Анон, помоги понять кто прав, а кто нет, какие плюсы-минусы в этих решениях.Текущая ситуация: живу в Украине, население ~250к, мамкина зарплата до 3800 грн (~9200 руб), только что выпустился из универа с корочкой бакалавра по ин. языкам, не работал.Планирую съебать в Польшу заробитчанами (неквалиф. работа, в/на Украине сейчас это очень популярно) захватив с собой мамку. Квартира в Украине будет пустовать. Со временем выучить польский и перекатиться на "нормальную" работу, продать жилье в Украине, взять там ипотеку или использовать деньги от продажи + добавить заработанных. Конечно, мне будет некомфортно жить в общаге(или чем-то похожим, комнату можно снимать, насчет квартиры точно не уверен - выгодно ли будет) вдали от родной пеки. Мамка хочет чтобы подал документы на поступление в магистратуру потому что "будет запасной парашют - вдруг тебе там тяжело будет, будет куда возвращаться", "престижно", "бакалавр - неполное высшее, не возьмут на работу", "чтоб не жалел об упущенной возможности". Уже больше месяца спорим о нужности/ненужности магистратуры.Как я понимаю, магистратура нужна врачам, правоведам (нотариусам и прочим) и тем кто пойдет по пути преподавателя в аспирантуру(т.е. чтоб преподавать в универах/колледжах). К перечисленным категориям себя не отношу и считаю что не нужно. Я не прав? (Незалежна несколько лет назад перешла на двухуровневую систему, отменив специалистов)Легально работать в Незалежной в ближайшие лет 5 не смогу из-за нерешенного вопроса с армейкой, если бы решил - в своем город смог бы работать легально и расчитывать на божественные* 4-6.5к грн (~9.5-15.4к руб).Так же есть возможность устроиться работать в школу получив отсрочку (подробнее здесь http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2232-12/page2 ст 17 пункт 13. "Відстрочка від призову на строкову військову службу для продовження професійної діяльності надається таким громадянам призовного віку: педагогічним працівникам з повною вищою освітою, основним місцем роботи яких є загальноосвітні навчальні заклади, за умови повного навантаження на займаній посаді, - на весь період їх роботи за спеціальністю;")Подробнее насчет переката на "нормальную работу в Польше спустя Х лет" - можно даже с IT связать жизнь, например видел на olx.pl вакансию админа линукса с воип, но у меня пока уровень знания польского языка не позволяет туда вкатиться, да и нету опыта в воип, АСТЕРИКС-подобных системах. Где такой опыт можно нафармить?Итак, есть выбор между: 1.Перекатываться в Польшу (или другую страну?);2.Оставаться здесь и вкатываться во фриланс, попинывая хуи в магистратуре;3.(частично решает проблему с призывом)Находить школу и работать там вплоть до 27 лет, коротая время до непризывного возраста (который все обещают продлить);4.Решить проблему с призывом (по здоровью/пси) и работать в Украине (не в своем городе?);5. ???
бамп
бамп 1
бамп 2
бамп 3
бамп 4
Братка, если есть маза свалить - беги отсюда нахуй не раздумывая. Мимоукр
Плюсую анона выше, сам жалею чо был дауном который верил в светлое будущее украхи и протирал штаны в универе нахуй не нужном, по окончании которого понял что мне работать за копейки в залупах до конца жизни, сейчас уже года 2 как свалил в европку, не жалею.
Решить проблему с призывом по здоровью и сразу съёбывать, что бы если вдруг приехал обратно(не на постоянку) не упаковалиP.S. тоже планирую съебать после бакалавра в ПольшуМимо русня
У тебя 1500$ найдется?
>>180133326С трудом, а что? Поездка, документы, месячное проживание и прочее куда меньше стоит.>>180132605>>180133030Постараюсь.>>180133189На границе не ловят, призывные действия только в дни осеннего/весеннего призыва, разве нет?
Бамп
>>180133687>Поездка, документы, месячное проживание и прочее куда меньше стоитА я тебе и не в обоссаную польшу предлагаю. Едь в Данию работать на год по практикантскому контракту на молочную ферму. или в крайнем случае на свинофермуЗп средняя 1700 евро. С вычетом налогов и проживания питания, сможешь откладовать до 1400 евро. При самом неудачном раскладе все равно у тебя будет 1000 евро в месяц.
>>180134485Что такое практикантский контракт? Гугл выдал примеры без объяснений.https://rabotadk.com.ua/vacancies/denmark-vacancies.html>Ветеринарное образование (оконченное в этом году)>Практикантский контракт на молочную ферму
бамп 5
>>180134908О, я кстати забыл. Для этой программы нужно два ключевых условия. 1. Сдать экзамен по английскому языку. КЕТ уровня А2 пре-интермедиейт.2. Быть или закончить вуз со связанной специальностьюю Будь то ветеренария или любой агровуз. Есть много фирм которые занимаются оформлением документов на подобные контракты и могут помочь со справкой с вуза в том числе (цена вопроса 500 гривень за справку).Английский я все же советую выучить и сдать. Благо этот экзамен не сложный и язык можно подтянуть за 3 месяца если конечно в школе его хоть чуть чуть учил
>>180135372К сожалению, я не подхожу по обоим пунктам сертифитката КЭТа нету, но в знаниях проблем нету - мог бы сдать при необходимости.Заканчивал вуз и специальность(ин.языки), которая никак не связана с аграрным делом/ветеринарией.У мамки нужное образование есть, но англ не знает и может по возрасту не подойти (в тех объявлениях обычно хотят до 32-34).
>>180136425Почему ты так к мамке привязан?
Почему не поехать в Россию? Или слава Украине мешает?
Как-то жалко братьев меньших.
>>180136611Жалко бросать т.к. вроде адекватная, у нее больше никого нету, перспектив нету здесь - долго работает на низкой зарплате.
>>180136916Какой смысл менять одну днище парашу на другую днище парашу?
>>180136991Ты просто мамина корзина и боишся идти дальше по жизни сам. А мог бы подкидывать деньжат из за границы. Маман была бы счаслива что её сыночек выбился в люди и получает достойную зарплату.
>>180132212 (OP)Про аспирантуру могу сказать, что пару лет назад в Украине изменили законодательство и теперь выдают PhD, а не обосцаного кандидата. Из профитов, в любой точке мира, PhD котируется с полуслова. Не нужно никому объяснять и доказывать, что кандидат - это такое же PhD, только с совковой особенностью.
как вы вообще живете на эти деньги? я получаю 20к сальных, в чера отдал стоматологу 5к, за квартиру 5к, остальное на пожрать и купить шмотку которую будешь носить годами
>>180137629В украине в среднем полтора два раза все дешевле чем в россии.
>>180137730так а я где живу лол. уточняю - получаю 20к гривен в украине
>>180132212 (OP)Есть мой тред про заробитчан в /укр. Уже почти год, как сьебал.
>>180137812Значит ты много жрешь. Или на такси деньги просираешь. Или еще на какую нибудь хуйню типо ролов/суши/макдака
>>180137976>ли на такси деньги просираешь. Или еще на какую нибудь хуйню типо ролов/суши/макдака>>180137976вот тут угадал, ужинаю в маке т.к впадло готовить
>>180137629Чем занимаешься?Мимо топ-менеджер с зарплатой 9к в областном центре
>>180137225>Ты просто мамина корзина и боишся идти дальше по жизни сам. Может быть.>А мог бы подкидывать деньжат из за границы.А на квартиру/ипотеку что откладывать?Смотри по цифрам про Польшу - вот сейчас было бы неплохо получать чистыми 2500 зл/мес, проживание в вонючей общаге что они дадут обычно 400-500 зл/мес(про собственное жилье еще не знаю, нужно идти вживую смотреть), пожрать около 400 зл/мес, оплата тел. услуг около 10-30 зл/мес.Уже и остается в кармане 1500 зл. Сколько предлагаешь высылать в Украху ради "счастья что выбился в люди"? При этом каждая высылка денег отдаляет меня от собственной недвижимости.
>>180138225погромист
>>180137629Летом вполне неплохо, на коммуналку и еду хватает, а вот зимой из-за отопления - беда, да.Еще и около года назад забрали субсидию т.к. слишком бохато живем, лол. Подали документы снова, зимой снова дадут.Я недавно был у стоматолога, средний кариес, 540 грн. Квартира летом около 600-700, зимой добавляется отопление около 1к. Шмотки тоже годами носятся, штаны и обувь покупалась еще до универа.
>>180138225а вообще хз что ты за топ-менеджер(небось какое-нибудь ООО "АлиЭкспрессЧехлыДляАйфонов", в том же Харькове столько работники колл центров получают
>>180132212 (OP)Если говорить о Польше - готовься к тому, что всю жизнь ты будешь именно нелегалить. Разве что выучи какую-то норм специальность типа сварщика.Ну и ещё по поводу свала - у тебя загранник есть сейчас на руках?
>>180133189Русскому чтобы валить в Польшу надо быть полным долбаёбом.без обид, братиш
>>180138722Ну вообще я на испытательном сроке. К концу года буду около 25 получать.
>>180138933В Варшаве в последнее время все больше и больше таких долбоебов
>>180138298>1500 зл.И стоит ради 10 000 гривень ехать в другую страну без знания языка и без гарантий что тебя не опрокинут? Сейчас в Украине можно работая на заводе получать 7-8к. грнВообщем вариант лучше Польши я тебе показал, а ты носом воротишь. Хочешь кирпичи на стройке полякам таскать, или на конвеере мясокомбината топором ебашить при +4 градусах на сквозняке? Решай выбор за тобой.
>>1801387229к гривен работники колцентра в Харькове? Школолош, не позорься.
>>180138889Из-за того что больше платят или мало легальной работы?Конечно, загранник есть. Скоро буду оформлять рабочую визу.>>180137963Про /ukr как-то подзабыл. Сейчас почитаю.>Уже почти год, как сьебал.И как в целом, доволен ? На начальном пути много попадалось подводных камней?
>>180132212 (OP)>бакалавр - неполное высшееЧе бля>взять там ипотекуНа Украине?>будет запасной парашют - вдруг тебе там тяжело будет, будет куда возвращатьсяГде там?
>>180139197Мало легальной работы. Тем более как ты оформишь себе рабочую визу не имея стажа работы и с дипломом по гуманитарной специальности?
>>180139183Вообще то столько и получают. Если план выполнят. Иначе бутылка и -5000
>>180138933Я польский еврей. Так-то, внешне не то что бы отличаться буду, а когда язык подгоню то вообще нормас имхо
>>180137032Был бы я на твоем месте, то в польшу бы не дал бы, это как мне сейчас ехать на заработки в украину(ну если бы там было лучше чем в роисии в эконом плане), я бы выбрал финляндию, данию и чехию
>>180132212 (OP)В школу иди, тяночку 15 лет себе найдешь. И не одну...
>>180139366Еврею чтобы валить в Польшу надо быть долбаёбом в кубе.
>>180139535
>>180137629Пять лет назад я жил на 4000-5000 рублей в месяц от родителей, учась в колледжеСейчас я получаю практически 50000 рублей, и один хуй не хватает, лол.Деньги - эта хуйня, которой всегда не хватает.https://www.youtube.com/watch?v=ZDzjkFJ7krE
>>180139159В Украине тоже могут опрокинуть.>Сейчас в Украине можно работая на заводе получать 7-8к. грнВ ОП-посте упоминал что из-за армейки не смогу легально работать даже на заводе т.к. при оф. трудоустройстве нужен или военный билет или приписное в последнем случае - через пару месяцев обычно вручают повестку.В моем городе з/п куда ниже да и заводов почти нету. Ехать в другой город - опять часть з/п будет утекать на съем.>Вообщем вариант лучше Польши я тебе показал, а ты носом воротишь. Данию? Подумаю, но в аграрное Дании никак не получится - корочку аграрного универа не рожу. >Хочешь кирпичи на стройке полякам таскать, или на конвеере мясокомбината топором ебашить при +4 градусах на сквозняке?Не все работы там такие хардкорные.
>>180139159Мне интересно, на каком укрозаводе можно получать 8к именно рабочему? Ну и бля, ну вот ты реально тупой? Кто на такое место возьмёт хуя с улицы, а не родственника?
>>180139849>но в аграрное Дании никак не получится - корочку аграрного универа не рожу. Ты вообще читал что я тебе писал? Поясняю. Сперва находишь фирмы которые занимаются подготовкой документов и поиска контракта, звонишь туда, расспрашиваешь все интересующие тебя вопросы, и узнаешь смогут ли они помочь с корочкой аграрного ПТУ. Если да, то отлично. Они соберут групу из 10 человек таких как ты и вы вместе поедете получать эту корочку за 500 гривень в каком то аграрном ПТУ на западенщине. Если фирма не может тебе с этим помочь, то ищи другую. Обычно 3 из 10 могут помочь с этим документом.
>>180139293Работодатель или агенство по рабам высылает приглашение. Последние обычно специализируются на работах где не нужен диплом. Работы могут отличаться разными требованиями - знание польского, наличие прав кат. B и прочим. Отдельными кастами идут сварщики, токари, водители-международники кат. С+Е, сантехники и строители.
>>180139972Ебать я в Харькове холодильники собирал на конвеере слесарем. Получал 7к.
>>180139288>Че бля"Всегда так было">На Украине?В Польше.>Где там?В Польше.
>>180139366Как насчет божественного Израиля?
>>180140691Израиль это говнострана, туда ни один нормальный еврей не поедет.
>>180132212 (OP)>"престижно", "бакалавр - неполное высшее, не возьмут на работу"Хуйня. Магистратура не нужна.мимомагистр финансов
>>180140432Читал жопой.Теперь яснее, спасибо.Но такие фирмы, которые готовят документы, работают по предоплате? Большой ( те озвученные 1500$) ? Как минимизировать риск кидка?
>>180140691двачую этого>>180140733
Глупые вопросы задаёшь. Сиди на жопе ровно. Хватит в Польшу лезтьhttps://www.youtube.com/watch?v=zsr2cktB5QY
>>180140863Первая половина после того как находят рабочий контракт подписанный работодателем и подготавливают все необходимые документы, а вторая после прибытия на работу либо после первой зарплаты. Вообще у каждой фирмы свои условия, но если требуют предоплату это 100% наебалово и кидок. Мне все затраты обошлись примерно в 1500$ включая все миграционные сборы, билет в Данию и услуги фирмы.
>>180132212 (OP)>Анон, помогиОк - помогаю>живу в УкраинеНА украине. довен тупой> бакалавра по ин. языкам, не работал.Учишь язык господ - молодец>неквалиф. работа, в/на Украине сейчас это очень популярноДааа - вПОПУлярно - популярные педики хохлушки - это ПОПУлярно, ну или сортиры мыть>захватив с собой мамку.А чо мамка в рашку не поедет как обычно работать в сауне?>"нормальную" работу, Хохол на нормальной работе - это мыть сортир не в ТЦ а где-нибудь в офисе>продать жилье в УкраинеНА украине довен>>МамкаПривет ей от меня - скажи жду в сауне как обычно>Как я понимаюТвое дело не понимать а тряпкои интенсивней двигать>Легально работать в Незалежной в ближайшие лет 5 не смогу из-за нерешенного вопроса с армейкой, если бы решил - в своем город смог бы работать легально и расчитывать на божественные* 4-6.5к грн (~9.5-15.4к руб).Азазаза - хахил боится стать мяском>>Так же есть возможность устроиться работать в школу получив отсрочку (подробнее здесь http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2232-12/page2 ст 17 пункт 13. "Відстрочка від призову на строкову військову службу для продовження професійної діяльності надається таким громадянам призовного віку: педагогічним працівникам з повною вищою освітою, основним місцем роботи яких є загальноосвітні навчальні заклади, за умови повного навантаження на займаній посаді, - на весь період їх роботи за спеціальністю;")Переведи я свинячий не понимаю>Подробнее насчет переката на "нормальную работу в Польше спустя Х лет" - можно даже с IT связать жизнь, например видел на olx.pl вакансию админа линукса с воип, но у меня пока уровень знания польского языка не позволяет туда вкатиться, да и нету опыта в воип, АСТЕРИКС-подобных системах. Где такой опыт можно нафармить?Хахол сисадмин - лолирую - интенсивней три тряпочкой давай лучше>>Итак, есть выбор между: >1.Перекатываться в Польшу (или другую страну?);Или сосать хуй на украине>2.Оставаться здесь и сосать хуй>3.(частично решает проблему с призывом)Находить школу и работать там вплоть до 27 лет, коротая время до непризывного возраста (который все обещают продлить);уууиии - поросенок не хочет стать барбекю>4.Решить проблему с призывом (по здоровью/пси) и работать в Украине (не в своем городе?);НА украине довен>5. ???сосать хуй - стань трапом например и соси хуй и причмокивай
>>180142471>НА украине. довен тупойПошёл нахуй быстро и решительно.