Приветствую программистов. Итак, на связи нюфаг, только-только взявшийся за SICP. На данный момент имеются проблемы с пикрелейтед. Дано a и b, они сука разные. Дальше мы видим, что они равны. Чё блядь за нахуй? По-моему - это логическая ошибка. Что делать, как дальше жить? Прошу помощи знатоков. Не забудьте написать ОПхуй и засагать. За ранее благодарен.
>>151013226 (OP)Зачем тебе лисп? Ты что, ебанутый?
>>151013463Обучения ради
>>151013463Послушался советов
>>151013226 (OP)Ты уверен, что знаешь английский? Это список не верных утверждений, а s-выражений, которые вводятся поочерёдно в интерпретатор, для которых тебя просят предсказать ответ машины.
>>151013543Спасибо, анон. Я просто пиздец какой тупой
Алсо, нирикаминдую сицп, если ты нуфаг. Лисп - очень хорошее дело, но наверное имеет смысл ему обучиться с чего-то попроще. Можно почитать документацию на сайте языка Racket, там есть очень подробные вхождения.
>>151013607Ну и бля, почему у тебя открыт учебник, но не открыт интерпретатор? Ты что, в голове код выполнять собрался? Нет смысла читать, если не пишешь.
>>151013607Прикол в том, что ты прав
>>151013518Тебя наебали. Лисп не очень в 2к17 даже обучения ради.God tier путь:Pascal --> Ассемблер --> Си --> С++
>>151013774Да ты охуел что ли сука.
Анонс, если ты совсем только вкатываешься, нахуй тебе не нужен сицп, думаешь что так трушнее, а на деле только кашу потом в голове получишь и все равно вернёшься к нормальным языкам. Бери любую книгу поновее по началам программирования на питоне, параллельно почитывая вики и статейки. Когда все уже освоишь и захочется хардкора - вперед к learn you a haskell, сицпу и кнутам виртам. Но едва ли оно тебе понадобится. мимо программист
>>151013787Что не так?
>>151013774>2017>PascalТы ебанутый? И ассемблер в 2017 только после Си, когда поймешь как вообще работают программы, а не только регистры процессора.
>>151013709Искал, но не нашёл. Гы
Ах да, анон выше прав. После первой энтри левел книжки бери Си, керниган ритчи. Куда полезнее сицпов в повседневности и для понимания чего угодно. Указатели важнее матана.
>>151013774Паскаль в школе выучил, но подобной хуйни как на оппике не видал
>>151013808Понимаю, почему в списке плюсы, но остальное-то зачем? Тем более что быстрее всего вкатываться в дотнеты и jvm.
>>151013885На сайте языка Racket.
>>151013930>дотнеты анус твой проприентарный ебал
>>151013818Чтобы писать хороший код на Си, нужно знать во что примерно он будет компилироваться. Потому что если код говно, то не спасут никакие оптимизации.>>151013930Потому что плюсов начинать сложна.Джава и дотнеты для макак. А еще жрут охует как много памяти.
>>151014094На github ms давно заходил?
>>151013904Двачую этого Ричи ахуенен для ентри левела.
>>151013226 (OP)Оператор присваивания и обратная польская запись. Чего непонятно?
Блядь, узнаю старое доброе линуксоидное говно "если не работает - возьми другой дистрибутив". Аж ностальгическая слеза от треда навернулась.
>>151013226 (OP)Опчик что тебе не понятно? Все просто же.
>>151013226 (OP)сицп это фп-параша, которая нахуй никому не нужна. Она появилась самой первой, и на протяжении всего своего существования пыталась вкатиться в программирование, но так и не сумела это сделать, потому что write-only говно.Сам создатель этой книги нассал на нее. Зачем ты как карго-культист ее читаешь? Думаешь она сделает из тебя крутого программиста?
А слишком ли трудно выучить кресты с нуля?
>>151014358Вообще в этом не шарю нихуя. Просто на днях решил начать. Мимо учился на паскале в школе и не плохо. Зашёл в \pr там была ссылка на пасту в лохоморье, почитал. Ваполнил выше перечисленное, остановился на лиспне
>>151014301С этим говном разобрался. Но что такое польская запись?
>>151014487>верить пастам с двощаНу ты и ебанутый. Пасты пишут двощеры. Не на какую мысль не наводит?
>>151014487Это ты сделал зря. Хачкел еще бы взял. У лиспа польская нотация, тяжела для понимания новичкам. Бери Карниган и Ритчи базарю еще захочешь. SICP это не для новичков и даже не для норм прогеров, так чисто для общего развития. И да Стенфорд в классическом курсе 101 заменил лисп на питон.
>>151014587Гугл в помощь.
>>151013774Пашол нахуй со своим доисторическим оо-говном, начинать стоит с питона и дальше вкатываться в нормальные, хорошо монетизируемые языки. напомню тебе, ебаный урод, что шараг, подобной твоей, в этой стране оверхдохуя. И крестодебилов, следовательно, тоже
>>151013917Я учил кресты после паскаля в школе. Сложно было сразу понять указатели, ссылки и ООП, но возможно.Я учил по книге "Герберт Шилдт - C++ Базовый Курс", мне понравилась, расчитана на неофитов и в ней все объясняется намного проще, чем в книге Страуструпа. Затем учил стандартную библиотеку шаблонов и последний стандарт на cppreference.ком, просто читал все подряд.
>>151014587>Но что такое польская запись?Вся суть самообучаемых. Все что дается на первом курсе вышки, эти овощи будут с удивленными глазами постепенно узнавать последующие 5 лет. Enjoy your bessistemnoe obrazovanie.
>>151014748а то прям питономакак мало? php-даунов? js-петушков? Всех на всех языках дохуя, и дальше людей ломящихся вОйТи будет только больше.
>>151014603Разумеется, скептически отношусь ко всем этим пастам. Но что мне остаётся? Опыта работы с программами нет. Базового представления о возможностях того или иного языка нет. Ок, ты скажешь, что эти языке в 2к17-ом нахуй не еблись, но хуй его знает, вдруг я упущу что-то важное, о чём не подразумеваю и о чём не идёт речи в книжках о актуальных языках, т.к. это является чем-то само собой разумеющимся.
>>151014748>Ыыыыы Пашол нахуй со своим доисторическим оо-говном Я СКОЗАЛ! Гыг вот сечас напешу скрипт для взлома вкантакле на петоне и похвастаюсь маме))) АЙ БЛЯ МАМА НЕ БЕЙ ТУТ ДИНАМИЧЕСКАЯ ТИПИЗАЦИЯ МАМ, GO, RUST, SWIFT Я САМЫЙ МОДНЫЙ ПРОГЕР В СВОЕМ КЛАССЕ! НУ МАМА
>>151014748Классику не знать. Каков щегол! Сишку с асмом любой уважающий себя кодер должен знать.
>>151013226 (OP)Какие жуткие вещи в первых двух оп-пиках. Насчет остального могу сказать, что Рука няша, а Металлапокалипсис крайне годный мультик.
>>151013226 (OP)А вот и стремящийся 300кк в секунду! Вот она волна идиотов, которых вы породили, жрите.
>>151014748Может еще с Go посоветуешь начать?
>>151014908сходи на собеседование/скайп, почитай ответы на типичные вопросы, куда ты хочешь идти. Обязательно спроси что именно не так было и куда двигаться. А также почувствуешь, насколько высокий уровень требования к "начинающим" сейчас. Может ты настолько тупой, что тебе и пытаться куда-то примкнуть не имеет смысла, просто потому что каждый второй умнее тебя и ты профнепригоден с точки зрения работодателей.
>>151015063Я слышал, это хорошая игра. Настольная, то есть.
>>151013226 (OP)Блеа, зачем ты в SICP полез? Его даже в MIT уже не учат. Бери что-нибудь простое как палка и имеющее практическое применение — питон, JS, C#, Java.
>>151015096>питон, JS, C#, Java>простое как палкаКекнул со знатока.
>>151015096>JavaА к JVM прилагается планка памяти на 128гб? А то на хеллоуворлд памяти не хватит.
То, что ФП сложна для нуфагов - это миф. Что хаскель, что лисп, заходят нормально, только если ты не школота-олимпиадник, надрочившийся на циклы с массивами. В моей шараге лисп весь первый курс, на втором пролог и хачкел, потом асм/си, и ничего, все нормально ботают без какого-либо бэкграунда. Кроме упомянутых олимпиадников, конечно, они быстро сливаются от разрыва шаблона и убегают туда, где разрешают мутабельность и не заставляют писать рекурсию, лол.
>>151014799>первый семестр делаешь хуйню на паскале, которую нормальные люди заботали в 9-ом классе>второй семестр делаешь хуйню на си, которую нормальные люди понимают за выходныеПашол нахуй со своим говном, дебил. Абсолютно во всех вузах этой страны на первом курсе не делает нихуя, из-за льготников, олимпиадников и понаехавших, которые компилятор первый раз открыли в декабремимо мифист>>151014823Попробуй в дс найти работку на крестах/джаве. Абсолютно все места заняты стариками-фанатиками или выпускниками шараг типа моей>Почему не надо учить оо-говно?>>151014925>>151014971This, станешь поехавшим ублюдком.>>151015063Посоветовал бы, но только в перспективе.
>>151015159Но это самое простое, что есть. По этим языкам тонны мануалов, доков, туториалов и видеокурсов. У них огромное комьюнити и развитая экосистема. Твои альтернативы?>>151015165))))00
>>151015210>Попробуй в дс найти работку Замени это на js/php/... да что угодно. Ты ебанутый, если не понял, что рынок труда ит переполнен людьми.
>>151013226 (OP)Бамп
>>151015301Ваще на рынке труда мидлов и выще довольно жесткий дефицит. Средняя зарплата кодера уехала выше 100к уже.
>>151015210>поехавшим ублюдкомТак я не понял. Ты за сишку топишь или нет?
>>151015280>По этим языкам тонны мануалов, доков, туториалов и видеокурсов.Также само, как по лиспам и хачкелям. Ещё аргументы?
>>151015339>миддловсам себя обоссышь или мне это сделать?
>>1510153861. На них есть работа2. Есть нормальные либы для UI и можно сразу писать человеческие приложения, а не консольное говно
>>151015210>кресты>все места занятыНу ну. То-то меня приняли на работу сразу после 11 класса и выполнения тестового задания.
>>151015441Согласен только с 1, но этого достаточно в принципе.
>>151015441>консольное говноКакой же ты придурок. У меня слов просто нет. Иди дальше теоретизировать и писать хелловорды, школьник.
>>151015463Олимпиадник?
>>151015545Аргументы кончились? Я тащемта практик и давно уже работаю кодером.
>>151014487>на днях решил начатьНадеюсь завтра и закончишь.
>>151013774Если бы я начинал заново сейчас, то азы начал бы с питона, потом изучил бы C#/Java в плане ООП, а потом выбирал бы уже исходя из приобретенных знаний.QBasic->Pascal->C->C++->C#->Python->Matlab-кун
>>151015572Нет, просто задрот.
>>151015609Зачем? Чтобы времени больше потратить что ли? Почему бы не учить сразу то, на чем планируешь кодить?
>>151015594>Я тащемта практик и давно уже работаю кодером.Какой же ты дебил, слов нет. Какой же мудак, блядь. Ну кому ты пиздишь, хелловордщик? гуй-евангелист ёбанный. Как там в 80-х?
>>151015649Уважаю.
>>151015609>Если бы я начинал заново сейчас, то азы начал бы архитектуры компьютера таненбаума и ассемблера, потом изучил бы php, js, python, Java(в плане ООП), а потом выбирал бы уже исходя из приобретенных знаний.>Pascal->C->C++->visual basic->php->scala->js->Python->java->ruby->erlang->elixir-кун
>>151016032>начал бы архитектуры компьютера таненбаума и ассемблераХорош
>>151015210>первый семестр делаешь хуйню на паскале>хуйню на си>мимо мифистИ кто теперь виноват что ты выбрал дикую шарагу?
>>151016073Информатика с архитекутрой компьютера и ассемблером не имеет ничего общего, это дополнение, а не замена.Я имел ввиду про языки программирования, а если смотреть шире, то начать надо с математики, продолжить информатикой, одновременно закрепляя полученные знания на практике, и питон тут как ничто другое помогает писать алгоритмы, вместо того, чтобы ебаться с языком.Чтобы стать класссным программистом, надо заниматься MCS, а не CE.
>>151015210Небось с 12 каферы? CS там преподают абсолютно бессистемно и нелогично. То есть, предметы классные (на втором курсе будет теория компиляторов - охуеешь), но вместе они не складываются в общую картину. Базовой информатики нет.Передавай привет Дюмину, лол.
>>151016260>Чтобы стать класссным программистом, надо заниматься MCS, а не CE.И потом обнаружить, что максимум, что надо писать, это формочки и рестапи, а софт-скиллы важнее математики и алгоритмов вместе взятых.
>>151016384Только если ты вечный джун в нонейм-конторе. Но мы-то говорим про нормальных людей.
>>151016419Как скажешь, котик :3
>>151016260>MCS, а не CEДешифруй.
>>151016522> MCSМатематика и информатика> CEАрхитектура компьютера
>>151016628А на ангельском? Впервые за 12 лет работы слышу эти аббревиатуры. Это где сейчас на таком языке разговаривают и где преподают такое?
>>151016899В его голове.
>>151016899> MCSОчевидно Mathematics & Computer Science.А вот по второму мне и самому интересно.
>>151016899У меня на работе так. Но насколько я знаю, во всех англоязычных университетах эти мажоры так называются, разве что иногда не делят MCS и CS на две разные сущности.
>>151016943>ОчевидноГугл говорит что это "Master of computer science">>151016962>У меня на работе так.Успешный стартап? >не делят MCS и CS на две разные сущностиТут я не понял. MCS - это получается звание, которое тебе присваивается после прохождения CS. CE - это "computer enginering" (ПОВТАС, программная инженерия) чтоли, лол? CS - это наш МОАИС или ИВТ?
>>151017164>Гугл говорит что это "Master of computer science"А наш собеседник говорит, что MCS переводится как "математика и информатика", что не имеет отношения к такому варианту расшифровки.
JAVA-PROGROMIST в тредебля, опять долбоёбы переписывают формулы, а потом бросают потому что МНЕ СКУЧНА НИПАНИМАЮдауны...
>>151017340Переписывать формулы весело. И уж всяко веселее, чем инстанцировать формочки.
>>151017380а как на счёт делать что-нибудь годное, а не пердолить формы и формулы?
>>151013226 (OP)Какой ебучий синтаксис.
>>151014616Чтобы кадры быстрее клепать.>>151013226 (OP)Где ты увидел, что они равны? Судя по скрину, ты не исполнял код.
>>151014301Это не присвоение.
>>151017164> Успешный стартап? Государственная организация, просто я не в РФ.> Гугл говорит что это "Master of computer science"Хуёвый у тебя гугл наверное. А может у меня университет такой ебанутый, одно из двух.
>>151017296Ну да. Сейчас только что погуглил этот курс. Mathematics and Computer Science.>>151017550CE что означает?>просто я не в РФ.Пили прохладную как учат в европах.
>>151017412Делать годное - это работа, а переписывать формулы - развлечение и иногда личная польза.
>>151018085>Делать годное - это работане обязательно
>>151018137Чтобы сделать годное, надо знать, как. Если не знаешь, то ботаешь, и это интересно. А если уже знаешь, то остаётся только унылая рутина. Рутина уже скучная, если ты не аутист конечно.
>>151018198к чему ты это пишешь?
>>151018294Не знаю, ты спросил, я ответил.
>>151018418ну так мой вопрос остался без ответа.как на счёт заниматься чем-нибудь стоящим а не формулы переписывать
>>151018496Ну значит я тебя не понял.
Если ОП ещё здесь, посоветую почитать Essentials of Programming Languages вместо сицпа, полезнее будет
Если ОП ещё здесь, то гореть тебе в аду за бессмысленное юзание моей вайфу с третего пика.
>>151020156