Что лучше - современные пынетажки или советские хрущи/брежневки?
Бамп.
>>183078347 (OP)Чего с чем ты предлагаешь сравнивать?Панельки с монолитом? тут как бы без вариантов в пользу второго.
>>183078495Типичную современную пынетажку с типичной брежневкой.
>>183078347 (OP)>Что лучше - говно или мочаСобственный дом лучше
>>183078655Выглядит гламурно, но как быть с материалами, звукоизоляцией, теплоизоляцией, надежности зданий, инфраструктуры и т. п.? Есть подозрения, что в этом плане они могут проигрывать неказистым на вид, но надежным и крепким советским многоквартирным домам.
>>183078347 (OP)А современные здания из чего, панельки или монолит-каркас? Если панельки то лучше второй вариант, если монолит каркас, то первый
>>183078767Предположим, кирпичные.
Кирпичные брежневки 70-80 годов, с большим двором, а не как на картинках в этом треде.
>>183078531Типичные современные пынетажки бывают разных классов. В целом сравнивать панельки с уёбищными подъездами с новостроем это вилы.
>>183078711Проиграл с 1,3 и 4 пика, просто лол фронтон в мансардной крыше, выглядит так словно денег нет на полноценный этаж, а чтобы скрыть нищемансарду заебенили фронтон, типа у нас многоскатка мы бохатые
>>183078826Тащем-та переехал со сталинки 30х годов на сокольниках в новостройный монолит (двушка 55м) на университете, как земля и небо бля. Охуенный подземный паркинг, красивая парадная (а не падик), видеосвязь, консьерж и тд.
>>183078347 (OP)Зависит от каждого конкретного застройщика. В среднем они будут лучше панельного совкоговна хотя бы возрастом.
>>183078794Блядь конечно современные тогда. Эстетика подъездов еще не засрана и убита как у древних хрущей, пидорахи не успели еще все загадить бычками, лифты не зассаны и не убиты, камеры и консьерж.
>>183078719Учитывая что технологии за последнее время шагнули вперед ответ очевиден. Современное лучше. Конечно могут быть различные варианты, и у криво построенный современный дом может проигрывать какой-нибудь элитной брежневке. Но если смотреть в среднем, то понятное дело, что сейчас лучше.
1. Современный монолит-каркас2. Сталинки 3. Современная панелька4. хрущевка 5. 121ая серия (отдельно выделил САМОЕ УЕБИЩНОЕ ЗДАНИЕ В МИРЕ)
>>183078984Всё это конечно хорошо, только большинство возводимого жилья это те же панели из 70, только худшего качества
>>183078984>Учитывая что технологии за последнее время шагнули вперед ответ очевиденТут к технологиям все не сводится. Технологии-технологиями, но в случае советских домов подход был построить надежное и крепкое жилье, а современный подход - наклепать как можно больше квадратных метров как можно более дешево, экономя на всем подряд, и зашибить таким образом максимальное количество бабла.
>>183079141У тебя на пике 121ая серия, только этажей больше ебнули
>>183079066Согласен. А куда девать дома до 1917?
>>183079177Между 4 и 5 воткни, хотя блядь по безопасности стройтельных сооружений нам препод говорил что гарантийный срок этих зданий 100 лет максимум, так что там смотря какой хуевости
>>183078347 (OP)Второй пик смотрится куда красивее. Строгость. Чувствуется рука архитектора. В отличие от новостроек, наляпанных не пойми как. Да даже тут >>183078655 первое изображение как раз это иллюстрирует. Касательно качества и удобства - хз. Советские дома по крайней мере стоят крепко, что будет с современными - время покажет. У панельных ранних серий есть минус в плане не очень хорошей звуко- и теплоизоляции, но где-то к концу 70х это пофиксили. От этого почти свободна крупноблочка и кирпич, однако кирпичных кроме 1-447 и их вариаций я не особо припомню, а уж тем более разработки не конца 50-х.>>183079066Чем 121 не угодила?
>>183078347 (OP)Шо то хуйня, шо эта. Через N лет зажиточные люди смогут позволить себе хорошее жильё, тогда как эти ёбанные микрорайоне превратятся в самое настоящее гетто с нищими ублюдками и соответствующим образом жизни.
>>183079163>подход был построить надежное и крепкое жильеТолько для членов партии в советских илитных домах. Массовое жилье – то еще говнецо. Сейчас в нищеброддомах ничего не изменилось, а вот если ты смотришь что-то выше уровня дна, то там уже застройщики худо-бедно конкурируют за деньги клиента.
>>183079172И её еще строят
Вот такой новострой охуенен и дает за щеку всем старым домам.
>>183079248Чем 121 не угодила?Панели 120,140,160 мм лолА стыки делают максимум хуево экономя на битумных затяжках, поэтому ветер будет гулять дай божеШумоизоляции нет, можно услышать как сосед на 7 этажей выше/ниже смывает, лай собак вообще пиздецВентеляционная шахта по не несущим стенам, поэтому если туда птица или крыса угодит, все жители дома будут в курсе
>>183079333>1-2 пикНу и цыганщина. Третий дом еще куда ни шло.
>>183079333Все говно без вкуса, а первое просто говно. Смотрел в свое время там квартиру.
>>183079431А забыл сказать вентеляция не в несущей стене, а значит жареную картошку можно будет нюхать и лук от соседа на последнем этаже затянет. И никакого выращивания шишек, будет в курсе весь дом
>>183079163В совке основная тема - напиздить, заляпать говном, проебатся со сроками, оставить гнить коробку без отопления на хуй знает сколько времени. Всем на все похуй и никто ни за что не отвечает. В современных домах за отделку жильцы будут ебать не переставая, и чуть что побегут в суд взыскивать деньги. Так что качество тут явно лучше чем в совке.
>>183079280Специально для тебя сфоткал стену между комнатой и коридором в советском доме, квартиру в котором я сейчас снимаю. Скоро переезжаю в свою собственную квартиру в современной новостройке, там толщина стен между комнатами в два раза меньше.
А еще в 121 многие устанавливают горячие полы только лол не на пол, а и на стены, вешают коврами, блядь бедные люди, зачем это говно вообще до сих пор клепают
>>183079572Стены ты сам заливаешь, аутист. Ща все жилье без отделки и межкомнатных перегородок сдается.
>>183079572А ты уверен что ты не несущую стену сфоткал?
>>183079626У меня квартира с отделкой и с межкомнатными стенами.
>>183078347 (OP)> Что лучше - современные пынетажки или советские хрущи/брежневки? Совки выиграют за счет того что снаружи и малой этажности, пынинские - за счет остального, но это ебаные муравейники с ебучей плотностью.
>>183079443Мне бы трешку в таком говне..
>>183079643Не знаю. Но эта стена в два раза даже толще той, которая отделяет мою новую квартиру от межквартирного коридора.
>>183079066А надолго ли хватит сталинок? да они офигенные, но некоторые подходят к 100 лет
>>183079333А цена квадратного метра в таком доме? Ну и на закуску: парковки? Озеленение? Инсоляция? Алюминиевая проводка?>>183079431Гм. Вот оно че как. Ну, если так, то ну его нахуй, лучше П-68 какая-нибудь. >>183079524>В современных домах за отделку жильцы будут ебатьДа вот именно что за отделку. Какая разница, как поклеены обои, если несущие конструкции - хуйня? Ну и никто тогда со сроками не проебывался, за это можно было огрести серьезных пиздюлей. Госприемка при сдаче дома тоже ебала всех и вся за любое упущение.
>>183079659В любом случае как-то тупо выставлять преимуществом толщину межкомнатных перегородок. Я вот блять успел пожить в хруще, ходил к одноклассникам в гости в брежневки, сам живу в панельке 99 года постройки п-55м. Не абы какой дом, но все равно сильно лучше советского говнеца.
>>183079776100-150 лет так-то по нормам к каждому строению, потом блядь здание должны проверять каждые 25 лет
>>183079776Ну бля, а хуле им сделается? Дома при царях же еще стоят.
>>183078347 (OP)>Что лучшеСмотря по каким критериям оценивать. В пынетажках чуть более просторно и современно. Зато брежневки строили хоть немного думая над тем, как тысячи совковых колхозников будут помещаться на небольшом клочке земли. Брежневки строили меньшей этажности и более разрежено. В 90е (да и сейчас) это позволяло херачить уплотнительную застройку уничтожая скверы и дворы.
>>183079819>>183079776У довоенных сталинок срок эксплуатации 125 лет, у послевоенных 150.
>>183079792>лучше П-68 какая-нибудьДа все что угодно лучше 121ый, зачем только их строят и держат людей за скот ведь я точно знаю что и в дс и дс-2 такие ебошат до сих пор и продают по охуевшим ценам
>>183079862>>183079820>>183079819то есть серьезно советуете сталинки 40-х годов? а как насчет коммуникаций, проводки, ремонта?
>>183079897>знаю что и в дс и дс-2 такие ебошат до сих пор и продают по охуевшим ценамА чего бы и нет, если можно строить дешевое говно, а понаехавшие пидорашки все равно с руками оторвут, да еще и кредит под 15% годовых возьмут?
>>183079977Я не советую сталинки, я говорю что современный монолит каркас это лучшее что есть на рынке, а если этот вариант отпадет, то тогда сталинки
>>183079792>Госприемка при сдаче домаТакой то манямирок. Могу тебе показать в дс дома 80-х годов где арматура в фундаменте на два сортамента меньше чем проектная, а класс бетона приближается к В-бесконечность. В целом сейчас качество стройки сейчас дерьмовое, но на порядок выше чем в совке. Мимо инженер, наслушался охуительных историй и от коллег и от родственников.
>>183079977Они разной степени паршивости есть. Например какие-нибудь двухэтажные сталинки с деревянными проваливающимися полами - однозначно нет. А вот ухоженная сталинка поздних годов - почему бы и нет? Там наверняка не так давно (для дома) поменяли коммуникации. Проводка точно поменяна будет.
>>183079066А современная панелька это с каких годов современность начинается? например есть 16-этажки брежневки и начала 90-х и они охуенны
>>183080083>поздних годов - почему бы и нет? Как повезет, может и норм, а может и полным говном.Вот тут на эту тему написано интересно:http://kryaker.dwg.ru/?p=8346
>>183080083>>183080027вот об этой, что скажете https://www.avito.ru/perm/kvartiry/2-k_kvartira_47.3_m_34_et._1458418674
>>183080065Можешь просто адрес назвать. Вообще когда читал СНИПы, создавалось впечатление, что там запасы раз в пять-десять по всем параметрам как раз для компенсации проебов строителей.
>>183080192Ну тут опять же самому не очком выбирать надо. У меня два знакомых в сталинках живут. Одна чистая, ухоженная, после косметического ремонта, подъезд лучше чем порой у брежневок и хрущей. А второй как раз живёт в разваливающемся говне, в котором поднимаешься по деревянным(!) ступенькам и молишься, чтобы она не обвалилась, полы в квартире все волнами, etc.
>>183079792>А цена квадратного метра в таком доме?Дохуя в целом) 250+ тр/метрТам везде многоярусный подземный паркинг, я место не покупал, арендую два за 10.000 в месяц. Коммуникации четко сделаны, огромные кабельные лотки позволяют монтировать что хочешь, да и вообще в плане оснащения всё заебись по сравнению со сталинками. Инсоляция в Москве больше зависит от того не построят ли напротив твоего окна еще один дом, мне повезло в этом плане, есть сквер внутри дома.
>>183078347 (OP)Не знаю насколько в тему, но Варламов - гнойный понос и прыщ на анусе бомжа.
>>183080229Сам дом смотреть надо. Закрыть гипсокартоном, шпаклёвкой и обоями дыры в стенах квартиры много ума не надо.
>>183080229>https://www.avito.ru/perm/kvartiry/2-k_kvartira_47.3_m_34_et._1458418674>Этажей в доме: 4>Тип дома: кирпичныйОп за такие деньги я бы выбрал другое, кухня ебать 9 квадратов, пизду смешить
>>183079163Имел дело со стройками и ремонтами. 1) Советский период разный бывает2) Социальное расслоение никто не отменялЯ столько повидал в домах времен СССР. Как они там последние этажи докладывают, это ужас просто. Сейчас никто бы этого не позволил. Например, в одном доме между общим тамбуром и квартирой стояла стена из гипсокартона.Много раз видел это убогое утепление, когда заместо утеплителя закидывают строительный мусор.Щели, кривые поверхности, трещины, пожароопасноть, качество материалов.Технологии сейчас сильно шагнули вперед. В некоторых местах стройки нынешние почти не отличаются от строек тех времен. Есть та же халатность, лень, тупость, даже той же техникой работают, но материалы сильно изменились, как и нормативные документы. Сейчас цена за те же ошибки ниже. Вот эта вот совокупность влияет на высокое качество, относительно советского периода. Процесс в лучшую сторону происходит, но с отставанием
>>183080339Сталинки бывают разные. До 40х годов сталинки строились с деревянными перекрытиями. Большинство этих домов стоят в очереди на капремонте с заменой перекрытий, но не все. Поздние сталинки 50 годов уже совсем другое дело.
>>183080574Ну вот я о том же. Поздняя ухоженная сталинка на клыка всем даст.
>>183080435Вы там охуели чтоли, откуда у вас вообще такие деньги там?
>>183080525можно ведь поторговаться. но покажи объявления годных сталинок
>>183080711Там ценник обычно такой, что за эти же деньги покупается новостройка с подземным паркингом, ресепшен на входе, двором без машин, нормальной отделкой лобби/подъездов и так далее.
>>183080525В хрущах вообще больше 6 квадратов не бывает кухня.
>>183080812Хз как в больших городах, но у нас в мухосранске хата в новостройке из картона, на отшибе и без вменяемых удобств стоит столько же, сколько сталинка в центре.
>>183080852Бывает.
>>183080962Например? Есть план такой хрущобы? Чтобы не один тип застройки на сотню, а прям ходовые дома.
Ну есть еще разделение строили ли эти дома пленные немцы или блядь наши, если немцы то потолки будут ниже, деревянная обшивка внутренних стен ромбом, скорее всего будут следы каминной вытяжки, такой небольшой уровень в углу. Это да, хорошие качественные здания, но все равно дерьмо мамонта, сколько лет то прошло
>>183080764Во-первых, я бы брал вообще в другом городе. Пермь это пиздец, я сам с урала переехал на юга, и тут уже взял квартиру, потому что эти зимы блдяь эта инфраструктура в полной жопе там всегда будет.
>>183078951Потолки небось в 2 раза ниже, стены в 3 раза тоньше.
>>183081028К7 вроде бы как, но там не было балконов и все остальное не лучшего качества
>>183082048Ну и нахуй оно надо такое тогда?
>>183078857напиши человеческим языком, плиз
млять кукареки - покажите объявление с годной сталинкой?
>>183081830Потолки выше, 3.6 метров в новом, стены такие же (но это бизнес класс). Вообще минусов не заметил, зато плюсов дохуя. Продал двушку там и докинул 4млн.
>>183078347 (OP)Приехал к родителям в новостройку в Химках. Нравится красивая облицовка, прямо глаза радует, когда гуляешь по району.Но есть один подводный камень - "дворы без машин" вместо того, чтобы продавать полноценное жилье с машиноместом во дворе, машиноместо продают отдельно за миллион. Таким образом, квартира за четыре пятьсот волшебным образом превращается в квартиру за пять пятьсот. ДЛЦ, будь оно неладно.Хотя возможно для семей с ребенком 5-10 лет это полезно в какой-то мере, в первую очередь эту залупу делают чтобы срубить побольше денег, конечно же.За такую цену машино-место никто не покупает, больше половины мест происаивакет, конечно же, и все паркуются кто где горазд за пределами двора.А могли бы включить это место в стоимость обслуживания придомовой территории, например, и привязать места к квартирам.
>>183078347 (OP)Тест
>>183082532>Но есть один подводный камень - "дворы без машинПидораха,плиз. Не можешь заплатить/арендовать машиноместо – машина тебе не нужна. Я вот перебрался в двор без машин и кайфую блять.
>>183078347 (OP)Старые кирпичные дома качественнее, это факт. В 2009 купил хрущебу кирпичную 70-х годов, было норм всё, ну мелкие площади конечно, но тепло и не слышно соседей особо. Потом продал, купил новострой, вроде тоже кирпич, но пиздец шумоизоляция: слышно вообще всё. даже мысли соседей, блядь. Хотя было тепло в целом, т.е. внешние стены норм, а на внутренних сэкономили пиздец. Сверху/снизу/сбоку - отовсюду слышно. Хуйня короче.
>>183082710пидораха, что за двор такой без машин?
>>183082735Кстати сосачую, а вы тоже замечали такой прикол в новостройках - когда идешь по общему коридору на этаже и ебнишь по стене так весь этаж ходуном ходит?
>>183082748
>>183078347 (OP)Оба хуйня. Но хрущ хотя-бы изначально был таким, обошлось без наеба.
>>183082797Нет, такого прикола не замечал. Но шумка была пиздец внутри. Я слышал сына соседей, который за стеной каждую ночь играл в игори и общался со своей командой по тимспику или еще какой хуйне. Он не орал, просто разговаривал. И я его слышал.
>>183082735какие именно, кипичные пятиэтажки с деревянными перекрытиями? Иди-ка ты нахуй, клоун.
>>183082922Кирпичные пятиэтажки, да. Деревянных перекрытий не видел. Были только деревянные полы на лагах (сам их менял при покупке).
>>183082994а еще хрущевки нереально теплыевсю зиму с открытыми форточками
>>183082710Я многое могу, но не все хочу делать. Сколько там аренда? Тысяч пять в месяц? Это примерно четверть стоимости бензина же. Мне было бы неприятно платить деньги за то, что в других местах предоставляют бесплатно. Это как тележки в ашане по десять рублей или платный онлайн на пс4.
>>183082710Кусок асфальта 5х2 это по твоему нормально?
>>183082994единственный топчик у совков это такие длинные кипичные 9-этажки, там стены толстенные, как в бункере
>>183083055За 1КК
>>183083080вот такие вотаhttps://www.google.ru/maps/@55.8819215,37.5192283,3a,60y,36.95h,93.96t/data=!3m6!1e1!3m4!1szcPAy-1K93nPWhIikk_ywQ!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru
>>183083051> Это как тележки в ашане по десять рублейтакого лет десять нет уже
>>183078347 (OP)Термитники, переполненные пидорахами, не нужны. Самое лучшее - свой дом./thread
>>183083109>такого лет десять нет ужеЭто когда ты последний раз из дома выходил?
>>183083055Бери в аренду тысяч за 5-10, кто тебе мешает то? Почему твоя жоповозка должна стоять у меня под окном? Может я там блять минипарк хочу.
>>183083109Сейчас есть всратые бесплатные недотележки, куда можно поставить обычную корзинку, или же полноценные, обычные тележки по десять рублей.
Домобляди затыкаются когда речь идёт о Москве.
>>183078495Монолит обладает ультравсратой звукоизоляцией, и лежа у стены ты будешь слушать весь подъезд, если предусмотрительно не закрыл стену регипсом. Плюс, в качестве бонуса - непрекращающаяся УСАДОЧКА с постоянными трещинами/испорченными обоями. Короче, без регипса в монолите делать нечего, а в отделке от застройщика для быдла его, понятное дело, нет. Морозостойкость монолита даже против советской трехслойной панели тоже под вопросом.
>>183083155Зачем мне брать-то? Тебе нарвится отдавать деньги - ты и отдавай. Мой двор дает мне такую возможность. Мне нравится смотреть из окна на свою, а не на грязную жижу две трети года, я и смотрю на свою машину.Но мне обидно, что некоторые повелись на красивый ценник (как мой батя, например), и теперь им или доплачивать, или ебаться с парковкой. Ну или убеждать себя, что им так норм, кто как выкручивается из ситуации, которой могло бы и не быть.
>>183083150это я вчера был в ашане у ст. метро марьина роща
>>183083181да не пиздите, вот 10 лет назад нормальные железные тележки реально были за монетку. я такое в италии и на кипре до этого видел. сейчас эти устройства с них сняли
>>183078347 (OP)муравейники нинужны, макс питиэташка
Единственные условно-нормальные советские коммиблоки - "литовки", нодискас. Хрущевки-панельки от брежневок-панелек отличаются только идеей строительства (вверх, а не вширь), а по качеству - та же херь для пролетариев, только с лифтом. Я даже сомневаюсь, что в брежневках многослойные морозостойкие панели.