А вы замечаете как в России постепенно создается кастовое общество? Причем не правительством, а самим же обществом. Серьезно. Еще лет 50 и касты окончательно сформируются. Будет как в Индии. В веке этак 12. Если ты мент - значит и своих детей засунешь в ментовку. Если ты губернатор - твои дети пойдут в аппарат правительства региона. Если ты бизнесмен - то точно пристроишь детей на непыльную должность к себе в фирму. Если ты рабочий - будет стремиться к тому чтобы ребенок пошел на завод. Вы скажете - как же так, ведь все хотят детям лучшего? И будете не правы. В современной России все идут по пути наименьшего сопротивления. Вы думаете большая часть родителей будет стремиться дать детям ЛУЧШЕЕ будущее? НЕТ! Большая часть российских родителей стремится дать детям СТАБИЛЬНОЕ будущее. Стабильную зарплату. Стабильные отпуска. Стабильную пенсию. Пусть они будут невысокими. Пусть ребенок просиживает штаны в офисном кресле или крутит гайки на заводе. Но зато он точно будет обеспечен. Пусть он будет жить не лучше но зато стабильно. Но самое главное! Дети рождаются у всех. И чиновники, госслужащие, работники корпораций и бизнесмены - очень не рады тому что в их сферы рвутся многие другие люди, которые могут отнять места у их детей. Поэтому они всеми силами этому мешают. Это логично. У уже сформированных и пришедших к успеху это получается просто замечательно. Прошли те времена когда крепостной крестьянин мог быть известным художником или быть богаче своего барина. Впереди нас ждет индийское общество.
>>153580408 (OP)Ну? Это нормально.Люди не равны.Альфач не равен омежке.Умный не равен тупому.Кун не равен тянке.Если ты выступаешь против очевидного, то тебе надо прописать таблетки и поддержать в доме с мягкими стенами.
Кастовый бамп.
>>153580546>Ну? Это нормально.Сказал грязный индусский любитель посрать на улице.
>>153580546Ты не видишь разницы между меритократией и полным отсутствием социальных лифтов?
>>153580408 (OP)Настолько хуйню написал, что даже пояснять лень.
>>153580408 (OP)Вот бы еще такую же религию как у них нам запилили, то было вообще супер. Может Россия индуизм примет?
>>153581935В жопу индуизм. Синтоизм лучше. Впрочем и православие неплохо.
bump
>>153580408 (OP)У нас сейчас не Индия, а долбаная латинская Америка. И будет у нас все как там, с периодическими революциями в качестве социальных лифтов
>>153588012Какие ваши аргументы? Ни у одной страны латинской америки не было такого аппарата подавления и пропаганды как у современной россии
>>153588298Да ладно, по сравнению с той же аргентинской хунтой 80-х или Пиночетом в России сейчас разгул демократии
>>153588507Ну дык времена поменялись, методы стали изощреннее. Да и нет сейчас в россии никого настолько упоротого чтобы сопротивлятся власти. Это пиночет реально опасался коммунистов поэтому расстреливал их на стадионах. За аргентину ничего не скажу, я не в курсе. Сейчас проще оболванивать и манипулировать. И дешевле и грязи меньше.
>>153588635Пропаганда всегда была. Просто в определенный момент она перестает работать и начинает давать обратный эффект. Наглядный пример, это совок начала 80-х, когда все ржали над тем, что говорят по телевизору и пишут в газетах
>>153589668Ну время покажет. Испанский чтоли выучить...
>>153580408 (OP)>постепенно создается кастовое обществоОно здесь было изначально и никуда не девалось. Социальных лифтов в этой стране всегда было крайне мало.
>>153580408 (OP)>Еще лет 50 и касты окончательно сформируются. Будет как в Индии. В веке этак 12. Нет, так не будет. Для создания именно кастового общества нужна сильная соответствующая религиозная традиция, просто сильнейшая.>Если ты мент - значит и своих детей засунешь в ментовку. Если ты губернатор - твои дети пойдут в аппарат правительства региона. Если ты бизнесмен - то точно пристроишь детей на непыльную должность к себе в фирму. >Если ты рабочий - будет стремиться к тому чтобы ребенок пошел на завод. Не будет так. На всех непыльных мест не хватит, значительная часть будет скатываться с денежных вершин к подножию, в цех или на улицу. А родители, работающие на заводе, будут мечтать, чтобы их дети стали директорами и менеджерами, а после и владельцам концерна.>Большая часть российских родителей стремится дать детям СТАБИЛЬНОЕ будущее. Стабильную зарплату. Стабильные отпуска. Стабильную пенсию. Пусть они будут невысокими. Пусть ребенок просиживает штаны в офисном кресле или крутит гайки на заводе. Но зато он точно будет обеспечен. Пусть он будет жить не лучше но зато стабильно. Не совсем так. Разумеется, каждый надеется, что дети будут зарабатывать много и добьются лучшей должности. Человеку свойственно мечтать и стремиться к лучшему.>Дети рождаются у всех. И чиновники, госслужащие, работники корпораций и бизнесмены - очень не рады тому что в их сферы рвутся многие другие люди, которые могут отнять места у их детей. Поэтому они всеми силами этому мешают. Это логично. У уже сформированных и пришедших к успеху это получается просто замечательно. Вот тут ты прав.>>153580408 (OP)>Прошли те времена когда крепостной крестьянин мог быть известным художником или быть богаче своего барина.Вот здесь совсем оторванные от реальности слова. Когда это были такие времена, когда крепостной крестьянин мог быть богаче барина? Художником ещё ладно, но богаче? Ты упоролся?Ты хочешь сказать в своём посте, что социальные лифты работают плохо, что социальное расслоение в обществе усиливается, что бедные становятся беднее, а богатые - богаче и в дальнейшем не видно предпосылок к изменению такого положения вещей?Только это называется не кастовое общество, это называется капиталистическое общество. Обычное такое.Не могут миллионы быть чиновниками с огромными зарплатами, не могут все стать миллионерами, не может стана состоять только из президентов. Даже если каждый станет миллиардером, то это значит, что каждый стал нищим, так как никто не сможет даже купить булку хлеба, ведь и пекарь и продавец такие же миллиардеры и не захотят тратить время и силы на создание и продажу булки за 30 рублей. Таксист-миллиардер не повезёт пассажира-миллиардера за 200р. А если суммы сделок станут адекватны кошелькам, то статус-кво быстро восстановится и миллиарды из большинства карманов перетекут в несколько, и снова будут немногие богатые и многие бедные.Поэтому мечты о лучшей жизни, если иметь в виду под лучшей жизнью большой заработок, с точки зрения статистики и теории вероятностей, для большинства населения Земли практически несбыточны. Не бывать всем миллиардерами, это невозможно технически, хотя с помощью манипуляций общественным сознанием такие иллюзии внушаются. Поэтому простому человеку приходится мечтать хотя бы о стабильности и сохранении текущего невысокого уровня жизни.Капитал имеет свойство поглощать и сливаться с другим капиталом и укрупняться. Одна фирма покупает другую, объединяет производственные мощности и становится способна обогнать третью в конкурентной борьбе, ослабить её и обанкротить либо тоже перекупить. Деньги притягивают деньги. А поскольку где-то их концентрация увеличивается, во всех остальных карманах она уменьшается.Если у тебя их изначально нет, то шанс стать Абрамовичем в наше время мизерный, здесь нужны социальные потрясения, когда контроль над денежными потоками ослабевает. Для детей рабочего с завода путь в совет директоров Газпрома закрыт, хоть нам внушают, что это не так. У них там и своих детей хватает. Так что согласно объективным законам развития капиталистического общества богатые богатеют, при этом бОльшая часть богатств постепенно концентрируется в руках всё меньшего количества людей, а бедные беднеют. Смотри статистику за последние годы, например по миру и по России в частности. Кризис намного ускоряет эти процессы.
>>153581725>полным отсутствием социальных лифтовПро это ноют только дауны, которые не могут в социальные скиллы.
>>153591173> когда контроль над денежными потоками ослабеваетВывод - надо время от времени перетряхивать эти денежные потоки.
>>153591173Адекват, что ты забыл на моих харкачах?
>>153591173Такой мути понаписал что даже лень комментировать. Вывод соответственно в целом неверный.>Так что согласно объективным законам развития капиталистического общества богатые богатеют, а бедные беднеют.
>>153591173Слишком часто встречается фраза миллиардеры. Вот только ты забыл что львиная доля чиновников это просто госслужащие которые работают за 30-40к. Или еще меньше. И они тоже не намерены отдавать места которые могут достаться своим детям. Я хочу сказать что у нас в россии культ пропихивания детей туда где родитель может помочь, а на таланты и склонности ребенка кладут хуй.
>>153591422И как ты это сделаешь? Пойдёшь такой с вилами к резиденции Усманова или Медведева? Или будешь поезда с деньгами пускать под откос, набивать мешок и убегать в лес? Или грабить банки?Чтобы совершить передел рынка, нужен ресурс, нужна сила. Каким ресурсом ты обладаешь? Кто тебе просто так даст это сделать?Это как раз та иллюзия, по которую я говорил. "Уж у меня-то получится, я - Избранный!". Нихрена. Второй вопрос. Допустим, перетряхнул ты денежные потоки, пустив часть в свой карман, ну ещё в карманы парочки друзей. Поздравляю, ты теперь новый Абрамович. Устройство мира не поменялось. Шило поменялось на мыло. Ты рад? А мне что с того? А миллиардам других?
>>153591279Статистику неси или нахуй иди. А лучше - и то, и другое.
>>153591754Лол. Государство должно само время от времени перетряхивать денежные потоки. Это должно стать нормой. Практикой.
>>153580408 (OP)Да, только не касты а классы.
>>153591563>лень комментировать.Ты неправ, а аргуметировать я не буду. Так?Что показывает твой график? Каковы критерии бедности по их мнению? Инфляция учитывается? Учитываются только деньги? А как со здравоохранением, например?А про мои картиночки выше что скажешь?Богатство, как я указывал на примере с миллиардерами, величина относительная. Богатство - это не сколько у тебя денежных единиц всего, а НА СКОЛЬКО ИХ БОЛЬШЕ, чем у других.
>>153591621>Слишком часто встречается фраза миллиардеры. Это для примера. Для образности.
>>153591838Лол. А государством у нас управляет кто?
>>153592166Определенно не те кто нужно.
>>153591563Лолблять вкинул скрин, где больше половины -- китайцы, индусы и прочий скам, который начал работать на развитые страны, поэтому и вышел из бедности
>>153592221Правят финансы. Правит тот самый капитал. Корпорации оплачивают предвыборные кампании кандидатам, а не друзья-товарищи-бабульки из подъезда. Они проплачивают законодательную деятельность. Они валят конкурентов физически, компроматом и с помощью манипуляций общественным мнением, используя всяких там Навальных.Ты хочешь заменить одних на других, чтобы в процессе смены немножко денежек расплескалось по карманам населения?Это не выход. Вон одна соседняя страна так уже сделала. Лучше не стало. Не бывает капитала, который заботится о народе. Он заботится только о прибыли. В уставе любой булочной написана цель - извлечение прибыли. Вовсе не "удовлетворение потребности населения в качественном хлебе". Хлеб будет ровно такой, который приносит максимальную прибыль, а не такой, который на самом деле нужен тебе.Свергнув одних капиталистов и посадив на их место других, "хороших и честных", ты будешь разочарован итогом.
>>153592053>Ты неправ, а аргуметировать я не буду. Так?>Что показывает твой график? Как видишь, все, наоборот.>Каковы критерии бедности по их мнению?Соурс указан можешь изучить. это кстати к незаданному вопросу о полном отсутсвии источников на твоих картинках>Инфляция учитывается?Конечно>Учитываются только деньги? А как со здравоохранением, например?Тоже лучше. Пик релейтед.>Богатство, как я указывал на примере с миллиардерами, величина относительная. Богатство - это не сколько у тебя денежных единиц всего, а НА СКОЛЬКО ИХ БОЛЬШЕ, чем у других.В этом то и основная проблем, на мой взгляд. В ментальности. Наверняка знаешь этот старый анекдот:1917 году внучка декабриста слышит шум на улице и посылает прислугу узнать, в чем дело.Вскоре прислуга возвращается:— Там революция, барыня! — О, революция! Это великолепно! Мой дед тоже был революционером! И чего же они хотят?— Они хотят, чтобы не было богатых.— Странно... А дед хотел, чтобы не было бедных.Что там думает средний американец если Рокфеллер стал богаче на 40 миллиардов за год? Да ему похуй, так как он сам за этот же год стал богаче на 40 тысяч. Что думает средний русский? Да он бы на 40 тысяч меньше бы с радостью получал, главное, что бы Рокфеллер лишился своих 40 миллиардов.Пока мы не научимся жить для того, что бы мы жили лучше, а не для того, что бы остальные жили хуже, у нас будут проблемы.>>153592239>и прочий скам>начал работать на развитые страны, поэтому и вышел из бедностину собственно комментарий к предыдущей простыне
>>153592893>Пока мы не научимся жить для того, что бы мы жили лучше, а не для того, что бы остальные жили хуже, у нас будут проблемы.Ты меня не понял или не захотел понять. Не передёргивай.Поднимутся у ВСЕХ зарплаты - симметрично поднимутся цены на товары и услуги, так как продажа стиральной машины или булки или круиза на курорт должна будет окупить возросшую зарплату сотрудников. Инфляция. Никто не станет богаче. Поэтому, как я говорил - богатство есть относительная величина. Повысить зарплаты одним, не повышая цены, можно только если найти других, производящих товары, которые будут работать за меньшие деньги, то есть они будут беднее. Например - перенести производство в Китай. То есть безвозмездно присваивать себе часть их труда, пользуясь отсутствием альтернативы для них. Как только они станут больше зарабатывать - цены вырастут и уровень зарплат в "белом мире" будет съеден.Об этом я говорил, а ты мне анекдоты какие-то.Я хочу, чтобы не было бедных, да.
>>153593488В среднем в мире зарплаты растут быстрее цен. Китайцы, которые "стали беднее", 30 лет назад считали роскошью велосипед, а сейчас спокойно покупают автомобили. Технический прогресс рулит
>>153595743Производительность труда в Китае и других подобных странах растёт быстрее, чем зарплаты. Пока что.
бамп
Каждый рабочий хочет отправить ребенка на завод? Ты серьезно?
>>153580408 (OP)Такс, у меня дед - бывший партийный деятель и отставной военный офицер (почил), бабушка - учительница, матушка - гидрогеолог, один из дядек - зам директора крупной страховой компании, второй - шахтер. Я сам - препод, кбн и мечу в сраные академики, жена - хирург, не определившийся с профилем (вот тут надо заметить да, у нее оба родителя тоже врачи, но другой направленности), дочь кажется будет местным дурачком, ну да ладно, молодо-зелено. Брат - кулхацкер, инженер вс, двоюродные сестры - культуролог (вротнеебу чем занимается) и политолог. Двоюродный брат пашет на заводе. Я хз про какую ты стабильность говоришь, школу закончил - уезжай учиться куда хочешь. Нахуя вообще заниматься делом, если оно не приносит удовольствия, пусть тебе даже место пригрели. В этом нет никакой любви и счастья.
>>153580408 (OP)Хуйню сказал. В рашке всегда было, есть и будет только 2 касты: власть и быдло. Совершенно не важно, что там делает быдло, оно всегда будет получать копейки и жить как скот. А власть всегда будет иметь яхты ценой в миллиард долларов, особняки, замки и огромные сверхдоходы.
>>153580408 (OP)Хуня какая то, у меня отец в ржд мать в сбербанке, я в айти, бывал в разных конторах и только одна была дочка сбера да и то месяц там пробыл. Есть сын, сделаю все чтобы у него была возможность выбора захочется ему пусть будет хоть хуйдожником хоть гейшлюхой хоть стримером главное до него донести что он выбирает сам и иногда душевное спокойствие лучше чем материальное благосостояние.
>>153605782>власть и быдлоКапиталисты и пролетариат то есть. Всё по Марксу.
>>153580408 (OP)Ага, а омеги попадут в неприкасаемые.
>>153580408 (OP)так это нормально для сырьевых колоний запада. что для индии 19 века, что для бензоколонки вашингтонского хана. плати ясак, урыс, князь его в нормальную страну вывезет.
>>153611715НОДовец штоле?