012192
Ну и да, парадоксальность будет только если принять существование смерти, а в нашем случае как раз её нет.

>>151012246
>Есть или нету Земли за горизонтом?
Земля круглая, горизонт абстрактное понятие. Жизнь бесконечна, смерть абстрактное понятие. Твой вопрос некорректен.

>>151010199
Энджой йор ВСД.

>>151010199
Панические атаки.

>>150998535 (OP)
А кто сказал, что ты умираешь? Ты не помнишь момент своего рождения, а значит ты и не умирал никогда.

>>151012265
Ну вот почитай Аристотеля "Аналитика", он тебе поможет больше не путаться в объемах понятий.

>>150998535 (OP)
Потому что это антинаучная хуета.

>>151012540
Нахуя мне читать чужие мысли? У меня своих нет? Идти по чужим стопам в осознании мира бессмысленно.

>>151012576
Твои мысли повторяют типичные ошибки, эти ошибки универсальны и обсосаны уже вот везде.

>>151012679
Тогда укажи мне на них, для этого и пишу ведь, в этом смысл дискуссии?

>>151010219
Искусственная - созданная людьми, а не природой, идиот.

так как сознание умирает еще во время процесса жизнедеятельности, осознанное пребывание после смерти - невозможно, а тело во время распада еще может преобразоваться в какую-нибудь хуйню в другой параллельной вселенной

>>150998535 (OP)
Какая может быть жизнь после смерти, если у тебя умирает мозг, нейронные связи которого и формируют твое сознание? Души же нет никакой. Это все сказки.

>>151013085
>если у тебя умирает мозг
>жизнь после смерти
>сознание
Как это связано?

>>151013085
>Грубо говоря твоя жизнь, твоё сознание это всё ,что есть вообще. В этих рамках смерти существовать не может. Вне этих рамок нет ничего.
Deal with it.

>>151013085
какая может быть душа, если сознание может деформироваться от одного удара по голове и психических заболеваний? Не понимаю бля я таких людей

>>151013163
>В этих рамках смерти существовать не может
Потому что если она существует, то не существует тебя, что опровергается твоим существование

А как же люди, пережившие клиническую смерть? Они что рассказывают?

>>151012730
Разберем давай вот это:
>Ну смотри: смерти нет, бытие есть. Проще говоря мы бессмертны, анон.
Условимся, что тут под смертью ты имеешь в виду ощущение индивидуальной смерти конкретно тебя, а бытие - конкретно твое бытие. Ты сказал, если писать точно: я не могу почуствовать свою смерть, но ощущаю то, что живу - следовательно я не могу ощутить смерть. Так как бессмертие ты тут явно не принимаешь как обычное, физиологическое бессмертие, над которым бьется наука, а как отсутствие переживания смерти в его конечном развитии. Типа нету мига, когда ты можешь ощутить, что все. Но можно прочитать и так: никто не умирает, все существуют, следовательно все бессмертны. Твоя формулировка позволяет такую трактовку. Или вот я не могу ощутить смерть, но могу ощутить жизнь - значит мое бытие будет продолжаться вечно.

>>150998535 (OP)
Оттуда никто не вернулся

>>151013327
>Условимся, что тут под смертью
О, чувствуется совсем другой уровень! Ща чаю налью и разберу по частям тобою написанное.

>>151013341
/thread

>>151013111
Напрямую

>>151013327
>Условимся, что тут под смертью ты имеешь в виду ощущение индивидуальной
Верно,индивидуальность, но ощущение здесь не причём. Есть ты, твоё сознание, оно содержит в себе вообще всё, ты согласен с этим? (Для тебя)Нет ничего за пределами твоего сознания. Назовём это планом существования, пространством, где существование возможно. Тогда как может существовать смерть, конец твоего сознания? Его существование исключает существование самого сознания. Вот в этом мой поинт.
>. Ты сказал, если писать точно: я не могу почуствовать свою смерть
Нет, я писал не об ощущении смерти. Я писал о том, что а) жизнь и смерть взаимоисключающие понятия и б) из а и того, что ты жив следует отсутствие смерти.
> Но можно прочитать и так: никто не умирает, все существуют, следовательно все бессмертны.
Да, грубо говоря мы все друг другу снимся, кто-то просыпается время от времени и оказывается в других снах.
>я не могу ощутить смерть
Речь ни в коем случае не об ощущении.

>>151013457
Понятно.

>>151013343
Такое высказывание хорошо как поэтическое, но в целом формулировка неточна, её можно понимать по-разному можно начать спор на много страниц, понимая её по-своему. Но в целом да, индивидуальная смерть в миг окончания мышления не ощущается, как мне кажется. Меня например були по голове, а потом я отключался: вообще незаметно, что ты пять мнут лежал и не двигался. Буквально вот споткнулся как будто, упал и поднялся за секунду, вот как ощущались пять минут лежанья на полу. Сам миг потери сознания был неощутим или я его не помню

>>151013614
>вообще незаметно, что ты пять мнут лежал и не двигался. Буквально вот споткнулся как будто, упал и поднялся за секунду, вот как ощущались пять минут лежанья на полу. Сам миг потери сознания был неощутим или я его не помню
Вот! Весь вопрос в том, можешь ли ты сказать, что этот миг существовал?

>>150998535 (OP)
> BREAKING NEWS!!!

> Почему жизнь после смерти нельзя научно доказать или опровергнуть?
Потому что её нет, мы заперты в бесконечном цикле и переживаем одну и ту же жизнь снова и снова и конца этому не будет.
https://youtu.be/Z-rc9SkWLl4

>>151013614
А теперь представь, что вместо того, чтобы подняться ты вдруг встал с постели. Как бы ты трактовал всё, происходящее с тобой до этогопри условии, что, скажем, до этого ты был американцем-бодибилдером, а сейчас русский хикка-двачер?

>>151013574
>Верно,индивидуальность, но ощущение здесь не причём. Есть ты, твоё сознание, оно содержит в себе вообще всё, ты согласен с этим? (Для тебя)
Я разделяю сознание на самосознание (я), на ум, на разум, на набюдателя бытия и на все, что лежит вне пределов этих контролирующих нейронных контруров. Субъектом восприятия смерти тут будет именно самосознание, так как наблюдатель не имеет объектных форм восприятия.
>Нет ничего за пределами твоего сознания. Назовём это планом существования, пространством, где существование возможно.
Вне пределов моего самосознания есть разум, который творит новое и разделяет мир на части, которые потом использует, используя ум, есть ум, который хранит и использует в нужных случаях сформированные разумом модели поведения, есть наблюдатель, который является для этих форм мышления субъектом, есть самосознание - подвижная маленькая область, которая возникла от того, что разум поделив мир на части отделил твой организм от откружаюшего пространства и назвал тебя "я", записав обращение к мыли о том, что "я" и окружающее - не одно и то же в ум как нужную в жизни вещь, от которой собственно произошли все мысли, которые мы творим, все желания, которые есть у самосознания и которые оно задним числом причисляет себе.
>Тогда как может существовать смерть, конец твоего сознания? Его существование исключает существование самого сознания. Вот в этом мой поинт.
Существует, например, растворение мысли о я в разуме, который может растворить остальные концепты хранящиеся в уме-памяти и оставить разум чистым творением, можно пойти дальше и растворить ум и разум в наблюдателе, что даст полное бездеяние внутри, даже отсуствие быстрого сна. А смерти и впрямь нету, такой, о которой ты говоришь. Но то, что ощущает смреть и считает смерть смертью можно растворить, перестать производить мысль смерти-несмерти в я, при этом остаться физиологически живым и здоровым.

>>151013638
>
>Вот! Весь вопрос в том, можешь ли ты сказать, что этот миг существовал?
нет
>>151013694
>А теперь представь, что вместо того, чтобы подняться ты вдруг встал с постели. Как бы ты трактовал всё, происходящее с тобой до этогопри условии, что, скажем, до этого ты был американцем-бодибилдером, а сейчас русский хикка-двачер?
Как мой жизненный опыт, который произошел со мной. Нашел бы своего тренера, поговорил бы сним, сказал бы, что реально охуел, назвал бы приметы, которые для нас знакомы. Если бы не нашел своего тренера, например сменилась реальность там, ну, начал бы наращивать массу чтоб снова прийти в форму, попутно выясняя где я оказался. Если же ко мне пришли знания бодибилдера и остались знания хиккана, что я и где я, то ну поудивлялся и стал бы использовать знания вские как какую группу мышц качать и че жрать. В целом бы только выиграл.

>>151014131
>Вне пределов моего самосознания есть разум
Откуда инфа? Я не просто так говорил о собственном сознании, за его рамки не так-то просто выйти, возможно ли вообще? Я не солипсист, ни в коем случае, просто какие-то примеры/приёмы, которые помогли бы сделать это, мне неизвестны.
>Существует, например, растворение мысли о я в разуме
Опять таки, существует только внутри твоего сознаниявозможно, не только, но это как-то нужно доказать. Как?. Понимаешь, я не могу придумать, где найти пример того, что выходило бы за пределы собственного сознания.

>>151014284
>Нашел бы своего тренера, поговорил бы сним, сказал бы, что реально охуел, назвал бы приметы, которые для нас знакомы. Если бы не нашел своего тренера, например сменилась реальность там, ну, начал бы наращивать массу чтоб снова прийти в форму, попутно выясняя где я оказался. Если же ко мне пришли знания бодибилдера и остались знания хиккана, что я и где я, то ну поудивлялся и стал бы использовать знания вские как какую группу мышц качать и че жрать. В целом бы только выиграл.
Нет-нет, ты американский чёрный бодибилдер, который проснулся худым русским хиккой, помолодевшим на 20 лет. Ты бы интерпретировал это как сон.
> можешь ли ты сказать, что этот миг существовал?
>нет
Вот и я к этому пришёл. А ведь тот миг и был смертью, отсутствием сознания. Какая разница, умер ты на пять минут или навсегда или проснулся после годовой комы, если всё равно это будет всего лишь миг, независимо от того, сколько времени прошло во внешнем мире. Ты проснулся, огляделся и поверил в то, что прошёл год. Если бы ты проснулся негром, то интепретировал всё до этого как сон.

>>151014291
> Я не солипсист
То есть я уверен, что существуют другие сознания, но из твоего сознания попасть туда нельзя никак, вернее попасть можно, мы снимся друг другу и общение между этими системами возможно, нельзя осознать себя другим человеком, это такие замкнутые бессмертные системы, ты проснёшься 40летним негром бодибилдером, но всё равно ты будешь собой.

>>151014509
В общем-то здесь уже пошла эзотерика какая-то, далеко ушли, мой поинт всего лишь в этом
> а) жизнь и смерть взаимоисключающие понятия и б) из а и того, что ты жив следует отсутствие смерти.
Остальное туман, домыслы, водичка. Непродуктивно говорить об этом.

>>151014131
А, и самое главное, из того, что смерти нет, что человек принципиально не может осознать её, следует гораздо более важная идея.
Если человек не в состоянии осознать смерть, о чём же тогда столько текстов, что же на самом деле люди имеют ввиду, говоря "смерть"? Я прихожу к выводу, что имеется ввиду не смерть как таковая, а страх смерти, который в отличие от смерти ещё как существует. Из страха смерти в конечном итоге проистекают все остальные страхи, из них все грехи, страх ключ к управлению человеком, можно сказать, что страх смерти это Страх вообще, Первострах. Именно на преодоление страха смерти в конечном итоге направлены все религии, все духовные практики мира.
И вот конечная мысль: если выкладки верны, то смерти нет, а страх смерти есть. Но какой смысл бояться того, чего нет? Эта простая мысль помогала мне во многих ситуациях, она убивает любой страх, достаточно только вспомнить.

>>151014291
>>Вне пределов сознания есть разум.
>Откуда инфа?
Разум и ум можешь называть основной функцей коры левого и правого полушария соответственно.
>Я не просто так говорил о собственном сознании, за его рамки не так-то просто выйти, возможно ли вообще?
Методом логического конструирования? Ну, раздумывая о том, можно ли выйти - нет. А придумав метод о том, как выйти - да. А тебе, собственно куда надо? Что хочешь наблюдать? Можешь например с недосыпа понаблюдать галюны или радио включится, можешь посмотреть сон: объекты сна собственно подсознательные концепты, которые обычно сознанием не можешь контролиравать, а они есть. В принципе, чтоб контролиравть их надо разделить себя во сне на "я" и "сон" (как ирл примерно в первый год жизни ты сделал ранее) и развивать ощущение мысли о "я" во сне, концентрировать как бы второе самосознание. А можно кстати и не разделить на "я" и окружающую реальность себя ИРЛ, например такое есть в момент просыпания, когда ты иногда остаешься просветленным, потом уходишь в мир форм, потом начинает разум делить мир на части, потом уже просыпается самосознание и ты просыпаешься.
>Я не солипсист, ни в коем случае, просто какие-то примеры/приёмы, которые помогли бы сделать это, мне неизвестны.
Загугли ОС методичка доброчан
>>Существует, например, растворение мысли о я в разуме
>Опять таки, существует только внутри твоего сознаниявозможно, не только, но это как-то нужно доказать. Как?. Понимаешь, я не могу придумать, где найти пример того, что выходило бы за пределы собственного сознания.
Самосознания или вообще всего сознания? За самосознание легко шагнуть во сне.
>>151014421
Я бы не интерпретировал бы как сон реальный опыт. В конце концов я изнутри знаю структуру сна, его законы, даже использовал свои сны для лечения социофобии и для поебушек со своей идеальной женщиной без лица. Само собой, что опыт сна я бы не спутал с опытом бытия бодибилдером. Это как спутать молоко с велосипедом.

>>151011035

> Но скажи мне. Ты ведь видишь сны, верно? И ты слышал о людях с галлюцинациями. Возможно даже видел галлюцинации. Слышал о когнитивных ошибках, оптических иллюзиях. Парейдолии всякие, вся хуйня.

> Скажи мне, как можно доверять тому, что соврало тебе однажды?
"Рассуждения о первой философии" Р. Декард если ты не зеленый

>>151015075
> вообще всего сознания?
Вообще всего.
> опыт сна я бы не спутал с опытом бытия бодибилдером.
Осознанный сон не является сном в полной мере. В том и загвоздка. В осознанном сне твоё сознание работает, осознаёт.
Насчёт страха хочу быть откровенным до конца: всё это красиво и замечательно, но пару месяцев назад я был в критической ситуации,если бы скорая приехала чуть позже я бы погиб, так вот, страх залил меня полностью, я всем богам молился, прося дать шанс и всё такое. Разум, логика, это всё круто,но страх иррационален, первичен, и что с этим делать я не особо понимаю. Похоже, что победить страх смерти невозможно, пусть разумом ты и понимаешь, но в критической ситуации разум отключается. Это как кошмар, только проснувшись понимаешь, что это был твсего лишь сон. Короче сложно.

>>151015397
>В осознанном сне твоё сознание работает, осознаёт.
Хотя, возможно, ты заглянул внутрь смерти. Я ловил осознанные сны несколько раз, в одном из них я сел за комп, стал гуглить что-то, потом написал программу, отладил, потом проснулся и записал результат. Он работал. Да, наверное стоит глубже изучить сны, загуглю методичку по ОС. Знаешь, если честно я перестал видеть сны лет в 14, то есть сны я вижу где-то раз в год, да ито последние пару лет мне вообще ничего не снится. Расскажи за ОС.

>>150998535 (OP)
на самом деле даже никто не знает что такое жизнь, ничто даже над своей судьбой не властен и не понимает этого, все думают что сами выбирают путь по которому идут, но это далеко не так

>>151014915
>А, и самое главное, из того, что смерти нет, что человек принципиально не может осознать её, следует гораздо более важная идея.
>Если человек не в состоянии осознать смерть
Человек может наблдать смерть другого человка, это то, что ты мы все называем смерть. Индивидуальной смерти нет и не было никогда.
>Я прихожу к выводу, что имеется ввиду не смерть как таковая, а страх смерти
Молодец.
>страх смерти это Страх вообще, Первострах.
Нет, страх существует отдельно от страха смерти. Страх смерти - это когда ты линкуешь наблюдение за умиранием другого существа и собственно страх как есть. Страх можно вызвать, можно концентрироваться в страх, но осторожнее с этой практикой, она цикличная и самоподдерживающая и может привести к смерти от сердечной недостаточности из-за обильного выброса норадреналина надпочечниками, именно из-за этого гормона она и самоподдерживающая, сознание чекает находишься ли ты в опасности, тело говорит мол да, надо увеличить страх, а страх говорит, мол надо увеличить выброс норалреналина и так по кругу. Пока весь норадреналин не истощится, потом просто падашь спать, просыпаешься с покореженной психикой. Такой сильный страх начинает вспоминаться, во время воспминания им окрашиваются наблюдаемы обекты, например твой комп, потом при виде компа очоче начинает подсжиматься. У меня был такой опыт в 14 лет. Лучше не надо, я боюсь дверей и звонков в дверь, при том сердце само теперь в пятки уходит и тело парализуется.
>Именно на преодоление страха смерти в конечном итоге направлены все религии, все духовные практики мира.
нет, не совсем. Ты сколько религий изучил? Иди читай Торчинов религии мира:опыт запредельного, там написано какую цель какая религия проповедует и какими методами они вообще работают
>И вот конечная мысль: если выкладки верны, то смерти нет, а страх смерти есть. Но какой смысл бояться того, чего нет? Эта простая мысль помогала мне во многих ситуациях, она убивает любой страх, достаточно только вспомнить.
Я не забывал.

>>151015522
>Расскажи за ОС.
если сны не снятся, то это хороший признак, значит у тебя все идет хорошо. Но вообще посматривай на руку и спрашивай мол не сплю ли Я, надо сделать так, чтоб этот навык был автоматичен навроде как некоторые ногой дергают на стуле. Тогда во сне сработает и вуаля ты в ос. Ощупывай и осматривай стены, но твердо иди вглубь, в подвал или пещеру, можешь просто под пол, представив что игра баганули и ты улетел за текстуру, там обнимай и дружи все страшное, что видишь. Ничего не бойся, ты тут хозяин и господин. Вот тебе самый эффектиынй прием, что можно делать в сне. Помни, у тебя немного времени. Даже если внутри часы говорят мол вот прошло 6 часов, на деле у тебя минут 10-15, поэтому не тормози.

>>151015585
>Индивидуальной смерти нет и не было никогда.
Ну, кому-то очевидно, а я только-только к этому пришёл.
> Страх смерти - это когда ты линкуешь наблюдение за умиранием другого существа
Не уверен, то, что я ощутил тогда, было какое-то фатальное, лютое желание жить, будто ты сорвался куда-то в колодец, уцепился за его стенки, но тут приходит осознание, что стенки СКОЛЬЗКИЕ, руки начинают скользить и вот это состояние я имею ввиду.
> Ты сколько религий изучил?
Немного, только самые распространённые. Хорошо, почитаю.
>Я не забывал.
Да ладно, тут я слукавил сам с собой, выше написал честно, это туфта и никак не поможет, вернее, поможет в некоторых ситуациях, поможет лишь отчасти.
То есть резюмируя хочу сказать вот что: всё то, что я написал должно быть правдой с точки зрения человеческого мышления, но правдой является лишь частично, есть нечто другое, иррациональное, запредельное и непостижимое, как это изучать? Новый мой вопрос: как изучать непостижимое? Как работать с иррациональным? Есть ли какие-то методы?

>>151015767
Это описано в той методичке? Круто, я сейчас читаю и понимаю глубинность данных техник. То есть, чтобы попасть в ОС, нужно научиться осознавать реальность, лол. Глубокое здесь глубокое там. Да, нужно почитать, А что ты думаешь о смерти и ОС? Может ли это быть заглядывание в? И почему это хороший знак, что сны не снятся? Вообще я вдруг обнаружил огромные пробелы по снам, я вообще о них ничерта не знаю.

>>151015886
Кстати,сейчас вспомнил случай, давным-давно мне снился сон, где я жил обычной жизнью, жил около года, ничего сверхестественного, мне было лет 30, у меня была семья, работа, ну и однажды меня сбила машина и я очнулся. Я наверное сутки от шока оправиться не мог, помнилось всё до мельчаших подробностей, лица жены и дочери, марка машины, имя отчество начальника и всё такое. Возможно, с того сна я и стал интересоваться всяким таким.

>>150998535 (OP)
Дай определения жизни и смерти. И вопросов не останется.

>>151016137
>Кстати,сейчас вспомнил случай, давным-давно мне снился сон, где я жил обычной жизнью, жил около года, ничего сверхестественного, мне было лет 30, у меня была семья, работа, ну и однажды меня сбила машина и я очнулся.
Скажи мне, какова была марка машины? Как звали твоего начальника? Кем были твои жена и дочь? Где вы жили? Машина сигналила когда тебя сбивала или просто на скорости бах и все? Какого цвета волосы были у жены и дочери? Лица ты не вспомнишь, так как их нету у них. Это же она была, у нее нету лица, точнее оно всегда приятное, милое, но черты не описать. В каком городе это происходило? Это было похоже на твою дачу? Это было похоже на твою работу? Это было похоже на твой дом?

>>151017061
Не, я имел ввиду, вот ты упал ударился и прошёл миг, если бы ты был натренирован в ОС, как думаешь, мог бы ты в этот миг существовать?
>>151017283
Ох, анон, я всё позабыл спустя сутки и был этот сон лет 5 назад если не больше, постараюсь сказать что помню, обычная марка, мазда вроде бы, обычное имя, Алексеевич, а вот имя не вспомню, просто на скорости, светлые, длинные, насчёт лиц ты прав похоже, но тогда казалось, что лица помнил, а не ощущения с ними связханные, большой город, москва или питер, нет, не понял о даче, был пасмурный день, светофор, людное место, скорее утро, я шёл по каким-то делам, скорее всего торопился на работу, произошло всё случайно, типа скользкая дорога, кажется и я тоже задумался и вышел, то есть там не было вины чьейто, среди бела дня, никто не ожидал.

Анон, а был ещё случай, сон, в нём был мячик, я бежал за ним, мячик закатился в подъезд, из подъезда выходила мать с ребёнком, я поднял мячик и спросил чей это мячик, ребёнок ответил:"Тебе никогда не найти Таню Горошкину." На этом я проснулся, охуел, открыл вк, и там сука была ровно одна блядь таня горошкина! На весь вк!Это тоже пиздец давно было, сейчас вот лежал и вспоминал всё это время как её звали.

>>151001391
Тоже задумывался над нечто похожем. Смерть есть некоторое схлопывание, глубокое погружение в свое подсознание, а что происходит с сознанием, хуй знает. Ад или рай, думаю зависит от того чем наполнено это самое подсознание. Видь мир имеет сугубо материальную природу, с точки зрения науки. В нем нет бесконечных состояний. Бесконечно ть это противоречие. Отсюда следует, что и мысли, подсознание имеет некоторую материальную природу, только она науке пока не доступна. В общем, как говорил Борис Стругацкий, однофамилец известного писателя Аркадия Стругацкий, писавшего под псевдонимом "братья Стругацкие", смерть есть самое интересное путешествие.

>>150999496
Ты ебанашка,какой глубокий сон то блять?Понятие сон уже исчезает после смерти,у тебя мозг же работать не будет,какой сон то нахуй?

>>151017283
Машина была красной.

>>151018185
>мячик закатился в подъезд
мячик закатился внутрь, вглубь. А мама там была твоя? А девочка бы тебе чужая? Интересно, что ты запомнил приказ найти Горошкину, тебе надо позвать её в ОС так: Таня, Таня, я хранил у себя в голове твой мячик и отдать мячик. Интересно кого увидишь! Ирл её искать бесполезно скрее всего. Но важно то, что ты запомнил и сейчас вспомнил именно это.

>>151018185
>ребёнок ответил
И что-то там жуткое было, вроде бы ребёнок голову повернул как-то как сова короче, шею свернул, на 180 градусов, а потом смеяться стал. И вообще вроде как это не совсем люди были, типа призраков или хуй знает. Типа пикрелейтед. Но я давным-давно ещё понял, что попытки напугать это типа как проверки и во снах с некоторых пор вообще не боюсь, ну типа игнорю провокации такие. Ну когда они ещё снились.

>>151018675
Нет, я же зашёл внутрь, поднял его, он был у меня в руках., это было в подъезде, из квартиры на первом этаже они выходили, я знал, что мячик выкатился оттуда. То есть была картинка как он оттуда выкатывался, но весь сон я шёл за ним и он как бы туда катился. СТранно, короче.

>>151018675
Нет, не было никого, это было чужое пространство, я был путник, в поиске типа, чужеземец там.

>>151005229
И где там про экстросенсорику?

>>151018185
>Не, я имел ввиду, вот ты упал ударился и прошёл миг, если бы ты был натренирован в ОС, как думаешь, мог бы ты в этот миг существовать?
Нет.

>>151019208
А мне теперь кажется, что смог бы.

>>151018787
>
>>ребёнок ответил
>И что-то там жуткое было, вроде бы ребёнок голову повернул как-то как сова короче, шею свернул, на 180 градусов, а потом смеяться стал. И вообще вроде как это не совсем люди были, типа призраков или хуй знает. Типа пикрелейтед. Но я давным-давно ещё понял, что попытки напугать это типа как проверки и во снах с некоторых пор вообще не боюсь, ну типа игнорю провокации такие. Ну когда они ещё снились.
Тебе не достаточно просто игрнорить. Если видишь такое - это твои тараканы. Их надо подойти, обнять, кспокоить как ребчка, сказать мол я тебя люблю и ты мой друг - наутро не сразу заметишь, что что-то поменялось, но потом с своего поведения охуеешь.

>>151019319
Хм, ты прав, похоже, но это уже высший пилотаж. Кстати, вспомнил тест, ща найду

Вы идете по лесу и видите недалеко от себя животное. Что это за зверь?
Что происходит после того, как вы встретились с ним глазами?

как то тут треды были, и там был волк, который скалился, но в итоге мы разошлись, вот тут типа того похоже.

>>151019319
Ну и как я уже сказал мне тогда лет 16 было, там мало у кого тараканов не было.

>>151019125
>У матери вроде как не было головы.
Ты не мог видеть голову, ты был в переживании детства - мелким тяжело постоянно смотреть вверх.
>Примерно вот так выглядело. Типа вот я мяч поднял и спросил, мальчик голову вывернул, сказал, и стал угарать.
А, это не Танин мячик. Позови её, готовся обнимать страшную нех, спроси у мамки кто такая Таня Горошкина на всякий случай.
Ну ты на мальчика-то обиделся мол с чего бы мне найти? Что ты испытал тогда? Мальчик хотел тебя напугать? Почему он хотел так поступить?

ПО теме первого сна: какое людное место с сфетофором ты знаешь? Где это мес то находится в твоем городе?

>>151019319
Хотя всё же там было такое ощущение, что это их территория, грубо говоря только достойный может заходить туда, а достоин только смелый, вроде того, это как ключ. Типа входи, если не боишься,эта тема не раз фоном была в снах, а потом будто бы оказывалось, что это грим такой и можно было уже вопросы задавать, беседовать о всяком, типа другой сюжет в окно влетели какие то лютые демоны, та же история, типа нет страха и не обращаешь внимания, и короче разговорилсь с ними, потом один вызвал на дуэль, мы выстрелили друг в друга, потом оказалось, что течёт не кровь а вино, напились этого вина, пошли дебоширить по городу, типа из супермаркетов всё таскать на глазах у охевших окружающих, короче весело было, а после был вечер и разговоры, что-то вроде живи, наслаждайся жизнью, человеческий век короток, потом я спросил нахуя искшуаете людей, в чём смысл, и ответ был что у них типа там своя экономика, есть рынок, всякое такое, и деньги это человеческие слёзы, больше всего ценятся слёзы радости. Лол, бля, я вообще об этих снах забыл, ты мне ща вот напомнил и странное ощущение такое.

>>151019715
>Что ты испытал тогда?
Любопытство, уязвлённую гордость.
> Мальчик хотел тебя напугать? Почему он хотел так поступить?
Потому что я не должен был находиться в этом подъезде, я его раздражаю. Я должен был проснуться на моменте, когда мячик туда закатился, но я всегда иду до конца. Некоторым это не нравится.

>>151019715
> какое людное место с сфетофором ты знаешь? Где это мес то находится в твоем городе?
Да много, анон, да я уже три города сменил с того времени, абстрактное людное место в общем. И город точно не мой был, это питер либо москва по размерам и оживлённости.

>>151019208
Во время ушиба мозга там самосознания нет, там даже сна нету. Кома - другое дело, особо длительная, когда мозг чутка уже оправился. Мне знакомая сюицидница описывала кому как вид сна со сновидениями, но и с элементами дремоты. Друмота - это тоже глебокое состояние, когда ты остаешься в самосознаии, но позволяешь себе падать в глубокий сон, но не глубоко и в нем можно зафиксироваться. ты как бы видишь что такое глубокий сон, сам видишь все вот это, но если провалишься - то там просто темное ничего для самосознания, которое иногда прерывается сном. Дремота - не сон. Это третий вид состояния.

>>151019426
Это не высший пилотаж. Это самое наверное легкое что ты можешь сделать во сне. Просто персонажи не часто попадаются, особо криповые. Но если попался такой - шанс терять нельзя! Ну, лучше не надо терять. Высший пилотаж - это вызывать персонажей, которые ты хочешь вызвать.

>>151020508
>высший пилотаж это осознать
То есть не в смысле сложности исполнения, а в сложности осознавания такого факта. Это очень мудро, короче.

>>151016965
Двачую.
Даже вполне достаточно определения жизни. Смерть - прекращение жизни.

>>151020549
Грубо говоря ты во сне существо, наделённое волей, тебе что-то запретить сделать невозможно, потому стоят отпугивалки специальные в тех местах, куда тебя не хотят пускать, но если тебе похуй, то ты всё равно пройдёшь, хоть и доставишь неудобство местным обитателям, оттуда же недовольство и бугурт некоторых из них. Да, лет в 14-16 я любил тупо засыпать и гулять где-то, помню, мне батя комп запрещал, я бунтовал так, типа книги читал, когда он и книги отобрал я стал тупо назло ему лежать, ну засыпал, играл в доту во сне, потом мне даже начало это доставлять и всё такое. А теперь мне 23 вообще позабыл, что такое сны. Благодаря тебе вот вспомнил, лол.

>>151019907
Непорядок, когда какой-то персонаж заявляет права на какое-то место в моем сне
>>151019824
Ты повел себя альфач, помни себя таким вот сильным и смелым, ведь это есть тот настоящий ты, как бы без шелухи, без той одежды, что мы одеваем по просыпанию в виде привычных мыслей и представлений. Мне понравилась твоя история впрямь очень хорошая. Хорошие сны. Я вспомнил как бы сильный во снах и это придало мне сейчас сил и смелой уверенности.
>>151019907
Елсли ты испытал любопытство и уязвленную гордость, то я за тебя спокоен. Ты сильный, ты там хозяин.
>>151019957
Сны всегда на одной и той же карте происходят
зарисуй сайчас на листочке бумаги подьезд и перекресток в людном месте, уверен еще там окажешься, зарисуй как они поменялись потом, что стоит рядом. У меня например карта: дача, старая квартира, новая квартира, школа, бывший инст, вторая дача...

>>151020829
Но это не были ОС, просто яркие запоминающиеся сны.

>>151020875
>Сны всегда на одной и той же карте происходят
>зарисуй сайчас на листочке бумаги подьезд и перекресток в людном месте
Оу, анон, я что-то совсем не уверен, сон про перекрёсток был не просто сном, он очень отличался от всех остальных, там не было ничего неординарного, там был целый год ложных воспоминаний о нашей реальности. Насчёт остальных снов скорее соглашусь, будто бы и правда на одной карте. Но тот сон совсем другой, ну совсем.

>>151020993
То есть после него я действовал как ты тут описал
>Нашел бы своего тренера, поговорил бы сним, сказал бы, что реально охуел, назвал бы приметы, которые для нас знакомы. Если бы не нашел своего тренера, например сменилась реальность там, ну, начал бы наращивать массу чтоб снова прийти в форму, попутно выясняя где я оказался. Если же ко мне пришли знания бодибилдера и остались знания хиккана, что я и где я, то ну поудивлялся и стал бы использовать знания вские как какую группу мышц качать и че жрать. В целом бы только выиграл.

Это было очень странно, очень. Будто бы , да хуй знает тяжко описать.

>>151020829
ЛОЛ дота во сне! Лишь бы было время. Это здорово, что говоришь, я хочу попробовать.

>>151020875
>Непорядок, когда какой-то персонаж заявляет права на какое-то место в моем сне
Ты знаешь, я не совсем уверен, что то была личная территория. Я побежал за мячиком, я давным-давно покинул свой уютный дворик, то была не моя территория, то есть совсем не моя, до подъезда этого был длинный путь по незнакомым местам с разными жителями, они не были прям враждебны, просто знаешь, ну вот представь ты оказался в гетто в ньюйорке, ты белый, как бы никто на тебя прям нападать не будет, но смотреть будут косо. Что-то такое.Этот сон тоже довольно таки из ряда вон, обычно да, ты хозяин, всё окей и всё такое. Дворик почти всегда присутствовал, в дворике домик, библиотека с книжками, правда прочиатть что-то не получается, буквы пляшут, но там смысл был в том, чтобы запоминать их танец, а не пытаться читать.

>>151021092
Ты был на самом глубоком уровне. Тогда сон сложно отличить от реальности. ОН реален как бы. На более высоких, поверхностных уровнях погружения сон начинает пестрить несуразными деталями, но костяк остается тот же. А ты во время того сна ощущал обреченность на погибель?

>>150998535 (OP)
потому парадокс и не эмпирика

>>151021329
Нет, обычный день, всё ок. Перед самым концом в голове было недоумение, хз, удивление лёгкое, я не верил, что могу вот так глупо отъехать,"Это конец? Да ладно?" вроде того. Ужас был во время пробуждения. Ужас был не от смерти, а от того, что мне не 30, у меня нет любимой жены и дочки и всё такое.

>>151021427
То есть я отказывался верить в реальность реальности и это меня пугало до усрачки.

>>151021154
Да я бунтарь, лол, я помнил клавиши, помнил раскладку, начинал играть воображением, а потом проваливался в сон, где продолжал, было круто короче.

>>151021314
Можешь зарисовать до кучи город чужаков.

>>151021526
Вспомнил даже, как не мог в главное меню выйти и немного запаниковал. Потом как-то стал разлеплять глаза и получилось. О, ещё один сон вспомнил, про то, как типа осознал себя во сне и стал этим выёбываться, типа я тут бог и царь, могу делать что захочу, стал разлеплять глаза и начала люстра появляться в небе, встретил доктора я стал выёбываться, потухать над ним и всё такое, потом стал хуйню творить полную типа насилие тянок, кровища и тп, потом короче мы всем классом собрались кататься на лыжах или вроде того и я короче встал на пригорке и заорал СМОТРИТЕ Я СОЗДАЛ ВАШ МИР, стал разлеплять глаза и... люстра не появилась, все надо мной стали смеяться, я попробовал ещё и ещё, нихуя, тогда я разделся, разогнался и с разбегу прыгнул в озеро, оно типа льдмо было покрыто, пробил его и СУКА КАК Я ОХУЕЛ дышать не могу, холодно так что обжигает аж пиздец думаю, меня вытащили, вызвали скорую, везут, а я думаю бляя, вот я еблан, короче крыша протекла, всю эту хуйню я ирл творил, думаю нуу пиздец бляяядь всю жизнь себе сломал нахуяяяя аааа, в итоге встретил доктора и понял что доктор это типа бога, стал молить его чтобы я проснулся обратно, ну и в итоге он меня простил и тп Потом ещё снилось суперреалистично как ядерный взрыв пережил, спрятался в подвал, ебучий гул, лёг, голову накрыл руками и чувстувю как руки начинают обугливаться, раза четыре просыпался, вот это кошмар так кошмар.

>>151021915
Ладно, корчое, спасибо анончик. Про ОС почитаю. По всему остальному хз, душа человеческая потёмки, добра тебе и удачи. Я полетел.

>>151021526
Я тебе помог чем смог, научил тому, что тебе пригодится. Завед тетраду, поутру зарисывай свои сны сразу, еще в постели. Я не могу больше дарить свой нехитрый подарок, ты мне тоже считай подарил подарок-ощущение, я считаю, что мы честно обменялись. Пора спать мне, всего тебе хорошего. Свидимся на дваче.

СТРАШНО ЛИ УМИРАТЬ? БОЛЬНО ЛИ?

>>151021998
Я тебя услышал. Всё. Обнял. На созвоне.

>>151021998
P.S. сохрани свои сны из этого треда в текстовый файл, распечатай, чтоб иногда можно было прочитать, вклей в тетрадочку снов например или туда положи, почитай методичку, тренируй руку.

>>151022093
Да, пожалуй так и поступлю. Забавно, ведь всего этого мог за всю жизнь не вспомнить, а тут с тобой разговорились и всплыло всё будто вчера видел. Память, сучка, это чёрный, чёрный вигвам, а на всё грязно-чёрное есть свой мойдодыр. Спасибо, что побыл моим мойдодыром сегодня, лол.
https://www.youtube.com/watch?v=5iiAN7y-_0w

>>151022768
Только в обратную сторону.

Вы долбоебы, мы живем в программе, матрице, если хотите, неизмеримо более развитых существ. Вот пруфы https://youtu.be/q6j5TFE_iCk

>>151022838
А вот объяснение почему существа с такими способностями могут существовать https://youtu.be/xcLLVZmif_U

>>151022838
Это хуйня уровня Протосёлова. По Протосёлову судить о социуме примерно такое же уебанство.

>>151011128
Адвайта - веданта, гугли.

>>150998621
Жирно

>>151001439
Лол, теперь уже не выпилиться

>>150998535 (OP)
Потому что ни один покойник ещё не встал и не дал никаких данных для анализа. Со смертью наш разум тоже гибнет, никуда мы не отправляемся/переносимся. Поэтому человек так боится смерти, потому что это конец и два самых сильных инстинкта человека это выжить и ебстись т.е. воспроизводить себя. Смысла в этом тоже никакого нет, разве что немного разбавить энтропию во вселенной, что для самого человека как личности ни значит нихуя. Добро пожаловать в реальный мир.