Сап, какой лучше алкоголь для спаивания 19 летней тни (водка не в счет). Предлагайте конкретную продукцию.
>>152378565 (OP)Уебывай
>>152378565 (OP)Оксибутират натрия
>>152378565 (OP)Фу бля что это за хуйня
>>152378565 (OP)Мартини, мохито, разные всякие коктейли.
>>152378565 (OP)Алкоскам не нужен, выпились и тян не трогай
>>152378565 (OP)Покупаешь 1л лимонный сок, 1л швепс лимон, 1л водки. Все это мешаешь, разливаешь как компот. Убирает в говна
>>152378565 (OP)Текила, ёба!
>>152378976Вот этого двачую, любой человек намного быстрее и интереснее вырубается при употреблении напитков традиционным ритуальным способом, типа текилы с солью и лаймом, или абсента с жженым сахаром, или самбуки с поджиганием. Телки любят такое. Выпить весело 3 шота по 50г это очень быстро и эффективно доводит до игривого настроения, но при этом не зарыгает тебе диван.
Текила + спрайтАлсо, ебашь текилу-бум
>>152378565 (OP)Пельмень без гребешка не айс.
Че на счет вермут Delasy?
>>152378565 (OP)Джин. Если бы я выбирал, то выбрал бы джин. Хотя, я скорее всего просто напился бы джина и спать пошел.
>>152378565 (OP)Шампанское. Абрау дюрсо полусладкое. С фрутиками.Главное сам не налегай.
А есть вещество чтоб отрубило?
>>152380643Фруктики на закуску, если вдруг не понял.
>>152378565 (OP)Текила,она тебе поможет,только не в лошадиных дозах,а то заблюёте все и спать ляжете
ОПчик, водочку наливай, главное по чуть-чуть.
>>152380661Аминазин
>>152378565 (OP)хлороформ
>>152380889Слабо рофлишь, давай по новой
>>152378565 (OP)а трезвая она тебе не даст?
>>152380871На него рецепт нужен?
Она любит джин, опчик паша
>>152380973окей, тряпка и хлоформ уже лучше?
>>>152380998Слишком застенчивая, хотя уже готова
>>152381065Кальяном накури
Бейлис. Алкоголь не чувствуется однако 20 % убивает неплохо. Секс обойдётся в штукарю :)
>>152380973CH3OH?
>>152381051Это все хуйня киношная.
Елаха
>>152381159Ну и ещё они любят сладкую хуйню такую ещё и дорахая
>>152381021Нет, к тому же он дешевый
>>152381206А как с дозировкой?
>>152381230Чо ебанулся на старости лет?
Я так понимаю все женщин спаивают текилой. Мне не нужно чтобы она отрубилась и не была в шатуны, тем более она еще целка, требуется маленько расслабить, чтобы более менее была раскрепощенной
>>152381230Тебе всяких шурыг мало? Забудь
>>152381230Несколько таблетосов
>>152381341Купи спрайта, или швепс лимонный, и бутылку джина Bombay saphir. Все
>>152381410Джин пьют околоподъездные обрыганы, на самом деле
>>152381345>>152381279Хочется поняшить нежное молодое тело>>152381388Спасибо анон
>>152381452но откуда у них деньги.
>>152381452Тогда ягермейстер. Или тоже бухло для подъездных посиделок?
>>152381541От него дохуя вырубает?
>>152381569а тебе для секса нужно бревно?
>>152381569Он вкусный. Накрывает не дохуя, но хватит, чтобы довести твою вайфу до нужной кондиции
>>152378565 (OP)Золотая текила. Имхо оч весели и способ употребления с лаймом и солью может дойти и до всяких непотребств
>>152381899>оч весели и способ употребления с лаймом и сольюБазарю, опрокидываешь стопку, занюхиваешь соль дорожкой и выдавливаешь лайм себе в глаза. Вырубает любого.
>>152378565 (OP)1. Дешевый вариант ликеры амаретто или типа того пьются легко выносят бодро минус можно проблеваться с них.2. коктейли мартини\ водка\ швепс или спрайт просто стелс набух.
Сделай мертвого нациста Водка(перечный шнапс)+егерь,видел как качки падали с пары шотов и молили о смерти утром
>>152378565 (OP)Пивас
пЁзды любят коктейли.Смари, ОП, покупаешь крч 2х2л колы зеро, бутылку хуёвого Амаретто за 250 и бутылку водки дешевой. водка/ликер 1 к 1му, заливаешь колой. Только не бери обычну, а то слишком сладко будет
>>152378565 (OP)Долбаеб. Ничего кроме вермута не пойдет, это классика, это знать надо.
>>152378565 (OP)Это классика, это знать надо. Хочешь получить бейлис особо не тратясь? Смешай всё что на пике.
С шампанского хорошо срубает.
Колесо дай схавать.
>>152384429Пропорции забыл, извини.Виски, коньяк, самогон или водка - 1 бутылка.Яйца куриные или перепелиные (желток) – 4 или 8 штКофе растворимый – 1 столовая ложкаСгущенное молоко – 1 стандартная банка.Ванилин – 1/3 ч.лСливки – 0,3 литра
>>152384533Да, тянки текут от нищебродов.
>>152384583Так надо заранее всё смешать и перелить в какую-нибудь моднейшую емкость. Всему вас, долбоебов, учить надо.
>>152384533Двачую сего бутлеггера, делаю такой бенис бейлис литрами из своего самогона, наливаю в жбан от настоящего, никто подвоха не замечает. Цедят как ценители и просят добавки.
Сколько нормальная водка сейчас стоит?
>>152384790190 рублей.
>>152378565 (OP)STRIKETRIKE
>>152384800У нас самая дешевая водка столько стоит.
>>152380422Бюджетная замена мартини. Норм.
Cамбука/thread
>>152378565 (OP)Портвейн 777.
>>152385498Двачую этого аристократа
>>152378627Мы не слушаем рэп.
>>152385498>>152385656Пил портовейн 7777, может кто помнит, скидывал на Двач, когда тян сделала глоток, просто ушла и не приходила пока я его не допил, а потом заставила идти чистить зубы
>>152385700>не приходила пока я его не допил>а тебе и норм
>>152385312За 155 брал на выходных, радости было, Пиздец, у нас тоже 190 по идее
>>152380664А я думал их в жепу пихать
>>152378565 (OP)Водка+редбулл+графин. Водку можешь заменить ромом тёмным чтобы цвет не палить. Гарантирую пиздец.
>>152385312Если ты хочешь действительно хороший водки, надо брать абсолют или финляндию, которые стоят в районе косаря. Ну на крайняк экспортный русский стандарт за 600-700. Всё что дешевле примерно одно и тоже.
>>152385776Водка+берн+швепс(клюквенный), упадет через 10 минут
Оп-омежка думает, что алкашка ему поможет, но, открою тайну, если тянка не дала ему на трезвую, то никакой алкоголь не раздвинет ей ноги перед омегой, разве что нужно пить в компании ребят, или в процессе общего дела, и спаивать тянку в говно, а потом насиловать, как шурыгу.
>>152385823На самом деле нет. "Пьяная баба - пизде не хозяйка" не просто так придумали.
>>152378565 (OP)В мое время, спаивал тремя топорами.
>>152378565 (OP)любой, но ты тню не описал. мне было 15-17 и мы бухали по вечерам в компании. тянки в компании были 300-400гр водяры и немного пиваса за вечер, уходили домой сами. мы пили в среднем 0.5 белой в каску и по 1-2 полторахи мочи какой, арсеналки зеленой на пример, была в моде тогда. ты образ жизни поясни у тни, пара моих знакомых девченок тебя могут перепить так что они пойдут за полировкой ибо мало а ты под капельницу.
>>152385862Вот именно не просто так, пьяная баба не будет трахаться с тем, с кем бы она не хотела трахаться на трезвянку. Алкоголь тут действует как катализатор, а если процесса желания нет, то он не родится из алкоголя.
>>152378565 (OP)Мартини белый.Но по опыту - если готова, то и так даст, а если нет (или просто ебанутая по жизни) - то и по пьяни не даст. Хотя я может делал что-то не так.
>>152385665проиграл
>>152380998плез, он же с двача
>>152378565 (OP)ОП, купи смазки еще. А то будешь раскупоривать, у нее от волнения смазка перестанет течь, будет больно, пошлет тебя нахуй или начнет избегать секса.
>>152381159Ща бы не знать что водка со сгущенкой стоит намного дешевле бейлиса.
>>152378565 (OP)так, анон, слушай меня сюда, тни всякие бывают, ты еще должен сам не убраться. некоторое время назат я познакомился с тней, денег на хату на сутки не было, на гостиницу с доками проблемы. в итоге мы пошли бухать по городу. то что мы после посчитали это 11 полторах пива, 0.7 розовой водки, настойка какаято сладкая водочная, 4 пузыря шампуня и по 4 или 5 банок по 5.0 коктейликов этих мерзких и пива. замерзли, пошли в падик, там поебались, она раком, только джинсы приспустила и я кофточку задрал, дальше пошли накидываться, в скверике пососались, она мне в штанах на хую помасажировала а я ей пельмень и титьки помял, на этом все, далее поперлись к корешу в общагу, там на подоконнике еще раз поебались, уже под утро с намеком - отвези меня домой, мы поебались в моем ведре которое было припарковано около дома, я уже был в гавницо но вменяем, за руль не сел. домой я попал к 10 утра, бухали с после обеда предыдущего дня, на учебку я забил ессно, вечером отпивались уже в ее компании вместе. но тут есть разница, она мне сразу сказала что дала бы сразу но было негде, у меня родаки, у нее вообще еще 3 поколения в трешке живет, домой не вариант ни к ней ни ко мне. мы просто набухались и на этой волне трахались где могли и попутно прошерстили весь город.
>>152378565 (OP)Тянки уже после бутылки шампанского на двоих подпитые и с блестящими глазами становятся.А так, они любят сладкую хуйню до 20 градусов.
3 бутылки эсса и она твоя
>>152386294где вы таких находите? 25-28+ пьют как кони, на четверых минимум 2 литра водяры и замешать с шампунем, чтоб бошка на утро болела. при этом из себя целок строят что не такие и обычно водку не пьют.
>>152386311в мечтах, лично мой лимит хоть и кун, так это 0.7 водяры и добить пивом 3-6 литров, закуску нахер, если мясная закуска то умножай если не на 2 то на 1.5
>>152378565 (OP)Почему водка не подойдет?
>>152386365Сам ебал бабу, которая после 3 эсса была просто в говнину. Ей 19 к слову
>>152386294>любят сладкую хуйню до 20 градусов.тупые пезды? понюхали пробку и в аут? еще они хотят чтоб их уважали как личность. я это говно ебать не буду
>>152386376это не баба, это пиздючка, ну и наверняка домашняя девочка, такие в жопу, после прибежит мама или батя выяснять как ты ее удоволетворял и какая ты скатина, после братик этой отличницы, которая крепче корвалола ничего не пила. я про нормальных девочек, у которых личная жизнь это личная жизнь, которые бухают с 16 и ебутся примерно с такого же возраста. у тебя компании небыло никогда? буквари в жопу идут, тупые блондлы у которых только шопинг и маникюры тудаже. они еще и страшные что пиздец, если штукатурку смыть так ебанешься
>>152386414Участврвал с ней в оргии, она ебется как раз с 16 лет. Как мне говорила, было 12 партнеров
литр колл + пол литра адреналин раша + пол литра водки.короче говоря шпэраПьётся как сладкая водичка, уносит как пиздец, рекомендую.
>>152378565 (OP)водку пей, пей водку рюске>>152378565 (OP)и шмару свою водка пои
Вино из церкви.
>>152386458ну отчасти беру слова назат, странно что уносит ее с "понюхать пробку"я вот правда недолюбливаю этих выхоленых кисочек с самооценкой как у мисс мира, при этом смыть штукатурку так ахуеешь. там в голове брардак а на ебальнике 3 слоя косметики, чтоб от них не шугались люди. плавали, знаем, зарекся нахер от этих инфузорий в туфельках.
>>152386482ну этот антуан дело говорит, упрости, коньяк-колла или виски-колла, можно мартини с соком на край, если целка домашняя и спирт в рот не бравшая, но таких сразу нахер, шкурыгина 2.0
>>152380661Клофелин + бухло.Ток имеются неиллюзорные шансы коней двинуть
>>152386620и присесть за износ, нахер, шкура должна на хуец прыгнуть а не пьяное бревно протыкать, шкурыгина вон гайд уже накатала, нахер таких мутных
>>152386482>литр колл + пол литра адреналин раша + пол литра водкиЗаменить водку на три топора и будет мишки гамми. Ну мы в школе так это называли.
>>152378565 (OP)Лучше всего и дешевле водку мешать. Можешь мартини-хуитини, который все мои знакомые бабы жрали в этом возрасте.
>>152386683в пиздюшном возрасте какраз бабы жрут все что горит, это в 25 уже они неипаца сомелье, им вино в пакетах не катит и омары свежие нужны. в том возрасте пьют то на что пацаны скинулись
>>152386720В смысле пацаны скинулись? Мы все вместе складываем бабки и тян и куны.
Я накуриваю обычно
>>152380889Идиот>>152378565 (OP)Валиум
Правда одну иту же тян и уже три года накуриваю. хотя она и так дает
>>152386761Ты сам идиот в рашке валиум достать сложнее экстази
>>152386779Валлиум в США=Сибазон в Рахе
>>152378565 (OP)Блейзер.
Если ты не нищееб, а тянка более менее опытна в употреблении алкоголя, то дорогой виски + что-нибудь(кола), если нет, то просто хороший ликер, тоже из него можешь коктели глянуть. Даже если не выебешь, спасибо за вечер скажет
>>152386792Он на строгом учете как трамадол нвпимер
>>152386803Так и надо
в 14 лет мы пили самогон по 7 рублей за 0.5, пачка винстона стоила 15р, святой гиорг стоил 3.50. в 16-17 мы пили все что горит, на что денег хватало. в 18 лет мы пили разливной спирт и пивас. девки пили тоже что и парки но в меньшем количестве. тут собрались сомелье неебаца, мартини им, шампунь, ликеры... тфу блять, пили что горит! курили что дымит, денег небыло на эти ваши амаретто и мартини.
>>152386812Разве? Я лет 5 назад без проблем брал
>>1523868285 лет назад че только не было. Сейчас все наркотаблетки и сиропы либо не везут либо по одноразовому рецепту
Если вермут будешь брать только мешай с соком апельсиновым. Чистый такая параша.
>>152386825да ты мусор просто
>>152386752куны скидывались на равных, девочки обычно либо как могли либо на закусь, мы девочек старались вообще не обдирать, учитывая что бухичь был практически каждый день. многие девочки бухали вообще на шару, нас в компании было редко когда менее 15-20 человек
>>152378565 (OP)Виски вайт хорс с клоакоколлой. Валит на повал и по цене как пиво или вино
>>152378858ЗОЖник закудахтал?
>>152386849ну ты вырости в конце девяностых, начале 2к, ты то небось с книжкой сразу родился, до сих пор сычуешь? а вот мы из дома сматывались от скандалов и пиздюлей, просто отдохнуть и наебениться. с 14 до 18 у меня умерло 4 друга и 1 подруга, все не из за синьки. у нас убивали просто. и много чего было, одна подруга с 12 лет проституцией занималась, мама болела а денег не было, еще один в бригаде был и на стоянке по ночам по сговору магнитолки и колонки скручивали, кенвуд мэск тагда был не в почете, ее хер снимешь а морда только не нужна никому. я тебе расскажу как живут замкадыши с зп в 1998 году в 3000р, ты ахуеешь, я сейчас в 3 раза больше на куриво трачу и в 10 раз больше на бензин. не зарекайся антоха, ой не зарекайся
>>152378565 (OP)самбукаводка с персиком и молокомшвепс с водкой
>>152387009любитель клубов, понятно. ты про то что можно в пятерочке за 500р купить и дома выжрать распиши, ане сексы на пляже да самбуки свои за 900р бокал в клубе
>>152378565 (OP)Ламбруско. Самое бабское в мире пойло
>>152385924Вот этого двачую. Опять же бывают эксклюзивные всякие случаи, как с моей тнёй. Она пару лет назад подскользнулась и ебнулась головой об бетонный пол, получив сотрясение и ушиб головного мозга. И теперь ей алкоголь в голову вообще не даёт - только моторику нарушает. Если сидит и не пытается идти, то вообще не скажешь, что пьяная, хотя в ней может поллитра водки уже быть.
>>152378565 (OP)Намешай ей Белый Русский
>>152387178а я антош таких и 14 летних видел без краш синдромов башки, ты в гавно а они хихикают
>>152386936>ночам по сговору магнитолки и колонки скручивали, кенвуд мэск тагда был не в почете, ее хер снимешь а морда только не нужна никому. я тебе расскажу как живут замкадыши с зп в 1998 году в 3000р, ты ахуеешь, я сейчас в 3 раза больше на куриво трачу и в 10 раз больше на бензин. не зарекайся антоха, ой не зарекайся>Почему-то все считают если имели херовое прошлое то их должны уважать.
>>152379971А твоей мамаши шлюхи неплохая попка
>>152386936Да, все правильно. Но нахуя ты хвалишься, именно тем что пил какое-то пойло? Домашние сычуши и алкобыдло это две крайности.
>>152387291а я не пошу уважать, просто иначе жизнь была бы как минимум дерьмовой, как максимум никакой, ибо с голоду можно было сдохнуть.я жрал месяцами макароны без ничего, иногда ничего не жрал, родители бюджетники, зп не получали месяцами. из развлечений ничего, небыло интернетов, небыло фоточек, небыло ничего, мы просто собирались и говорили. если денег небыло мы их находили, я грузчиком работал в 16 лет в магазине за копейки без оформления, на закон о детском труде было срать, иначе и так бы не взяли, девочки проституцией занимались, что посмелее то гопстоп или колеса-магнитолы пиздили. я не прошу меня уважать, я прошу понять то время, мы просто хотели днем жрать а ночью хоть какого но развлечения. чтоб забыть этот сраный мир, этот паноптикум.а еще у практически всех из компании дома пиздили, дома были родаки злые и так-же без денег, пиздили за все, дома быть не хотелось, просто как можно меньше быть дома, баня наебенится и ебашит то кулаками, то дрыном, то ногами, шваброй, гантелей, всем что подруку попадет. пожаловаться было некуда, просто шли в школу с разбитым ебалом. поэтому и смотрю на это нежное поколение как на говно, у них есть все и они не довольны, да мне четверь того что есть у нынешнего поколения бы дать в то время, я даже не поверил бы что такое бывает, что бывает что-то хорошее.
шампанское, не?
>>152387397выше написал, развлечений других небыло, просто небыло, сейчас также бухают на вписках но с жиру бесятся, мы такой образ жизни не выбирали, он выбрал нас, нам ничего больше не оставалось, альтернативы не было. в институт - нет. нормальная работа - нет. откладывать деньги - нет. даже жизнь твоя могла оборваться просто потому как ты не в том месте и не в то время вернулся с буханкой хлеба из магазина. друга моего убили только за то что он станок для жима лежа не уступил в качалке. официально - не выдержало сердце, ментам глухарь не нужен.
>>152387503Я и говорю мусор, никаких волевых усилий ты не применял, никаких принципов не имеешь, современна молодежь в большинстве такая же, да и всегда такая была. Смирись, просто кто-то намного выше тебя и таких как ты.
>>152386803Мудила ебаный, обоссал тебе ебло. Иди, блять, свою лошадь белую с колой пей, хуила тупорогий.
>>152387582да, я согласен, я только немного преподнялся над той клоакой что была, у меня есть теперь машина, есть квартира, плачу ипотеку за вторую, есть даже тня, но нет детей. и не будет. я боюсь всего этого, что может обратно вернуться, я могу откладывать, у меня есть небольшие накопления, я больше не пью самогон, да я вообще практически сейчас не пью. но ты прав. мое мнение изменено необратимо, пусть я живу теперь на много лучше чем многие, но я боюсь тех событий которые из нормальных семей сделали нищих. у меня всегда таперь есть хороший запас круп и тушенки, есть валютная значка, есть даже приличная тачка, не путай а ахуенной, у меня трехлетнее ведро, меняю раз в 3 года. да, меня уже не переделать, как и мое поколение, 25-35 лет уже навсегда останутся там, за исключением ботаников и сычей, главное за исключение обеспеченный в то время. я перестроится не могу, это просто снова повторится, наша страна такая что то война то революция то деньги фантиками становятся.
>>152387588Хех, нормально бомбануло
>>152387189
>>152387780Я думаю он имел в виду что для смешивания с колой дорогой виски не оче пригоден. Ну точнее разницы в итоговом "коктейле" не будет с дешевым виски.
>>152378565 (OP)Изабелла из коробки.
>>152378565 (OP)Вино красное, а если водку брать, то смешивай с соком или колой, коньяк не бери, ахуеешь, тян пить его не разбавив другим напитком не сможет, дп и горло жечь будет, ну я очень крепкий пил, вискарь хорошо пьётся и приятно, но сука вырубает быстро, альмеку сразу нахуй крепкая херь, пиво херня, сать только бегать, лучше вино или может коктейли какие алкогольные, но только хорошие, а не говно всякое дешевое. Короче чтобы развезло и не в хлам нужно оборотов 15 алкоголь пить и одной бутылки вина хватает на час может на двоих, но мложно запастись несколькими батлами.
>>152386368крепкая очень
Коктейли ебашь. Купи водки получше, ликер послаще(можешь Blue Curacao, он недорогой) и мешай со спрайтом. Улетит быстро, потому что водка+Курасао+спрайт пьются как вода, и горло не жгут, а ебашат в голову сильно
>>152386618Не, там всё дело в энергетике, без него вопревый будет всё-таки пахнуть спиртом/водкой, во вторых вкручивает не так сильно. Так что тут энергетик обязателен.
>>152385823Ебать ты зелёный.
>>152378565 (OP)Розовое игристое вино вроде Ламбруско можешь попробовать. На вкус похоже на лимонад, зато пузырьки дают по шарам на отлично, и весьма быстро. Его не зря называют бабоукладчиком.Разве что советую предварительно подготовиться, сожрать чего-нибудь жирного, или угля наебнуть, чтоб не окосеть быстрее подруги.
вермут. дешево, не сердито. в башку дает не сразу, так что тня может по незнанке превысить допустимую дозировку и раздвинуть врата Ада перед твоей армией Ангелов.
>>152378565 (OP)Бля, лонг айленд пару лонгов были уже?
>>152378565 (OP)Вермут, сладкие настойки 20% (доктор август на малине или морошке хорошо идёт), фруктовое вино.
Блэйзуха самое то!
>>152398123Я думаю после того как оп почитает состав лонг айленда и во сколько ему выльется его сделать он откажется от данного предложения.
>>152400354Штуки полторы-две, в зависимости от объёма тары и ярлычков на ней. Кроме того, можно нещадно бадяжить колой. В любом случае, имхо, самый профитный коктейль.
>>152378565 (OP)клей бф6-сверло-слезинка-профит
>>152378565 (OP)Лови, ньюфажина
>>152400671>в зависимости от объёма тары и ярлычков на ней. Кроме того, можно нещадно бадяжить колой. В любом случае, имхо, самый профитный коктейль.Необходимые ингредиентыВодка30млЛондонский сухой джин30млБелый ром30млСеребряная текилаSauza30млЛикер Трипл сек30млСахарный сироп30млЛимонный сок30млКола100млЛед в кубиках300гДжин+ром+текила+ликер это всё уже тысячи 4.
>>152401971Ну хорошо, исходя из бюджета и желания тратиться на девушку, лол, можно или заменить некоторые ингредиенты, либо исключить их вовсе. Ну а если уж совсем-совсем жалко, то сводить в бар\кафе.
>>152386923Скорее всего пиздолис.
>>152378565 (OP)Как бургер без начинки, фу нахуй.
Если тнус до этого особо не алкашевал, то можно вынести ее 5 шотами абсента.Проверено на друге: Шутил с хозяином собаки "Я бы и собаку выебал", заворачивался в ковер с лютым ором, аля "УКРЫТИЯПЕРЕКАТЫ", тыкал в людей ёршиком, получал в ебало с двух ног от такого же уебанного тела.
>>152403291>тнус особо не алкашевал>вынести ее 5 шотами абсентаХуя ты дал. Взаимоисключающие параграфы, просто.
>>152402811Твоя задача в том и состоит, чтобы этот бургер начинить.
>>152378565 (OP)test
>>152397777Я вот тоже так считаю
>>152401766ты своих соседок колхозных так опрокидываешь?
>>152378565 (OP)три семерки же\thread
>>152406602На сама деле эта ебала на вкус/консистенцию/запах получается один в один бейлис. Только туда еще пол чайной ложки ванилина надо.мимокрок
>>152380422Тебе же его самому тоже пить. Ну нах эту брагу.
>>152385776>Водка+редбуллТня до послезавтра говорить будет?