Кому-то просто слишком страшно думать о смерти и о том, что после неё ничего не будет. Кто-то от безысходности в религию ударяется (например неизлечимая болезнь). Некоторым поехавшим крышей вера помогает справиться со всяким трэшем в голове. В этом ничего удивительного нет, хэх.

ОП - коколоатеист, который по любому думает, что теория эволюции и т.п. не имеют минусов.

Атеизм - психическая болезнь.
Сажа шизику.

>>153003586
Пруф или не болезнь.
Хотя о чем это я. Пруф у реглигиеблядка простить.

>>153002476 (OP)
Твой бог сможет создать камень, который не сможет сам поднять? Не думаю, так что ты проиграл.

>>153003860
Какой мой бог?

>>153004018
Ну, этот, в которого атеисты верят.

>>153004018
Ты проиграл, лах, понял?

>>153002476 (OP)
Что тебе очевидно?
Смотря что подразумевать под концепцией "Б-г".
Если ты школоаметист и не веришь в буквального бородатого дядьку на небе то поздравляю, ты недалеко ушёл от шизанутых верунов.

>>153004171
Подразумевай что хочешь. Этого всё равно нет и ничем не отличается от самовара Расселова.

>>153004846
Это у тебя исключительно от невежества.

>>153004846
Типичный аметист из второго б.

>>153005215 >>153004171
Что подразумеваешь под концепцией "Б-г" ты?
другой анон

>>153004171
Двачую этого теолога. Начинает уже бомбить от мамкиных атеистов, не умеющих в религиозную философию, а переубеждать каждого такого - времени жалко

>>153005747
Ты охуел что ли, пидор?

>>153005747
Философское понятие, Абсолют, Истина.

>>153002476 (OP)
Сперва стоило бы разобрать, что ты подразумеваешь под Богом.
Но мне лень все это размусоливать.
Кому-то попросту легче живется с Богом, кому-то - нет.
Я думаю, что, скорее всего, никаких сверхъестественных "небесных" существ не существует. Но как-то не становится легче от того, что я, ты, все мы - случайное совпадение. И нет совершенно никакой мотивации для фанатичных возгласов, как то "Ррррря, ноука, докенз доказал прогресс!!! Знания, рррряяяя!"
Совсем не становится легче.

>>153006167
У тебя Истина = бог? Ты поехавший? Причём тут вообще бог?

>>153006507
Первый из разряда "Книги не читал, но религия хуйня!" Просто смойся и кричи своим соседям о том, что Гагарин в космос летал и бога там не видел

>>153006167
Зачем Истину называть Богом? Почему не называть её скажем... Истиной?

>>153006723
Какие именно книги?
Согласно Аристотелю истина - это реальная вещь с которой согласен разум.

>>153006747
Потому что сначала развивалась религия, а потом появились схоласты

>>153006915
Чей-то разум согласен с у-у-у, РЕЛИГИЕЙ. И, что дальше? Истина? Ну, разум-то согласен.

>>153006915
Да любую священную книгу возьми, хоть Новый Завет или Веданта-сутру. Во них говорится о боге как о сознании, о боге как абсолюте (истине), о боге как материи.

>>153006915
Не помню, чтобы Аристотель определял реальность вещей + разум не безошибочен. И вообще не понимаю смысла цитировать высказывания философов древнего мира, их картина мира и многие понятия уже давно устарели

>>153002476 (OP)

А что есть?

>>153003764
Бог простит, а ты лучше покайся, чем пруфы просить

>>153007796
То, что мы можем увидеть, измерить, потрогать и т.д. точно есть. Есть еще много всего, о чем мы не знаем. Но тут ключевой момент, что мы об этом не знаем, а потому кто утверждает, что знает должен предъвить пруфы или пиздабол.

>>153006747
Я и называю.

>>153007009
Посмотри в словаре Даля значения слов "истина" и "религия". А то путаешь и люди тебя не понимают.
>>153007137 >>153007508
Об Аристотеле навёл пример, только чтоб показать, что книг есть много и информация в них зачастую противоречива.
>>153007200
Как-то размыто слишком, нет?
На основании того, что ты понял из этих книг дай четкое определение, что такое бог.
А то не понятно, о каком сознании речь.

>>153008096
А что такое истина?

>>153007941
Зачем каятся?

>>153008054

Государство не можем потрогать. А оно есть.

>>153008140
То что есть на самом деле

>>153008162
*каяться

>>153008164
Но это не повод верить Васе Пупкину который спизданул что государство -это он!

>>153008164
Физически нет. По сути это социальная договоренность.

>>153008303

А будущее и прошлое есть?

>>153008135
Ну размыто, потому что не могу и не хочу 300 страниц рассуждений той же Веданты-сутры с расписывать сюда, в писаниях попонятнее будет, а суть понятия бог уже написана выше: бог есть сознание

>>153008670
А вот тут сложно сказать. Есть разные версии на этот счет, какая из них верна мы пока не знаем.

>>153008787
Чье сознание?

>>153008787

>бог есть сознание

Щас тебе скажут, что сознание отрубается, если происходит травма мозга. А то, что сознание человека взаимосвязано с другими сознаниями и в конце концов становится одним сознанием - это очень сложно и беспруфно.

>>153008944 Солипсист что ли? В смысле чьё, сознание единая нематериальная субстанция в различных проявлениях

Наука не опровергает существование бога. Да и религия помогает держать некоторый уровень морали по крайней мере у меня в стране. Скорее всего религия и объединит Европу в будущем, явившись единственным спасением

>>153008909

А почему тогда люди верят в себя, в науку, в светлое будущее, если они нихуя не знают, что в будущем и есть ли оно вообще?
Видимо, их вариант бога.

>>153009074
А бессознательное тогда что?

Я имел ввиду того бога, которому молятся и все смежные ритуалы, типа 9 дней после похорон, свечек всяких, крестов, намазов, ритуальной ебли коз и т.п. Бред же.
То что ты считаешь вселенную богом или веришь, что есть сверхрахразум создавший вселенную, вообще никак не относится к теме, потому что это твой личный бред, без оснований.

>>153009131
Верить в себя не то же самое, что верить в свое существование. Как и верить в науку. Мы имеем, по крайней мере на мой взгляд, достаточные пруфы существования этих предметов. В то время как верить в бога - это именно убежденность в его существовании. Короче фразы построены схожим образом, но смысл имеют разный.

Уёбывай в свой паблик аметистов
Cажи дегроду

>>153009354

Ну, будут свои ритуалы. Другие.
Ритуалы не всегда связаны с верой в бога, религией и прочим. Прекрасно себя чувствуют без них.

>>153009570
Вообще да. Присяга в армии, например, тот же ритуал.

>>153009209
Ух ты ж Фрейд какой попался, может с точки зрения психологии это и будет звучать абсурдно, но бог (aka сознание aka абсолют) ЕДИНАЯ нематериальная субстанция в различных своих проявлениях. Бессознательное - одно из таких проявлений

>>153009663
>Бессознательное - одно из таких проявлений сознания
А сам термин тебе ни на что не намекает? И это, заметь, не я виноват. Это ты пользуешься не той терминологией.

>>153002476 (OP)

Да большинство верят не в средневекового бога, а в этакого невидимого друга, к которому можно обращаться за помощью.

Если убедить себя, что этот невидимый друг существует и ему на тебя не насрать, становится легче жить. Психологическая защита.

>>153009852
Но почему не выбрать себе более клевого невидимого друга тогда?

>>153003860
Может. Бог не ограничен законами логики. Ты проиграл

>>153009500

Чувак, существование человека, вообще-то, весьма туманная тема. Вспомни себя нонешнего через 10 лет, и будет ощущение, что это был какой-то другой человек.
Личность меняется, тело меняется, мысли меняются. Ну и где теперь твоё существование?

>>153010178
Да, это сложные вопросы, на которые мы, пока не можем ответить. Тем не менее есть жизнь, в которой мы руководствуемся определенными правилами познания и которые считаем разумными в повседневной жизни. Предложи человеку дать тебе 10тыров в обмен на квартиру через год и он с тебя сотню расписок возьмет, если не совсем дурак. Но когда речь заходит о вечной жизни, тут почему-то можно и прост поверить.

>>153009813
Если на пальцах и проецируя психологию на теологию, то бессознательное это автоматические, не связанные логически с конкретным моментом процессы. Бессознательное не отрицает сознания. Короче если сравнить сознание с ездой на машине, то работа бессознательного - падение машины с небольшого обрыва. После падения машина опять поедет, но пока она летит, ты можешь крутить руль и дергать коробку передач, но это ни к чему не приведет - все что можно было сделать - сделано ранее, приведено сознанием к действию бессознательного

>>153010912
Так у бога есть бессознательное?

>>153002476 (OP)
> Погодите, погодите. Неужели и вправду есть люди которые, серьёзно, верят существование в бога?

Да

> Как вообще можно в наше время верить в средневековые сказки и предрассудки?

Потому что ты так скозал?

> В смысле...это же очевидно, что никакого бога нет. Что за хуйня?

Потому что ты так скозал?

> Что за хуйня?

Конкретнее задавай вопрос.

Для людей неоходима вера во что то, не важно какой бог, главное вера.
Мимо язычник

>>153011316
А почему не богиня?

Даже если знаешь что не существует бог, проще надеяться во что то, ибо так загнешся.

>>153011392
Хоть макаронный монстр

>>153011017
По сути бессознательное и есть часть бога, как и все нематериальное, но есть вероятность, что бессознательное это, так сказать, перерыв между активностью сознания (пример с машиной). Сама религия такие вопросы не рассматривала, ибо начиная века с 18 монахи и священники забили хуй на развитие религии, так что дальше каждый решает для себя, что из этого правдободобнее, определяет истину

>>153011610
>бессознательное и есть часть бога
Тогда бог не есть сознание, потому что включает в себя и сознание и бессознательное, а значит уже больше, чем просто сознание.

>>153011750
фишка в том, что священные писания писались то появления научной психологии и термин сознание в религии может включать бессознательное в себя, от этого и получилась некая путаница, но в целом да - понятие бог изначально дано как большее, чем сознание и бессознательное

>>153011933
Я тебе о том и говорил. Но проблема в том, что сознание или разум или еще что-то из этого рода мы можем наблюдать только при наличии материального носителя.

>>153012173
наблюдать - да, но не факт, что без носителя он не существует

>>153002476 (OP)
Бог сидит в /б и всех ненавидит.

>>153012219
Если скатимся до уровня каких-нибудь африканских племен, то запросто. Но ты не радуйся, если атеистов начнут убивать, то и войны с иноверцами ждать себя не заставят.

>>153012462
Так я про чё. Причём тут африканские племена, если неоязычество и прочее гавно начинает расти именно в гейропах? Как реакция во многом на всратый либерализм и кастрированную церковь. Скоро будет глобальное ебошилово именно с иноверцами.

>>153012319
Но факт, что мы этого не наблюдаем. А значит не можем говорить, что такое явление существует. А значит не рассматриваем его всерьез до тех пор, пока не появятся пруфы. При обратном подходе, типа, раз не опровергнуто, значит возможо нам, чтобы оставаться объективными придется допустить возможным слишком много заведомого бреда. Скорее даже бесконечное количество бреда, что обессмыслит само понятие возможности.

>>153012845
Ну будет и будет. Прикинусь уверовавшим, мне не сложно. Может даже денег подзаработать сумею.

>>153012983
Так просто тут многие горят с рпц и прочей ебаты, но они просто не понимают что она выполняет свой долг как умеет и как получается будучи в постсовке. Очевидно же что сейчас ислам набирает силу, остатки пассионарных европейцев откатываются к язычеству, а пиндостан и не прекращал быть воинствующем протестантизмом. Тут всё очень и очень сложно, ещё и жидов не стоит забывать. И это как бы даже не инсайт какой то, а вполне очевидная инфа и тенденции.

>>153012858
>Но факт, что мы этого не наблюдаем
Так наблюдаем же. И можем говорить, что это явление существует, ведь ты например уверен в том, что у тебя есть сознание. Или ты не рассматриваешь свой разум всерьез?

>>153013456
РПЦ нихуя не справляется. Вот совсем. А стоит дорого.

>>153013606
Мы говорили о явлении сознания без материального носителя.

>>153013606
>Так наблюдаем же.
Пруфца бы. Объективного, приборного. Глюки верунов не считаются.

>>153002476 (OP)
Даже если он и есть, что не доказанно и невозможно, то он уже давно забил на людей. Ведь никто уже не удостоен высоких потребностей рая.

>>153013779
При отсутствии материального носителя доказывать или опровергать ничего и не надо. Все как бы есть, сознание остается в своем существовании и не задает вопросов. Вообще нихуя не делает, если быть точнее. Так что роль материального носителя (человека) в том, чтобы сознание могло познать само себя и стало значимым

>>153014487
>Все как бы есть, сознание остается в своем существовании и не задает вопросов. Вообще нихуя не делает, если быть точнее.
Но это и есть несуществование для сознания.

>>153014636
Тут ты прав, приходим к тому, что сознания (бога) не существует без носителя сознания (т.е. человека), но материальный носитель то есть. И позиция многих религий (Христианство, Буддизм, Индуизм, Зороастризм точно, как остальные хз) не отрицает зависимость бога от человека, как и человека от бога

>>153002476 (OP)
>Бог существует?
>Я ебу, я его не видел!
Как можно просто во что-то ВЕРИТЬ человеку разумному, я просто не понимаю. К тому же это не вписывается в законы логики, поэтому мозг сопротивляется ещё сильнее.

>>153015747
Вера на самом деле не поддается логике, если ты не знаешь предмет веры на 100%

>>153010837

Да есть разные. Люди. Короче, не загоняйся. Если тебе занятия других кажутся глупостями, позволь им делать эти глупости.

>>153015875

Я знаю во что я верю. Я могу это от всех прочих предметов.

>>153014487
Что значит стать значимым?

>>153015283
>зависимость бога от человека,
Но тогда он не абсолют и не совершенство, раз имеет зависимость. А это противоречит определению бога.

>>153016383
Так я никому не запрещаю. Просто поспорить люблю.

Если ты отрицаешь Бога, то при его реальном отсутствии ты ничего не выигрываешь. А при его наличии теряешь всё. Правда, если ты веришь не в того Бога, то всё равно в проёбе. Тут уже рулеточка, но попытаться стоит.

>>153018003
Если бы тебе нужно было угадать есть бог или нет,то да, можно было бы так сказать. Но тебе еще предстоит выбрать из не такого уж короткого перечня богов единственно правильного. А ошибка приведет к тому же результату, что и невереие. А потом нужно выбрать еще и правильную кофессию, а то опять же беда. И, если ты все угадал, то все равно в проебе. Потому что твоя вера неискренняя.

Религия охуенный способ перекидывания всей ответственности на бога.

>>153018316
Но моя вера искренняя((( Если человек настолько циничен, надо предлагать ему просто выгодные варианты: например, что вера в Бога будет иметь для него какой-то профит. Ну и если он реально над этим задумается, то тоже станет хоть чуточку более искренним.

>>153017916
Че бля? Где-то в определении бога стоят слова совершенство и независимость??? Вот из-за такой хуйни и не хотелось в эту дискуссию вступать

>>153018742
>то тоже станет хоть чуточку более искренним.
Едва ли. И твой тезис, про то, что ты не теряешь ничего сомнителен. От простых удовольствий, до самой жизни.

>>153019108
> От простых удовольствий, до самой жизни.
Но я же не предлагаю вам всем уйти в монастырь и 24/7 поститься и стучать лбами в поклонах? Вера в Бога это нечто другое.

>>153019325
Это пищевые запреты, запреты на секс вне брака, а в браке на регламентированные его формы, посещение разных интересных мест по причине их "языческой сущности". А если тебя прижмут моджхеды и предложат отречься от христа в обмен на жизнь, то ты должен умереть.

>>153019832
Вера не в еде, не в сексе или его форме, не в разных местах, она в сердце. Если интересное место красиво, то оно богоугодно, т.к. заставляет тебя задуматься о прекрасном и совершенном - о Боге. А Пётр трижды отрёкся от Христа за одну ночь, лол.

>>153002476 (OP)
По телевизору говорят что бох есть, вот и верят. И ты смотри тель-авизор

>>153018003
Тебе не кажется что религиозность сама по себе означает безбожие? Типа такое рассуждение. Бога нет так что будем поклоняться дереву/камню/статуе/человеку/идее/духу/...

>>153015747
>Как можно просто во что-то ВЕРИТЬ человеку разумному, я просто не понимаю.
У тебя много друзей?

>>153002476 (OP)
> Что за хуйня?
Просто на тебе, как и на большинстве верунов, сказывается недостаток образования и слабое интеллектуальное развитие. С сугубо научной точки зрения, в мироздании всегда остается место для "бога". Более того, он там просто необходим.
Алсо можешь даже не пытаться заливать про "дядю на облачке" - всем и так очевидна бредовость подобных воззрений.

оп, что в твоём понимании бог?