[Ответить в тред] Ответить в тред

02/12/16 - Конкурс визуальных новелл доски /ruvn/
15/11/16 - **НОВЫЙ ФУНКЦИОНАЛ** - Стикеры
09/10/16 - Открыта доска /int/ - International, давайте расскажем о ней!

Check this out!

Новые доски: /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • /int/ - International • /ruvn/ - Российские визуальные новеллы • /math/ - Математика • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 170 | 28 | 38
Назад Вниз Каталог Обновить

Аноним 29/04/17 Суб 17:45:59  152016420  
14814618512501.jpg (192Кб, 1280x857)
Постоянно на дваче вижу треды о том, как обрести уверенность в себе. Я имею ввиду не общение с женским полом, а житейские взаимоотношения с мужским. Начиная с того, как пройти по родной улице, чтобы не докопались. Заканчивая длительным, по несколько лет, пребывании в коллективе : учеба, работа. Что самое удивительное, об отсутствии уверенности и наличии неуважения и агрессивных действий в свой адрес сообщают на дваче вполне взрослые люди 25-30 лет. Разберемся в этом.

Можно ходить по улицам и крылиться, можно быть лысым, можно бородатым, можно надеть мусорской камуфляж, можно маечку Everlast Boxing или Охрана, тельник ВДВ, можно быть ростом 2 метра, можно весить 95 кг. Но напугать этим без наличия уверенности получится далеко не всех, в основном таких же неуверенных людей. А при дальнейшем продолжении взаимоотношений без этой уверенности все это будет выглядеть просто смешно. Как обрести невидимую силу, которая заставляет большого человека или толпу бояться маленького, но уверенного и сильного человека?

Чтобы не бояться маленьких проблем, надо повидать большие. Хараатер должен закаляться путем преодоления сложностей. Видавший жизнь человек не будет иметь таких глупых вопросов, которые волнуют некоторых двачеров, которые жалуются на притеснения коллег и просто прохожих. Дорожка кривая, душа из прорех. Но идти в ВТК, ИТК по первоходке для этого не обязательно. Чтобы уже с детства воспитывать морально-волевые качества, целеустремленность, быть психологически крепкими, идут в спорт. Особо выделяются спортивные единоборства. Пойти туда взрослым и выступать на соревнованиях также возможно, хотя 20-24 летние двачеры найдут миллион отмазок. Еще одним инструментом, с помощью которого также меняется характер, это служба в армии. Она не обязательно сделает из придурка терминатора, но человек там встретит множество проблем, сложностей, ситуаций, после чего мелочи из прошлой жизни волновать его не будут, он научится разделять проблемы на ерунду и серьезные. Про службу в горячих точках сами понимаете. А воевавшие порой даже слишком уверенные, скорее отчаянные и безбашенные.

Свою уверенность надо как-то подкреплять в случае чего. Вот многих, как я заметил, волнуют совершенно простые вопросы, например, как дать физический отпор обидчику на улице, в университете. Для этого надо хорошо драться. Для этого надо заниматься спортивными единоборствами. Это дает и другие положительные моменты. Бойцов со слабым характером представить сложно, да и не волнуют их просто глупости, у них постоянные соревнования, они постоянно дерутся.
Чисто технически практическая польза от занятий спортивные единоборствами очевидна. Основные вопросы вызывают ударные виды с ограничением контакта и в меньшей степени виды с отсутствием ударов руками в голову.

И возраст. С возрастом жизненный опыт человека увеличивается, увеличивается и уверенность. Хотя, если он помимо двача ничего не видит, то он так и будет трусливым, как 17-летний сопляк.
Аноним 29/04/17 Суб 17:49:12  152016602
14917603689540.jpg (1252Кб, 3264x2448)
Поддержим тред.
Аноним 29/04/17 Суб 17:49:55  152016641
14917616736280.jpg (152Кб, 1280x956)
Еще поддержим.
Аноним 29/04/17 Суб 17:53:02  152016813
>>152016420 (OP)
Думаю, ты пишешь про неправильную уверенность. Не хочу просто становиться толстокожим.
Аноним 29/04/17 Суб 17:53:40  152016849
>>152016813
Это как?
Аноним 29/04/17 Суб 17:54:44  152016901
Для начала надо выйти на улицу
Аноним 29/04/17 Суб 17:57:28  152017051
14917617162340.jpg (67Кб, 1280x853)
Аноним 29/04/17 Суб 18:01:57  152017334
Двачую! Автор все прально расписал
Аноним 29/04/17 Суб 18:08:06  152017718
>>152016849
Пытался сказать, что в ОП-посте написано про снижение чувствительности. А ведь хочется радоваться и приносить радость.
Не знаю, есть ли другие пути, но не хотелось бы делать для себя нормой драки на улице или желание кого-то напугать, или заканчивать посты словами "17-летний сопляк".
Стать вот этим "видавшим виды мужиком" - это же как малая смерть, разве нет? Разве потом не будет грустно перед собой прошлым?
Аноним 29/04/17 Суб 18:14:52  152018155
Пожалуй каждый из данных "советов" полнейшая антинаучная, безосновательная хуйня.
Сложно сказать, троллинг ли это, за это плюс в кармочку.
>Чтобы не бояться маленьких проблем, надо повидать большие.
От малого к большему надо идти. Если начать с больших проблем, то навсегда останешься зачуханным лошком с абсолютной беспомощностью, т.к. не научишься соотносить свои способности с проблемами, будешь фейлить всегда и не поймёшь как это работает. А работает оно постепенно и умеренно.
>морально-волевые качества, целеустремленность, быть психологически крепкими, идут в спорт
Ничего кроме дисциплины не даёт, а с дисциплиной можно уже работать над другими проблемами. "Психологическая крепкость" у меня в штанах.
>Про службу в горячих точках сами понимаете.
Понимаем. Это психологические травмы и "железный характер". Только железо это кусок гранаты в черепе, гештальт миссии, первичной необходимости и жёсткой задачи навязанной авторитетом. Армия это машина по производству паталогий. Идти в армию ради развития может только необразованный или больной человек.
>Для этого надо хорошо драться.
Нет. Для этого нужно хорошо бегать. 99% людей не попадают в драки, которые не могли бы избежать. В другом 1% случае боевые искусства спасут только мастеров. Иными словами, расчитывать на боевые искусства рассматривая потенциальную угрозу "обидчика" в цивилизованном мире это мачизм и мем.
>Чисто технически практическая польза от занятий спортивные единоборствами очевидна.
Травмы и контузии? Проблемы с головой гарантированы если заниматься спортивными единоборствами.

В целом картина советов такая: занимайся спортом, слушай приказы, бей, будь как клёвый чувак в фильме и будешь клёвым чуваком. Отдать свой анус в руки командира/тренера это лишь способ загнать фрустрацию от своей беспомощности в дальний ящик. Бить, убивать и надрачивать свой хуец на признаки маскулинности помогут лишь уйти в отрицание, забыться и избежать действительности своего положения.
Страх и отчуждение происходят из неизвестности и непонимания себя и окружающего мира.
Аноним 29/04/17 Суб 18:19:50  152018470
Жду еще отзывов.
Аноним 29/04/17 Суб 18:29:17  152019047
14917607826740.jpg (112Кб, 960x638)
>>152018155
Я не буду с тобой спорить. Это очень долго. Предполагаю, что спортом ты не занимался.
Аноним 29/04/17 Суб 18:34:28  152019379
>>152019047
Я не буду с тобой спорить. Это очень скучно. Предполагаю, что исследованием своих гипотез ты не занимался.
Аноним 29/04/17 Суб 18:34:29  152019381
>>152016420 (OP)
> Для этого надо хорошо драться.
Ой иди ты нахуй, в армии у него служи, драться у него учись. В первую очередь нужно преодолеть свой страх и просто дать сдачи, пусть ты хоть доход, хоть слабак, главное показать, что тебе не похуй на себя, и что тебе не страшно. Сделай это своей привычкой, выжимать из себя все до предела сублимируя в ярость. Они еще испугаются такого гнева. После этого тебя будут уважать. А некоторые бояться.
Аноним 29/04/17 Суб 18:44:22  152020006
14917616286320.jpg (98Кб, 960x638)
Аноним 29/04/17 Суб 19:03:21  152021210
56.png (204Кб, 430x250)
Аноним 29/04/17 Суб 19:04:39  152021307
>>152019047
>Предполагаю, что спортом ты не занимался.
Кек.
Вот же тупой хуесос. Он прав, в 99% бытовые конфликты драками не решаются. А если тебя решили именно отпиздить - чтоб не отпиздили нужно быть кмс 200/100. Уметь бить ебальник наверное хорошо, но кому это нужно в 21 веке?

Из моих знакомых - почти все занимаются боксом по 3-4 года. Я занимался 2. Никто из них ни разу в жизни не дрался. Если несчитать потасовки в школе. И это нам уже 23-24 года.

А армия - это вообще пушка. Она делает из человека быдло, а не мужчину.

Анонам дам совет сьебывать из снг, умнеть, зарабатывать деньги, заканчивать престижные университеты и еще раз зарабатывать деньги.
Аноним 29/04/17 Суб 19:26:19  152022845
>>152021307
Угадал, можно сказать не занимался. Два года в школе. Хорошо, если 2 разряд был. Заметь, я так и написал, у спортменов соревнования сплошные, они постоянно дерутся. Только в ринге или на ковре. Разумеется, что на пустом месте конфликтовать им не охота, они сыты драками.
Аноним 29/04/17 Суб 19:33:13  152023232
>>152017718
согласен, но тут уже нужно психологический себя развивать. Мне сейчас 21 стукнуло чувствую на все 35. Радостей жизни практический никаких, секс не интересен, мозговые дуэли так же унылы, живу будто бы уже всё проебал, хотя считаю что так и есть. Многие говорят обратное, да ладно тебе же 21 всего)). Нахуй эту толстокожесть моральную, сейчас ничего не доставляет и стремлений никаких нет. Эмоции просто угасли, вообще ничего не чувствую. Возможно конечно эмоциональное истощение
Аноним 29/04/17 Суб 19:48:36  152024191
>>152023232
Ты повзрослел.
Аноним 29/04/17 Суб 19:59:01  152024792
>>152016420 (OP)
Ну, давай разберем по частям тобою написанное. Складывается впечатление, что ты реально контуженный, обиженный жизнью имбецил. Могу тебе и в глаза сказать, готов приехать послушать? Вся та хуйня, тобою написанная, — это простое пиздобольство, рэмбо ты комнатный. От того, что ты много написал, жизнь твоя лучше не станет. Пиздеть — не мешки ворочать, много вас таких по весне оттаяло. Про таких, как ты, говорят: «Мама не хотела, папа не старался». Вникай в мое послание тебе, постарайся проанализировать и сделать выводы для себя.
Аноним 29/04/17 Суб 20:05:07  152025123
>>152024191
И что мне в таком состоянии всю жизнь оставшуюся жить? Я не мог обрести такое состоянии лишь получая опыт, причем по моему если сравнивать с другими не такой уж и большой, вообще мало значимый на фоне ровесников. Я даже не возбуждаюсь как раньше, практический вообще нет возбуждения.
Аноним 29/04/17 Суб 20:05:26  152025146
>>152024191
Это нездоровое состояние.
Аноним 29/04/17 Суб 20:08:21  152025323
>>152025146
я имею ввиду хуй стоит. Но я ничего не чувствую эмоционально. Никакой искры как в 15-17 лет нет.
Аноним 29/04/17 Суб 20:11:08  152025487
>>152016420 (OP)
Короче очередной не служил - не мужик, кто в армии не служил тот жизни не видал, мужик не тот кто баба ебал, а тот кто сапоги топтал. С любых высот в любое пекло.
Аноним 29/04/17 Суб 20:18:56  152025942
>>152025323
Апатия это нездоровое психически состояние. Это может быть вызвано в корне как физической так и психологической проблемой. Здоровый человек испытывает адекватный уровень эмоций, это можно и нужно исправлять. Это не "зрелость", это патология.
Аноним 29/04/17 Суб 20:21:38  152026081
ОП, ты военком? Призывников не хватает?
Аноним 29/04/17 Суб 20:21:54  152026097
>>152025487
Пошли ответы интереснее. Замечу, что про армию там совсем чуть-чуть.
Аноним 29/04/17 Суб 20:22:59  152026164
>>152026081
Нет, тренер по боксу.
Аноним 29/04/17 Суб 20:23:10  152026177
>>152026097
Короче военком пытался не толстить, но всё-равно спалился.
Аноним 29/04/17 Суб 20:23:41  152026199
>>152026164
Я знаю кто ты
Аноним 29/04/17 Суб 20:25:40  152026310
>>152025942
Может быть потому что меня отчислили 2 раза и я сижу дома 24на7. Постоянное чувство проёбаности вызывало боль и организм что нибудь предпринял что бы это пофиксить в этоге попал в это состояния. Как мне исправить всё состояния? выпилиться?
Аноним 29/04/17 Суб 20:27:39  152026428
>>152026310
Выпиливаться не нужно, нужно думать, чего ты хочешь и искать поддержки в себе и вокруг. Короче общие советы всегда говно, прост не унывай братишка, завтра будет лучше.
Аноним 29/04/17 Суб 20:28:33  152026490
С каждым годом убеждаюсь, что мой собственный пол очень убог. Мы избиваем друг друга, убиваем, травим, женщины делают это с нами очень редко, в основном мы это делаем друг с другом. Мы - биомусор, правильно говорят фемки.
Аноним 29/04/17 Суб 20:30:03  152026587
Да все тут просто. На дваче все самые умные, спортом не хотят заниматься, им не нужно, в армию тоже не нужно. А на деле лохи почти сплошняком.
Аноним 29/04/17 Суб 20:30:25  152026605
>>152026428
Спасибо. Мне интересно что тебя мотивирует поддерживать морально такие формы жизни как я. На чем обычно основывается вся доброта к людям которое ты не знаешь?
Аноним 29/04/17 Суб 20:31:09  152026657
долбоебы, как обычно, начали спорить на тему нужно ли уметь драться в современном мире, но тема то вообще про уверенность была, но на то они и долбаебы.
Мне интересен стал вопрос про "Чтобы не бояться маленьких проблем, надо повидать большие." Вот тут писали про то, что нужно идти типа от больших к маленьким. И да, по сути так и есть. Только тему про "повидать большие" можно использовать как метод избавления от маленьких проблем. Возможно через пример я смогу изъясниться яснее: я долбаеб, который боится людных мест, где нужно находится какое-то время с незнакомыми людьми, типа маршруток, очереди магазинов, когда гопники встречаю и пр. Например мне кажется что все на меня смотрят, чо-то там думают и допустим я из-за этого загоняюсь. Эта маленькая проблема, но скорее всего она станет для меня незначительно и просто исчезнет, если я ,например, поучавствую в паре конфликтов , необязательно физически, а поспорю например с сумасшешой бабкой или там касиром. Даже пусть побазарю с гопниками и они даже в одном из слчаев меня отпиздят. Наверняка, если подобным заниматься часто, то из-за взглядов прохожих или предположений о том что они думают я перестано загоняться, не?
Аноним 29/04/17 Суб 20:31:45  152026698
>>152026490
Не будь типичным чмошником с двача, который тут самый смелый, а в жизни трус. Будь девочкой.
Аноним 29/04/17 Суб 20:32:22  152026738
>>152022845
> соревнования
> дерутся
Совсем даун.
Аноним 29/04/17 Суб 20:32:25  152026741
>>152024792
Версия без скобок. Уважаю!
Аноним 29/04/17 Суб 20:33:12  152026784
>>152025487
Кто в армии служил, тот огурчики полил.©
Аноним 29/04/17 Суб 20:34:11  152026850
>>152026784
минет не измена©
Аноним 29/04/17 Суб 20:34:42  152026879
>>152026784
У каждого армейца есть девушка, но не у каждой девушки есть армеец
Аноним 29/04/17 Суб 20:35:39  152026941
>>152026784
Не обижайте девушку армейца, а то станете загадкой для хирурга
Аноним 29/04/17 Суб 20:36:29  152026997
>>152026698
Если я буду девочкой, то до меня станут чаще доёбываться.
Аноним 29/04/17 Суб 20:37:01  152027033
>>152026784
Женщина может родить ребёнка, армеец может родить ВСЁ
Аноним 29/04/17 Суб 20:37:07  152027040
>>152026997
А сейчас до тебя докапваются?
Аноним 29/04/17 Суб 20:38:07  152027092
>>152016420 (OP)
>как пройти по родной улице, чтобы не докопались.
Бля, хуево все в рашке, если до мимокроков доябываются
Аноним 29/04/17 Суб 20:38:30  152027116
>>152026784
Армеец - это концентрированная воля, сильный характер и умение идти на риск
Аноним 29/04/17 Суб 20:38:33  152027120
Стикер (383Кб, 512x512)
Аноним 29/04/17 Суб 20:38:58  152027152
>>152027116
А как же про цирк?
Аноним 29/04/17 Суб 20:39:19  152027172
>>152016420 (OP)
Служить в армии - это мужество высшего класса, храбрость первой категории, боевая готовность номер один
Аноним 29/04/17 Суб 20:39:20  152027174
>пройти в разной одежде,чтобы не докопались.
Тебе не похуй на быдло?
Аноним 29/04/17 Суб 20:39:45  152027197
>>152027092
Раньше могли и отжать бабки.
Аноним 29/04/17 Суб 20:39:52  152027203
>>152027152
Кто в армии служил, тот цирка вдоволь насмотрелся и больше не смеется
Аноним 29/04/17 Суб 20:41:22  152027291
>>152022845
>Два года в школе.
Кака блядь школа, долбоеб?
>Хорошо, если 2 разряд был.
Откуда столько гонору и чсв, маня? Зачем человеку, который занимается для себя - разряды? Что ты блять вообще несешь, пидор?
Аноним 29/04/17 Суб 20:41:56  152027325
>>152016420 (OP)
Любой солдат должен быть таким, чтобы молодые женщины, любуясь им, если не отдавались ему, то хотя бы думали об этом
Аноним 29/04/17 Суб 20:42:37  152027357
>>152016420 (OP)
Если человек неуверенный по дефолту, то шоковые ситуации его не только не сделают уверенным, но и вообще добьют окончательно, ничего от него не оставив. Все нужно делать постепенно, воспитывать себя, а не идти напролом. У меня в жизни было столько ситуаций, по вылезанию из которых я думал что была вероятность проебаться и сломаться: дропнуть универ, предать друга, замкнуться в себе и т.п. Уверенность росла сама собой. Так что неуверенному человек не надо испытывать себя на прочность тюрьмой, армией и другими экстремальными ситуациями. Он и так знает что он хрупкий в этом плане.
Аноним 29/04/17 Суб 20:43:11  152027386
>>152027291
Для себя? Кто не выступает на соревнованиях, тот не спортсмен ни разу вообще. Заниматься боксом - выступать на соревнованиях. Других вариантов нет.
Аноним 29/04/17 Суб 20:43:25  152027406
>>152016420 (OP)
Чтобы попасть в армию - достаточно хуя и задницы, а чтоб удержаться в армии, нужна еще и голова
Аноним 29/04/17 Суб 20:43:45  152027420
>>152016420 (OP)
Даже смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
Аноним 29/04/17 Суб 20:44:09  152027439
>>152016420 (OP)
Солдат должен знать только два действия математики: отнять и разделить
Аноним 29/04/17 Суб 20:44:52  152027479
>>152027439
Я многие поговорки не знал.
Аноним 29/04/17 Суб 20:45:14  152027502
>>152016420 (OP)
Армейцев невозможно сломать, испугать морально и физически. С ними я пойду куда угодно. За ночь мы вырежем пол-Румынии, за неделю захватим Европу. Жаль только, что служить им всего 1 год, а то я бы сделал из них настоящих головорезов
Аноним 29/04/17 Суб 20:45:47  152027539
>>152027479
Это не настоящие поговорки, это переделанные пацанские цитаты
Аноним 29/04/17 Суб 20:45:57  152027562
>>152026605
Мне это выгодно. Я заинтересовн в том, чтобы окружать себя успешными, уверенными и здоровыми людьми. Они создают различные блага, которыми я могу пользоваться, они проявляют ко мне эмпатию и поддержат меня в свою очередь.
Огромное множество охуенных вещей продукт разнообразия. Сама эволюция и я в частности продукт успешного перебора разнообразных вариантов материи. Более реально это разнообразие идей и позиций - ошибаются все люди, поэтому плюрализм всегда полезен в ходе развития идей, происходящих из них продуктов. Алана Тьюринга, напомню, загнобил насмерть тупой примитивный импульс ненависти и страха ко всему нестандартному.
Кроме того, я не социопат, мне хотелось бы наблюдать счастливых людей и мне не нравится наблюдать людские страдания.
> такие формы жизни как я
В жопу запихни себе своё самоуничижение. С этого дня начинай хвалить себя и каждый день хотя бы чёто заебатое про свой день выдумывать. Какие-то такие советы обычно дают в случае наученной беспомощности.
>к людям которое ты не знаешь?
Я никаких людей не знаю, даже себя. Заметил за собой, кстати, когда научился к себе немного лучше относиться, к окружающим стал относиться десятикратно лучше.
Аноним 29/04/17 Суб 20:46:20  152027591
>>152027357
понятно, что если ты боишься смотреть прохожим в глаза и вообще выходить из комнаты, то тебе не следует решать эту проблему походом в армию. Но эту проблему можно решить если тебе придется куда-то ездить каждый день, например в больницу напроцедуры или универ, не важно. То есть ты боишься выйти из комнаты - это моленькая проблема, ты решаешь большую проблему(для тебя) - съездить в больницу и постоять в очереди со злыми людьми. и потом тебе похуй, что на тебя смотрят прохожие или что-то подобное, так?
Аноним 29/04/17 Суб 20:46:26  152027599
>>152016420 (OP)
Не тот мужик, кто с бабой жил, а тот, кто в армии служил.
Аноним 29/04/17 Суб 20:46:49  152027618
>>152016420 (OP)
Армеец с ложкой непобедим, а с сухпайком - практически бессмертен
Аноним 29/04/17 Суб 20:47:27  152027648
>>152016420 (OP)
Солдат — это человек лишенный многого, но способный на ВСЁ!
Аноним 29/04/17 Суб 20:48:27  152027709
>>152016420 (OP)
Армия самый важный и нужный этап в жизни молодых парней, потому что армия - это домна. Туда попадает руда, а выходит или сталь, или шлак
Аноним 29/04/17 Суб 20:51:00  152027858
>>152027591
Тут просто многие увидели для себя больные темы : армия и спорт. И у них срабатывает рефлекс.
Аноним 29/04/17 Суб 20:53:15  152027971
>>152027858
У меня школьный полковник ОБЖ-шник любит троллить выпускников школы вопросом: "Ты в армии служил?"
Аноним 29/04/17 Суб 20:53:57  152028011
>>152027618
А с лопатой так вообще бог.
Аноним 29/04/17 Суб 20:55:47  152028131
>>152028011
А с ломом - верховное всемогущее существо
Аноним 29/04/17 Суб 20:55:55  152028137
Кто этот тред создал?

https://2ch.pm/b/res/152027744.html
Аноним 29/04/17 Суб 20:56:19  152028164
Потролить меня захотели?
Аноним 29/04/17 Суб 20:58:14  152028270
>>152027386
Ты блять какой-то отбитый.
Причем здесь спортсмены и соревнования?
Заниматься спортом - это не значит, что человек спортсмен и связывает с этим жизнь.
Тебе видно кукушку в армейке и на боксе отбили, ты совсем тупой и агрессивный.

Вот аноны - зарабатывайте на дорогие машины и переезжайте в нормальные страны, чтоб не сталкиваться с орками вроде опа.
Аноним 29/04/17 Суб 20:58:29  152028289
>>152028164
?????
Аноним 29/04/17 Суб 20:59:26  152028336
>армия
>решает проблему
АХАХАХАХАХХААХАХАХ
Аноним 29/04/17 Суб 20:59:39  152028352
>>152028270
>не сталкиваться с орками
АХахахаххахахахха))))
Аноним 29/04/17 Суб 20:59:59  152028376
cae0a3d9fc52.jpg (103Кб, 699x422)
>>152028270
На жопорожце в Германию не пустят?
Аноним 29/04/17 Суб 21:00:44  152028408
>>152028270
Есть определения спорта, которое дано задолго до твоего и моего рождения. Если человек не выступает на соревнованиях, он занимается физкультурой или фитнессом. И да, чтобы тебя позлить, если человек занимается спортивным единоборством и не выступает на соревнованиях, он ссыкло.
Аноним 29/04/17 Суб 21:00:56  152028417
>>152016420 (OP)
Никто кроме нас. С любых высот в любое пекло.
Аноним 29/04/17 Суб 21:02:08  152028483
>>152028289

https://2ch.pm/b/src/152027744/14934881388400.webm
Аноним 29/04/17 Суб 21:03:07  152028529
>>152028408
>Есть определения спорта
Которое используют все люди в общении, а есть то, что ты себе придумал.
Хотя даже так - мне похуй, лол, занимаюсь фитнесом.
К чему ты спизданул про "занятия спортом"? По-твоему все должны заниматься спортом и выступать на сорвенованиях, лол?
Ты поехавший?

Аноним 29/04/17 Суб 21:04:15  152028591
>>152028529
долбоеб просто придрался что люди используют слово не в том значениии, которое написано в википедии. пусть идет нахуй, забей
Аноним 29/04/17 Суб 21:05:53  152028693
Hx7s2BIYI2o.jpg (36Кб, 402x604)
>>152016420 (OP)
О, заебись. Только что хотел создать тред с вопросом, что хочу пойти на БИ, какие подводные камни, а ты уже создал тред для меня.
Добра тебе, анон.
Но у меня такой вопрос- я занимаюсь сложной интеллектуальной работой. Если я буду постоянно драться- не ухудшится ли у меня концентрация внимания и мыслительные способности?
Аноним 29/04/17 Суб 21:06:08  152028708
>>152027357
нужно постепенно получать по ебалу, ага
Аноним 29/04/17 Суб 21:07:21  152028773
>>152027562
ты просто девочка с маня-психологией вместо мышления
Аноним 29/04/17 Суб 21:08:01  152028813
>>152028708
ну, тема же не только и столько про получать поебалу, тут типа про уверенность получать поебалу
Аноним 29/04/17 Суб 21:08:01  152028815
>>152028693
Ухудшится. В основном даже от усталости.
Аноним 29/04/17 Суб 21:08:39  152028850
>>152018155
>>152017718
Вы правы. Блин.. идти или не идти на бокс...
Или таки в бассейн пойти, как изначально планировал, и там плавать в удовольствие, сжигать жир и укреплять мышцы плавно, без надрыва, как если бы это было в кокочалке.
Аноним 29/04/17 Суб 21:09:02  152028867
>>152028773
соси)))) ;---DDD
Аноним 29/04/17 Суб 21:09:31  152028900
>>152028693
Не подставляй лишний раз голову под удары, носи шлем и капу и всё будет в ажуре.
Аноним 29/04/17 Суб 21:10:04  152028929
>>152028813
ты не понял.
мне дико смешно с факта, что успех-это уверенность получать поебалу и справляться с проблемами обычного жителя Земли. Просто бомба.
Аноним 29/04/17 Суб 21:11:10  152028990
>>152028929
Где про успех написано?
Аноним 29/04/17 Суб 21:11:48  152029029
>>152028850
Я ОПа считаю хуесосом и совершенно отбитым быдлом, но на бокс иди, хотя бы для того чтобы не боятся драки, чтобы ты увидел, что у большинства людей руки очень медлянные, чтобы для тебя сама "драка" перестала быть шоковым состоянием, где тебе "мгновенно" прилетает по твоим ощущениям, а на деле там колхозный замах.

Ну а так обычным людям нахуй не нужен серьезный спорт. Мы на то и общество, чтобы делить между собой функции. Кто-то делает науку, кто-то пиздит людей, кто-то защищает страну.
Аноним 29/04/17 Суб 21:12:25  152029063
>>152028850
1. Бокс-хуета. Самбо, потом боевое самбо. Мужиков потрогаешь. Нраица.
2. Бассейн сильного поджарого из тебя не сделает, лучше качалочка. На хуи посмотришь. Нраица.
Аноним 29/04/17 Суб 21:12:32  152029070
>>152021307
>Анонам дам совет сьебывать из снг, умнеть, зарабатывать деньги, заканчивать престижные университеты и еще раз зарабатывать деньги.
Двачую.
Периодически у меня в голове всплывает тема пойти на бокс, но я думаю, неуверенность этим не победишь.
Тем паче,в школе я ходил на БИ несколько лет, и тем не менее боялся гопников очень сильно.
Лучше наверное просто держать тело в тонусе, заниматься видом спорта, который приносит удовольствие и вырабатывает эндорфины в организме.
Ну вот у нас на работе есть такой-гора мышц, лысый, страшное грозное лицо всегда- ну зачем таким быть? Ну да, страшный. Ну да, никто не захочет с таким идти на конфликт. Ну а дальше что? Радуется ли такой человек жизни? Комфортно ли ему внутри? Думаю нет. Точно так же боится, только теперь прячет страх за агрессивностью.
Аноним 29/04/17 Суб 21:13:24  152029114
>>152028990
дык весь тред про успех
Аноним 29/04/17 Суб 21:15:07  152029204
>>152029070
охлол
не проецируй.
Таким обычно похуй, на все и на всех, потому что тест, потому что боль, потому что яйки уменьшились
Аноним 29/04/17 Суб 21:16:22  152029264
>>152029070
>ходил на БИ несколько лет
> тем не менее боялся гопников очень сильно
Жиза, у меня тоже самое. Потому что я ходил 2 года на БИ в школу с 10 класса, а школьная гопота ходила на секцию БИ с первого класса уже 9 лет и могла меня поломать с одной комбинации ударов.

К тому же с несколькими справиться сложно, тем более они по 7 человек ходят, да и они обезбашенные могут сзади ударить или воспользоваться ножом, битой.
Аноним 29/04/17 Суб 21:16:45  152029289
>152029070
ну блять, нахуй ты приплетаешь лысого агрессивного пидора, оп же пишет, что есть куча долбоебов, которые из-за отсутствия уверенности не могут влиться в коллектив и пр. примитивное дерьмо. даже конфликты тут не при чем, если долбоеб боится выходить на улицу т.к. там люди и он хуево себя чувствует
Аноним 29/04/17 Суб 21:18:14  152029373
>>152029289
зачем вливаться в коллектив хуй пойми
почему они не сходят к психиатру хуй пойми
Аноним 29/04/17 Суб 21:20:21  152029495
>>152029264
>школьная гопота ходила на секцию БИ с первого класса уже 9 лет

Я охуел, когда в бесплатной секции борьбы увидел половину самых ключевых гопников школы. Я ушел оттуда, так как тренер сказал, что я лох и чтобы больше не приходил, и я перешёл на бесплатную секцию бокса, а там вторая половина ключевых гопников школы.

Все как минимум несколько лет занимались и имели очень серьезные достижения - могли запросто человека поломать
Аноним 29/04/17 Суб 21:20:39  152029513
>>152029289
Потому что дискуссия пошла в это русло.
О вливани в коллектив- БИ тут не помогут. Видел много лидеров, уверенных в себе, но при этом внешне были невысокими толстячками, которые и мухи не обидят.
Тут нужно копать в другой плоскости, я думаю.
Аноним 29/04/17 Суб 21:22:01  152029585
>>152029495
Все так. Только у нас была одна школа каратэ на весь район. Пришел- а там знакомые все лица, лол.
Аноним 29/04/17 Суб 21:22:12  152029596
>>152029495
Я как заметил у гопоты страстная тяга к БИ, они упиваются и наслаждаются боем и физическими нагрузками
Аноним 29/04/17 Суб 21:22:21  152029607
>>152029495
въебал по яйцам
би и бокс кончились
магия
Аноним 29/04/17 Суб 21:24:49  152029753
>>152029607
Сложна. У них чувство дистанции очень развитое. Моментально и минимально коротко с линии атаки смещаются и возвращаются со своей контратакой.
Аноним 29/04/17 Суб 21:25:01  152029765
>>152027591
Да, все так.
Аноним 29/04/17 Суб 21:26:45  152029860
>>152029585
Да даже Путин самбо и дзюдо занимался много лет, и ещё 50 лет назад ленинградская подворотня научила его, что бить надо первым
Аноним 29/04/17 Суб 21:27:03  152029880
>>152029753
улыбаешься, говоришь что-то типо: прочти, чел, был не прав
ебашишь коленом в пах и убегаешь
Аноним 29/04/17 Суб 21:31:15  152030102
Не сидел - не мужик.
Аноним 29/04/17 Суб 21:37:00  152030420
>>152023232
Та же проблема, мне 21, а я уже чувствую что моя жизнь уже не изменится и будет двигаться дальше в выбранном мной направлении. Не то что бы мои решения плохи или я проебался, но когда я читаю про то как очередной 25-летний пишет: "А я не знаю чем я буду заниматься, у меня еще столько времени впереди:)", я просто в ужасе. Неужели моя жизнь уже закончилась и дальше она будет развиваться дальше экспансивным путем, не предлагая ничего нового и интересного.
Аноним 29/04/17 Суб 21:38:41  152030517
>>152030420
Видимо у тебя профессия очень скучная какая-то.
Мне 22, вот 23 стукнет. Понятия не имею чем конкретно я буду дальше заниматься, т.к. есть столько всего внутри моей специальности.
Аноним 29/04/17 Суб 21:41:09  152030678
>>152030102
двачую
Аноним 29/04/17 Суб 21:42:02  152030732
Демократия.jpg (69Кб, 797x739)
>>152016420 (OP)
>Разберемся в этом
Просто ты нищий хуесос угнетаемый обществом
/thread
Аноним 29/04/17 Суб 21:42:32  152030761
>>152030102
А кто сидел лишь раз, тот салага.
Аноним 29/04/17 Суб 21:43:05  152030791
>>152030102
Раньше сядешь - раньше выйдешь
Аноним 29/04/17 Суб 21:45:33  152030934
>>152016420 (OP)
Так и знал что надо быть маскулинным быдлом с UFC и МакГрегором головного мозга.
Аноним 29/04/17 Суб 21:53:54  152031413
>>152030732
А почему работяга хуже учителя математики?
Аноним 29/04/17 Суб 22:02:35  152031931
>>152016420 (OP)
Два чаю анон! Дело говоришь, те кто занимались спортом имеют и дисциплину и характер, так как спорт укрепляет и физически и духовно.
Аноним 29/04/17 Суб 22:06:24  152032124
>>152031413
Он не просто "учитель математики", а доктор физико-математических наук и
известный учёный, отчасти даже мирового уровня.
О том что справа какой-то "работяга" речи не идёт. Скорее какой-то генерик вырожденец.
В любом случае контраст создаёт деятельность, представленная на коллаже.
Аноним 29/04/17 Суб 22:12:32  152032443
11.jpeg (49Кб, 434x500)
>>152018155
>Если начать с больших проблем, то навсегда останешься
зая, разве ОП говорит о том что нужно сразу брать точку опоры и двигать землю? Нет же, просто советуют оторвать зад и сделать первый шаг
>Ничего кроме дисциплины не даёт
зая, так это и есть та самая уверенность и гарантия победы. Страх и лень не в противнике, а твоей голове. ЗАСТАВЬ себя переступить через своё жалкое "не хочу", "страшно" - это и есть твоя цель. Дисциплинируй себя. Переломи жадное, глупое, трусливое тело - обучи его. Тобой сейчас управляет не мозг, а желудок и очко. Почитай мемуары любого бойца, везде одно и то же - самая большая победа - победа над собой
>Это психологические травмы и "железный характер"
Оба моих деда прошли ВОВ, один с боями отступал от киева до сталинграда, и войну закончил в Вюнсдорфе. Второй познал и окружение, и плен, и освобождение - войну закончил в Шверине. У них не было никаких психологических проблем, Они наделали детей, построили дом, и прожили оба до 90 лет
>99% людей не попадают в драки, которые не могли бы избежать
Как ты думаешь, много найдется людей, которые захотят доебаться к Кейну Веласкесу, Феде Емельяненко, Дос Сантосу, и прочим? Нет. Мы живем в мире зрячих, а не слепых. 90% инфы о человеке мы получаем от невербального общения - так уж получилось исторически. Свободная осанка, широкие расслабленные плечи, жесткие жгуты бицепсов и трицепсов, легкая поступь крепкого тела, скажут тебе все сразу без слов - и ты трижды подумаешь, прежде чем пиздануть хоть слово против этого человека
>Проблемы с головой гарантированы
тебя никто не заставляет выходить в восьмиугольник и убивать другого гладиатора, на потеху публике. В любительском спорте голова закрыта шлемом, на руках перчатки. Пожирая жареную картошку, пиццу, и дошик, ты наносишь организму гораздо более тяжелые травмы
>В целом картина советов такая: занимайся спортом, слушай приказы, бей, будь как клёвый чувак в фильме и будешь клёвым чуваком
этот ссыкливый тилихент порвался, несите следующего
Аноним 29/04/17 Суб 22:20:17  152032895
>>152016420 (OP)
Хуйню пишешь. Вот я уверенный в себе, спокойно могу подкатить к тянке и познакомится или подойти к директору на работе и затереть о чем-нибудь, а также пользоваться уважением во многих коллективах (хоть многие мне и в отцы годятся).
Но, в жизни такого не бывает, что на тебя никто не наедет или не решить повыебываться. Люди разные (есть например, завистники, неадекваты, неудачники, которые уважают только себе подобных) и то, что для кого-то ты хороший парень - это не говорит о том, что ты для всех такой и все тебя за это будут уважать, хоть даже будешь шкафом 2х2.
Ты думаешь у авторитетных и харизматичных людей нет врагов? Ошибаешься. Надо быть адекватным человеком и жить по-совести - за такое уважают и не трогают. Ну, а на прочую шваль не обращать внимание. Разве тебя должны волновать нападки быдла? Будешь пизды давать им или угрожать - сам таким станешь. Ну, а быдло на то и быдло, что ему терять нечего, но есть кого спровоцировать, чтобы он все потерял.
Аноним 29/04/17 Суб 22:42:16  152034157
>>152032895
Интересно, что треды создаются постоянно, что какой-то алкаш докопался, какой-то дружок подруги появился, шел домой и крикнули плохое с лавочки.
Аноним 29/04/17 Суб 22:45:14  152034336
>>152032895
Причем тут враги блять. Суть в том, чтобы при появлении"врагов" ты не мямлил и ссыкливо смотрел в пол, а четко выражал свои мысли, смотрел в глаза оппоненту и не боялся его.
Аноним 29/04/17 Суб 22:45:58  152034375
>>152032443
А откуда ему знать, он на соревнования никогда не выходил, хотя ходил два года.
Аноним 29/04/17 Суб 22:47:57  152034500
>>152034336
Твои советы больше подходят для ответа у доски.
Аноним 29/04/17 Суб 22:52:42  152034741
>>152034500
Какие советы дебич? Тебя прямо таки все внимательно слушают, когда ты боишься в глаза посмотреть и при конфликте с мокрым зенками ножкой пол ковыряешь.
Аноним 29/04/17 Суб 22:55:59  152034916
>>152034741
Ты сейчас что-то испытываешь?
Аноним 29/04/17 Суб 23:14:42  152036040
Я тред-то создал, чтобы изучить ответы. Я особо спорить не собираюсь, это бесполезно.

Проблема вполне конкретная возникает почти у всех. У меня тоже была такая проблема, решать ее я начал очень давно в школе. От некоторых тредов на дваче мне становится дико. Полнейшее нежелание что-либо менять, при этом просьбы помочь.
Аноним 29/04/17 Суб 23:17:48  152036249
>>152036040
ты можешь глаза хоть поднять, когда общаешься?
Аноним 29/04/17 Суб 23:27:25  152036850
14820872095980.jpg (895Кб, 2560x1920)
Аноним 29/04/17 Суб 23:32:46  152037176
14820551092443.jpg (2484Кб, 3264x2448)
Аноним 29/04/17 Суб 23:34:38  152037278
14849263943433.jpg (245Кб, 2048x1355)
Аноним 29/04/17 Суб 23:35:25  152037320
14820547911851.jpg (39Кб, 1080x565)
Аноним 29/04/17 Суб 23:44:16  152037809
14814633823903.jpg (263Кб, 1280x806)
Аноним 30/04/17 Вск 00:11:46  152039326
глаза-то не прячь, когда с человеком разговариваешь
Аноним 30/04/17 Вск 00:21:30  152039821
3911183.jpg (18Кб, 650x445)
>>152036249
на лохов смотреть заподло
Аноним 30/04/17 Вск 00:25:11  152039994
>>152039821
бреешься на ощупь?
Аноним 30/04/17 Вск 00:34:30  152040412
>>152039994
мамк твою ебал, скоро вернется. чая ей завари
Аноним 30/04/17 Вск 06:23:33  152049372
>>152016420 (OP)
Сколько тебе лет?
ответь с галкой, плиз
Аноним 30/04/17 Вск 07:53:02  152050620
>>152032443
>ОП говорит о том что нужно сразу брать точку опоры и двигать землю?
Да, об этом и говорит.
>Дисциплинируй себя.
Всё верно, дисциплинируй, а не травмируй.
>Деды воевали
Твой персональный пример и твоя личная оценка этих двух индивидуальных случаев очень важны при экстраполяции на человеческую природу. При этом, конечно же, надо забыть о том, кем возвращается из армии и, тем более, горячих точек, большинство людей.
>Как ты думаешь, много найдется людей, которые захотят доебаться к Кейну Веласкесу, Феде Емельяненко, Дос Сантосу, и прочим?
Так нужно просто массу разрабатывать, получается. Ты сам себе противоречишь. Никто не увидит твои спортивные навыики и твою боевую компетенцию. Большинство мастеров БИ не выглядят как ебучие качки. Кроме того, много ли найдётся людей, которые захотят доебаться к тебе? Нет. Потому что ты не в Сомали. Расчитывать на драку это идиотизм.
>В любительском спорте голова закрыта шлемом, на руках перчатки.
Что при продолжительных занятиях всё равно выливается в проблемы.
>Жирный ссыкливый тилихент чё жрёшь дошик сидишь дома весь день да
Почему нельзя обойтись без каких-то фантазий, уничижающих меня лично? Это какая-то реакция защиты святой позиции, которую вам святой Тренер, Командир и Батя навязал ремнём?
Умеренное количество спорта это охуенно, но БИ хуйня, он ничем обособлено не стоит, кроме ваших предпочтений и известных недостатков, сложности постепенного вхождения, отсутствие прямого фокуса на физическом развитии - много времени посвящается именно БИ, которые не нужны для поднятых опом проблем.
Аноним 30/04/17 Вск 09:08:11  152052446
14814617361601.jpg (195Кб, 900x900)
Аноним # OP  30/04/17 Вск 09:42:26  152053749
Я предложил спорт и спортивные единоборства в частности как инмтрумент для решения проблемы становления морально-волевых качеств, определенной психологической уверенности.

Хочу напомнить, что занятия единоборствами гораздо обширнее, чем представляют себе некоторые. Помимо биения мешка и уровнем Тайсона есть еще множество промежуточных моментов. Любительский спорт на то и любительский, что за победы спортсмен не получает серьезного денежного заработка, соответственно, спорт - не является единственной деятельностью в его жизни. В спорт многие приходят с детства с разными целями в глобальном смысле. В более узком, цель в самом спорте - победа в соревнованиях. Если человек хочет полностью погрузиться в спорт, он переходит в профессионалы, занимается тренерской деятельностью, занимается организационной и административной работой.

Еще раз поясню.У человека, занимающегося боксом, не может быть основной целью бить кого-то на улице. У него прямая цель - победа в соревнованиях. В любительском боксе побеждают формально ради медалек. Не будем брать в расчет зарплаты олимпийских сборников и режим их тренировок, схожих с профессиональными. Сама по себе победа ради грамот и медалек лишена смысла. Значит люди ставят себе другие цели и задачи. И лежат они в другой плоскости, совсем далекой от махания кулаками на улице.

>>152049372
А тебе зачем?
Аноним # OP  30/04/17 Вск 09:45:40  152053881
14814632215113.jpg (397Кб, 918x592)
Аноним 30/04/17 Вск 09:48:32  152054006
14814618512480.jpg (55Кб, 453x604)
Аноним 30/04/17 Вск 09:50:39  152054095
14814620845190.jpg (65Кб, 1280x499)
Аноним 30/04/17 Вск 09:55:34  152054285
14814614385960.jpg (104Кб, 1280x683)
Аноним 30/04/17 Вск 10:04:43  152054659
Вся неуверенность из-за непонимания того что происходит. С одной стороны тебе моют мозг, что мол общество - хорошее, с другой стороны ты сталкиваешься с этим обществом каждый день чуть ли не с драками. Обычно проходит с появлением первой ненависти к этой стране, когда все становится на свои места. У некоторых не проходит по той причине, что они просто промытые не могущие в критическое мышление ватаны(неуверенных такого типа я думаю тут не так много). Еще некоторые путают неуверенность в себе с нежеланием взаимодействовать с гнилым социумом, вангую, что большинство на дваче именно последние. Это никак не исправить если в тебе есть хоть немного человечности. Просто надо принять для себя, что взаимодействовать с руснявой гнилью нужно только по делу, и пресекать на корню все их попытки поговорить о личном.
Аноним 30/04/17 Вск 10:09:07  152054839
14624545664130.jpg (69Кб, 500x462)
>ненависти к этой стране
>ватаны
>руснявой гнилью
Аноним 30/04/17 Вск 10:09:40  152054870
>>152054659

>>152054839
Аноним 30/04/17 Вск 10:12:29  152054974
Как вы заебали суки! Масса решает.
Аноним 30/04/17 Вск 10:16:27  152055101
>Хотя, если он помимо двача ничего не видит, то он так и будет трусливым, как 17-летний сопляк.
Ебало завали, пидормот
мимо 17
Аноним 30/04/17 Вск 10:18:55  152055196
>>152055101
Вот для тебя тред нашел.

https://2ch.pm/b/res/152049328.html
Аноним 30/04/17 Вск 10:22:19  152055324
14845098364300.png (65Кб, 200x200)
>>152055196
Хороший мальчик, вижу стараешься.
А теперь потерялся нахуй с глаз моих
Аноним 30/04/17 Вск 10:33:02  152055771
>>152054839
Что сказать то хотел, срусня?
Аноним 30/04/17 Вск 10:34:04  152055809
>>152055771
Что ты шизик и у тебя комплекс неполноценности.
Аноним 30/04/17 Вск 11:05:55  152057257
14820549579800.jpg (111Кб, 1280x853)
Аноним 30/04/17 Вск 11:34:17  152058528
>>152053749
просто интересно сколько лет человеку, который пишет:
>заинтересовн в том, чтобы окружать себя успешными, >уверенными и здоровыми людьми. Они создают различные >блага, которыми я могу пользоваться, они проявляют ко мне эмпатию и поддержат меня в свою очередь.

и

>Я тред-то создал, чтобы изучить ответы. Я особо спорить не собираюсь, это бесполезно.

мне кажется, что после 30 уже такого не напишешь, т.к. похуй, поэтому:
интересно именно больше ли 30 лет, и если больше то насколько. кароч просто напиши сколько лет
, если не впадлу

Аноним # OP  30/04/17 Вск 11:44:09  152059059
>>152058528
Первая цитата не моя.

26.
Аноним 30/04/17 Вск 12:17:21  152060716
>>152032124
Не знаю, что мешает учителю математики бухнуть и нассать в мусоропровод, он по-любому вне камеры может что - то исполнять, свои тараканы девиантного поведения иметь.
Аноним 30/04/17 Вск 12:17:49  152060742
>>152016420 (OP)
Тест
Аноним 30/04/17 Вск 13:18:15  152063775
>>152059059
бля, проебался. ну да похуй.

просто вот ты пишешь, что возраст прибавляет опыт, следовательно уверенности (если это имелось ввиду).
>Хотя, если он помимо двача ничего не видит, то он так и будет трусливым, как 17-летний сопляк.

например, если взять человека, которому > 30 лет. мне кажется, что он не может быть неуверенным. потому что за столько лет его уже мало чо беспокоит. есть страдающие социофобией, но среди них многие все таки осознают свои страхи и могут с ними справляться хотя бы временно. и даже на дваче лично я не видел что бы кто-то создавал треды о неуверенности и писал что ему больше 30. в оп-посте конечно и шла речь про людей 25-30. но что происходит потом? они становятся нормальными? или же выпиливаются в этот период (25-30) ??
Аноним # OP  30/04/17 Вск 13:36:12  152064721
>>152063775
Наверное, правильно сказать слабохарактерные. Знаю людей, родившихся еще при Хрущеве. Над ними постоянно подкалывали, с возрастом меньше, в основном их припахивали ровесники на работе. В итоге им уже на пенсию идти, а они вкалывали как молодые, занимались тем, чем в их возрасте заниматьмя негоже.
Аноним 30/04/17 Вск 13:57:33  152065716
>>152064721
кстати, самоуверенный человек в 26, что тогда тут делаешь? особенно в выходной, перед майскими праздниками
Аноним # OP  30/04/17 Вск 14:06:35  152066260
>>152065716
Болею. И я не только тут. Я через двач не так давно начал людей изучать. Мне больше форумы нравятся.
Аноним 30/04/17 Вск 14:12:48  152066686
>>152066260
людей изучать?

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 170 | 28 | 38
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное