>>183822053 (OP)
Почему многие гуру медитации не признают онную не в позе лотоса?

И да, ОП, почему ты это распространяешь? Похоже на форс как с вычислением протеинов

>>183822093
В позе лотоса кровоток меняется по-элитному.

Медитация гораздо легче, чем думают многие люди: коль скоро вы осознаёте происходящее, всё, что вы переживаете, и есть медитация.

Мне скучно сидеть на жопе по 10 минут с закрытыми глазами и не удобно кстати

>>183822537
Наблюдай за своим неудобством.

>>183822687
Скучно же, лучше аниме посмотрю

>>183822118
Мудаки распростаняют то, что вредно для общества, зачастую даже для них самих.
Хорошие люди распространяют то, что полезно для общества.
Если не ответишь на этот пост, ничего плохого не случится.

>>183822779
Люди просто распространяют.

>>183822053 (OP)
Двачую адеквату

Ментальные недуги — не враги. Они наши друзья.

Почему только 10 минут? Обычно по 40 сижу, чтобы образы появились.

>>183823282
Какие, например?

>>183822053 (OP)
>начал видеть многое что проскальзывало мимо
>увидел их реальные помыслы и суть
А можно конкретные примеры?

>>183823348
Я не тот анон, но думаю он имел ввиду то, что был обнаружен тот факт, что слова и помыслы хаотичны и по большей части являются шумом, который издает некое желание до которого можно докопаться и понять кто человек есть.

После практики воспринимаю людей как заводные машинки без рассудка.

Читаю Ринпоче "Будда и мозг". Какое же затянутое вступление..
Когда там практики начнутся?

>>183823490
Сначала пойми теорию, потом практикуй. Но если хочешь просто сидеть, то можешь скипнуть на середину книги, толку не будет но зато сразу к делу.)

Йога, трансерфинг, зож, вегетарианство, ПЕТА, ясный разум, позитив, будь добрее, широкие штаны и дреды, марихуана и гринпис, спаси человечество своим примером, Жак Фреско и проект Венера.

>>183823546
Уходи.

>>183823552
Да не, я понаблюдаю за просветленными чутка, если ты не против. Тем более, по настоящему просветленные не будут даже в спор вступать со мной.

>>183823592
Да я тебе просто башню проломлю со спокойным лицом, фуфел

>>183822053 (OP)
> Йонге Мингьюр Ринпоче - Будда, мозг и нейрофизиология счастья
Двачую годноту.

>>183823646
Че, епта, хочешь выяснить кто больше просветленный? Я тебе бля нос сломаю раньше, чем ты свои чакры откроешь для подпитки духовной силы.

>>183823690
Спокойно наблюдаю за твоей агрессией

Вне зависимости от того, что вы думаете о качестве своей медитации, главное — следить за своим намерением медитировать.

>>183824057
Вне зависимости от того, как ты покакол, главное — следить за своим намерением какоть.

Однажды Будда сидел в одном из еот тредов на дваче и смотрел на страдания людей. Он замечал, что все они как один стремятся к обретению счастья, которое якобы находится в тян. Будда был альфачом и поэтому не долго думая скозал:
> тащемта никаких секретов то и нет просто берешь и избавляешься от страданий
Анон взвыл, начал поливать его говном, доказывать, что проиграл ген лотерею и его пиздила невротичка мать, на что мудрец ответил:
> Ну давай разберем по частям, тобою написанное )) Складывается впечатление что ты реально контуженный , обиженный жизнью имбицил )) Могу тебе и в глаза сказать, готов приехать послушать?) Вся та хуйня тобою написанное это простое пиздабольство , рембо ты комнатный)) от того что ты много написал, жизнь твоя лучше не станет)) пиздеть не мешки ворочить, много вас таких по весне оттаяло )) Про таких как ты говорят: Мама не хотела, папа не старался) Вникай в моё послание тебе< постарайся проанализировать и сделать выводы для себя)
Анон обмяк и сел медитировать.

>>183824535
Проиграл.

>>183822118
>не ОП
хуйня работает, в астралах ещё не был
отходишь от себя и смотришь на себя и свои проблемы, эмоции итд со стороны, понимаешь их суть и пути решения, если таковое нужно/возможно
заебись тема
>мимо 32 лет, не девственник

>>183822053 (OP)
а лежа, ни как нельзя?

>>183825247
мимосломанаспина

>>183825247
Можно. В позе мертвеца.

А есть ли смысл вообще пытаться в медитацию, если через стену бабка орёт от боли, по ушам долбит телевизор из соседней комнаты, а на улице дерутся бухие пидорашки? И ещё вопрос. Я почекал основную концепцию, и там посыл, что нужно отказаться от всяких дроченных потребностей, типа машин, статуса, и остановиться на естественных. Если нет целей, желаний, важности, то нет и стресса, разочарований, страданий. И это выглядит хорошо, если ты сидишь на берегу реки в тишине, в тепле, рядом стоит миска фруктов и впереди у тебя бесконечность. Но что, если еда сама не сыпется тебе в рот, крышу над головой надо оплачивать, а следовательно надо бегать на РАБоту и испытывать там стресс, думать о завтрашнем дне, держать голову забитой. Мне кажется в такой ситуации ты от страданий никак не убежишь, нирвану можно достичь только в полном покое и расслаблении. Следовательно, надо сначала порвать жопу, и обеспечить себе постоянную крышу и еду до конца жизни, чтобы начать что-то практиковать. Или я не прав? Есть тут те, кто ходит на РАБоту и не страдает?

>>183822053 (OP)
Пол дня сплю, пол дня в медитации, иногда за пеку сажусь музыку послушать и двоч поскролить. Все похуй стало, желания и проблемы это всего лишь мысли, нет мыслей и нет проблем, нет страданий. Не объяснимые чувства порой охватывают. Вчера например, мне стало так хорошо я сидел и смеялся просто так. Охватил меня ужас и восторг одновременно от осознания того, что живу. Вряд-ли я могу хоть долю того, что я переживаю описать, мне это кажется полностью бессмысленным.

>>183825480
В концепции нет избавления от материального. Используй бабку и пидорашек как точку опоры для медитации. Вся эта тема не про побег от страданий, а про их принятие. Просвещайся из стартер пака, анон. Ты сам волен выбирать что держать в голове, а что нет.

>>183825535
Этот прозрел

Помню еще лет 5 назад пытался заниматься медитацией. Через 3 недели были такие вот эффекты - мурашки в районе темечка и затылка, появлялись огоньки перед глазамизакрытыми естественно, звон в ушах.

>>183822726
> делай дело
> заебись дело, но мне лень

1488

>>183825689
Страдания то принял?

Занимался этим потом надоело, разочаровался. Не вижу профита, не хочу больше.

>>183825568
Проблема в том, что есть например страдания, которые просто преодолеть принятием бессмысленности. Типо зависти к миллионерам, плохое отношение к тебе окружающих. А есть такие, которые прямо физически на тебя воздействуют, типо боли от ударов, громкие звуки, голод. Так-то я принимаю и осознаю бессмысленность пидорашек и бабок, но они своим криком вгрызаются мне в мозг, не дают спать, отвлекают. Мне физически больно. На этих каникулах хикковал летом и было просто ахуенно. Я выходил на улицу, сидел на солнышке часами,и не думал ни о чём. Я мог бы так прожить всю жизнь, не испытывая никаких страданий, не искушаясь глупыми мечтами. Но когда пришлось снова вернутся в круговорот говна, то вся моя безмятежность пропала.

>>183824612
Таже фигня.

>>183825748
Нет, у меня тогда не было буддисткой концепции. Я медитировал, что бы улучшить самочувствие и укрепить силу воли, концентрацию.

>>183825776
Мякотка этой темы в отстраненном наблюдении за мыслями и чувствами, а не объяснении самому себе шо "это все для быдла". Ты будешь чувствовать боль, ты будешь слышать громкие звуки, голод, но ты прокачаешь силу выбирать реакцию на тот или иной раздражитель, но не сразу. Главное практика, но и теория нужна. Если голоден то похавай, если тело болит то иди к врачу

>>183825806
Ну то есть ты просто трипак ловил от смены баланса О2 и СО2 в мозгу.

>>183822053 (OP)
медитация это здорово. Накатывает иногда. Это ощущение ни с чем не спутать.

>>183825923
Я не знаю, ты ж тут ученый-рационалист, лучше знаешь, как оно было.

>>183826129
Ну и зачем все это когда можно прото "полетать вне тушки"?

>>183826129
А нах все это?

>>183826245
Получить умиротворение

>>183826267
Бред какой-то, умиротворение и так есть без этих конченных манипуляций.

>>183822053 (OP)
как-то сидел медитировал, рядом благополучно шумел куллерами мой пека. и вот в один момент, я понял, что вокруг меня нихуя нет, только ебучая пустота и шум куллеров. От осознания этого мне стало круто. аноны, на сколько я тогда постиг дзен?

>>183826299
Если у тебя есть, не значит, что у других есть. Или ты просто думаешь, что оно есть.)

>>183826320
Словил момент ощущения пустотности. Сделаешь из этого что-то особенное - все проебешь.

Прежде всего, важно заметить: буддийское учение не утверждает, что для обретения истинной свободы человеку нужно отказаться от своего дома, работы, автомобиля.

>>183822053 (OP)
Пробовал вкатиться в сабж с помощью какой-то приложухи — все пошло по пизде из-за ебучего голосового сопровождения, которое не давало сосредоточиться и выводило из себя.
Как это фиксить?

>>183826724
Избавиться от приложухи.

Вначале наш ум не способен долгое время оставаться устойчивым и пребывать в покое.
Однако спокойствие и устойчивость постепенно развиваются, если быть усердным и последовательным.

Для большинства из нас мысли кажутся чем-то очень надёжным, очень достоверным. Мы или привязываемся к ним, или боимся их. Так или иначе, мы позволяем им взять власть над нами. Чем более надёжными и достоверными они нам кажутся, тем большую власть они имеют. Но если мы начинаем наблюдать свои мысли, их власть слабеет.

Единственно, от чего наблюдение мыслей перестаёт быть медитацией и становится чем-то иным, — это ваши попытки контролировать или изменять свои мысли.

Ощущения тревожат нас в той степени, в какой мы им сопротивляемся.

>>183827397
> это ваши попытки контролировать или изменять свои мысли.
Вот ведь наглость то

>>183824535
)

>>183829819
Понял, принял. Добавлю.

>>183822053 (OP)
Ты ведь понимаешь, что бесполезно местных опущей чему-то учить?

>>183830628
Кто-то научится энивей.

Мне реально помогает приложение на телефоне с напоминалкой каждое утро, а так выдержки не хватает пока просто садиться и делать
хотя 10 минут это не много

Ебать, очередной дебил уровня нофаперов, что они, что вы, делате из этого что-то ахуеть какое крутое хотя это просто блять как зарядка, эта хуйня помогает держать себя в тонусе и мыслить яснее, но двачер как обычно начнёт писать мантры что это блять какая-то не ебаца крутая вещь что может сделать вас суперменом ебаным, словно нофапер что превозносит единственное в своей жизни достижение не дрочить, т.к. на большее он не способен, вы превозносите ебаную медитацию, хотя это блять не намного полезней пробежки.

>>183832882
> пук

>>183834619
Познавший нирванну погрузился в глубины своего сознания и достал оттуда неопровержимые аргумент.

>>183822053 (OP)
О, сектоблядь! Наканец та!

С помощью медитации можно трипануть так неслабо?

>>183835586
Можно.

>>183822053 (OP)
>Книги
Будда, мозг и физиология счастья - что твой сраный говногуру вообще понимает в нейрофизиологии? Они в монастыре максимум чему учатся - коровам хвосты крутить. Писанина уровня Тренингов личностного роста для домохозяек.
> В: Какова цель медитации? Какие профиты?
>О: 1. Если ждать от неё профитов, то профита ты вряд ли получишь.
Лживый пиздун. На самом деле вы впринципе неспособны получить профиты от настолько бесполезной деятельности, и это утверждение сразу демаскирует сектоблядскую суть всего этого цирка с медитациями. Поскольку вы садитесь в медитацию для того, чтобы получить профиты, вы никогда не получите профиты. А без желания получить профиты вы в медитацию не сядите никогда, потому что человек так устроен. Поэтому и спрашивать за отсутствие хоть какого-либо эффекта не с кого.
>Ты медитируешь не для того чтобы к чему-то придти, а для того чтобы перестать куда-то спешить, остановиться, оглядеться вокруг себя, вернуться в настоящее проще говоря.
Ты хочешь прийти в настоящее, мы тебя поняли. Из сказанного выше выходит, что этого ты не достигнешь никогда, лол.
>Такая фишка: во время медитации мы учимся управлять своим вниманием, учимся фиксироваться на каких-то вещах осознанно.
Открою тебе великую тайну - для управления концентрацией внимания достаточно просто жить. Всякое дело, которому мы посвящаем время, силы и внимание, заставляет концентрироваться на себе. Но это скучно и неинтересно, куда круче воображать себя сидящим под деревом Бодхи, открывающим Высшие Истины^тм.
>Для чего это: чтобы в будущем снимать себя с негативных эмоций. Мозг так устроен, что он не может не думать, но человек может выбрать, обращать внимание на мысли или нет.
Это просто-напросто вредная практика, ведущая к разъёбу мышления. Если мышление (и мотивационная системы в частности) станут работать абсолютно произвольно, то ты не сможешь ни обдумать, ни удержать ни единой мысли в своей опустевшей голове.
>Изменения только в лучшую сторону
Это называется "набрал жизненного опыта" и "гормональная перестройка организма завершилась". Поздравляю с окончанием переходного возраста.
> Медитация повышает управление своим умом
Ты себя от своего собственного ума отделяешь? На каком это основании, интересно. Или ты просто безумен, но управлять-то тогда нечем!
>О: Читай книжки. Одной рыбкой сыт не будешь, бери удочку и рыбачь.
Т.е. ты просто не знаешь матчасть. Что особо раздражает в таких доморощенных мессийках, как ты.
>Самое важное сохранять ровную спину.
Н А Х У Я ? Ладно в цигуне хотя бы делают вид, что это должно быть обоснованно, но у тебя-то - тибетская дрисня, она-то к прямой спине каким боком?
>О: Наверни "Будда, Мозг и нейрофизиология счастья", и ты поймешь, что общественное мнение тебя наебывает, а Людкин сын ебанулся бы и от кваса.
Параноик, общественное мнение никого не наёбывает. Просто вы пытаетесь свести самих себя с ума, и общетсву это определённо не нравится. А что касается "ебанулся бы от кваса" - милейший, это просто потрясающий пиздёж и образчик сектоблядской риторики. В ваших книжках пишут через одного, что игры с собственным сознанием могут до жёлтого дома довести даже монаха, сидящего в буддийском храме прямо перед Далай-ламой. А этот отказ от ответсвенности достоин в лучшем случае той же Людки -шептуньи, у которой "нипаверишь-нисбудицца!".

>>183836399
Ну давай разберем по частям, тобою написанное )) Складывается впечатление что ты реально контуженный , обиженный жизнью имбицил )) Могу тебе и в глаза сказать, готов приехать послушать?) Вся та хуйня тобою написанное это простое пиздабольство , рембо ты комнатный)) от того что ты много написал, жизнь твоя лучше не станет)) пиздеть не мешки ворочить, много вас таких по весне оттаяло )) Про таких как ты говорят: Мама не хотела, папа не старался) Вникай в моё послание тебе< постарайся проанализировать и сделать выводы для себя)

Реквсетирую материалов где стебут и критикуют медитацию.

>>183834619
>>183836572
Когда познал дзен и просветился

>>183836399
>Ты себя от своего собственного ума отделяешь? На каком это основании, интересно. Или ты просто безумен
Ебать бомбануло на ровном месте. С какими ещё функциями организма разотождествлять себя запретишь?
мимо

>>183836938
Да разотождествляй на здоровье. Разотождествив себя со своим умом, с памятью, с мышлением - что ты себе оставишь?

>>183837072
Сырое существование без ебучих зондов, очевидно же.

>>183837172
>Сырое существование
Но это не есть твоё существование, это есть существование вообще. Или существование твоего тела.

>>183837232
>существование вообще
Хуй тебя знает, что ты хотел этим сказать, но выглядит похоже на правду.

я в своём осознании настолько преисполнился ебать

>>183837304
>что ты хотел этим сказать
Я хотел сказать, что >>183837172 в своём отказе может только дойти до идеи существования вообще, а не до существования самого себя. Что-то вроде процесса последовательной абстракции.

а чё это мы тут пиздим да

пацан нирванулся но не совсем не может дальше прикинулся бодхисаттвой ЭТО НИ Я В СЛАВАХ ПУТАЮСЬ ЕТА Я ВАС ПРАСВИТЛЯЮ ТУ ПИ ЦИ

>>183837616
каво

>>183837462
Какая на уровне субъктивного ощущения разница-то? Своё существование должно быть тёплым и ламповым?

>>183837755
ЧЕВО

>>183837787
>Какая на уровне субъктивного ощущения разница-то?
А ты не ощущаешь собственного существования, сидя на диване?

>>183822053 (OP)
>не бухать в пятницу?
Как нехуй. Надо просто не пить.
>снимать себя с негативных эмоций
Ору с РАНИМОГО ЭМОЦИОНАЛЬНОГО ОМЕЖКИ

>>183837868
У меня нет дивана, и это нихрена не иносказание.

>>183838393
Тогда буддизм полезен. Он может научить жрать говно не морщась.

>>183838618
Уже пару раз в последние месяцы встречал эту идею на бордах. Какой-нибудь видеоблоггер придумал?

>>183836580
их нет(

>>183836399
Насчёт концентрации ты не прав, рассеянное внимание имеет место быть, мне это мешало ещё во время учёбы. Позже заставлял себя по часу смотреть в одну точку, это упражнение тратака из йоги, мне помогло.

Думаю некоторые тибетские монахи подкованы в теории т.к дохуя читают, а некоторые ещё и интересуются наукой.

Ммысль опа, что не стоит ожидать профита имеет рациональное зерно, т.к чрезмерное ожидание "чуда" может помешать самому процессу медитации/концентрации навязчивыми мыслями.

К фразе опа насчёт обращения внимания на мысли ты тоже передёргиваешь. Он ведь не утверждал, что надо отказать от руля мышления, а что то вроде
- не надо становиться их пленником. Например ты переживаешь из за какого то неловкого воспоминания и ничего не можешь с этим поделать.

Касательно спины ты тоже дичь сказал. Буддизм это непосредственно медитация, а не только какие то там размышления "без ума". Сидеть много часов с согнутой спиной хуевая идея.

Сидим. Щас вот помедитировал минуток 30, ощущения утренние что-то вроде любви но в зародыше. Хочется обнять кого-то и сказать, что все будет круто.

Кто-нибудь в дхьяну или самадхи ну а вдруг входил? Расскажите что ощущали, как этот опыт повлиял на дальнейшую жизнь?

>>183841723
>сказать, что все будет круто

Мне скажи, а то мне grustno

>>183841723
Не, не будет. Ваще пиздец будет. Углы предметов тают соплями. Осень.

>>183842014
Все в твоих руках анон, ты же любишь себя, так сделай себе жизнь, которой заслуживаешь.

Есть в треде буддист-программист?

>>183843194
здеся

>>183843416
Как дела? Как здоровье? Доволен жизнью?

>>183822053 (OP)
Главное - воспринимать свои действия как медитацию. Можно хоть на остановке сидеть и практиковать какую-нибудь осознанность.

ты прав. поэтому Будда призывал своих последователей становиться монахами и жить на подаяние. Мирянин не достигнет нирваны, максимум - "вхождения в поток"

>>183822118
Битки тоже форсили и над ними тоже смеялись.

>>183843497
Дела хорошо. Здоровье нормально. Доволен.

Будда ошибался, нельзя избавиться от перерождения, цель только возврат в обитель Бога.

>>183843673
А живёшь и работаешь в России? Или съебал куда?

Вообще-то Будда неоднократно подчеркивал, что для мирянина богатство является источником счастья. Богатый мирянин может тратить на себя, на родственников и делать подношения отшельникам. Это для монахов лишнее имущество запрещено, ибо мешает спокойной жизни.

>>183843764
Работаю пиздаболом, живу в России. Кому еще нужен буддизм кроме стран 3го мира. Без него тут просто ебануться.

>>183843785
Не было такого.

>>183843751
Это все слова. Можно сказать что нирвана это и есть обитель бога.

>>183843886
Нельзя, нирвана это растворение в абсолюте и освобождение от перерождения, по сути смерть души.

>>183843846
Ну тут сыглы, тут сыглы. Просто думаю, идти учится на программиста или выпилиться уже. Ну или попытаться Буддой стать. Всё так перспективно выглядит, шо пыпец. Хочу любви ещё.

Медитация в основном для монахов. Миряне, увлекающиеся медитацией сегодня вполне могут словить депрессию и другие психические проблемы. Т.к. медитация - это не счастье. Это покой. Это серьезная практика, которой предшествует моральное совершенствование. И не надо ожидать, что после часового сидения на двачах, просмотра прона и китайских мультиках ты сможешь достичь спокойствия за 10 минут сидения на жопе и наблюдения за дыханием. Твой мозг уже загрязнен. Он постоянно требует информации. Без нее ему скучно, поэтому медитация не работает. Лучше сначала ограничить время в интернете, заняться йогой, отказаться от вредных привычек, правильно питаться и нормализовать распорядок дня.

Было. Тебе нужны цитаты из Палийского канона? Первоисточники надо фиксить. Тибетский буддизм - это уже не изначальное учение Будды.

>>183844061
Интересно к мозга как флешки есть предел памяти, может она переполниться и что будет тогда?

>>183844061
Двачую этого анона. Если уж и идти по пути правой ладони, то начинать с повседневного.
А лучше не врать себе и повернуть налево, в ночь, грязь и торжество собвстенного эго

Хотите успехов в медитации? Откажитесь от интернета. Бросайте мирское. Отправляйтесь в Тай/Индию. Ступайте в монастырь/ашрам. Возможно, после долгих лет практики вы достигните самадхи. А возможно - нет. Но не забивайте мозг книжными знаниями. Это просто информация для развлечения и обогащения издателей.

>>183844393
Уроки делай быстро пидорас блять

мозг - просто орган. Сознание не имеет формы, оно бесконечно. Соответственно - не переполнится.

>>183844466

Мне уже тридцать, спасибо.

>>183844539
Мне вообще похуй, не за что.

>>183844377
Не яби моцк пидор! Медитация есть безмолвие ума и не хуй лазить в Гималаи и дрочить там в пещере, усёк шакал ебаный?

А чего тогда Будда из дворца уходил? Зачем в лес ушел? Почему после достижения просветления обратно принцем не стал? Почему все просветленные - монахи или отшельники? Если все так просто, почему миряне ничего не достигают медитируя по 10 минут в день в течение многих лет?

>>183845110

Съеби уже, достигатор

аргумент. не, посижу ещё.

глубокой медитации предшествует правильное питание и физическая подготовка тела. гугли восемь ступеней йоги. По сути - тот же восьмеричный путь Будды, только с Б-гом.

>>183844158
А что происходит с флешкой в видеорегистраторе.

test

>>183845110
Будда был первый в своем роде, поэтому . Ест монахи у которых честь практики находится с социуме, но никак к нему не привязываться

Медитация плюс у-вэй (принцип недеяния) - дает "отсутствие стремлений", третью ступень познания. И, наконец, медитация плюс осознание дхармы как телеологического закона (цели) своего существования - это четвертая ступень.
Иногда говорят: дзен - это тайное учение, преподанное Буддой Гаутамой лишь ближайшим из своих учеников. На самом деле, для оккультиста в нем нет ничего тайного, это всего лишь естественный взгляд на мир. Тот самый взгляд, о котором мы говорим все время, причем в своем самом простом и чистом виде. Как говорил один из учителей дзен: "Учение всех Будд заключено с самого начала в нашем собственном разуме".
Он предполагает главным образом работу духа, и даже не работу, а равновесие духа, не нарушаемое никакими внешними факторами. Медитация и прочие упражнения нужны лишь начинающим, чтобы приучить свой ум к абстрагированию от всяческих помех. Как правило, людям в возрасте до 30 лет, до завершения цикла Сатурна, означающего некую новую ступень познания, такое умение абстрагироваться дается трудно: слишком много соблазнов. Зато потом оно часто приходит само, но не обязательно под знаком буддизма.

Тебя уверяют: «Ищи прибежище в Будде, Дхарме, Сангхе». А я говорю тебе: «Ищи прибежище в себе самом». Будда — внутри тебя, ибо Будда — значит пробуж­денный, а пробуждение может происходить лишь из­нутри. Дхарма — внутри тебя, ибо Дхарма — значит праведность, а праведность ты можешь найти только в себе самом. И Сангха — внутри тебя, ибо Сангха есть чистота, а чистоту ты можешь найти только в себе са­мом.


>Я наблюдаю даже свои эмоции и мысли, я их не думаю. Как я раньше этого не замечал! Осталось выяснить последний вопрос, который расставит все точки над "i": кто этот наблюдатель? Кто я?

А когда станет понятно, что сам "наблюдатель" это тоже всего лишь "ощущение наблюдения" и не больше - то есть такой же феномен наравне с эмоциями и мыслями, я думаю восторга станет еще больше.

Это "ощущение наблюдения", которые многие принимают за "Я" - это "читта" по буддийски - "сознание". Или "виджняна", это синонимы. Это такая дхарма - то есть феномен, элемент опыта живого существа.

В буддизме некоторые элементы опыта условно объединили в группы - так называемые "скандхи". Группы эти представляют собой "упадана-скандхи". Упадана - значит "привязанность", или "цепляние".

И одна из таких скандх как раз скандха "сознание" - "виджняна-скандха". Именно потому что люди цепляются за эту скандху, считают эту скандху своим "Я" - поэтому она называется упадана-скандха - группа привязанности.

у любого феномена есть причина, есть следствие. Все они взаимозависимы и взаимообусловлены. Похоже на детерменизм, но не совсем он.

Какой ты начитаный тип. Ну а как личные результаты в практике? Достиг спокойствия, невозмутимости? Мирские вещи призрел? От страха смерти избавился?

Да, представь себе, ничего не делая, ни к чему не стремясь, ни о чем не думая - именно так и получают просветление. Чем больше ты стремишься к просветлению, тем дальше ты от него становишься - это секрет отсоса всех буддистов

Дядя, не умничай. Копипастой из канона ты никого не удивишь. Занимательной фалометрией занимайся на буддийских формах. Скажи лучше, какие у тебя личные достижения от практики?

Практикую с 6 лет, задавайте ответы

так получают депрессию. нирвана достигается практикой восьмеричного пути.

Вопросы те же. Достиг спокойствия, невозмутимости? Мирские вещи призрел? От страха смерти избавился?

>>183846172
Не получил, задавай ответы.

>>183846208
Спокоен, невозмутим, мирское не презрел, от страха смерти не избавлялся.

на хуй на двачах сидишь?

сколько тебе лет?

https://www.youtube.com/watch?v=BY9v5jOr4BY

>>183841892
Переживал самадхи, но под псилоцибином. Ощущение единства со всем миром и космической любви ко всему миру и всем существам- словами не передаваемо. При этом есть четкое осознание, что это достижимо и без внешних веществ. Это- естественное состояние.

>>183846721
Как же я их всех ненавижу, чёрт побери.

>>183846403
Мне 23, сижу просто чтобы поддерживать контакт с миром. Мемы, тренды, мода все такое. Хиккую в частном секторе, есть свой огород и куры. Продаю яйца через авито, так и зарабатываю деньжыщи. Долгими зимними деньками медитирую, рублю дрова для обогрева хаты. Сейчас вот мариную овощи, чтобы зимой атдихать. Выбрал такую жизнь сознательно, город и общество достали в край, вот и уехал в частный сектор, благо семья дом купила.

>>183846781
А смысл?

хорошо устроился. молодец.

>>183846963
Смысл тоже хуй. Хорошо, что его нету, не то мне приходилось бы скрежетать зубами от ненависти при мысли о нём каждое утро.

Ненависть - мощный стимул продолжать существование.

>>183846789
Ебал курицу?

>>183847204
хуйня

>>183847049
А смысл ненавидеть? Потому что у тебя чего-то нет а так хочется?

>>183847204
Так и есть.
>>183847443
Хуйня ваши сектантские практики собственного отупения.

>>183825270
Пили куслтори, бро: как ты ее сломал и как теперь живешь?

>>183825535
К психиатру беги, дебил. Это преморбид шизофрении. Скоро ты начнешь слышать ГОЛОС СВЫШЕ и ВИДЕТЬ СВЕТ ИЗ ПУПКА. Много таких встречал просветленных, которые потом обколотые аминазином гадили под себя в общей палате.

>>183847495
Вроде нет. Хотя хуй знает. Возможно. Когда-нибудь. Определённо было бы легче дышать, если бы я умел говорить с тараканами и летал к Сатурну на самопальном пепелаце, но ты, наверное, имеешь в виду что-то другое. Не, достаточно того, что все хуёвые.

>>183835252
Люто проиграл!

>>183822053 (OP)
Приветствую путники, искатели умиротворения и самопознания.
Доставлю вам полезной и интересной информации по медитативным практикам.
Большой сборник книг по сабжу:
http://www.koob.ru/mediation/
Видео для начинающих, простыми словами о медитации с конкретными советами:
https://www.youtube.com/watch?v=0HySud3G97g
Пикрелейтеды, 1-книга как раз подойдет для простого замученного городского жителя 2-книга для более углубленного изучения, подойдет уже практикующим и желающим более углубиться в самопознание.

Удачи на вашем пути, ибо ищущий да обрящет.

Двачую этого >>183844061 агностика. Местное быдло никак не поймет, что медитация - лишь одна небольшая грань в буддизме и ей предшествует полное очищение длиной в десятилетия. Что за очищение?
1. Не есть мясо.
2. Отказаться от любых негативных мыслей.
3. Никакого секса и дрочки.
4. Отказаться от мирских потребностей.
5. Постоянная чистота тела и мыслей.

Понимаете? По сути медитация - инструмент, который работает только в рамках общей системы и является лишь неким хинтом к тому, чтобы удерживаться в этой "святости" и не просрать все когда увидишь голую лоли очередной соблазн. А также - некий путь ДАЛЬНЕЙШЕГО духовного роста для тех аскетов, которые УЖЕ очистились и готовы посвятить всю жизнь поискам некого высшего смысла.

>>183846721
Это не самадхи, а шаманское путешествие. Самадхи - это когда ты ВООБЩЕ не существуешь, когда теряется первичная точка сознания и ты полностью растворяешься в пустоте. Что-то вроде окончательного освобождения от оков своего Я.

>>183846789
Пили кулстори о прежней жизни - что в ней было такого, что ты сбежал?

>>183840326
>Насчёт концентрации ты не прав, рассеянное внимание имеет место быть, мне это мешало ещё во время учёбы. Позже заставлял себя по часу смотреть в одну точку, это упражнение тратака из йоги, мне помогло.
Ты мог бы добиться гораздо большего, если бы занимался весь этот час самообразованием, или тем, что тебе действительно необходимо. Этот пиетет, который оказывается подобным бессмысленным упражнениям, мне не понятен. И там, и там - тренировка концентрации. Только вот концентрация на точке на стене бесполезна тем, что ты концентрируешься на неизменном объекте, в то время как в жизни ты имеешь дело с постоянно изменяющимися сущностями. Это ведёт к той ошибке, что ты вместо концентрации на каком-то внешнем предмете концетрируешься на своём, изменяемом только по твоему желанию, мысленном образе явления. Такой способ моделировная ведёт ко вполне понятной промашке, когда явление не заменяется моделью, а отождествляется с ней.
>Думаю некоторые тибетские монахи подкованы в теории т.к дохуя читают, а некоторые ещё и интересуются наукой.
Я думаю, что прочитать две-три научнопопулярные книжки слишком мало, чтобы компетентно судить о предмете. Кроме того, они подкованы в своей секстантской манятеории, что ровным счётом ничего не значит.
>Ммысль опа, что не стоит ожидать профита имеет рациональное зерно, т.к чрезмерное ожидание "чуда" может помешать самому процессу медитации/концентрации навязчивыми мыслями.
Человек так устроен, что если он не хочет что-то делать, то он этого не делает. В случае, если он делает это по принуждению, он в основном делает это хуёво. Если не желать заниматься медитацией, если не видеть в ней профитов - бросишь после первых 10 минут, и будешь прав.
> Например ты переживаешь из за какого то неловкого воспоминания и ничего не можешь с этим поделать.
Я вот чего не понимаю, как можно не быть пленником собственных эмоций. Твоя личность или хорошо организованна, и тогда в ней порядок и бесполезные траты энергии сведены к минимуму, или в ней хаос и самопротиворечие, и ты мешаешь сам себе. Единственный
приемлемый путь наведения порядка - это долгие и осторожные размышления.
Понимаешь, мышление, рассудочная деятельность подчиняются определённым правилам. Эти правила описывают взаимоотношения и возможные взаимодействия процессов внутри системы, внутри личности. Медитация - это внерассудочная, внешняя по отношению к сознанию вещь. То, как именно она впишется в систему внутренней работы человека - очень большой вопрос.
>Касательно спины ты тоже дичь сказал.
А ты про естественный изгиб позвоночника слышал? И что бывает, если его выпрямить?

>>183848594
Тролль, просто иди на хуй. Тут все ебать просветленные и спорить с тобой никто не собирается.

>>183848369
Миллионы дрочил-алкашей-мясоедов с тобой не согласятся. Медитировать можно и так. Потом тебе самому перехочется страдать хуйней.

>>183848369
Алсо духовного роста никакого нет, а высший смысл не надо искать - он прямо тут.

>>183848854
Ето где?

>>183848369
>Местное быдло никак не поймет, что медитация - лишь одна небольшая грань в буддизме и ей предшествует полное очищение длиной в десятилетия.
Иными словами: люди говорят, что им помогает часовое сидение в позе лотоса тогда и только тогда, когда они уже просрали всё что можно, и признать, что они положили жизнь на хуйню и начать всё заново уже выше их сил.

>>183848885
Вот прямо тут, ты сейчас сидишь на огромном раскаленном шаре в окружении миллиардов галактик и спрашиваешь.

>>183824535
sooooqa до слез

>>183848594
Вот же тебе делать нехуй.

мимо медитун

Популяризаторы медитации ничем не лучше свидетелей Иеговы. Просто долбоебы, которые хотят завербовать побольше адептов. У по-настоящему просветленных людей нет необходимости в подобном. И такие люди сидят в своих индиях и тибетах и им абсолютно похуй на рандомхуёв. То, что доходит до западного потребителя, имеет к буддийскому учению мало отношения. Долбоебы-популяризаторы забывают о самом главном, на чем основан путь к просветлению, - о правильном образе жизни. Это первая ступень без которой познать дзен по определению невозможно. Буддизм - практика аскетов-монахов, а не городских долбоебов-просветленцев. Всё остальное говно и ньюэйдж

>>183848959
У тебя сильные когнитивные искажения. Прям пиздец какие. Если не троллишь конечно.
Вот для примера можно ткнуть в рандомного 30-летнего >>183829819 чувака и спросить у него: медитация работает? Он скажет: охуеть как, бро! Уже полгода занимаюсь, жаль что раньше не задумывался об этом!

>>183848997
Я на сосаче сижу. Он прохладный и обладает осмысленностью чумы.

>>183849054
Двачую этого разностороннего

>>183848959
Где-то так. Западный человек слишком оглушен внешними шумами, которые не дают ему успокоиться и прийти в себя. И для него медитация - просто попытка достигнуть внутренней тишины. Но на мой взгляд тут умнее практиковать идеи Мантэка Чиа, который давно написал про "обезьяний ум", который бесплодно суетится и вертится вокруг своей оси.

>>183849044
Это правда. Но познать на полшишечки можно и будучи городским долбоебом. А это уже считай всё, человек уже подсел.

>>183849157
Не ты ли кукарекал, что медитация может помочь только монахам, очищающимся десятилетиями?

>>183849044
Никто тебя никуда не завербовывает, если тебе ненужно, то проходи мимо, а заинтересованные аноны будут анализировать информацию.
И религия тут не при чем, медитативные практики и без нее хорошо работают, даже просто ради успокоения и приведения в гармоничный порядок суеты в голове.
Ты просто демагог и невежда.
Поговорил с пастой.

>>183849268
Я бы такого даже не подумал.

>>183849274
Этот все понял

>>183822537

Это и есть медитация, чувак. Мозг постоянно ищет, за что бы зацепиться. Ты тонешь в мыслях и становишься с ними одним целым.
Весь и прикол-то в том, чтобы сознательно не давать мозгу цепляться и искать поводы.
Поэтому, да, ты чувствуешь скуку и неудобство, потому что мозг и тело понуждают тебя скорее куда-то бежать и в чём-то тонуть, исчезать.

>>183849427
каму ты пишеш чукча

>>183848997
Причем еще наш космос не единственный, есть и другие. Создатель высирает каждый раз новый и лучше, сложнее предыдущего.

какую технику практикуешь?

>>183849274
Он прав. Медитация нуждается в правильном контексте, иначе с тем же успехом можно час смотреть на пламя свечи и верить что ты очищаешь свою энергию. Ты просто не в теме и не в курсе, сколько миллиардов баксов зашибают на таких городских тушканчиках бизнес-гуру типа Ошо Раджниша и ему подобных. Это же ебать какой бизнес - принести примитивной европейской обезьяне конфету, завернутую в красочную обертку из гармонии и сакрального смысла. Тебе уже выше сказали: медитация - лишь один элемент очищения. И если помедитировав ты агришься на мамку за подгоревшие каклетки или дрочишь на трапов - это совершенно бессмысленная затея. Медитация - очищение ума, которое следует после очищения физического тела и помыслов. Вообще блядь ты заебал! Открывай любую книгу по ЙОГЕ БЛЯДЬ, ИЗ КОТОРОЙ И ПРИШЛА МЕДИТАЦИЯ и читай в целом, а не выдергивай нью-эйджевскую попсу.

>>183849552
То есть мы - брак, отброшенная бета-версия? Правдоподобно.

>>183849590
Мы омеги, самые большие опущи, уделом которых из всех вселенских удовольствий является Двач.

>>183849274
>И религия тут не при чем, медитативные практики и без нее хорошо работают, даже просто ради успокоения и приведения в гармоничный порядок суеты в голове.
Всё с тобой понятно. Только навести порядок в голове можно не только медитацией. Подобное отношение к медитации как к практике "саморазвития" - истинное невежество

>>183849572
Медитирую и имею эффект без твоих очищений. Почему мне должно быть не похуй?

>>183849681
Нормальная практика в духе Кроули, хуле.

>>183849054
>Крайности и линейный бинарный подход ненужен, можно все совмещать и трансформировать под себя и современные реалии.
Нью-Эйдж этим и занимается. Правда, такие люди почему-то думают, что понимают все источники правильно, и именно на этом основании сваливают разнородные, порой абсолютно несовместимые практики, в одну кучу. Откуда такое огромно самомнение? Даже не все ученики самого Шакъямуни не пробудились, ты-то куда лезешь? Или ты из породы духовных бомжей?
>Я медитирую, занимаюсь самообразованием, хожу в институт и еще успеваю работать.
Т.е. ты использушь медитацию для мирской жизни? Одна из самых главных ловушек, о которых писали учителя.
>К слову, медитации помогли привести ум в порядок, избавиться от панических атак, повысить внимательность, улучшить память и начать видеть картину с разных сторон
Осталось только ответить на вопрос: это действительно были медитации, или ты просто сел и начал рефлексировать, как и всякий нормальный человек?
>а не только с одной как это у подавляющего большинства.
Как не встречу медитатора на двачах, так обязательно столкнусь с его гордостью и самомнением.
>видеть картину с разных сторон
Парень, пойми: это не профиты от медитаций, это совершенно нормальное развитие личности, это этоп, когда человек переходит от детского отрицания любого другого Я, кроме собственного, к пониманию других точек зрения. Иными словами, чтановится порядочныи человеком.
>Так что тут все от подхода зависит, спорить смысла нет, каждому свое
И вправду, духовный бомж. Вот тебе паста:

Я только что придумал названия для таких как ты: духовный бомж.
Духовный бомж не имеет целостной системы взглядов, и не хочет её иметь.
Духовный бомж собирает принципы по помойкам, прямо как настоящий бомж, и громоздит из них уродливую ночлежку-Франкенштейна, в которой укрывается от жестокого мира.
Духовный бомж дорожит своей ночлежкой, и поэтому просто не может быть категоричен: ведь если он присмотрится к своей ночлежке повнимательнее, то обнаружит, что она схуячена кувалдой из абсолютно несовместимых элементов.
Духовный бомж в силу отсутствия категоричности не может быть уверен даже в своей собственной системе-ночлежке. Поэтому он очень часто меняет ночлежки, перетаскивая самые милые сердцу куски с собой.
Иногда духовному бомжу везёт, и он оказывается на духовной теплотрассе: в какой-нибудь официальной организации типа "общество духовно продвинутых". Но он и там не задерживается: организация требует категоричности, а бомж слишком привык к своим лоскутным ночлежкам, ему скучно однообразие. Поэтому бомж вскоре начинает новый путь.

>>183849705
Какой эффект, убогий? Спокойствие? Я тебя порадую: куда быстрее этого можно достичь благодаря аутосуггестии, а еще проще - выпив таблетку легкого транквилизатора или какого-нибудь Персена, если ты совсем чувствительный.

>>183849344
А я отвечал вот на этот замечательный пост: >>183848369
Там как раз это и сказано.

>>183824972
осознался с подливой

>>183849679
Правильно, и не только, никто не говорил, что это единственный метод, это метод из множества других.
Так к чему ты это тогда написал если не было утверждения с моей стороны о его абсолютизировании? Снова демагогия, не можете вы без нее.

Вот сильно сомневаюсь, что b\тард с двача достигнет самадхи. Тонны прона и копипасты про говно засоряют мозг. Тут прямая дорога в дурку.

>>183849777
На твой высер отвечу тебе не я, а Карл Густав Юнг:

>Религиозный опыт абсолютен. Он несомненен. Вы можете сказать, что у вас его никогда не было, но ваш оппонент скажет: <Извините, но у меня он был>. И вся ваша дискуссия тем и закончится. Неважно, что мир думает о религиозном опыте; для того, кто им владеет, - это великое сокровище, источник жизни, смысла и красоты, придающий новый блеск миру и человечеству. У него есть вера и мир. Где тот критерий, по которому вы можете решить, что эта жизнь вне закона, что этот опыт не значим, а вера - просто иллюзия? Есть ли, на самом деле, какая - нибудь лучшая истина о последних основаниях, чем та, что помогает вам жить?

>>183849784
Лучше я оставлю тебя наедине со всем этим, может очухаешься. Таблетки, ояебу.

зачем здесь сидишь? мозги засоряешь всяким хламом.

>>183849213
>Западный человек слишком оглушен внешними шумами, которые не дают ему успокоиться и прийти в себя.
Точно так же, как и восточный. Жизнь то везде одинакова, и подскакивают кабанчиками и крутятся-вертятся даже в этом вашем премудром Китае и Индии. Та философия, что доходит до западного человека, всегда была прерогативой крохотной прослойки бездельников-монахов да прочей богемы.
Восточный ум, между тем, неспотря на все шумы, создал замечательную правовую и административную систему и в до недавнего времени чудовищно обгонял восток в научно-технологическом отношении. Только когда японцы, китайцы и иже с ними плюнули на свою гордость и пошли на поклон к западу за деньгуми, кадрами, образованием и технологиями - только тогда дело на востоке сдвинулось с мёртвой точки.

а с точки зрения современной психиатрии религиозный опыт - норма или отклонение?

>>183849894
Ты просто не слышишь, что я говорю, дебик. Такое профанное отношение к медитации - банально неуважение к тем аскетам, которые потратили на это всю свою жизнь. Не надо вплетать свою медитацию как технику "саморазвития" в буддийский контекст. Она к буддизму никакого отношения не имеет.

>>183850195
Смотря какие последствия он оставил.

>>183849274
>Никто тебя никуда не завербовывает
Вруша. Для такикх как ты есть аж три доски: религия, саморазвития и даже магия. Но ОП продолжает таскать своё никому не нужное говно в бэ. Как эти стрёмные кришнаиты.
>И религия тут не при чем, медитативные практики и без нее хорошо работают, даже просто ради успокоения и приведения в гармоничный порядок суеты в голове.
Вне контекста, как тебе уже правильно написали - говно, в котором ты будешь ошибаться просто из-за незнания общих принципов. А достичь спокойствия можно гораздо более лёгкими и приятными методами.

Рофлю с хуйни что вы тут пишите, какой-то дроч на трушность, унижение оппонента, какиета пояснения из стен текста. Вы ебанутые? И все это из-за ебучих 10 минут блаженства по утру. /b/ never changes.

>>183844061
>>183848369
Лол, вы если не умеете медитировать находясь в движении считай вообще не умеете это делать.

>>183850276
>дебик
Переход на личности, ясно.
>Такое профанное отношение к медитации
О чем ты говоришь вообще, я ничего не писал о своем подходе.
>Не надо вплетать свою медитацию как технику "саморазвития" в буддийский контекст
Про Буддизм и слова не написал.

Я понял тебя, ты очередной тролль или что похуже проплатка-демонизатор. Уходи в небытие.

>>183850451
Да я вообще просто увидел тред и зашел в него написав комментарий, ибо тема близка мне как практикующему.
Вот уж и правда, сколько тут шизиков, лол.

>>183822053 (OP)
Это всё для даунов, читайте Паддикомба, у него нормальный европейский подход к этому явлению и простые техники.

>>183850643
>Такое профанное отношение к медитации
Я даже тебе твою цитату привёл выше, дебик.

>Про Буддизм и слова не написал.
Мой пост изначально был адресован не тебе, а оп-посту, если ты не заметил. И это замечание относится не конкретно к тебе, а ко всем воннаби-будистам.

>>183844021
> по сути смерть души
Пидец дебил, это крайняя степень развития ума, а души никакой в буддизме нет.

>>183849961
>Карл Густав Юнг
Ну давай разберём по частям Юнгом написанное))))
>Религиозный опыт абсолютен. Он несомненен. Вы можете сказать, что у вас его никогда не было, но ваш оппонент скажет: <Извините, но у меня он был>. И вся ваша дискуссия тем и закончится.
Извините, но одно из другого не вытекает. Когда это "ЯСКОЗАЛ!" стало мерилом несомненности?
>Неважно, что мир думает о религиозном опыте; для того, кто им владеет, - это великое сокровище, источник жизни, смысла и красоты, придающий новый блеск миру и человечеству.
А причём сдесь мнение людей? Вообще, этот пассаж характерен для гуманитаериев в самом худшем смысле этого слова - в том смысле, что они мнение человека считают мерилом истины.
>У него есть вера и мир. Где тот критерий, по которому вы можете решить, что эта жизнь вне закона, что этот опыт не значим, а вера - просто иллюзия? Есть ли, на самом деле, какая - нибудь лучшая истина о последних основаниях, чем та, что помогает вам жить?
Наверно потому, что ни одна религиозная истина так и не выдержала экспериментальной проверки, или вообще не может быть ей подвергнута? В частности, ни одна религия так и не смогла родить ни одного чудотворца за последние многалет?

>>183850643
>проплатка-демонизатор
Вот это манямирок, 10\10, о Г-споди!

>>183846721
Под псилоцибином ты не переживал никакого самадхи, фантазер. Психоделики можно использовать как трамплин для входа в медитативный транс, но сам трип не есть такое состояние.

Стоит читать тред?

>>183846721
Это называется моделированный психоз, мамкин просветленец. Шизофреники тоже часто переживают единство со всем миром просто потому, что они особо не различают внешний мир от своего собственного Я.

>>183851134
Не.

>>183851197
Шизофреники часто получаются из алкоголиков и наркоманов.

>>183851251
Это не так, но псилоцибин и есть наркотик.

>>183851349
Всё так. Не зря в буддизме или других религиях написано, что наркотики делают из человека довнича.

>>183851349
Gg

>>183851387
Я к тому, что шизофрению нельзя вызвать чем-либо, зато шизофренноподобный психоз как нехуй делать

>>183851503
Можно. В историях психиатров ты легко найдёшь как люди до этого употребляли самый разный яд, душили себя и прочее. Если не сами люди, то их родственники вели подобный образ жизни.

А идея прошлого поста была в том, что религии предписали это уже давно. И не стоит забывать, что приставка "псих-" это о душе.

>>183851618
Пруфани, что эти самые яды вызывают именно шизофрению, а не обычный психоз

>>183851757
А толку? Ты небось ещё укажешь на то, что это советское всё, а в ненавистном совке всё было неправильно.

>>183852042
Так ты пруфани хотя бы, а я сам решу, указывать мне или нет

>>183852148
Я не храню список источников на подобные случаи (а ты хранишь?), однако читал об этом, например, в книге о патологиях подростков какой-то, там было о употреблении вина и прочему. А так ты бы мог и сам погуглить о связи между этим. Да и, например, связь сухого закона и пациентов психбольниц.

Я даже особо не надеюсь, что ты примешь эту точку зрения.

>>183852501
Я просто знаю, что психоактивные вещества не вызывают шизофрению. Если ты думаешь, что любой психоз это шизофрения, то это не так. Бегать с голосами и паранойей можно и без шизофрении

>>183852613
Ты хочешь сказать, что не вызывают, а лишь катализируют и есть умельцы, которые могут выжить после этого яда и остаться здоровыми?

А в целом да, на это могут влиять многие вещи. Известно, что даже сами больницы все усугубляют.

>>183852959
Ты даже так и не сказал, про какой яд говоришь. Шизофрения либо есть, либо её нет. Это врождённое. Психоактивные вещества могут её спровоцировать, но не любой пав-индуцированный психоз есть шизофрения. В какой раз я это уже повторяю? Пиздуй гуглить

>>183850009
Ты просто технарь-кукарека, сказочно далекий от психологии, а еще взялся тут раздавать бесплатные советы. Я уже промолчу, что ты попытался обосрать одного из отцов психологии, в итоге насрав на себя. Твои жалкие попытки рационализировать изначально недетерминированную область - это все равно что пытаться рисовать на воде. Если бы ты был чуть более образован, то был бы в курсе про синергетику, мамкин технократ. Почитай на досуге, как даже строгие математики начинают понимать бессилие четкого мерила перед сложными системами. А психика - куда сложнее фракталов Мандельброта или диссипативных структур.

>>183853099
Кто там у нас отец психологии? Просвяти

другой-анон

>>183853083
Генетическая гипотеза происхождения шизофрении это лишь одна из гипотез. И глупо отрицать, что яд (который ты заменил эвфемизмом ПАВ) не вызывает негативных изменений психики.

>>183853132
отличный перец
четко стоит поршень тупо движок

>>183853238
Двачую. Сколько тут писали о поехавших с одной дозы ДОБа - а школьники все равно не могут успокоиться.

>>183853238
Иди гуглить, хуле ты такой тупой? И я не говорил ничего про генетику

>>183853313
Да, кстати. Многие наркоманы даже здесь посещают психиатра и даже не говорят о том, что принимали яд.

>>183853333
> врождённое
> не говорил о генетике
Ну ты уж определись. А гуглить я тебя тоже могу послать.

>>183853352
Это вообще пушка. Интересно, как НЛ или АДы пойдут вместе с психотой. Прозреваю, что психоз будет неиллюзорный с вязкой, острым отделением и подобными прелестями.

>>183822053 (OP)
Это выше человеческих возможностей

>>183853466
Ебать. Это вариант Glory hole для хохла?

>>183853396
Я в отличие от тебя компетентен и знаю, о чем говорю. Хочешь меня переубедить - я только рад буду, только с пруфами, пожалуйста.

Если твоей мамке ёбнули в живот во время беременности - это генетическое, по-твоему?

>>183853421
> Интересно, как НЛ или АДы пойдут
Не слишком гуманистический подход, но он имеет место быть в психиатрии. Подобные препараты назначают даже просто сычам и также наркоманам, которые не говорят которых нужно лечить совсем иначе. И подобные таблетки лишь усугубляют всё вызывая акатазию и ухудшение в целом.

Но для проверенных шизофреников над которыми экспериментировали уже долгое время только такое и может помочь.

>>183853421
Никак. Эффекта от психоделиков не будет или он будет слабым

>>183853695
>И подобные таблетки лишь усугубляют всё вызывая акатазию и ухудшение в целом.
Есть как минимум дохуя антипсихотиков, которые акатизию не вызывают. Очевидный клозапин. И зачем, по-твоему, вписываются препараты, если они состояния ухудшают. Я не говорю про буйных шизофренников, а про рандомсычей например

>>183853695
Вообще вроде нариков лечат Лирикой и подобным, снимая с зависимости. А остальное - по идее холистический подход: изменение личной философии, религия или духовные практики, психотерапия, новые хобби, работа в группе и т.д.

>>183853596
Ты немножко академик всех академий?

>Если твоей мамке ёбнули в живот во время беременности - это генетическое, по-твоему?
Ты говорил о генетической гипотезе шизофрении прикрывая это словом "врожденная". Сейчас она скорее не генетическая, а архивная то есть если находят родственников с медицинским карточками, где стоит шизофрения или ещё что-то подобное, то с большей вероятностью это и поставят.

А так, если обсуждать это, то это уже будут факторы больше. Которые, однако, можно объединить и создать новую гипотезу происхождения типа социальной или ещё какой.

А собственно битье по животе беременной женщины или употребление ей алкоголя даже в небольших дозах заметно влияет на течение беременности из-за чего рождаются, прости уж за слово, дегенеративные элементы.

>>183853695
Алсо, антидепрессанты вообще не вызывают акатизии

>>183853099
>>183849572

Пиздец. Пошёл бы ты помедитировал. Может, спокойнее станешь.

>>183853974
>Ты говорил о генетической гипотезе шизофрении прикрывая это словом "врожденная".
Оставь свои проекции при себе

Какая сейчас актуальная гипотеза шизофрении, м?

>>183853206
>Карл Густав Юнг - швейцарский психиатр и педагог, основоположник одного из направлений глубинной психологии — аналитической психологии.

Че те не нравится?

Одни шизики обсуждают других шизиков, прелестно

>>183853921
>Никак. Эффекта от психоделиков не будет или он будет слабым
Золото! Золото! Циклодол >https://youtu.be/vXt0PbyLc0E

Остальные пруфы найдёшь в среде обитания наркоманов.

>>183853976
>Проявление клинических признаков акитазии достоверно наблюдается при приеме следующих препаратов:
>СИОЗС — Флуоксетин (Прозак), пароксетин (Паксил), циталопрам (Celexa).
>Антидепрессанты — Венлафаксин (Effexor), трициклическая группа и тразодон (Desyrel).

Вызывают некоторые.

>>183854182
Один ты Наполеон.

>>183853976
Меня с Пакса в свое время таращило.

>>183854204-кун

>>183853921
Спорно, очень спорно. Дегенеративные изменения в мозгу они вызывают.

>И зачем, по-твоему, вписываются препараты, если они состояния ухудшают
А что им ещё делать? Это неврологи могут назначить ноотропы, а психиатры таблетки серьёзные дают, так на дваче сказали.
> Я не говорю про буйных шизофренников, а про рандомсычей например
Рандомсычам тем более таблетки не нужны, чтобы они не превратились в буйных шизофреников на которых уже всем всё равно.

>>183854101
Человек, обрушивший заметную часть нарождавшейся психологии в выгребную яму оккультизма только потому, что считал подход Фрейда принижающим его человеческое достоинство.

Это, безусловно, не является случайностью, поскольку Юнг был мистиком, и по мнению исследователей, именно в этом следует искать подлинные истоки его учения. Карл Юнг с детства находился в обстановке «соприкосновения с другими мирами». Его окружала соответствующая атмосфера дома Прейсверков — родителей его матери Эмилии, где практиковалось общение с духами умерших. Мать Юнга Эмилия, дед Самуил, бабка Аугуста, кузина Хелен Прейсверк практиковали спиритизм и считались «ясновидящими» и «духовидцами». Спиритические сеансы устраивал и сам Юнг. Даже его дочь Агата впоследствии стала медиумом.

В воспоминаниях Юнга мы узнаем, что мёртвые приходят к нему, звонят в колокольчик и их присутствие ощущает вся его семья. Вот он задает «крылатому Филимону» (своему «духовному руководителю») вопросы своим собственным голосом, а отвечает фальцетом своего женского существа — анимы, вот в его дом стучат мёртвые крестоносцы… Неслучайно психотерапевтическая техника «активного воображения» Юнга разрабатывала принципы общения с мистическим миром и включала моменты вхождения в транс[8].


Уже за один этот невероятный обскурантизм, подготовивший почву для буйного цветения Нью Эйджа, его нельзя чествовать.

>>183854411
>Спорно, очень спорно. Дегенеративные изменения в мозгу они вызывают.
Там самое страшное не это, а полная непредсказуемость. Для кого-то это - путешествие в Нижний мир и встреча с животным силы, а для другого - бэд-трип, дикий психоз и съехавшие мозги.

>>183854101
Во-первых, тот дебик ответил на пост никак не связанный с Юнгом. Во-вторых, Юнг шизотерик, место которому на свалке истории. Просто почитай его биографию.

>>183854204
В теории могут, на практике нихуя

>>183854195
С каких пор циклодол у нас антипсихотик или антидепрессант?

съебал-с-треда

>>183854095
>Оставь свои проекции при себе
Но даже последующим предложением ты подтвердил, что за гипотезу с генетикой. Так что это не проекция, а ты почему-то отреагировал слишком бурно.

>Какая сейчас актуальная гипотеза шизофрении, м?
Многие есть. Я вообще склоняюсь к теории научения, но то такое.

И ты опять же согласился с тем ещё ранее, что ПАВ или в моем понимании яды катализируют течение шизофрении, если она как-бы была уже в виде зачатков каких-то.

>>183854496
Да Фрейд тоже был поехавшим.

>>183854509
Почему ты такой раздражительный?

>>183854697
Я и не говорю, что Фрейд был столпом истины. Я говорю, что Юнг по-сути переформулировал психоанализ в эзотерику, вот и весь его вклад.

>>183854496
Долго гуглил? Чел, ты реально далек от психологии. Начать с того, что он - по сути отец глубинного символизма. Психика никогда не говорит напрямую, как ты думаешь. И все внутреннее мироздание человека - сплошная символика. А также архетипы, без которых современная психология тоже немыслима. Ты просто оглушительно неграмотный в этой сфере, где пытаешься казаться экспертом. Символы, архетипы, ассоциации - на этом сейчас строится работа 90% ХОРОШИХ, реально работающих, врабатывающихся и способных вчувствоваться в клиента терапевтов. Отец всех этих вещей - именно Юнг.

Какой оккультизм? Ты пиздец примитивный по сути. А если бы узнал, что Тесла занимался анальной мастурбацией? Ты бы сходу сказал: нахуй переменный ток! Низзя! Тесла плохой! Не позволю!

Юнг мог хоть по потолку голым бегать, какая разница, если его методология позволяет успешно терапевтировать миллионы людей с тяжелыми личностными расстройствами?

А Фрейда лично я презираю из-за его неуемного желания свести даже самые светлые импульсы к полнейшей мерзости и похоти. На него на всю жизнь отложила отпечаток поздняя девственность, он считал что вообще все люди вечно обречены страдать. Нахуй вообще нужна такая психология, если она утверждает бесконечное страдание и внутренние муки в качестве стандарта человеческой жизни?

>>183854842
А что полезного в психоанализе? Я надеюсь речь же не о письках, мужских и женских? Речь о образах каких-то?

>>183854509
>Во-вторых, Юнг шизотерик, место которому на свалке истории
Это тебе место, только не на свалке для истории - ты слишком мизерный для такого, - а в дешевой хрущевке, заваленной тухлым китайским тряпьем, где ты собственно и живешь. Давай, пиздуй нахуй с треда, если кроме подобного бреда ничего высрать не в состоянии.

>>183854870
Говорят, что Юнг многое спиздил. Это правда?

>>183854924
Он задумывался Фрейдом в основном для женщин истеричного склада, чтобы рационализировать и обуздать их импульсы. В рашке толком реальных аналитиков и нет - для этого требуется официальное членство в международной ассоциации. Да и удовольствие недешевое - 3-4 сеанса в неделю по 5-6к, эффект от которых будет заметен разве что лет через 6-7.

>>183855123
Кто говорит?

>>183855123
> многое спиздил
У кого он что спиздил?

>>183855123
> многое спиздил
У кого он что спиздил?

>>183854924
Одна из ранних моделей психологии человека, первая попытка объяснения человеческих желаний не через духов и богов, а через скрытые механизмы психики. Была недоработана, сейчас вообще считается ненаукой.

>>183854496
>Уже за один этот невероятный обскурантизм, подготовивший почву для буйного цветения Нью Эйджа, его нельзя чествовать.
Поехавший, Нью Эйдж начал цвести именно с Востока и его кармы, медитативных практик, различных ритуалов, а методы Юнга были приняты в официальной психологии когда тебя еще и в проекте не было. Ты даже тут безграмотен.

>>183855133
Тогда самогипноз лучше. И тема, кстати, схожа с медитацией.

>>183855123
Да, правда. Взял фрейдовский психоанализ и завернул его в обёртку из архетипов, чем оказал огромную услугу говногуру ньюэйджа.

>>183855246
Ты так пишешь будто до Фрейда все были дегенератами.

>>183855331
А теперь ты мне называешь хоть одного говногуру Нью Эйджа, который практикует юнгианский анализ.

>>183855200
Не понял тебя. Он же написал, что помимо воздержания от алкоголя понял, что надо идти дальше и пришёл к медитации.

Давайте ещё годных историй будды, желательно не изменять их, они действительно годные.

>>183822053 (OP)
حسنا، دعونا نحلل اليك مجزأة مك يبدو أنك قذيفة صدمت حقا، أساء الحياة يمكنك في العين ويقول، وعلى استعداد لتأتي للاستماعجميع تلك القمامة هو؟ خطي بسيط اليك ، كنت رامبو الغرفةمن ما كتبته كثيرا، يصبح حياتك أفضل لا لا يشكو القذف أكياس، والكثير منكم في ربيع إذابة معلومات مثل أقول لكم، لم أمي لا تريد لم أبي لا نحاولانظروا إلى رسالتي لكم <محاولة لتحليل واستخلاص النتائج لأنفسهم

Почему этого мракобесного дегенерата опа еще не завайпали?

>>183855462
Спрашивай вопросы.

>>183855569
Потому что мракобесия нет

>>183855569
Да ОП ушёл уже, наверное. Да и смысл? Мы тут общаемся себе спокойно. Почему ты такой раздражительный?

>>183822053 (OP)
Я дохуя директор с большим уровнем ответственности. Не будет ли результатом этих медитации простой похуизм на всю эту суету, после чего компании пойдут по пизде, как и работники, работающие в ней?

>>183855630
Возможно тебе тогда надо не медитацию, а различные психотехники, которые позволяют сохранять здоровье и расслабляться.

>>183855618
Медитация это ньюэйдж и фейк для развода лохов
>>183855626
Вы пропагандируете хуиту. Больше трендов быть не должно

>>183855767
Ты ищешь более понятные вещи для европейца и которые более исследованы?

>>183822053 (OP)
Как же жопа бомбит с этих просветлённых домоседов. Вы хоть ганджур читали?

>>183855967
Зачем что-то читать по теме? Это должно быть интуитивно понятно.

>>183856032
> Это должно быть интуитивно понятно.
Вот поэтому нужно и читать источники, чтобы ты не домысливал глупости от себя.

Давайте что-то обсудим. Задавайте вопросы.

>>183854870
Собственно говоря, вся суть юнгианства в одном предложении:
>А Фрейда лично я презираю из-за его неуемного желания свести даже самые светлые импульсы к полнейшей мерзости и похоти.
Похожие голоса раздавались совсем по другому поводу: НУ КАК ЖИ ТАК, КАК ЧИЛАВЕК-ВИНЕЦ-ПРИРОДЫ МОГ ПРОИЗОЙТИ ОТ ГРЯЗНАЙ ОБИЗЬЯНЫ??77 ЭТА НИПРАВДА, ЭТО ВЫ ОТ АБИЗЬЯНЫ РАДИЛИСЬ, А Я ТВАРЕНИЕ БОЖИЕ!!!11
А теперь рассмотрим по частям тобою написанное)))
>А также архетипы, без которых современная психология тоже немыслима.
Это враньё. Ни в одной современной, претендующей на научность работе по психологии невозможно встретить слово "архетип". Самое близкое к этому слову понятие - "роль", а именно "социальная роль", не имеющая к коллективному бессознательному никакого отношения.
>Символы, архетипы, ассоциации - на этом сейчас строится работа 90% ХОРОШИХ, реально работающих, врабатывающихся и способных вчувствоваться в клиента терапевтов.
Это тоже враньё. Этот шизотерический пиздежь можно встретить сегодня только в брошюрках а-ля "все тайны мира за 99 руб.".
>Какой оккультизм? Ты пиздец примитивный по сути. А если бы узнал, что Тесла занимался анальной мастурбацией? Ты бы сходу сказал: нахуй переменный ток! Низзя! Тесла плохой! Не позволю!
Демагог? Демагог!
>
В воспоминаниях Юнга мы узнаем, что мёртвые приходят к нему, звонят в колокольчик и их присутствие ощущает вся его семья. Вот он задает «крылатому Филимону» (своему «духовному руководителю») вопросы своим собственным голосом, а отвечает фальцетом своего женского существа — анимы, вот в его дом стучат мёртвые крестоносцы… Неслучайно психотерапевтическая техника «активного воображения» Юнга разрабатывала принципы общения с мистическим миром и включала моменты вхождения в транс[8].
То факт, что этот гуру в итоге поехал сам - очень выпукло показывает нам суть его системы.
>Юнг мог хоть по потолку голым бегать, какая разница, если его методология позволяет успешно терапевтировать миллионы людей с тяжелыми личностными расстройствами?
Лекарь душ сам сходить с ума не должен. И прости меня, откуда ты высрал информацию о миллионах терапевтированных? Это же очередное враньё.
>Нахуй вообще нужна такая психология, если она утверждает бесконечное страдание и внутренние муки в качестве стандарта человеческой жизни?
Дегенерат, потому же, почему люди любят буддизм, которому жизнь не мила. А именно потому, что он задумывался именно как средство для уменьшения страданий, получаемых из-за сбившихся психических механизмов. Но тебя, уродец, при рождении уронили прямо на засраный пол того деревенского сортира, в который забилась твоя выродившаяся семейка в тот холодный год, и инфекция съела даже те зачатки мозгов, которые дали тебе твоя алкошлюха-мамаша и потомственный дегенерат папаша. Так что ты не можешь думать дальше того, что написано в твоей убогой ньюэйджевской методичке.

>>183856196
Проекции какие-то. Прочтенные источники лишь подтверждают мой опыт.

>>183856240
Опыт чего?

>>183856205
Ты слишком раздражительный какой-то.

>>183856290
Изменённых состояний сознания. Речь, кстати, не о воздействии различных ядов.

>>183855258
Чушка, а кто подвёл теоретическую базу под перевод местячковых восточных мемов на почву западного мышления? Юнг со своим коллективным бессознательным бредом, да Бляватская, земля им обоим стекловатой.

>>183856332
Ну ясно. Иди читай источники, если ты только понял что можно изменить состояние сознания. Смысл не в этом, это не самоцель.

Схороните, плиз, в архивач этот годный тред. И ссылку киньте сюда. Я на работе до утра. Не могу прочитать. А в архивач с телефона не заходит (блочит). Дома через тор буду читать

>>183856437
Моя идея была в том, что человеку не стоит гнаться за знанием терминов типа савахадрабанджамахаранапасанама и слушанью всяких гуру. А стоит иногда просто использовать пассивную концентрацию внимания и наблюдать за собой, эдакое внутреннее чувство.

>>183856858
Тут нет ничего годного.

>>183856858
https://2ch.hk/b/res/183822053.html ->
https://2ch.hk/b/arch/res/183822053.html

Архивач чото лень.

>>183856885
Я разве когда говорю с тобой использую термины из буддизма? Я вроде говорю нормальными словами. То что ты занимаешься созерцанием-концентрацией, которая в высшей своей степени напряжения переходит в пустотность и в высшее расслабление(в чём уже нет наблюдения, есть такое качество осознавания которое являет собой пустоту) - похвально. Но без интегрального подхода и вниманию всему учению, включая нравственный аспект, аспект тантр и ритуалов, - всё будет бесполезно. Буддизм прекрасен в комплексе. Если ты хочешь прямо постичь реальность - буддизм тебе не подходит, тебе подходит дзогчен. Это всего лишь моё мнение.

>>183857241
Да я не буддист-то. Хотя в целом понимаю системного всего этого