ТРЕД О ТОМ, КАК ДОЛЖНЫ ЖИТЬ НОРМАЛЬНЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ1. После достижения пенсионного возраста пенс должен начать сдавать свою квартиру, или продать её, и инвестировать в it-компании. 2. После решения всех проблем в России он должен переехать в Тайланд/Вьетман/Камбоджу. И на получаемые ежемесячно деньги жить там. Ещё, если пенс умеет в аналитику, то может баксов 200 в месяц поднимать на бирже. ЧТО ОН ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ В ЮВА?1.Переехав в ЮВА необходимо найти жилье, купить топовый компьютер, хорошее кресло, монитор, стол. Если надо, установить вентиляторы. 2. Создать канал на ютубе, и переодически постить свои мысли, и события на двач. На ютуб канале мотивировать других людей начать нормальную жизнь, а не работать на огороде до конца жизни.
>>158335119 (OP)>После достижения пенсионного возраста пенс долженОсвободить жизненное пространство для внука.
>>158335119 (OP)>Ещё, если пенс умеет в аналитику, то может баксов 200 в месяц поднимать на бирже.Если пенсионер хоть немного умеет в аналитику, то инвестировать в it-компании он не станет.
>>158335119 (OP)Зарплаты в Тайланде примерно как у нас. А в Вьетнаме, Камбоджи еще меньше.У ПЕНСИОНЕРОВ НАВЕРНЯКА ЕСТЬ ДЕТИ, ВНУКИ, И РОДСТВЕННИКИ, КОТОРЫЕ СКИНУВШИСЬ МОГУТ ПРИСЫЛАТЬ ТЫСЯЧИ 3-4 РУБЛЕЙ.Эти 3 тысячи рублей, + хотя бы 200 баксов с игры на бирже, + 11-12 тысяч с квартиры. Итого 347$ - В несколько раз выше средней зп Вьетнамца.Короче вот такие вот мысли. Осталось найти олдфага 55 летнего, который провернёт все это.
>>1583352251 ПИК - ФЕЙСБУК2 ПИК - ГУГЛ3 ПИК - ЯНДЕКСИ не обязательно покупать их на долгий период, можно и шортить. Я бы вот играл на бирже, но денег нет.Про то что эфир недавно вот с 180 до 214 поднялся, и можно было навариться я промолчу.Можно зарабатывать на всем, и на торговле валютами, и на нефти. Про то, что можно проиграть - это ложь. Ну не могут в 1 день акции обвалиться до 0$.
Ну да, представляю как пенс прожив 60 лет в сибирской мухосрани с соответствующим климатом переезжает в тайланд на постояку. Через пару месяцев внуки приедут хоронить пенса.
>>158335444Так это гайд не для рабов системы, а для тех, кто хотя бы периодически выбирался из своей области.
>>158335225У меня вот была возможность за 1100 купить яндекса, мне не верили, что он станет стоить дороже.В итоге с 1100 рублей можно было 600 рублей заработать, сейчас 1719 стоит. То есть с 110 000 рублей профит 60 000 рублей.Вот я эту тупую учебу кончу, на работу устроюсь вообще стану миллионером
>>158335119 (OP)>инвестировать в it-компанииАкции/облигации или що?
>>158335655Купил в январе, продал после слияния и хули толку когда на 50к всего куплено было
И вообще, кроме шуток, КАК СМОЧЬ В АНАЛИТИКУ?
>>158335808Зайди в /biz/, там треды про это есть, с подробными гайдами. >>158335801Так прикол в том, что можно много чем торговать. И не работать. Я вот учусь, и с родителями живу, уже разбогател бы, но денег вообще нет. На работу идти не хочу, мне не нравится то, что вокруг злые люди, я не хочу с ними работать.
>>158335119 (OP)>и инвестировать в it-компанииИ проебать все в этом пузыре, ага
>>158335119 (OP)ТРЕД В ТОПЕ, А ПОСТОВ ПОЧТИ НЕТ. ВИДИМО УТРО.КСТАТИ, ВИТЕ РЕСПЕКТ! НЕ РАБ СИСТЕМЫ, И ВЗЯЛ, И ПОЕХАЛ!
Кстати, кто думает начать путешествовать, зацените канал.Они где-то за 5500$ проехали Россию, ЮВА, АФРИКУ, ЮЖНУЮ АМЕРИКУ, И Добрались до США автостопом из неё.https://www.youtube.com/watch?v=XgoxvYI1zqE&list=PLx9UMzTG4cV8amsRHGRTsml-WSWOq7MUS
>>158336028ВАААУИ что? Потратили 5.5к, покатались. Что с того?
>>158336137С того, что не обязательно быть миллионером, чтобы жить за границей. Завидуй успешным людям, они - не рабы.
>>158335119 (OP)>а не работать на огороде до конца жизниЛошара, не знающий радости в ковырянии земли детектед. Мимо бабушка.
>>158335933Шортить!
>>158336205У меня так бабка работала, работала, сейчас болеет, и так и не отдохнула на море. Скупердяйка. Всего 1 раз на юге была.
>>158336179>жить за границей>автостопщики
>>158336257И? Ей это надо?
>>158335119 (OP)Ох лол, советы уровня /b. Особенно про инвестировать в IT-компании. Хорошо, хоть не в IT-СТАРТАПЫ, блядь. Любому более-менее грамотному человеку известно, что чем ближе к пенсионному возрасту, тем больше должен быть процент консервативных активов в портфеле, например, государственных или корпоративных облигаций с низкой доходностью. Самый простой способ рассчитать приблизительный процент консервативных активов, который ты можешь себе позволить - взять за процент свой возраст, остальное - более рискованные активы. При этом диверсифицировать все по разным классам и подклассам активов с низкой взаимной корреляцией. Прямо представляю себе через 50 лет бугурт-треды:СКОПИЛ 10 ЛЯМОВ НА БЕЗБЕДНУЮ СТАРОСТЬ@ДУМАЛ ПОКУПАТЬ ВНУКАМ АЙФОНЧИКИ И РАЗ В ГОД ЕЗДИТЬ НА ЮГ СО СВОЕЙ БАБКОЙ@ВЪЕБАЛ ИХ В АКЦИИ ЯНДЕКСА И МЕЙЛ.РУ@ПЫНЯ ЗАПРЕТИЛ ЭТИ ВАШИ ИНТЕРНЕТЫ@FUUUUUUU
>>158335119 (OP)А где сейчас треды о Бороде можно найти? Он там живой вообще ещё?
>>158336512Сейчас бы не знать о том, что можно играть в шорт.
>>158336524https://2ch.hk/fag/res/3913213.html
>>158336544Купил-продал через минуту?
>>158336512Без постоянного реинвестирования ты можешь потерять какие-то деньги, да.Но вот копить всю жизнь доллары, не реинвестируя как-то не правильно.Доллар тоже дешевеет.
>>158336590Не хочу отвечать на глупые вопросы.
>>158336627Не все тут "играют на бирже".
>>158336663Ну очевидно же, что зависит от ситуации.Может быть такое, что и через минуту, может и через 5 часов.
>>158336663То, что не сильно скачет в цене в лонг брать не надо.
>>158335119 (OP)Подписался на тредьемимопенсионер
>>158336757Не советуешь брать АЗЛК 2140?
>>158336512Добавлю еще небольшой кусочек. Если ты хочешь ИНВЕСТИРОВАТЬ, анон, то надо надо начинать это делать не прямо сейчас, а уже вчера. Вкладывать деньги куда-то после 50 лет, особенно в фондовый рынок, нет практически никакого смысла: когда понадобятся деньги, вполне может быть падающий период рыночного макро- или микроцикла, и в лучшем случае выйдешь на те же показатели. Если хочешь ИНВЕСТИРОВАТЬ, то бабло надо вкладывать лет на 10, не меньше, соответственно это должен быть НЗ, который тебе не понадобится ни в каком случае, кроме совсем уж критического типа тяжелой болезни, крупных долгов перед серьезными людьми, которые могут прикопать в ближайшей посадке или еще какого-то пиздеца. Т.е. снимать эти деньги можно только в том случае, если они тебе нужны настолько, что иначе они тебе все равно не понадобятся, т.к. с того света никому еще не удавалось потратить ни копейки. А вот если вкладывать на 10+ лет (в идеале на 20-30), то вполне можно обеспечить себе безбедную старость. А если сильно повезет, то и выйти на пенсию досрочно.
>>158335119 (OP)Пенсионер должен сделать так, чтобы у его детей были квартиры и машины и только в том случае что-то думать о сдаче/переезде. Если такого нет - он должен лечь в гроб ибо он бесполезный кусок совкобляди.Мои родители сумели меня обеспечить, как и их обеспечил мой дед. Спасибо быдлу, которое продавало ваучеры за копейку. А до него быдлу, покупавшему "западные" вещи И в 18 лет я уже был при квартире и деньгах, в свободном плавание.
>>158336842>Пенсионер должен сделать так, чтобы у его детей были квартиры и машиныЭто должны делать сами дети.
>>158336820Я не играю на бирже, у меня денег нету. Я только базовую инфу знаю
>>158336877Лол, прям как я и СММ
>>158336544Слушай, если ты знаешь, что такое "играть в шорт" и уж тем более знаешь, как это делать, и владеешь соответствующим кунг-фу, то мой пост явно не про тебя. Но поскольку матожидание игры в шорт ниже матожидания игры на рост, плюс требует значительно более высоких скиллов, чем покупка относительно диверсифицированных активов и ежегодная их ребалансировка, я бы не рекомендовал этого делать 99,(9)% анонов.
>>158336875Необеспеченная нищета с наследством в родительскую однушку врывается в тред.
>>158335119 (OP)что за мрась на первом пике лицо знакомое
>>158336842>>158336875Ипотека должна быть 3-4%, и никто не должен детям покупать квартиры. Гораздо лучше дать образование, тратить деньги на то, чтобы дети учили английский, на бюджетные трипы в Европу. Тогда они смогут устроится в европе на круиз, или в туристическое агенство. Можно зарабатывать будет на наши деньги от 90 000 в месяц. А, если рубль упадет до 125 за доллар, как сказал Демура, то тогда 168 000 рублей в месяц.То есть на однушку можно будет за года 3 заработать. Но еще если вы отдали детей в физико-математическую школу, и у них хорошее образование, то они могут играть на бирже, и зарабатывать на этом тысячи 2 долларов.
>>158337000Борода
>>158337050Извини. В моей семье спокойно живут, не работая, а эксплуатируя и обманывая подобный рабочий скам. А ты там дальше вкалывай на нашу радость, удачи.
>>158336992На западе вот до 40 лет многие арендуют квартиру. Просто у нас слишком высокие проценты. Если опустятся до 5, то у нас будет резкий буст экономики. Вот, посмотри это видео, там Полонский рассказал как все должно быть.https://www.youtube.com/watch?v=kj7BIqHYUj8
>>158336590Нет, это называется скальпинг (гугли высокочастотная торговля) и временные промежутки измеряются не минутами, а секундами и их долями.Игра в шорт - это методика, которая позволяет зарабатывать деньги на снижении стоимости активов. Например, ты ожидаешь, что акции условного Гугла скоро пойдут вниз и взял в долг у своего брокера 5 акций Гугла на 100 баксов. Продал их по рыночной цене, получил 100 баксов, но должен 5 акций Гугла своему брокеру. Акции подешевели и теперь 5 этих акций продаются за 70 баксов. Купил их опять-таки по рыночной цене и вернул брокеру, а себе оставил 30 баксов разницы.
>>158337108Не смешно, и не затроллил. Учись.
>>158337108Песков в треде, всё на судостроительный завод!
>>158337154Круто, когда есть деньги, и можешь себе позволить играть на бирже. У меня вот родители не верят в то, что я могу их месячную зп за неделю зарабатывать, не дают деньги падлы, не любят меня
>>158337244Лол, а ты и не можешь себе позволить играть на бирже. Ты же себе даже стартовый капитал заработать не смог. Плюс я не говорил про ИГРУ на бирже, я говорил про долгосрочные вложения в диверсифицированные активы. Если ты не ТРАЛЕШ, я бы на месте отца тебе вообще ремня по жопе дал вместо карманных расходов в следующем месяце, чтобы ты сначала учил матчасть, а потом распространялся про хуйню, в которой не смыслишь.
>>158337559Там все очень просто. Я вот на exmo заходил там так все просто, вот я бы там торговал, но денег вообще нет. Я через года 3 смогу начать зарабатывать деньги
>>158337593Удачи, лол. Рекомендую сразу торговать с плечом побольше.
UP
АП
Поясните, пожалуйста, в двух словах за инвестирование в акции/облигации/иные активы. Нужны ли драгметаллы в портфеле Вот это вот всё. Я работал год на днищеработе за 30к/месяц, но мне удалось скопить $3.5к. Уволился в данный момент и ищу следующую работу, на заработанное пока что живу, очевидно. Как найду следующую работу, планирую уже начать не просто сиро и убого заниматься хуйнёй всякой, а начать как-то и к будущему готовиться, даже хотя бы на 5-10 лет вперёд. Буду благодарен, если мне кто-то хотя бы за азы пояснит сейчас желательно, как вы бы объясняли своей бабушке, чтоб всё понятно было, а дальше я уже попытаюсь сам найти путь к гуглу.
>>158335440>Я бы вот играл на бирже, но денег нет.Ты сделал мой день. Сигнатурные строчки нищих и тупых уебанов, с уверенностью кукарекающих о том чего не знают.
>>158338317Бамп.
>>158338317>Нужны ли драгметаллы в портфелеНужны.>мне удалось скопить $3.5кВ первую очередь тебе надо избавиться от всех своих пассивов: долги, кредиты (особенно МФО) и прочая хуйня. Если у тебя есть кредит, то твоя лучшая инвестиция - это досрочное его погашение, ибо рисков нет, а доходность по нынешним ставкам - 15-20%. Если их нет, то поздравляю, пункт 1 ты выполнил.Пункт 2. Пока ты накопил только "подушку" на черный день (и то не факт, размер подушки должен быть приблизительно равен сумме твоих средних РЕГУЛЯРНЫХ расходов за 3 месяца), которую будешь проедать в случае жопы с работой или еще чего-то подобного. Эта подушка у тебя может быть вложена максимум в депозит, к ней должен быть доступ в любой момент времени. А еще лучше просто отложена на какой-нибудь счет с минимальными процентами, с которого можно снять деньги моментально (я для этого использую накопительный счет в одном известном банке на букву Т, у меня там дебетовая карта, плюс получаю какой-то копеечный процент на сумму на счету).Пункт 3. Следующий твой этап начать копить деньги на стартовый капитал для первоначального вложения в фондовый рынок. Я думаю, что ориентироваться надо на $5-10 тысяч. Дело в том, что вкладываться в более доступные инструменты типа наших ПИФов не очень правильно, ибо они дерут совершенно ужасающие комиссии. Я бы для начала рассмотрел индексные ETF-фонды, желательно иностранные, например Vanguard. А для них нужна солидная сумма входа, т.к. иначе ты много потеряешь на комиссиях и всяких сопутствующих расходах. Внутриклассовую диверсификацию активов в них уже провели за тебя, тебе остается набрать нужное количество паев соответствующих индексов и раз в год проводить ребалансировку всего этого удовольствия.Пункт 3а. Параллельно осваивать новые знания и, возможно, инструменты. Сейчас я сам нахожусь на этом этапе, поэтому дальше подсказать затрудняюсь.
>>158340524Брокерский счёт открываешь или как? У Тинькова на сайте как-то читал, что там чуть ли не просто сам с карты покупаешь акции компаний.
>>158335119 (OP)Тип с первой пикчи уехал на пенсию в 10к$ сычевать в Камбоджу, сейчас жопой торгует за 25$, отрабатывая долги перед международной датской бандой байкеров Черная Кобра.
>>158335440Ебанутый, Акции ценны не тем, что они растут в цене, а размером дивидендов. С них и живут.
>>158335873С какой суммой хочешь вкатиться?
>>158340786Да, так и есть. Но комиссии 1,5%, но не менее 99р за сделку. Т.е. выгодно брать от 30к. Но есть вопросы по тому, как все это организовано у Тинькова, я не разбирался. Как минимум интересно, что будет со всеми твоими активами, если наша страна совсем уж окуклится.
>>158335319Охуенно, а теперь посчитай расходы на лекарства для фаранга в этих ваших юва. А пенсы болеют только так, и с каждым годом всё сильнее. Особенно после нашей ебической экологии.
>>158341570Или не 1,5% а больше, уже толком не помню, читать надо. Помню, что посчитал, что до 30к в плане комиссий брать невыгодно. А еще те же самые ETF можно посмотреть на Finex. Тиньков, собственно, паями их фондов и торгует. Но прежде чем покупать очень стоит почитать про принцип работы самих фондов и их риски, без этого лучше не соваться туда.
>>158341570Это разве большая комиссия? Я не в теме, поэтому мне кажется процент небольшим. Ведь даже всякие риэлторы и те берут со сделок по 5-10%, на их фоне 1.5% кажутся сущими копейками, особенно на суммах уровня пары сотен тысяч.
Сейчас скопил около 500к рублей за месяц с небольшим с 60к на Форексе, кроме того, работаю на основной работе за 43к в месяц + 13я в мае 110к, планирую закупать паи инвестфондов и акции с максимальным р/е, дабы накопить в портфеле сумму, позволяющую жить с дивидендов в таком размере, чтобы их было примерно 70к рублей на месяц. К 30 годам, за 5 лет, планирую управиться. Все правильно делаю?
>>158341685Ну вообще-то нормальная комиссия. Ты учти, что заплатив комиссию, ты уже получил доходность своего актива -1,5%, т.о. чтобы просто выйти в абсолютный ноль (т.е. без учета инфляции), твой актив уже должен показать 1,5% доходности. Дальше накинь инфляцию валюты, в которой номинирован актив... ну ты понел. А из таких копеечных комиссий и складывается иной раз убыточность потенциально привлекательных вложений. А теперь вернемся к тому, что я говорил про матчасть и принципы работы фондов: без них лучше в эту кухню не соваться. А их в свою очередь ву 2 словах не расскажешь, т.к. там несколько больше звеньев задействовано, чем предполагает среднестатистический анон.Ладно, я уебываю на обед. Если тред не утонет, поотвечаю после часу.
>>158342056Да, теперь смысл понятен стал, спасибо за пояснение. Я-то думал, что 1.5% от дохода, не трогая сумму изначального вклада.
>>158342056Ну и как можно подробнее рассказывай или подсказывай, в какую сторону гуглить самому/что читать. Эта тема действительно интересует. Тред проживёт.
>>158342293Подтверждаю, я тоже бампану.
>>158342050Было бы так все легко, все жили бы в шоколаде.
>>158335119 (OP)Ух ты, Борода-тред на выезде! Как он там, жив ещё? Что планирует дальше делать?
>>158341043Не надо вводить анонов в заблуждение
Бамп
Выше
Ну что там, отобедал, гражданин-инвестор?
>>158342293>>158342365>>158346253Посоны, кун из этого треда с пикрандомами вернулся с обеда. Итак, отвечаю трем анонам из списка постов выше в порядке очередности.1) не за что, обращайся! =)2) Подробно, к сожалению, не могу, ибо сейчас на работе, да и писать заебусь. Это сложно будет рассказать даже не в двух словах, а в двух страницах текста без картинок. Так что скажу, что стоит почитать. Во-первых, http://etf-investing.livejournal.com/ Там описаны самые основные основы работы ETF фондов, так что начать можно с этого. В-вторых, есть неплохая книжка "Фондовый рынок США для начинающих инвесторов", автор Игорь Клюшнев. Очень любопытная книжка, даже если читать просто для саморазвития и расширения кругозора. Описана история появления фондовых рынков, разжеваны самые основные моменты из разряда отличий акции от облигации. Почему разговор про рынок США? Во-первых, он существует гораздо дольше нашего, во-вторых, он намного более стабилен. Рынок РФ крайне волатилен, что означает как возможность баснословно заработать (это история не про начинающего инвестора, проще на всю з/п лотереи покупать), так и возможность вылететь в трубу в рекордные сроки. Также можно почитать "Квадрант денежного потока" Кийосаки. Есть трезвые мысли, но от нее прямо-таки веет КУРСАМИ САМОРАЗВИТИЯ.3) Спасибо за беспокойство, отобедал! =)
>>158347014Первый и третий был я, лол. Спасибо за инфу, буду читать/изучать.И, если в курсе, слишком ли рискованно новичку инвестировать в ПАММ-счета? На бумажке всё кажется легко и просто, а вот на деле, думается, успешные альпари-графики нарисованы просто от руки.
>>158347922Не изучал подобную хуйню. Это какая-то залупа типа форекса? Если да, то нахуй. Нет, даже не так, вот так: НАХУЙ. В честный форекс в РФ не верю, к фондовому рынку это отношения никакого не имеет.
>>158348490>>158347922Блядь, пикрандом забыл. Ладно, здесь будет два.
>>158348490Форекс, да. Отдаёшь свои денежные средства в доверительное управление. Т.е. по сути форекс для ленивых за процент.
>>158349618Хорошо, а если они проебут их через 2 месяца?
>>158349672Ну и нахуй ты это здесь запостил?
>>158349852То тогда )))))00. Могут ведь и не проебать. ПРосто в чём фишка. Есть у этих памм-счетов статистика, графики, вот это всё. И половина там такие дохуя прибыльные, что даже особо и не верится. Вот и думаю, что рисуют. Но есть одно "но". Есть в бизаче хуй с альфа-форекса - он с пруфами показывал, что у него таки инвестиции в памм-счета взлетели, но я в аналитику рынка не могу, поэтому и не могу сказать, что ему отправными точками для суждений было на моменты передачи бабок тому или иному биржеторгашу.
>>158349986Ну не знаю, бабло твое, но, как говорили в Сауз Парке: "я бы не касался этой темы даже шестиметровой палкой".
>>158350356Так а я и не вкладываю, просто за опыт интересовался, а потом уже куда дискуссия пошла - туда и пошла.
